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00:00Olá, eu sou Patrícia Valle e esse é o WealthPoint, onde os grandes gestores compartilham as suas visões.
00:18A Previ, fundo de pensão dos funcionários do Banco do Brasil, com mais de 280 bilhões de reais sob gestão,
00:25tem liderado as conversas para investimentos sustentáveis.
00:27Neste ano em que o Brasil sediará a COP30 e o PRI, a Previ também está em um novo momento na sua alocação de recursos,
00:35diminuindo suas exposições a ações.
00:38Para falar sobre esse movimento e as oportunidades de investimentos em finanças verdes,
00:43recebemos Cláudio Gonçalves, diretor de investimentos da Previ.
00:48Bem-vindo ao WealthPoint.
00:51Obrigado, obrigado Patrícia, obrigado pelo convite, bom estar com vocês aqui no Nelfeed, no WealthPoint.
00:56Estou aqui à disposição para a gente poder bater um papo.
00:59O prazer é todo meu.
01:01Cláudio, a Previ tem passado por mudanças na sua composição do portfólio de investimento nos últimos anos.
01:08Se lá em 2020 a participação de ações e renda fixa era mais ou menos parecida,
01:14agora a participação de renda fixa é cerca de 66%, enquanto em renda variável 24%.
01:21Ou seja, vem reduzindo a participação em ações e aumentado a alocação em renda fixa.
01:27Recentemente a empresa saiu da BRF, que era uma importante acionista,
01:33saiu também da Neo Energia.
01:35O que aconteceu para a Previ tomar essas decisões?
01:39Patrícia, acho que a primeira coisa que a gente precisa entender sobre a Previ
01:46é os dúvidos que você trouxe e dizem respeito ao plano 1.
01:50Então, a primeira coisa que a gente precisa fazer é dividir as coisas.
01:54A gente tem um plano BD, que é o plano 1, um plano extremamente maduro,
01:5998% dos participantes estão já em gozo de aposentadoria.
02:07E esse plano detém a maior parte dos ativos sob gestão da Previ,
02:14cerca de 240, pouco mais de 240 bilhões de reais.
02:18E dada a maturidade desse plano, a estratégia que a gente utiliza para poder fazer a gestão desse plano
02:26é o que a gente chama de LDI, Liability Driven Investment,
02:30que é de maneira bem simples fazer a tal da imunização de passivo.
02:39Então, por que a gente tem saído ao longo dos últimos anos de renda variável
02:44e tendo investido em renda fixa?
02:46O mercado brasileiro proporciona um veículo de investimento chamado NTNB
02:51que tem um fit perfeito com o nosso passivo.
02:54Então, a ideia sempre é realizar lucros em renda variável assim que possível
03:02e sempre olhando como é que estão os níveis de NTNB.
03:05E hoje, os níveis de NTNB estão excelentes, com um plano maduro como é o plano 1 da Previ.
03:12É isso que a gente tem feito.
03:14Realizamos lucro ali na BRF, realizamos um lucro com Neo Energia e outras ações.
03:22Esse ano, já foram desinvestidos R$ 19 bilhões em renda variável.
03:29E a gente tem aproveitado essa janela de NTNB para fechar o que a gente chama de Gap Duration
03:34ao longo da curva do plano 1.
03:37Que é a estratégia de imunização dos ativos.
03:40Justamente. É isso.
03:41Perfeito. E esse plano 1, ele tinha fechado em 2024 com um déficit de R$ 3 bilhões.
03:47E agora está no positivo já nesse ano.
03:51Dá para dizer que essa estratégia de imunização, de ter realizado o lucro no momento certo dessas empresas,
03:58vendendo essas participações nacionárias, que deu esse resultado?
04:03A gente não pode ser muito simplista para poder explicar o que aconteceu em 2024
04:08e o que está acontecendo em 2025.
04:10O fato é que praticamente todos os ativos que estavam na carteira em 2024,
04:17que se desvalorizaram e causaram aquele déficit de pouco mais de R$ 3 bilhões,
04:23são praticamente os mesmos ativos que estão agora contribuindo para o nosso superávit,
04:27que deve chegar agora no mês de outubro a mais de R$ 3 bilhões.
04:31Ou seja, saímos do déficit e já estamos em superávit de R$ 3 bilhões.
04:37Quando a gente sai de renda variável e opta por renda fixa, mais notadamente NTNB,
04:43você acaba diminuindo volatilidade e aumentando a sua exposição em renda fixa,
04:52dando mais consistência à estratégia de imunização de passeio.
04:58Quando a gente olha o que acontece agora, se a gente olhar o mercado de renda variável,
05:06ele está se valorizando.
05:09A Bolsa Brasileira do ano acho que está em 18%, 19%.
05:13Então, por isso que a gente não pode falar os movimentos que vocês fizeram e que trouxeram o plano.
