Tech & Co, la quotidienne - Lundi 27 octobre

Name: Tech & Co, la quotidienne - Lundi 27 octobre
Uploaded: 2025-10-27T21:23:07+00:00
Duration: 1 h 20 min 29 s
Channel: BFM Business

BFM Business

il y a 3 mois

Lundi 27 octobre, François Sorel a reçu Nicolas Lellouche, journaliste à Numérama, Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de «Mon Carnet de l'actualité numérique», Sarah Mathew, vice-présidente expérience de livraison chez Amazon, Chris Delvizis, chef de produit lunettes connectées de livraison chez Amazon, Aaron Parness, directeur des sciences appliquées en robotique et IA chez Amazon, et Igor Pedan, responsable induction robotique chez Amazon Robotics, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

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00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne spéciale Silicon Valley.

00:00:12François Sorel. Bonsoir à toutes et à tous. Merci d'être là. C'est Tech & Co, la quotidienne

00:00:18sur BFM Business. Je suis très heureux de vous retrouver avec un début de semaine exceptionnel.

00:00:22Nous sommes ici en Californie dans la Silicon Valley à 1h de San Francisco et on va vous

00:00:28proposer de Tech & Co exceptionnel aujourd'hui et demain pour vous raconter plein de choses évidemment

00:00:33car nous sommes au cœur de la tech, dans le berceau de la technologie ici. On va aussi vous

00:00:39faire découvrir cet événement Delivering the Future qu'organise en ce moment Amazon. On est dans

00:00:45une agence de livraison ici à 1h à peu près de San Francisco et c'est là que les robots prennent

00:00:50le pas sur l'humain avec la technologie bien évidemment. On va vous raconter tout ça tout à l'heure.

00:00:55Débrief de l'actu tech aussi avec Nicolas Lelouch que vous connaissez journaliste à Numérama mais aussi

00:00:59Bruno Guillemietti. On reviendra sur le truc génial en ce moment à San Francisco, c'est Waymo vous

00:01:05savez ce robot taxi. On l'a testé, on va tout vous raconter. On parlera aussi de l'ambiance aussi à San

00:01:11Francisco et dans la Silicon Valley qui est le berceau évidemment de toutes les innovations tech et puis

00:01:16donc on vous fera découvrir ce Delivering the Future. Merci d'être là Tech & Co, la quotidienne depuis la Californie. Bienvenue !

00:01:22Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:01:26Voilà donc premier Tech & Co ici au cœur de la Silicon Valley. Nous sommes sur la commune de Milpitas

00:01:34exactement. Voilà dans la région de Santa Clara. On est à quoi ? Peut-être une petite centaine de kilomètres de

00:01:40San Francisco et c'est ici que eh bien nous avons ce grand centre de livraison en fait d'Amazon. C'est

00:01:48le dernier point vous savez c'est le light smile. C'est-à-dire qu'ici tous les colis arrivent emballés et puis après ils sont dispatchés avec voilà des

00:01:55camionnettes qui se baladent un petit peu dans la région pour livrer en fait eh bien tous les clients Amazon et

00:02:00tout ça en des temps records on va en parler mais c'est vrai que Amazon a une obsession c'est de livrer le

00:02:04plus vite possible ses clients et aujourd'hui que ce soit aux Etats-Unis mais aussi dans 12 villes de

00:02:10France vous pouvez être livré dans la journée pour certains produits bien évidemment. Ce sont des produits on va dire de

00:02:15grandes consommations qui sont stockés à des endroits bien précis. Ce débrief de l'actu tech est un peu

00:02:19particulier parce que évidemment nous sommes ici au coeur de ce voilà de cette agence de livraison. Vous voyez un

00:02:26petit peu le décor derrière nous c'est étonnant derrière vous avez des robots qui sont là. Alors

00:02:31pour l'instant je pense qu'ils dorment les robots mais parce qu'on est là mais normalement ça tourne

00:02:34quasi 24 heures sur 24 7 jours sur 7. Et pour débriefer eh bien l'actu de cette Silicon Valley et puis de ce

00:02:41début de semaine de journalistes que vous connaissez. J'ai le plaisir de recevoir Nicolas Lelouch. Salut Nico.

00:02:47Salut François, ravi de te retrouver à l'autre bout du monde. C'est vrai. C'est pas mal. On n'arrive pas à se voir à Paris mais on se voit à

00:02:53dans Francisco. Exactement. Et ça c'est cool. On est à 20 000 km de Paris à peu près. En tout cas c'est l'avion qui me disait ça. Je pense pas qu'il se trompe

00:02:58beaucoup. Nicolas Lelouch qui est journaliste et bien Numérama. C'est ça. Voilà Numérama qui fait aussi plein de vidéos des reportages. Tu es

00:03:05tu es ici pour Numérama. Donc sur le site et sur YouTube, Instagram, TikTok. Exactement. Tu fais des vidéos aussi.

00:03:11Exactement. Merci d'être avec nous Nico. Et puis alors évidemment quand on parle de journalistes outre-atlantique

00:03:17d'habitude il est avec nous en visio. Mais là il est là ce soir. C'est Bruno Gugier-Eminetti. Salut mon Bruno.

00:03:23Bonjour et bienvenue tous les deux sur mon continent. Merci de nous recevoir. C'est ton continent à toi. Oui tout à fait. Ça c'est cool. Bruno Gugier-Eminetti, journaliste,

00:03:34mon carnet de l'actualité numérique et puis aussi ton 120 secondes de tech. 120 ondes d'actualité tech tous les jours. Bravo la classe quand même. Et ça cartonne en plus.

00:03:44Alors pour débuter l'ambiance. Je disais Milpitas ici. Bon je connaissais pas cette connu. Voilà. Mais alors vous savez quoi ? SanDisk. Vous connaissez SanDisk ?

