00:00C'est aussi une phrase comme celle-là, libération immédiate des otages dans les deux camps, c'est quelque chose qui vous choque ?
00:05Non, moi ça ne me choque pas, pourquoi ? Je vais vous dire pourquoi, très simplement.
00:09Peut-être qu'il y a des otages parmi les prisonniers faits par Israël. Je ne connais pas la politique israélienne.
00:17Peut-être qu'il y a des otages parmi les prisonniers.
00:19Je ne connais pas leur politique, mais si eux parlent de prisonniers dans le camp du camp israélien,
00:25ça ne m'étonnerait pas qu'Israël ait fait des prisonniers palestiniens.
00:28Je ne vois pas ce qui me choque en fait, je ne trouve pas ça très choquant.
00:32Après qu'il y ait effectivement des terroristes qui soient emprisonnés par Israël, ça peut se comprendre.
00:40Mais peut-être que parmi les...
00:42Mais ça veut dire quoi ? Pourquoi vous dites peut-être en fait ?
00:44Parce que je ne connais pas la situation. Je ne suis ni inspecteur de l'ONU, ni en charge des relations internationales.
00:50Vous n'accordez pas de crédit à la justice israélienne.
00:53Pardon ?
00:53Vous n'accordez pas de crédit à la justice israélienne.
00:55Mais qu'est-ce que dit la justice israélienne ?
00:57C'est des gens qui ont été condamnés par la justice israélienne.
01:00Vous ne pouvez pas...
01:01Mais vous avez affaire à un pays en guerre face à un autre pays.
01:04Donc chacun de son côté...
01:06Je vous pose une question précisément. Je ne vous demande pas une généralité.
01:07Est-ce qu'on fait confiance à la justice israélienne ?
01:09Je ne peux pas faire confiance ni à un pays qui était en guerre avec un autre pays.
01:15Donc vous mettez au même niveau Israël et le Hamas.
01:17Je ne place aucun niveau. Vous avez deux pays en guerre.
01:21Le Hamas, ce n'est pas un pays. Le Hamas, c'est un groupe terroriste.
01:24Oui. Non, attendez.
01:25Ce n'est pas un pays.
01:27On peut dire la Palestine, pourquoi pas, mais pas un pays.
01:30Je pense qu'il faut apaiser les débats sur ce genre de situation.
01:32Ce n'est pas ce que vous faites.
01:33Vous faites de la désinformation.
01:36Je ne fais aucune désinformation.
01:38Je dis simplement que vous avez peut-être des otages.
01:42Mais ça veut dire quoi, peut-être ? Où il y a, où il n'y a pas ?
01:43Je n'ai pas l'information.
01:45Vous n'avez pas l'information.
01:46Vous ne savez pas que les gens qui sont libérés sont des gens qui sont en prison
01:48et qui ont été condamnés par la justice.
01:50Vous ne le savez pas.
01:51Ben, écoutez...
01:52Vous ne le savez pas.
01:53Renseignez-vous.
01:53Je ne connais pas la position de...
01:55Maître, qu'est-ce que vous répondez à ce type d'argument ?
01:56Je vous dis que depuis deux ans, le mensonge a infusé.
02:01C'est une partie de mon livre.
02:03Et donc, monsieur qui est ici, il dit qu'il y a deux pays en guerre.
02:09Alors qu'il y a d'un côté une organisation classée terroriste.
02:13Ce n'est pas moi qui l'ai inventée.
02:14Et d'autre part, un État de droit qui, dans ce Proche-Orient très particulier,
02:19est quand même l'État qui respecte le plus le droit, même si rien n'est parfait.
02:23Donc, mélanger les choses, c'est ce qui s'est passé.
02:25Et il vous dit qu'il y a peut-être des otages qui sont détenus en Israël.
02:27Vous ne pourrez pas.
02:28Non, mais vous ne pourrez pas changer l'opinion d'une partie de la classe de...
02:35Surtout si vous parlez comme ça, il n'y a pas de doute.
02:38Non, non, non, mais c'est une réalité.
02:41Vous ne pouvez pas masquer une réalité.
02:46Mais la réalité, je vous la donne et vous dites que ce n'est peut-être pas vrai.
02:48Écoutez, si vous la donnez et si vous pensez que c'est celle-ci, eh bien très bien.
02:52Donc, vous ne pensez pas que les prisonniers ont été condamnés par la justice israélienne et que la justice israélienne est respectable ?