05:19Isso vai ser sentido, essa imunização de passeio, vai ser sentida ao longo de anos, de décadas.
05:24Você acaba abrindo mão aqui de uma rentabilidade talvez muito maior se tivesse permanecido em uma renda variável,
05:31dado que o mercado está bullish, a Bolsa Brasileira está andando, os papéis da Bolsa Brasileira estão andando,
05:38o Vale está andando, enfim, os papéis, a Neo Energia que a gente vendeu andou 55%,
05:44a gente acabou vendendo ela ainda com um prêmio em cima do valor de face.
05:49Então, são 2 bilhões a mais de prêmio em cima da cotação da ação.
05:54Então, a gente só precisa ter um pouco de cuidado ali na análise,
05:57porque a imunização vai reverberar por décadas.
06:02Então, não é correto dizer que a venda foi feita para tirar esse déficit,
06:06mas é porque existia uma imunização que precisava ser feita e isso acabou dando um superávit também.
06:13Não, assim, os ativos se recuperaram, né?
06:16Por isso que quando aconteceu o déficit, a gente não se apavorou,
06:20a gente sabia da qualidade dos nossos ativos.
06:24Não realizamos um centavo de prejuízo.
06:28A gente esperou, a gente tem Vale, a gente tem Petrobras, a gente tem Neo Energia, Vibra,
06:32só a empresa, Blue Chip na carteira, boas pagadoras de dividendos, sólidas,
06:39e era uma questão de tempo.
06:40Então, tivemos um ano ruim, 2024,
06:43mas necessariamente ali o último bimestre do ano, novembro, dezembro, muito ruim,
06:50as ações tiveram um desempenho muito ruim,
06:53a curva de juros abriu muito,
06:55e a gente tinha muita marcação,
06:58Bs marcadas a mercado no portfólio,
07:00e isso teve um impacto muito relevante,
07:03tanto no plano 1 quanto no PV Futuro,
07:05mas nada melhor do que o dia depois do outro,
07:08e você ter disciplina na gestão, disciplina tática,
07:10você ter uma estratégia definida,
07:12e o resultado está aí, né?
07:14Nossas empresas estão se recuperando,
07:16em que pese a curva de juros ainda está instável,
07:21está bem menos volátil do que estava em 2024,
07:26e a gente tem certeza que a gente está muito bem posicionado
07:28para continuar levando os dois planos aí a bom termo e ao longo do tempo.
07:33E, Cláudio, você pode explicar para a gente quais são os critérios de análise
07:36que a Previ faz para sair ou não,
07:40diminuir sua participação acionária numa empresa?
07:43A gente sabe que a Previ também tem uma questão de sustentabilidade forte,
07:46tem o rating ASGI,
07:49isso pesa, mas também pesa o quanto que se pode ter de retorno com a ação
07:54quando vai ou voltar?
07:55Acho que essa é a dúvida de muita gente.
07:57Então, Patrícia, a pergunta é excelente,
08:00e eu acho que a questão da rentabilidade,
08:06ela é de for, né?
08:09Se não for rentável,
08:12não passa da primeira camada de análise.
08:17A gente lá na Previ,
08:20a gente tem um rating proprietário,
08:23que avalia as empresas que a gente está investindo,
08:27e é um rating normal,
08:29vai de A a F,
08:30onde A é o melhor,
08:31F é o pior,
08:33a gente não investe nos ratings acima de D,
08:38então D e F não,
08:40A, B e C,
08:41eles vão ali para uma segunda análise de profitability
08:44e de outros aspectos que a gente precisa entender.
08:47Então, quando a gente vai tomar a decisão de investir ou desinvestir,
08:53a gente tem a parte de ESG que a gente se reporta ao rating,
08:57a gente tem a parte de rentabilidade,
09:00onde o pessoal lá roda todos os modelos,
09:03para ver se a empresa realmente vai entregar aquilo que a gente espera,
09:07e aí a gente precisa ser bem cuidadoso em dividir os planos novamente.
09:12A gente tem um jeito de investir no plano 1
09:14e a gente tem um jeito de investir no Previ Futuro.
09:17Então, o Previ Futuro é asset allocation,
09:20o plano 1 já é um jeito diferente,
09:24tem muita concentração,
09:25a gente precisa endereçar de uma maneira diferente,
09:28mas de uma forma geral,
09:30os aspectos ESG estão ali no core da nossa decisão.
09:34Tanto é que tem red light,
09:37se você não tiver um rating adequado,
09:41você será desinvestido,
09:45ou então você nem entra na prateleira das empresas investíveis pela Previ.
09:53E a análise é feita de maneira técnica,
09:56isenta e pela nossa equipe lá,
09:58que cuida lá das análises de empresa.