00:03:55SanDisk c'est les mémoires en fait. Et bien la moine SanDisk a été créée ici à Milpitas. Et ce qui est dingue c'est que comme on est au coeur de la Silicon Valley,

00:04:03dans la moindre bourgade, t'as une boîte qui a été créée ici quoi. C'est ça. C'est rigolo c'est si tu ouvres une application de cartographie,

00:04:10tu vois Cupertino, Palo Alto, Mountain View, tout est dans un horizon à 15 minutes de route quoi.

00:04:15Donc on est vraiment entouré par Apple, Google, Facebook et tous les gérants de la tech.

00:04:21On peut s'amuser à en citer quelques-unes. Apple donc tu l'as dit, Facebook, OpenAI, SanFrancisco.

00:04:28Anciennement Twitter, X.

00:04:30Anciennement Twitter aussi, SanFrancisco.

00:04:33Et au-delà de ces entreprises qui sont nées ici, Amazon va avoir des centres, va y avoir du Nvidia, va y avoir du Intel,

00:04:40Samsung, j'avais visité il y a quelques années Samsung qui est vers Palo Alto.

00:04:43Ils ont un centre de recherche.

00:04:44Ils ont un centre de recherche où ils travaillent sur plein de technologies, sur l'intelligence artificielle.

00:04:47C'est-à-dire que toutes les entreprises du monde, y compris des constructeurs chinois qui pourtant sont généralement

00:04:52pas forcément les plus bienvenus en Chine, aux Etats-Unis pardon, sont présents dans la Silicon Valley.

00:04:59Donc on est vraiment entouré de personnes qui font des produits, des applications, des solutions qu'on utilise tous les jours.

00:05:04Donc c'est assez cool d'être là.

00:05:05Puis aussi ceux qui rentrent des services, je pense à Airbnb, je pense à Pinterest, c'est tout ça dans ce point-ci.

00:05:12Tous les géants du soft, en fait, sont ici.

00:05:16Intel, évidemment, on les a pas cités. Tesla, Palo Alto.

00:05:19Oui, Tesla est aussi présent.

00:05:21Pas loin, d'ailleurs on va être à Palo Alto aussi dans ce Tech & Co, la quotidienne.

00:05:26Oracle, alors plus B2B, Adobe aussi, Cisco qui est originaire d'ici.

00:05:32Donc en fait voilà, c'est un peu, comment dire, c'est un peu la coupe du monde de la Tech ici.

00:05:37Je sais que t'as bien le foot, mais quand t'es ici, c'est mythique.

00:05:41Ah bah quand t'aimes la Tech, c'est l'endroit où il faut aller.

00:05:44C'est toujours dommage, moi je trouve, qu'il n'y ait pas vraiment de parcours touriste visiteur pour les fans.

00:05:49Oui, de vrai, y'aura un circuit de pèlerinage.

00:05:50Il devrait, oui, pour les fans de nouvelles technologiques.

00:05:52Il y a pas des bots qui font des tours comme ça ?

00:05:54Alors, des tours, non pas à ma connaissance, mais par exemple, tu vois, Apple, t'as un centre visiteur

00:05:59où tu peux acheter des t-shirts, où tu peux voir l'Apple Park depuis une terrasse.

00:06:03Google, ils ont un café où ils vendent aussi des produits dérivés.

00:06:05Donc t'as quand même quelques petites expériences.

00:06:07Mais c'est vrai que c'est toujours un peu frustrant quand t'es un fan de Tech qui vient en vacances à San Francisco,

00:06:11de voir que finalement, c'est que des bâtiments et que tu peux pas rentrer dedans

00:06:14parce que t'as vraiment tout qui est concentré à un endroit.

00:06:16Je pense qu'il n'y a pas beaucoup de villes dans le monde qui a autant d'impact sur la planète.

00:06:20Donc ouais, c'est assez fascinant tout cet endroit-là, la baie de San Francisco.

00:06:24Et puis, bon, voilà, là, on est dans le gigantisme d'Amazon, gigantisme,

00:06:29parce que je sais pas comment vous décrire l'endroit où on est,

00:06:33parce que les caméras ne reflètent pas l'immensité de cet endroit.

00:06:38Quelques terrains de football ?

00:06:40Ouais, je sais pas combien de terrains de football, mais c'est monstrueux.

00:06:44Et là, on est... Alors, pourquoi on est ici ?

00:06:46Parce qu'Amazon, une fois par an, fait ce rendez-vous qui s'appelle Delivering the Future,

00:06:51qui, Bruno, on l'a déjà vécu, nous, deux fois.

00:06:55Toi, je crois que c'est ta première.

00:06:57Non, je suis jamais venu à cela.

00:06:58C'est intéressant parce que, évidemment, Amazon travaille sur des objets de pointe

00:07:02en termes de robotique ou même de technologie

00:07:05pour comprendre comment ils peuvent améliorer leur gestion de tous leurs colis,

00:07:11et puis aussi la livraison du dernier kilomètre, en fait,

00:07:14pour qu'on puisse avoir plus rapidement tous les objets que l'on commande.

00:07:18C'est ça qui est dingue.

00:07:19Et pour ceux qui s'intéressent au commerce en ligne,

00:07:21c'est intéressant parce que c'est ici qu'on...

00:07:24C'est un peu comme une vitrine d'Amazon qui présente les nouveautés.

00:07:28Et donc, année après année... Moi, c'est mon quatrième cette année.

00:07:30Et donc, année après année, on voit l'évolution des produits.

00:07:33Par exemple, il y a des choses qui ont été présentées aujourd'hui,

00:07:36mais je me souviens de l'an dernier, j'avais vu le début et il nous présentait.

00:07:41Oui, les prototypes, les idées.

00:07:42Et c'est ça qui est intéressant de voir comment ça avance.

00:07:45Puis bon, Amazon étant le géant, celui qui domine le marché,

00:07:49de voir où ils s'en vont, de voir où ils portent leurs yeux,

00:07:53ça envoie énormément de messages aux concurrents qui sont de plus petite taille,

00:07:58mais qui veulent aussi prendre leur place sur le marché.