02:59Ça, vous ne le pensez pas ?
02:59Mais ce n'est pas une question de... Je respecte la justice de tous les pays.
03:03Eh bien alors, pourquoi vous parlez d'otages alors ?
03:05Mais parce que, peut-être que ce qu'eux veulent dire, c'est qu'il y a des otages, il y a des prisonniers et des otages.
03:12Mais c'est qui les otages ?
03:13Je ne sais pas, monsieur.
03:15Oui, mais alors vous dites n'importe quoi, excusez-moi.
03:16Mais je ne dis pas n'importe quoi.
03:17Vous dites n'importe quoi.
03:18Mais non, c'est M6 qui dit... Posez la question aux journalistes de M6.
03:21Mais les journalistes de M6, ça dit une connerie.
03:23Ah bah vous, je vous le dis.
03:24Alors vous, ils ne disent pas de conneries ?
03:25Non, non, ils n'ont rien dit. Pour l'instant, ils n'ont pas répondu. On attend leur réponse.
03:28C'est vous, en tant que journaliste de M6 ?
03:30Ils n'ont pas répondu.
03:31Ah bah, en tant que réponse alors.
03:33Mais moi, je vous le dis, il n'y a pas d'otages en Israël.
03:36Il y a des gens qui ont été condamnés par la justice.
03:38C'est votre affirmation.
03:39Il y a des gens qui ont été condamnés par la justice.
03:40Vous pouvez ne pas respecter la justice israélienne.
03:42Vous pouvez le dire. Il n'y a pas de souci.
03:44Les gens qui sont libérés sont des prisonniers qui sont en prison parce qu'ils ont été jugés et condamnés.
03:49Eh bah, si vous le dites, très bien, si vous le dites, oui.
03:52Bah, si vous le dites, oui, ok, d'accord.
03:54Bah, d'accord. Très bien.
03:57Bah oui, mais...
03:58Non, mais c'est un peu désespérant.
03:59Excusez-moi, c'est un peu désespérant.
04:00Par les gens...
04:02Excusez-moi, vous êtes un élu, etc.
04:03Vous entendez bien.
04:04Ah bah absolument.
04:05Et justement, je pense que nous devons apaiser les tensions sur ce genre.
04:07Ah bah non, vous ne nous apaisez pas du tout, vous faites le contraire.
04:09Ah bah je ne me apaisez pas.
04:10Vous mettez le feu.
04:10Ah bah non.
04:11En expliquant qu'il y a peut-être des otages.
04:12Ah non.
04:13Qu'il y a peut-être des otages, vous mettez le feu.
04:14Mais des otages.
04:15Mais attendez, il y a un certain nombre de faits et d'injustices qui ont été exposés médiatiquement.
04:22Je parle médiatiquement, je parle d'Internet.
04:25Vous parlez de quoi ?
04:25Bah, on parle des otages, vous parlez d'otages.
04:27Oui.
04:27Il y a suffisamment d'informations, ou peut-être de désinformations.
04:33Je ne sais pas.
04:34Vous vous noyez.
04:35Je ne sais pas.
04:36Non, je ne me noie pas, je suis très clair dans mes propos, et c'est des propos qui
04:39sont partagés par une majorité de gens qui le disent.
04:43Ah, s'ils le disent, c'est que c'est vrai ?
04:44Ah non, pas forcément.
04:45Et si vous l'avez lu sur Internet, c'est vrai ?
04:46Et non, justement.
04:47J'oublie très après sur les produits sur Internet.
04:49C'est que c'est peut-être pas vrai.
04:50C'est peut-être pas vrai.
04:51On ne sait pas où est la vérité.
04:53On ne connaît pas la vérité.
04:54J'ai envie de polémiquer là-dessus, simplement.
04:55Moi non plus.
04:56Factuellement, non mais, franchement, c'est insensé ce que vous dites.
05:00Mais une chose est factuelle, je préfère être factuel, à chaque fois que ce genre
05:04de bourde a été écrite, c'est à chaque fois que des journalistes se sont laissés
05:09aller à parler d'otages palestiniens, ils se sont excusés ensuite.
05:16Exactement.
05:16À chaque fois que c'est arrivé, ils se sont excusés.
05:18Eh bien, s'ils se sont excusés, c'est que les faits n'étaient pas avérés, et auquel
05:21cas, leurs excuses sont justifiées.
05:23Voilà.
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