10:02E vocês sempre tiveram uma participação grande em empresas,
10:06como a gente comentou aqui no início,
10:08e isso fazia de vocês,
10:10e ter esse critério ASGI,
10:13ou ISG com o mercado mais giz,
10:16muito forte,
10:17já que grande parte do portfólio de vocês
10:19estavam em empresas,
10:21vocês pediam para elas melhorarem,
10:24ter critérios para avançar no ISG.
10:28Agora, vocês reduzindo as suas participações nas empresas,
10:33muda um pouco o jeito como vocês acham que podem interferir
10:37na sustentabilidade das empresas brasileiras,
10:40ou não?
10:40Vocês pensam, por exemplo,
10:41investir mais via fundos de ações sustentáveis,
10:44que é uma coisa que até hoje a Previ não fazia,
10:47ou mesmo tendo uma participação menor,
10:50continuar nesse jeito bastante atuante nas empresas que estão?
10:53A questão da atuação, Patrícia,
10:55ela é inegociável.
10:56O que talvez vai mudar é a amplitude.
11:02Você trouxe aí o dado,
11:03em 2020,
11:05era 66% em renda variável.
11:09Hoje são 66%,
11:11era meio a meio.
11:1250, 50, né?
11:13Hoje é 66%, 67% em renda fixa,
11:18e 24% em renda variável,
11:21dada a maturidade do plano.
11:23De novo, separando as caixinhas,
11:25Plano 1 e Previo Futuro.
11:27Mas quando a gente olha
11:28o nível de maturidade do plano,
11:31é normal que as nossas participações
11:33se diminuam nessas empresas,
11:36como estão diminuindo ao longo dos anos,
11:37como a gente diminuiu esse ano,
11:39já falei aqui,
11:4019 bilhões em desinvestimentos em renda variável.
11:44Mas a forma que a gente atua,
11:47o nosso ativismo
11:49para poder fazer com que as coisas aconteçam
11:51de maneira ética,
11:53respeitando as questões sociais,
11:55ambientais, de governança,
11:57de integridade,
11:58ela não muda.
11:59A gente tem lá uma diretoria de participações
12:02que, vou usar um termo aqui,
12:06que fica enchendo o saco realmente
12:07do management das empresas.
12:10A gente tem representantes nos boards
12:11para poder fazer com que o enforcement
12:14dessa visão que a Previ tem das empresas
12:19na melhoria das comunidades do país
12:21realmente seja implementado
12:24e colocado de uma forma bem coerente,
12:28bem eficaz,
12:29para que isso surta resultados.
12:31Isso não acaba virando discurso.
12:34E se o discurso não se transformar em ação,
12:36é só palavra.
12:38Então, a gente vê isso.
12:39E aproveitando, Claudio,
12:41para explicar um pouquinho
12:41o que é esse rating ASGI,
12:45o que ele avalia rapidamente
12:47e também em que pé está a ideia
12:49de ampliar ele para o uso
12:51de outras fundações.
12:53Desde os últimos anos,
12:55a Previ tem esse projeto
12:57de fazer com que outras fundações
12:59consigam usar esse rating
13:01para também fazer a avaliação.
13:03Em que pé está isso?
13:04Então, olha só, o rating ASGI da Previ
13:07é uma...
13:09Bom, a gente criou,
13:10então ele é proprietário.
13:11A gente avalia ali todos os aspectos
13:13de governança,
13:15como é que é feita a seleção
13:16dos executivos da empresa.
13:18A gente conversa muito com a RI das empresas
13:20para entender como é que é esse processo
13:23de retenção e busca de talentos.
13:27os impactos ambientais e sociais
13:30nas comunidades.
13:32A gente está ali...
13:33Eu cito aqui como exemplo a Vale.
13:35A Vale, infelizmente,
13:37ela passou por alguns momentos difíceis
13:39com Brumadinho e Mariana,
13:42mas eu não sei se você teve a oportunidade
13:45de visitar Brumadinho e Mariana
13:46depois dos acidentes.
13:48E o que a Vale tem feito ali
13:49para recuperar essas comunidades.
13:53Eu tive, assim que eu cheguei na Previ,
13:55fui convidado pela Vale
13:56para a gente visitar ali os locais
13:58onde ocorreram as tragédias.
14:01E nada vai apagar o que aconteceu,
14:05mas o que a empresa está fazendo
14:06em termos de reparações e remediações
14:11para a comunidade é algo sensacional.
14:13Ela não está medindo esforços
14:15para poder reparar o dano que foi causado.
14:18E além de reparar,
14:20ela está tomando ali todas as medidas
14:22para que isso não volte a ocorrer novamente.
14:24Então, isso é responsabilidade socioambiental.
14:27Isso é dado ali.
14:29A gente não abre mão disso.