00:08:02La concurrence qui est de plus en plus compliquée quand même face aux géants Amazon, c'est chaud.

00:08:07C'est vrai que pendant longtemps, quand on qualifiait Amazon d'un gérant de la tech,

00:08:12c'était difficile de comprendre pourquoi,

00:08:14parce que c'était globalement un géant du commerce, de la distribution.

00:08:17Et en fait, au fur et à mesure des avancées technologiques,

00:08:20tu vois bien que pour être un leader sur ce secteur,

00:08:23pouvoir livrer les gens du monde entier pour proposer de plus en plus de services,

00:08:26il faut une boîte de tech, il faut innover en robotique,

00:08:29il faut innover en logistique, en algorithme.

00:08:32Et c'est ça qui est intéressant, comme tu l'as dit, c'est la première fois que je viens là.

00:08:36Et c'est assez fou de voir finalement que les gens qui parlent

00:08:38ne sont pas des spécialistes du commerce ou de la grande distribution,

00:08:41mais des personnes qui fabriquent des robots, des personnes qui fabriquent des modèles d'IA

00:08:44et que ce sont grâce à elles qu'on peut recevoir des produits en quelques heures,

00:08:48quelques jours quand on les commande.

00:08:50Tout à l'heure, on parlera justement des robots qu'on a vus ici

00:08:53ou qui sont en démonstration.

00:08:56Et c'est intéressant parce qu'on a interviewé des gens,

00:08:59que vous écouterez tout à l'heure,

00:09:01qui sont issus, par exemple, un de la NASA typiquement.

00:09:05Voilà.

00:09:06Parce que son job, c'est le toucher,

00:09:08donner une sensation de toucher au robot pour attraper n'importe quel colis.

00:09:12Mais on en parlera tout à l'heure, on ne va pas tout vous révéler maintenant.

00:09:15On y reviendra.

00:09:17La question que je me pose à chaque fois que je viens à ces présentations-là,

00:09:20parce qu'on nous présente toujours ce qui s'en vient

00:09:22ou ce qu'on vient de développer,

00:09:23et à chaque fois, je me dis, mais comment on faisait avant?

00:09:26Oui, c'est vrai.

00:09:27Parce qu'on nous amène, bon, puis on ne rentre pas dans les détails,

00:09:30vous allez le faire dans d'autres entrevues,

00:09:31mais chaque fois qu'on nous présente quelque chose,

00:09:34c'est, bien voici, maintenant on est capable de faire ça de cette façon-là,

00:09:37et on gagne du temps.

00:09:38Et tu te dis, mais qu'est-ce qu'on faisait?

00:09:40Et le travail...

00:09:42Il y a juste une image, moi, aujourd'hui, qui m'a marqué.

00:09:45Et je me souviens, parce que je l'ai vu dans plusieurs centres d'Amazon

00:09:48et dans d'autres grandes entreprises, c'est un tableau de bord.

00:09:51Les tableaux de bord, normalement, dans des centres comme ceux-ci,

00:09:54c'est au moins cinq, six, sept tableaux.

00:09:57Mais aujourd'hui, parce qu'il y a une IA qui s'occupe de ça,

00:10:00on n'a besoin qu'un écran.

00:10:02Et tout le travail de colliger l'information

00:10:05et de faire une synthèse pour permettre aux gestionnaires

00:10:09de ce point-là d'être efficace,

00:10:11tout ça est mâché et ça tient sur un écran.

00:10:15Et c'est ça qui est fascinant.

00:10:17Avant de reparler d'Amazon tout à l'heure,

00:10:20j'aimerais qu'on prenne un peu de recul.

00:10:22On est arrivé il y a quelques jours, ici, à San Francisco.

00:10:25Et quand on arrive à San Francisco,

00:10:28il y a une innovation technologique qui vous saute aux yeux.

00:10:31Voilà.

00:10:32que vous voyez, mais instantanément, c'est les robotaxis Waymo.

00:10:38Alors, il y a d'autres robotaxis aussi, mais qui sont moins présents.

00:10:42Waymo, c'est fou.

00:10:43Aujourd'hui, je ne sais pas combien il y en a,

00:10:44mais à mon avis, il y en a plusieurs milliers,

00:10:46parce qu'on en voit à tous les coins de rue, tout le temps.

00:10:50Et Waymo, on l'a testé, on va vous raconter,

00:10:52parce que souvent, si vous êtes un fidèle de Tech & Co,

00:10:55on vous raconte l'histoire Waymo.

00:10:57Cette boîte qui a été rachetée par Google,

00:11:00Google est derrière, investit énormément d'argent

00:11:02pour imaginer le futur de la mobilité.

00:11:04Et là, à San Francisco, on vit ça, Bruno.

00:11:07Moi, j'ai l'impression qu'on est en train de vivre le futur

00:11:10quand on rentre dans un Waymo.

00:11:12Oui, parce que là, il est rendu disponible à tous.

00:11:14Ailleurs dans le monde, il existe des tests.

00:11:17Il y a des gens, probablement, qui nous regardent,

00:11:19qui ont déjà utilisé, qui ont été dans des conventions,

00:11:21des événements où on permettait d'embarquer

00:11:23dans une voiture autonome.

00:11:25Mais là, on est dans un système vraiment organisé.

00:11:27On est demain.

00:11:28Et donc, on peut, après, avec une application,

00:11:31on appelle la voiture autonome,

00:11:33elle vient nous chercher, on embarque dedans,

00:11:35on part, on se rend où on veut,

00:11:37puis après, on nous débarque.

00:11:39Et il y a une image que tu as donnée,

00:11:41que j'ai entendue cette semaine, François,

00:11:43et c'est tellement ça.

00:11:44C'est la première fois dans notre vie

00:11:45qu'on peut entrer dans un robot.

00:11:47Et bien voilà.

00:11:48Et ça, c'est une image qui dit tout.

00:11:49Et ce qui est fou, c'est à quel point c'est banal ici.

00:11:52Moi, c'est un truc que je trouve hallucinant.

00:11:54La première fois que j'ai vu un OEMO,

00:11:55c'était il y a à peu près deux ans.

00:11:57Et comme tous les gens qui viennent ici,

00:11:59on se balade dans la rue.

00:12:01D'un coup, on voit une voiture passer,

00:12:02on voit qu'il n'y a personne devant.

00:12:03Qu'est-ce que c'est que ça ?

00:12:04On en revoit une deuxième.

00:12:05Et là, on comprend qu'il y a des voitures

00:12:07sans personne qui sont capables de rouler.

00:12:09Pour les habitants de San Francisco,

00:12:11ce n'est absolument pas choquant

00:12:13de voir trois voitures autonomes

00:12:14qui se suivent et qui s'arrêtent au passage péton

00:12:16pour laisser traverser.

00:12:17Il n'y a même pas de regard un petit peu gêné.

00:12:19C'est juste normal sur la route.

00:12:21Il va y avoir autant de voitures

00:12:22que de véhicules avec personne à l'intérieur.

00:12:24Et les Waymo, elles prennent des initiatives,

00:12:26elles doublent, elles accélèrent,

00:12:27elles s'arrêtent, elles peuvent se garer.

00:12:29Enfin, c'est assez hallucinant de voir

00:12:31à quel point la technologie

00:12:32qui pour nous n'est qu'une idée du futur.

00:12:35Je pense qu'il y a beaucoup de personnes en France

00:12:36à qui on peut parler des taxis autonomes

00:12:38et qui diraient oui, pourquoi pas un jour,

00:12:39mais qui pensent que c'est juste un concept

00:12:40et que ce n'est pas possible.

00:12:41Il y a des villes aux Etats-Unis,

00:12:43particulièrement San Francisco,

00:12:45où ça existe, où ça marche et où c'est normal.

00:12:47Et ça, je trouve que c'est là

00:12:48où on peut mesurer l'écart technologique

00:12:51entre nous et ici.

00:12:52Il y a des millions de choses à dire sur Waymo.

00:12:54Vraiment, parce que ça pose tellement de questions.

00:12:58Quand on rentre là-dedans

00:13:00et que vous voyez comment ça fonctionne,

00:13:02déjà vous commandez ça comme un Uber,

00:13:05c'est toi Nico qui a lavé l'appli,

00:13:07parce qu'en fait, il faut avoir un compte

00:13:09quand on est chez Apple,

00:13:10quand on a un iPhone,

00:13:11il faut avoir un store américain

00:13:13parce que l'appli n'est disponible qu'aux Etats-Unis.

00:13:15Et après, c'est comme un Uber finalement.

00:13:17Sauf que tu peux aller plus loin

00:13:19dans la personnalisation de ton véhicule qui va arriver.

00:13:23Tu peux demander des trucs que tu ne demanderais pas à des Uber.

00:13:25Tu peux régler la température de la voiture

00:13:27pour que ce soit nickel au moment où tu arrives.

00:13:29Tu peux choisir ta playlist Spotify,

00:13:31Youtube Musique ou choisir ta radio en eau.

00:13:33sur ton compte.

00:13:35La qualité du son.

00:13:37Tu peux choisir si tu veux plus de basses,

00:13:39moins de basses.

00:13:40C'est vrai que tu ne te verrais pas rentrer dans un taxi à Paris

00:13:42et dire

00:13:43tu peux couper les basses.

00:13:46On ne peut pas aller aussi loin.

00:13:48Et là, il y a vraiment une personnalisation pour chaque personne

00:13:50avec un écran à l'arrière et à l'avant

00:13:52qui te permet de régler la température,

00:13:54de voir la carte en temps réel.

00:13:55Si tu veux t'arrêter moi,

00:13:56ça je trouve que c'est une des fonctions les plus intéressantes

00:13:58parce qu'aujourd'hui,

00:13:59tu es dans un taxi, tu es dans un Uber,

00:14:01tu es dans un VTC en général et tu lui demandes

00:14:03de s'arrêter à la boulangerie pour acheter du pain.

00:14:05Il va peut-être dire oui, mais ça va l'énerver

00:14:07parce que c'est du temps perdu pour lui.

00:14:09Bien sûr, il n'est pas obligé de dire oui.

00:14:10Il n'est pas obligé de dire oui.

00:14:11Et avec un Waymo,

00:14:12à tout moment,

00:14:13tu as un petit bouton qui te permet de t'arrêter

00:14:14et le Waymo va effectuer une manœuvre,

00:14:16se mettre sur le côté de la route.

00:14:18Tu descends, tu fais tes courses,

00:14:19tu rentres et il t'attend.

00:14:20Il va t'attendre une dizaine de minutes

00:14:22comme ça sans aucun problème.

00:14:23Et ça, ça fait partie des raisons pour lesquelles je pense

00:14:26que la technologie, elle est inévitable.

00:14:29Elle va forcément rentrer dans nos vies

00:14:31parce que ça apporte tellement de confort

00:14:32et que ça ne peut aussi fluidifier la route à bien des niveaux.

00:14:35Il y a tellement de choses à dire.

00:14:36Alors ce qu'il y a de dingue,

00:14:37c'est que vous vous installez dans ce véhicule qui arrive.

00:14:40En plus, il y avait ton nom sur l'espèce de gyrospar.

00:14:42Il y a des initiales pour que tu saches que c'est vraiment ton Waymo qui vient d'arriver.

00:14:49Les portes s'ouvrent.

00:14:50Enfin non, c'est toi qui ouvre les portes depuis l'application.

00:14:53Oui, c'est ça.

00:14:54En gros, quand il arrive, tu as 6 minutes pour entrer dedans.