14:30A gente tem hoje dois conselheiros
14:33no board da Vale
14:34que fazem esse enforcement o tempo todo.
14:38Então, de uma forma geral,
14:42o rating ASGI da Previ,
14:45ele vai ticando ali várias caixinhas
14:46do ponto de vista de management,
14:49direito social,
14:50de impacto ambiental.
14:53E a utilização dele
14:55para fora,
14:57isso ainda está sendo discutido.
14:59Envolve vários aspectos regulatórios.
15:02Eu te falei,
15:03internamente,
15:04a gente avalia uma empresa
15:05e dá A para uma empresa
15:07e tem empresa que ganhou EFT.
15:10Então, tudo aquilo que a Previ,
15:12como tudo aquilo que a Previ faz,
15:13ela reverbera,
15:15a gente precisa entender
15:18qual que é o impacto disso
15:20e como é que isso vai ser usado
15:21em outras fundações
15:22que podem vir a se utilizar.
15:25Então, a gente precisa ainda
15:27ajeitar algumas questões
15:30para que isso saia
15:31deste ser interno
15:32e possa ajudar outras fundações,
15:34outras entidades
15:35na busca de investimentos sustentáveis.
15:38Perfeito.
15:40E a Previ faz parte
15:41do seleto board do PRI,
15:43o Acrônico de Princípios
15:44para Investimentos Responsáveis
15:46das Nações Unidas.
15:48Queria que você falasse um pouco
15:49como tem sido a experiência
15:51da Previ participando
15:52com várias outras entidades,
15:56sejam outros institucionais,
15:57fundações do mundo,
15:58ou outros grandes investidores,
16:00o contato para avaliar isso
16:03e como que vocês veem
16:03a relação do Brasil
16:05com os investimentos sustentáveis
16:07em comparação
16:08com outros investidores lá fora.
16:10Excelente pergunta, Patrícia.
16:11Olha só,
16:12a Previ,
16:13ela em 2005,
16:15ela foi convidada
16:16juntamente com outros
16:18grandes investidores do mundo
16:19a fazer parte do grupo
16:22que draftou
16:25os princípios
16:26de investimentos sustentáveis,
16:28o PRI.
16:29Isso foi em 2005,
16:31em 2006 o documento
16:33ficou pronto
16:33e a primeira instituição
16:35da América Latina
16:37que assinou a iniciativa
16:40foi a Previ.
16:41Então, a gente está ali
16:42desde o início,
16:43o PRI completa agora
16:4520 anos em 2026,
16:48o PRI vai ser no Brasil
16:51esse ano,
16:52o PRI in person,
16:53vai ser no Brasil
16:54esse ano
16:55e a Previ,
16:58ela tem uma longa história
16:59ali de participação
17:00do board,
17:01desde a assinatura
17:04lá em 2006,
17:06a gente já teve
17:06vários conselheiros
17:07no board do PRI
17:09e atualmente a gente tem
17:10um conselheiro lá
17:12e a troca de experiências
17:14é sensacional,
17:15você está falando
17:15com grandes investidores
17:19do mundo todo,
17:20falando de Ásia,
17:21estou falando de Europa,
17:22Estados Unidos,
17:23da sua oceania,
17:23enfim,
17:24a troca de experiências,
17:26a troca ali
17:26de conversas
17:30para entender
17:31o que está dando certo
17:32no lugar,
17:33o que não está.
17:35Alguns países
17:36já passaram
17:37por aquilo
17:38que o Brasil
17:38está passando hoje,
17:39a gente sabe
17:39que a regulação
17:40no Brasil
17:40ela ainda
17:42é relativamente nova
17:45e a Previ
17:47que ela tem trabalhado
17:48para poder
17:49fazer um enforcement
17:50de investimento sustentável
17:53dentro das entidades
17:55fechadas de previdência
17:56complementar
17:57eu participei
17:58de uma reunião
18:01em junho
18:01desse ano
18:02com a Previc
18:04para falar justamente
18:06dessa mudança
18:08de regras
18:08para deixar
18:09de serem
18:09regras subjetivas,
18:12para serem regras objetivas
18:14realmente
18:14que as fundações
18:15vão ter que
18:17respeitar
18:18para poder
18:18fazer os investimentos sustentáveis
18:21então assim
18:22essa troca
18:23de
18:23essa troca
18:25de experiências
18:27no board
18:28do PRI
18:28é sensacional
18:29e esse ano
18:30já completando
18:31eu sou candidato
18:34ao board
18:34do PRI
18:36a expectativa
18:40pelo menos
18:41aquilo que eu penso
18:42que eu posso colaborar
18:43para
18:44enquanto
18:46membro
18:47do board
18:49do PRI
18:49é ser um conselheiro