00:14:57Donc en fait, quand tu le vois, tu appuies sur l'application.

00:14:59Les poignées se déverrouillent.

00:15:01Donc du coup, tu peux entrer dedans.

00:15:02Et ce n'est pas comme un taxi.

00:15:04C'est-à-dire qu'il n'y a personne.

00:15:05Quand vous arrivez, le Waymo est vide.

00:15:08Il ne va pas faire un échange de passagers.

00:15:11En fait, des usagers.

00:15:13Quand il n'est pas utilisé, il tourne.

00:15:15Ce qui est assez fou aussi.

00:15:17Il y a tout ce concept que je trouve fascinant avec le véhicule autonome.

00:15:21De dire que le modèle de la voiture individuelle qui passe 90% de sa journée à être stationné est révolu.

00:15:28Et qu'on va passer à un modèle avec moins de voitures.

00:15:30Mais des voitures qui ont toujours du monde à l'intérieur.

00:15:32Ou en tout cas qui tournent.

00:15:34Waymo ne fait pas perdre de temps à ses véhicules et à San Francisco en se garant en attendant que quelqu'un commande.

00:15:40Waymo tourne en permanence et récupère du monde.

00:15:42Et puis, je suis sûr qu'avec les algorithmias, il sait où il faut qu'il tourne.

00:15:46Pour que statistiquement, il va tomber sur un client.

00:15:50Quand tu ouvres l'application, c'est le premier truc que ça te dit avant même de passer ta commande.

00:15:54Ça va te dire qu'on peut vous avoir un Waymo dans 3 minutes, dans 7 minutes, dans 10 minutes en fonction des nombres de taxis dans la zone.

00:16:00Et donc, j'imagine assez facilement que si on est 3 à ouvrir l'application dans une même zone, ça va rapidement dépêcher 5 ou 6 Waymo dans la zone.

00:16:07En disant qu'il y a peut-être des gens qui sortent d'un concert ou du cinéma et qui vont tous te commander.

00:16:11Donc oui, il y a une anticipation avec une sorte de carte avec plein de véhicules répartis partout.

00:16:16Et ça, c'est assez fort.

00:16:17Ce qui est intéressant aussi, je trouve, c'est la réaction des piétons quand ils voient un Waymo.

00:16:25Parce qu'en fait, un Waymo s'arrête évidemment au feu rouge.

00:16:27Mais il va aussi céder le passage.

00:16:30Dès qu'il voit un piéton, il s'arrête.

00:16:32Et c'est dingue parce que moi, je n'ai pas été piéton devant un Waymo, mais je pense que je serai assez méfiant.

00:16:38Mais là encore, les gens ici qui habitent à San Francisco ont pris l'habitude.

00:16:42Et en fait, on a totalement confiance à la technologie.

00:16:47Le meilleur moyen pour reconnaître un touriste à San Francisco, c'est d'être dans un Waymo.

00:16:50Parce que le touriste, il te prend en photo.

00:16:52Et voilà, c'est ça.

00:16:53Ou sinon, ce que tu vas voir, c'est qu'il y a des gens qui vont essayer de faire signe comme on le ferait à un automobiliste.

00:16:57Non, non, mais pas assez.

00:16:58Mais si tu fais un signe comme ça à Waymo, il ne va pas passer.

00:17:01Il attend que tu traverses la rue et après, il va.

00:17:04Après, parfois, justement, sur ces signes, il y a des petits bugs.

00:17:07Hier, on s'est retrouvé dans un Waymo avec un vélo devant.

00:17:11Et un chauffeur humain aurait doublé le vélo assez facilement parce qu'il y avait de la marge.

00:17:16Mais Waymo est prudent.

00:17:17Et le vélo nous est dessiné en mode, allez-y, allez-y.

00:17:20Je pense qu'elle n'a même pas vu.

00:17:21Elle a dû entendre un bruit de voiture, mais elle n'a pas dû voir.

00:17:23Et le Waymo, tu lui fais ça, il ne comprend pas.

00:17:25Il s'en foutait quand même.

00:17:26Et du coup, il se décalait un petit peu.

00:17:27Il attendait.

00:17:28Il n'était pas sûr parce qu'il y avait un virage.

00:17:30Après, il y avait des voitures qui arrivaient.

00:17:31Donc, on a bien perdu une minute.

00:17:33Et au bout d'une minute, il a donné un gros coup d'accélération.

00:17:35Il est passé, mais c'est vrai qu'il a…

00:17:38Après, c'est assez agréable, je trouve.

00:17:40Il applique vraiment une prudence maximale, que ce soit dans les accélérations.

00:17:44C'est toujours très fluide dans les freinages.

00:17:45Il ne va pas freiner brusquement.

00:17:47Il va toujours faire attention.

00:17:48Il y a vraiment cette approche-là qui fait que la conduite est assez différente

00:17:52de ce que tu as sur la route habituellement.

00:17:53Et c'est ce qui rend l'expérience rassurante.

00:17:55Alors qu'il y a beaucoup de gens qui disent, moi, j'aurais peur de prendre…

00:18:00Mais quand on embarque là-dessus, ça part tout seul.

00:18:03C'est vrai.

00:18:04Moi, c'était la première fois il y a deux jours.

00:18:06Je n'ai pas eu peur.

00:18:07Franchement, j'étais en confiance.

00:18:08Et c'est impressionnant de voir ce volant qui tourne tout seul.

00:18:11On se dit, ça y est, l'homme invisible est là.

00:18:13OK.

00:18:14Mais non.

00:18:15Tout ça, c'est la tech.

00:18:16Et alors, évidemment, au niveau technologique, c'est dingue.

00:18:19Cette voiture ne ressemble pas à une voiture traditionnelle.

00:18:22Il y a des lidars partout, des capteurs partout.

00:18:24C'est un concentré de technologie.

00:18:27D'ailleurs, c'est hors de prix, ces voitures en plus.

00:18:29Ça coûte, oui.

00:18:30En fait, c'est des Jaguar E-Pace modifiés.

00:18:33Donc, c'est des véhicules de série électrique.

00:18:35Sauf que Google a rajouté plein de techno dessus pour le rendre autonome.

00:18:38Les futures versions des Wemo, elles n'auront pas un volant.

00:18:41Elles auront juste des places où tout le monde pourra s'asseoir.

00:18:43Là, aujourd'hui, on est encore sur cette phase un petit peu plus expérimentale.

00:18:46Et un jour, on aura vraiment des véhicules qui seront taillés pour l'autonomie.

00:18:50Aujourd'hui, il y a deux écoles sur l'autonomie.

00:18:53Il y a ceux comme Google, comme Amazon aussi d'ailleurs, qui a sa startup Zooks,

00:18:58qui est le concurrent direct de Wemo, qui est mis sur les lidars,

00:19:01qui est mis sur des technologies embarquées et assez sophistiquées.

00:19:04Et tu as l'approche un peu plus grand public à l'Elon Musk, qui lui considère que si on met des lidars partout, on ne va pas s'en sortir.

00:19:11Ça va coûter une fortune.

00:19:12Ça va être une galère parce que les lidars vont y avoir tellement partout qu'eux-mêmes vont se rentrer dedans et modifier les cartes.

00:19:18Et qui, du coup, mise sur une approche à base de machine learning avec des caméras, avec de l'apprentissage, avec de la répétition.

00:19:23C'est évidemment moins sûr, moins tu vas être capteur, moins tu vas te donner.

00:19:26Mais si tu arrives à être 99% sûr par rapport à du Wemo en divisant le coût de production par 50, eh bien ça vaut le coup.

00:19:34Donc, on va voir comment ça évolue.

00:19:36C'est vrai que pour l'instant, Wemo est une grosse démonstration technologique.

00:19:40Ça coûte cher.

00:19:41Ce n'est pas quelque chose qu'on pourrait mettre dans nos véhicules individuels.

00:19:44Mais tu peux imaginer qu'à moyen terme, toutes les voitures soient capables d'avoir des fonctions à la Wemo.

00:19:49Et Nicolas, à 99%, c'est beaucoup mieux qu'un humain.

00:19:52Et c'est beaucoup mieux qu'un humain dans tous les cas, évidemment.

00:19:54De toute façon, même avec que des caméras, un être humain n'a que deux yeux.

00:19:58Il ne regarde que dans un sens.

00:19:59Il peut être diverti par la musique.

00:20:01Il peut avoir un temps de réaction.

00:20:02Des caméras, même 2D, réparties tout autour d'un véhicule avec un ordinateur qui traite rapidement.

00:20:08Ça va traiter l'information plus vite.

00:20:10Et ça va surtout anticiper des choses que nous, on ne voit pas.

00:20:12Le LIDAR, c'est encore mieux.

00:20:13Parce que le LIDAR, il voit cinq voitures devant.

00:20:15Il voit derrière.

00:20:16Il peut anticiper des panneaux.

00:20:17Il voit des piétons ou il voit des skateboards ou des ballons qui pourraient rouler sur la route et les anticiper.

00:20:23Donc, le LIDAR est mieux.

00:20:25Mais techniquement parlant, des caméras avec un bon algorithme sont déjà meilleurs que l'être humain.

00:20:29Donc, rien que ça, c'est un enjeu pour nos villes qui sont toujours embouteillées.

00:20:33Parce qu'elles ne voient rien comme nous, alors que le LIDAR, lui, arrive à...

00:20:37Oui, le LIDAR, il voit à travers tout.

00:20:39Il voit même quand il y a du brouillard.

00:20:41Tiens, puisqu'on parle de brouillard.

00:20:43Londres.

00:20:44Londres.

00:20:45La transition.

00:20:46Ah, la transition.

00:20:47Je ne savais pas où tu allais aller.

00:20:48En fait, c'est pas mal.

00:20:49J'ai dit brouillard, fog, Waymo.

00:20:51Oui, parce que l'info, et on en a parlé dans Tech&Co, c'est que Waymo va arriver.

00:20:57Alors, on fasse le test aussi.

00:20:59Bah, de notre côté.

00:21:01Du côté de...

00:21:02Enfin, j'allais dire le continent européen.

00:21:04Oui, le continent européen.

00:21:05Oui, le continent, oui.

00:21:06L'Angleterre et Londres.

00:21:08Ça arrive à Londres.

00:21:09C'est la première ville en dehors de l'Amérique où Waymo va arriver.

00:21:13Je crois qu'il y a aussi des tests en Asie.

00:21:14Je ne sais pas qui l'aura en premier entre Londres et l'Asie.

00:21:17Mais en tout cas, oui, début 2026, on nous parle d'un déploiement de Waymo à Londres.

00:21:21En tout cas, de tests.

00:21:22Parce que si on regarde un peu comment ils fonctionnent.

00:21:24Généralement, ils annoncent.

00:21:25Puis après, ils commencent à faire rouler les véhicules.

00:21:27Puis après, ils font un programme bêta fermé.

00:21:29Puis après, ils font un programme sur invitation.

00:21:31Et à la fin, ils déploient.

00:21:32Il n'y a pas beaucoup de villes où c'est déployé.

00:21:33San Francisco est quasiment une des seules exceptions.

00:21:35Il y a d'autres villes aux Etats-Unis qui ont Waymo.

00:21:38Mais Phoenix, ça doit être déployé partout.

00:21:40Mais par exemple, Los Angeles où c'est présent.

00:21:42Si tu t'es inscrit dans l'application, tu as quelques semaines d'attente.

00:21:44C'est-à-dire qu'ils attendent et ils régulent.

00:21:46Ils sont très prudents.

00:21:47Ils ne veulent pas qu'il y ait trop de personnes.