18:51realmente que escuta
18:52os signatários
18:53que consiga trazer
18:55uma visão
18:56de América Latina
18:57de Brasil
18:58para dentro
19:00do board
19:00do PRI
19:01a gente sabe
19:03que às vezes
19:04as políticas
19:05e as ideias
19:06elas têm um viés
19:08muito concentrado
19:09nas visões
19:10de mundo
19:11europeias
19:13e norte-americanas
19:14às vezes ignoram
19:15aqui os fatores
19:16econômicos
19:17sociais
19:18aqui da América Latina
19:20na América Latina
19:21a dinâmica
19:22é diferente
19:23as características
19:24são diferentes
19:24mas o potencial
19:25de crescimento
19:26é enorme
19:27então
19:28sempre que eu converso
19:29em conferências
19:30em videoconferências
19:31com o pessoal
19:32do PRI
19:32sobre
19:33como o PRI
19:35pode ajudar
19:36nos investimentos
19:38sustentáveis
19:38no crescimento
19:40dos investimentos
19:41sustentáveis
19:41no Brasil
19:42e na América Latina
19:43eu falo
19:44vocês precisam
19:45entender
19:46o potencial
19:46do Brasil
19:48e da América Latina
19:50e das nossas
19:52particularidades
19:53para que vocês
19:54entendam realmente
19:55que isso aqui
19:55vai ser o epicentro
19:56dos investimentos
19:58sustentáveis
19:58no mundo
19:59então
20:00é mais ou menos
20:02isso que eu tenho
20:02na minha
20:03cabeça
20:05enquanto
20:05agora candidato
20:07e sempre foi
20:08a atuação
20:08da Previ
20:09ao longo dos anos
20:10no board
20:10do PRI
20:12e para complementar
20:15quando que é
20:16essa eleição
20:16quando teria
20:17o resultado
20:18e se você puder
20:19dizer um pouco
20:19a importância
20:21da participação
20:22da Previ
20:22que está sempre
20:23nesse board
20:24também
20:24então
20:25eu sou candidato
20:28são três categorias
20:31no PRI
20:32eu estou na categoria
20:33de Asset Owners
20:34de donos de ativo
20:36então
20:37a votação
20:39ela deve começar
20:40em novembro
20:41ela se estende
20:42durante todo o mês
20:43de novembro
20:43e o resultado
20:44é anunciado
20:44em dezembro
20:45e a posse
20:46caso
20:46eu seja eleito
20:48ela deve ocorrer
20:50ali no início
20:51de 2026
20:52e de novo
20:54a importância
20:55de você participar
20:56de um órgão mundial
20:57de investimentos
20:58sustentáveis
20:59não é só uma vitória
21:01da Previ
21:02ou algo individual
21:03para mim
21:04a gente está falando
21:05do Brasil
21:06do Brasil
21:07no board
21:08de uma das
21:09das entidades
21:11mais relevantes
21:12no que diz respeito
21:13ao enforcement
21:15dos princípios
21:16de investimentos
21:17sustentáveis
21:18então
21:18acho que é um orgulho
21:20para nós brasileiros
21:21ter um representante
21:23falando com o mundo
21:25falando com Asset Owners
21:26falando com
21:27quem move
21:28os investimentos
21:29sustentáveis
21:30no mundo
21:30e tentar trazer
21:31uma visão de Brasil
21:33atrair investidores
21:34investimentos sustentáveis
21:35para o Brasil
21:36a gente sabe que
21:37o dinheiro
21:38que vem do exterior
21:39é importante
21:40para que a gente
21:41consiga evoluir
21:42aqui juntamente
21:43com o dinheiro
21:43doméstico
21:44então são duas fontes
21:47de financiamento
21:48que convergem
21:48para que a gente
21:49consiga realmente
21:50como eu disse
21:51ser o epicentro
21:52realmente dos investimentos
21:53sustentáveis
21:54no mundo
21:55não só na América Latina
21:57no mundo
21:57o Brasil tem potencial
21:58para ser benchmark
22:01para o mundo
22:01uma das iniciativas
22:03que o Brasil
22:04tem feito
22:05para também
22:06alavancar mais
22:07esse seu potencial
22:08de investimentos verdes
22:10é a taxonomia verde
22:12que em setembro
22:13saiu
22:14os seus primeiros
22:14cadernos
22:15e vai começar
22:16o seu cronograma
22:17de implementação
22:18queria saber
22:19você como um grande
22:20investidor
22:21que tem o seu selo
22:23ASGI
22:23mas
22:24como você vê
22:26a importância
22:27de ter uma taxonomia
22:29brasileira
22:30para poder ajudar
22:32a investir
22:33ou não
22:33você acha que
22:34vai ser um instrumento
22:35importante
22:36algo a mais
22:37traz dados
22:39traz mais concretude