00:21:49Ils ne veulent pas que ce soit n'importe quoi.

00:21:50Donc, j'imagine qu'on peut s'attendre à que ce soit plutôt fin 2026 à Londres

00:21:54avant que tout le monde puisse commander.

00:21:56Mais ça va être intéressant de voir comment c'est mis en place.

00:21:58Parce qu'il y a plein de choses qui sont possibles aux Etats-Unis

00:22:00qui ne sont pas nécessairement en Europe.

00:22:02Mais Londres n'est pas l'Union européenne en plus.

00:22:04Donc, l'Union européenne, c'est encore autre chose.

00:22:05Mais il y a plus de lois restrictives en termes d'utilisation de données, de caméras,

00:22:10tout ça à Londres qu'aux Etats-Unis.

00:22:12Il y a peut-être tout ça ou pas ?

00:22:13Non, il n'y a pas ça.

00:22:14Mais ce que je veux rajouter, c'est que c'est intéressant

00:22:16parce que la mise en place de ces systèmes-là va de plus en plus rapidement.

00:22:21Pourquoi ? Parce que chaque voiture est un point de cueillette d'informations.

00:22:25Et maintenant qu'il y a des milliers de voitures dans le réseau WEMO,

00:22:30des milliers de véhicules qui circulent, il y a un savoir qui a été accumulé.

00:22:34Et donc maintenant, je vais utiliser le mot qu'on utilise dans l'informatique,

00:22:38on localise l'information.

00:22:40Mais le savoir de pilote automobile, il est déjà là.

00:22:46La réaction à avoir quand il y a un ballon qui sort entre deux voitures,

00:22:51elle est là, elle a été apprise il y a des années de ça.

00:22:55Et donc, c'est ça qui est intéressant.

00:22:56Donc, le déploiement va se faire plus rapidement.

00:22:58Dans les villes nord-américaines, le déploiement se fait toujours plus rapidement.

00:23:02Là, ils sont en train de tester à New York, c'est pour montrer où ça va.

00:23:06Mais en Europe, il va y avoir une période d'adaptabilité ou d'adaptation,

00:23:12mais ça reste que plus on va et plus ça va être rapide à arriver et à adapter les services dans les villes.

00:23:19Et ça, c'est aussi une bonne nouvelle.

00:23:21La question, c'est que, en tout cas chez nous à Paris, en tout cas en France,

00:23:25ce n'est pas gagné.

00:23:26Parce que, un, il y a tellement d'obstacles.

00:23:28La réglementation, les conséquences sociales que ça va avoir.

00:23:32Demain, il y a des WEMO dans la rue.

00:23:34Tu as je ne sais pas combien de milliers de taxis, de Uber qui font…

00:23:39Qui vont réagir.

00:23:40Qui manifestent.

00:23:41Et ils auraient tort de ne pas le faire.

00:23:43Il n'y a aucune raison.

00:23:44Mais comme ça a été le cas à San Francisco,

00:23:46enfin au début, il y a eu quand même une période de tension.

00:23:49Même des habitants de San Francisco,

00:23:52ils jetaient des plots sur la voiture.

00:23:54Ils placaient des cônes.

00:23:56C'est encore le cas.

00:23:57Juste pour troubler la voiture.

00:23:58C'est encore le cas.

00:23:59Il y avait une très défiance.

00:24:00J'allais dire même une défiance.

00:24:02Bien sûr qu'il y a une défiance.

00:24:04Il y a quand même une grosse différence d'approche vis-à-vis de l'innovation entre les États-Unis,

00:24:10qui ont tendance à plus facilement accepter les changements, et l'Europe, la France particulièrement,

00:24:15qui est assez réticente à tous ces progrès-là.

00:24:17Et là, c'est un progrès qui s'accompagnera quand même de beaucoup de pertes d'emplois, de vraies transformations.

00:24:23Et qui, du coup, je ne sais même pas si le mot progrès est adapté, en tout cas, si on prend uniquement ce point de vue sociétal.

00:24:29Donc oui, forcément, ça va être des enjeux.

00:24:31Il va falloir voir si les politiques se saisissent du dossier ou si considèrent que c'est quelque chose à bannir.

00:24:36S'il y a des interdictions.

00:24:37Il va falloir voir le cadre législatif.

00:24:39Est-ce que ça va être possible légalement de faire de la conduite autonome là-dessus ?

00:24:45Est-ce qu'on aura envie que ce soit Google et Amazon aussi ?

00:24:47On aura peut-être plutôt envie que ce soit Renault et Citroën sur le marché.

00:24:51Il y a l'enjeu de tournée numérique ou ça ?

00:24:53Il y a l'enjeu de tournée numérique.

00:24:55Et Stellantis, Renault, Peugeot, etc.

00:24:57Mais ils ne sont pas au niveau.

00:24:59En tout cas, ils ont du retard.

00:25:01Stellantis a arrêté son programme de véhicule autonome.

00:25:03C'est parce que je pense que c'est compliqué d'imaginer aujourd'hui que ça va arriver en France.

00:25:07Moi, je suis vraiment assez sceptique sur ce modèle-là.

00:25:11Je pense que ça sera assez compliqué.

00:25:13Tu vas avoir un mode de vitesse en fait ?

00:25:15C'est déjà le cas.

00:25:16Parce qu'on n'a pas parlé de la Chine.

00:25:17Mais la Chine, c'est commun.

00:25:19Les robotaxis, c'est commun.

00:25:21Il y a des robots dans les hôtels.

00:25:23On parlera tout à l'heure de robotique puisqu'on est ici dans cette agence de livraison.

00:25:27Mais tout ça pour vous dire qu'on va avoir deux vitesses en fait.

00:25:31Bien sûr.

00:25:32Mais je pense que c'est déjà le cas.

00:25:33Et ça sera encore plus le cas petit à petit.

00:25:35Et on va protéger.