22:40para poder
22:41fazer realmente
22:42a análise
22:43ISG
22:44dos investimentos
22:46Patrícia
22:47olha só
22:48como você já disse
22:50o comitê de taxonomia
22:52do ministério
22:54acabou de aprovar
22:55o draft
22:57dos cadernos
22:58são oito cadernos técnicos
23:00que devem ser
23:01apresentados agora
23:02na COP30
23:03eu não tive ainda
23:06oportunidade
23:07são mais de 800 páginas
23:08então o pessoal
23:09da Previ
23:10está analisando
23:10o que o comitê
23:12o que o comitê
23:14decidiu
23:15o que eles colocaram
23:16nesses cadernos técnicos
23:17talvez o grande
23:20desafio
23:22no que diz respeito
23:23à taxonomia
23:24pelo que a gente
23:25já viu
23:26parece conversar
23:27com outras taxonomias
23:28de outros países
23:30então isso é bom
23:31parece realmente
23:32combater ali
23:33o que a gente chama
23:34de greenwashing
23:35então que é algo
23:36que vem incomodando
23:38muito
23:38a pauta
23:39dos investimentos
23:40sustentáveis
23:41muita coisa
23:42que não é
23:44sustentável
23:44se pinta
23:46de sustentável
23:47e acaba
23:48trazendo ali
23:49muitas dúvidas
23:49com relação
23:50a seriedade
23:52com o que o assunto
23:53requer
23:54então parece
23:55endereçar a questão
23:56do greenwashing
23:56quando você olha
23:57os setores
23:58que serão priorizados
23:59ali dentro
24:00da taxonomia
24:02fazem sentido
24:03do ponto de vista
24:04de impacto
24:05imediato
24:05realmente
24:06então
24:07parece que a gente
24:09está num caminho
24:09bem interessante
24:10no que diz respeito
24:11à taxonomia
24:11talvez o grande desafio
24:13é fazer o enforcement
24:14é fazer o enforcement
24:15porque a adoção
24:17é voluntária
24:17quer dizer
24:17a implementação
24:19de fato
24:19porque a adoção
24:19é voluntária
24:21então
24:21a gente precisa
24:22fazer com que
24:24isso
24:24não fique somente
24:27nos oito cadernos técnicos
24:29e não virem realmente
24:30algo que
24:31seja
24:32utilizado
24:33para decisões
24:34ali
24:35de análise
24:36de empresa
24:36quando você olha isso
24:37quando você olha
24:38que a Previc
24:39que é o fiscalizador
24:40regulador
24:41das entidades
24:42de previdência
24:42fechada
24:43trazendo isso
24:44para o meu mundo
24:44eles estão
24:46eles estão
24:47dispostos
24:48realmente
24:48a endurecer
24:50a legislação
24:52do ponto de vista
24:53de torná-la mais objetiva
24:55nos aspectos
24:56de investimento
24:56sustentável
24:58você começa a ver
24:59que a gente está
24:59no caminho
25:00está no caminho certo
25:01e a gente tem
25:02grandes eventos
25:03vindo agora
25:03como a COP30
25:04o PRI
25:05que acabam ajudando
25:07na pauta
25:08de investimento sustentável
25:10então acho que
25:10no que diz respeito
25:12à taxonomia
25:13a gente parece
25:14estar ali
25:15no caminho certo
25:16e de novo
25:17o desafio
25:18é fazer um enforcement
25:19não ser só
25:21mais um documento
25:22de 800 páginas
25:23mas algo que realmente
25:24traga resultados
25:26e falando sobre esse ano
25:28de destaque
25:29para o Brasil
25:31sediando a COP30
25:33o PRI
25:34você acha que essa
25:36é uma oportunidade
25:37da gente
25:37trazer o holofote
25:39para o Brasil
25:40realmente ser uma potência
25:42em investimentos
25:42sustentáveis
25:43acha que esses eventos
25:45podem gerar
25:46uma atração
25:47de investimentos
25:48internacionais
25:49ou até ajudar
25:50empresas aqui
25:51talvez que
25:52não estejam ainda
25:53acreditando
25:54que vai rolar
25:55mesmo essa necessidade
25:56de apresentar
25:58mais dados
25:59a verem que
26:00existe algo
26:01que está mudando
26:01eu não tenho dúvida
26:03entendeu
26:04Patrícia
26:04que
26:05trazendo eventos
26:07como a COP30
26:07como o PRI
26:08in person
26:09agora em São Paulo
26:10ele acaba
26:11atraindo ali
26:12os holofotes
26:13de maneira
26:14muito positiva
26:15a gente
26:16a gente espera
26:17que a gente faça
26:18aqui um papel
26:19bem bacana
26:20enquanto anfitriões
26:21tanto na COP30
26:22quanto no PRI
26:24eu já falei
26:25aqui algumas vezes
26:26no nosso bate-papo
26:27aqui que o Brasil
26:28tem tudo para ser
26:29o epicentro realmente
26:30dos investimentos
26:31sustentáveis no mundo
26:32o potencial
26:34da América Latina
26:35do Brasil
26:36é muito grande
26:37e o que a gente
26:40precisa
26:41é aproveitar
26:41oportunidades
26:42como essa
26:43para trazer
26:44o olhar
26:45do europeu
26:46do norte-americano
26:47do asiático
26:48para cá
26:48e falar
26:49olha só
26:49ali
26:51ali realmente
26:52é algo
26:52que dá para investir
26:53que vai ter retorno
26:54sobre capital
26:55a gente vai ter um impacto
26:56socioambiental
26:58muito grande
26:59quando a gente fala
27:00de impacto
27:00socioambiental
27:02você está ajudando
27:04o país
27:04você está ajudando
27:05o mundo
27:05como um todo
27:06você traz uma economia
27:07verde para o mundo
27:08a gente entende
27:09assim que
27:10você
27:11ticou todas as caixinhas
27:13então
27:13de novo
27:14você vai trazer
27:15os olhos do mundo
27:16para cá
27:16no PRI por exemplo
27:18vão ser mais de mil
27:19líderes
27:20em investimentos sustentáveis
27:22no mundo
27:23aqui em São Paulo
27:24para poder discutir
27:25falar
27:26estressar os assuntos
27:27ali
27:28eu vou participar
27:29de alguns painéis
27:30lá
27:30eu estou cheio
27:31de side event
27:32para poder
27:33participar
27:34conversar
27:35com o pessoal
27:36entender o que
27:36eles estão fazendo
27:37lá no Japão
27:38o que está acontecendo
27:39nos Estados Unidos
27:40os Estados Unidos
27:40estão vivendo
27:41um momento bem interessante
27:42agora
27:42na nova administração
27:44o que a Europa
27:44está vendo
27:46então é uma troca
27:47de experiências
27:48sensacional
27:48eu acho que
27:51é uma oportunidade
27:52talvez de sair
27:53uma mística
27:54que se tem aqui
27:54no Brasil
27:55que os investimentos
27:56sustentáveis
27:56não são necessariamente
27:58rentáveis
27:59existe ainda
28:00um equívoco
28:02em relação a isso
28:03que você
28:04vai investir
28:05em sustentabilidade
28:06mais por propósito
28:07do que por retorno
28:08e você comentou
28:10dos Estados Unidos
28:11também
28:11está na reviravolta
28:12está se falando
28:13muito sobre isso
28:14o que você acha
28:16você como investidor
28:17e que vê
28:18esse retorno
28:19dá para
28:19com essa discussão
28:20toda a gente
28:20colocar que
28:21dá para aliar os dois
28:22lógico
28:23claro
28:23olha só
28:24o pessoal
28:24tem uma
28:25tem uma
28:26tem uma
28:26tem uma característica
28:28assim
28:28de
28:29quando se fala
28:30em investimentos
28:31sustentáveis
28:31de pensar
28:32só em ambiental
28:33e não é só ambiental
28:34ambiental é importante
28:36mas quando você
28:37fala de ESG
28:38a sigla já fala
28:39você está falando
28:40de environment
28:41você está falando
28:42de social
28:43e você está falando
28:44de governança
28:45você está falando
28:46de um board
28:47comprometido
28:48com os resultados
28:49sustentáveis
28:50da empresa
28:51você está falando
28:53de um management
28:54que está comprometido
28:55com resultados
28:56sustentáveis
28:57da empresa
28:58impacto social
28:59dessas empresas
29:00você está falando
29:01ali
29:02de
29:04criar
29:06um framework
29:09de longevidade
29:11para as empresas
29:12quando o pessoal
29:13falar
29:14será que dá
29:15para ser rentável
29:17mesmo sendo sustentável
29:18a minha pergunta
29:20é
29:20será que dá
29:21para ser rentável
29:22sem ser sustentável
29:23esse é o ponto
29:25esse é o ponto
29:26eu acho que não dá
29:28tem algumas atividades
29:30Patrícia
29:31que são
29:31que agridem
29:33o meio ambiente
29:34que agridem
29:35o ecossistema
29:37pela natureza
29:39da atividade
29:39eu falo aqui
29:40de mineração
29:41por exemplo
29:42estou falando
29:42de vale
29:43mas o que você
29:44precisa dar uma olhada
29:45é
29:46o que
29:46quais são
29:47o que está sendo
29:50feito
29:50para fazer
29:51a compensação
29:52daquela
29:52atividade
29:54eu vou participar
29:55de um painel
29:56de sustainable
29:57mining
29:58onde eu vou contar
30:00tudo o que aconteceu
30:01com vale
30:02o que a vale
30:02tem feito
30:03para poder fazer
30:03remediação
30:04e
30:05o que está sendo
30:08feito
30:08para que isso
30:09nunca mais aconteça
30:10e o resultado
30:11é lindo
30:11o que está acontecendo
30:13lá na região
30:13de Brumadinho
30:14e Mariana
30:14dada a tragédia
30:16que aconteceu
30:17e aquilo que está
30:18sendo feito
30:18para remediação
30:19é algo
30:21que para mim
30:21é sensacional
30:22então
30:23de novo
30:24sustentabilidade
30:25tem a ver
30:26com rentabilidade
30:27tem a ver
30:28com longo prazo
30:29tem a ver
30:29com o que a empresa
30:30está fazendo agora
30:31ela vai continuar
30:32fazendo por décadas
30:33de maneira sustentável
30:34e de novo
30:35não confunda
30:36sustentabilidade
30:37só com o verde
30:39com a questão ambiental
30:42tem governança forte
30:44tem aspectos sociais
30:45acho que é isso
30:46perfeito
30:47Cláudio
30:48para terminar
30:48queria que você
30:49falasse
30:50como você vê
30:52o potencial
30:53da economia verde
30:54aqui no Brasil
30:54o que a gente
30:55ainda pode destravar
30:56para tirar esse potencial
30:58que a gente sabe
30:59que existe
30:59mas que ainda parece
31:00que a gente
31:01não consegue usar
31:03e como que você acha
31:04que é o papel
31:05da Previ
31:05nessa construção
31:06então Patrícia
31:07assim
31:08primeiro a gente
31:08precisa ter paciência
31:09tá
31:10então
31:10é aquele ditado
31:13que Roma
31:14não foi construída
31:15num dia
31:15então é um processo
31:16é um processo
31:18que depende
31:19de vontade
31:21governamental
31:22parece que a gente tem
31:24depende de capital
31:27tanto doméstico
31:29quanto estrangeiro
31:30então a gente
31:30tem capital
31:31que tem disponibilidade
31:32de capital
31:32para investimento
31:33aqui
31:33não estou falando
31:34só de fundos
31:35de pensão
31:35como a Previa
31:36estou falando
31:36de outros
31:36grandes investidores
31:38que podem obter
31:41bons retornos
31:42sobre o capital
31:43que ele vai investir
31:44em qualquer investimento
31:45com aspectos
31:47ESG
31:48e a gente precisa
31:49e essa é uma frente
31:50que precisa acontecer
31:51a gente precisa
31:53atrair capital
31:53estrangeiro
31:54sem o capital
31:56estrangeiro
31:57você fica ali
31:58muito limitado
32:00nas ações
32:01na profundidade
32:02na amplitude
32:03das ações
32:04que você
32:05precisa tomar
32:06então
32:07é por isso
32:09que
32:09você
32:11trazer eventos
32:13como a COP30
32:14de novo
32:15sendo um pouco repetitivo
32:16com relação
32:16ao que eu falei
32:17o PRI
32:18você traz um holofote
32:19muito bacana
32:20para o potencial
32:20do Brasil
32:21eu repeti aqui
32:22algumas vezes
32:23sobre a epicentro
32:24mas eu acredito
32:26rapidamente
32:26que o Brasil
32:27tem condições
32:28de ser líder
32:29mundial
32:29a gente tem tudo
32:32nesse país
32:32aqui
32:32tudo
32:33tudo
32:34tudo
32:34para poder ser
32:35potência ambiental
32:36no mundo
32:37o que a gente precisa
32:38é ganhar realmente
32:39a confiança
32:40desses investidores
32:41internacionais
32:42aprimorar a legislação
32:44aqui no Brasil
32:45e trazer
32:46os donos do capital
32:47no Brasil
32:47também
32:48para poder
32:49fazer a sua parte
32:51não é
32:53fazer favor
32:54é fazer um investimento
32:55que vai ter um retorno
32:56sobre o capital
32:57mas que vai ter
32:58impactos ambientais
32:59de maneira relevante
33:01com o país
33:01a gente vai ver
33:02um Brasil
33:03muito melhor
33:04do que o que a gente
33:05tem hoje
33:05no caminho
33:06a gente já está
33:07estamos com certeza
33:08com certeza
33:09Cláudio
33:10muito obrigada
33:11foi ótima
33:12essa discussão
33:13obrigada por esclarecer
33:14várias coisas
33:14aqui para a gente
33:15obrigado Patrícia
33:16até mais pessoal
33:17agradeço também
33:19a nossa audiência
33:21esse episódio
33:21vai estar no site
33:22do NeoFit
33:23e também
33:23nas principais
33:24plataformas de áudio
33:25até a próxima
33:26e aí
33:28Legenda por Sônia Ruberti
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