00:25:37Il y a aussi une autre question qui se pose sur le marché français.

00:25:40On a vu que toutes les initiatives d'autopartage qui ont pu exister en France, je pense à Autolib, à Paris, mais ça peut être le cas avec les vélos, tout ça, sont sujets à des plus fortes dégradations que dans les autres pays.

00:25:51On l'a vu avec Lime, on l'a vu avec toutes ces entreprises-là.

00:25:54Juste une chose, il n'y avait pas de caméra dans l'Autolib.

00:25:56Il n'y avait pas de caméra, c'est vrai.

00:25:57Là, aujourd'hui dans les Waymo, il y a des caméras.

00:25:59Il y a des caméras.

00:26:00Mais si tu mets une caméra dans un Waymo en France, est-ce que tu ne vas pas avoir la CNIL qui va te dire que c'est interdit de filmer les gens comme ça ?

00:26:05Il y a des caméras dans les taxis.

00:26:07Mais c'est illégal les dashcams en réalité.

00:26:11Il y a de la jurisprudence en France de personnes qui ont attaqué des gens à cause des dashcams.

00:26:17Il était interdit d'avoir des caméras dans les rues.

00:26:20Aujourd'hui, il y en a, si tu veux.

00:26:21Donc je pense qu'on est obligé de s'adapter technologiquement à l'avancée.

00:26:26Non, mais je suis d'accord.

00:26:29Je te rejoins parfaitement.

00:26:30Maintenant, je pense qu'en pratique, il pourrait y avoir quelques difficultés.

00:26:34Et je ne suis pas certain que le marché européen, avec toutes les galères que ça va engendrer, soit une priorité pour Google ou pour Amazon.

00:26:40Peut-être que le jour où ils ont conquis tous les Etats-Unis, l'Amérique en général, Londres, l'Asie,

00:26:47ils auront envie de se dire on va aller attaquer le marché de l'Union Européenne, on va se compliquer la vie.

00:26:50Mais aujourd'hui, à leur place, je n'irai pas parce que je ne vois pas comment ça peut bien se passer.

00:26:54On est à mille pitasses, les amis.

00:26:56Je rêvais de dire ce mot un jour.

00:26:57Oui, cette phrase est incroyable.

00:26:58C'est dingue, mille pitasses, voilà.

00:27:01Au cœur de la Californie, au cœur de la Silicon Valley.

00:27:04On revient dans un instant pour la deuxième partie de notre Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:27:09Et on va parler d'Apple, on va parler de lunettes connectées.

00:27:13Vous restez avec nous, bien sûr.

00:27:14A tout de suite.

00:27:15Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:27:19Voilà, c'est le retour de Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:27:22J'espère que vous passez un bon moment avec nous.

00:27:25Tech & Co, vous le savez, à la radio, à la télé, replay, podcast, bien sûr.

00:27:30De Tech & Co exceptionnels, aujourd'hui et demain, puisqu'ils ont été réalisés depuis la Silicon Valley.

00:27:37Nous sommes actuellement dans une agence de distribution de colis d'Amazon qui s'appelle DUR3.

00:27:46Ne me demandez pas pourquoi.

00:27:48Mais en fait, tous les centres de distribution, tous ces grands hangars Amazon ont des noms un peu bizarres comme ça.

00:27:55Et celui-ci, c'est DUR3.

00:27:58Voilà.

00:27:59On va savoir ce que ça veut dire.

00:28:00On va savoir ce que ça veut dire.

00:28:01Des noms de robots.

00:28:02C'est vrai que ça va être très Star Wars.

00:28:04Oui, il doit y avoir des raisons sans doute très intelligentes.

00:28:09Toujours avec nous, Nicolas Lelouch, que vous connaissez, journaliste à Numérama.

00:28:16Et puis, à tes côtés, Nicolas, c'est Bruno Gugui et Minetti, notre ami du Québec.

00:28:21Le podcast Mon Carnet et puis aussi les 120 secondes de Tech.

00:28:25Évidemment, toi aussi, tu couves cet événement puisque, je vous le rappelle, on est là à l'occasion de Delivering The Futur,

00:28:31un rendez-vous organisé par Amazon qui nous montre un petit peu leurs innovations technologiques.

00:28:35On le disait tout à l'heure.

00:28:36Amazon, c'est un site de e-commerce, mais c'est aussi une boîte de Tech qui cartonne dans le cloud,

00:28:41qui fait aujourd'hui, vous le savez, du streaming vidéo, du streaming audio, du stockage.

00:28:47Enfin bref, ils sont partout.

00:28:49Et l'intelligence artificielle est au cœur de tout cela.

00:28:52On en parlera parce qu'après le débrief, j'aurai l'occasion d'interviewer, on va dire, des personnalités d'Amazon

00:28:58qui sont présentes ici, spécialisées dans la robotique, aussi dans les lunettes connectées

00:29:03parce qu'il y en a aussi dans la livraison de ce dernier kilomètre.

00:29:06Il y a beaucoup de technologies dans tout ça. On en parlera tout à l'heure.

00:29:10Messieurs, dans l'actualité de la Silicon Valley, pas loin, il y a Apple, forcément.

00:29:16Copertino est à quelques encabures d'ici avec l'Apple Park, que tu connais bien Nico.

00:29:21Bruno, t'es déjà allé à l'Apple Park ou pas ?

00:29:24Apple Park, non. Moi, j'étais dans les vieux bureaux d'import.

00:29:27Oui.

00:29:28Infinity Loop qui sont pas loin.

00:29:29Infinity Loop, exactement.

00:29:30Et pourquoi on parle d'Apple ?

00:29:32Et bien parce que Apple a annoncé et a mis à disposition, en fait, de ceux qui le veulent,

00:29:39un nouveau Vision Pro, une nouvelle version, en fait, nouvelle itération.

00:29:44Et tu as eu l'occasion de le tester et d'être briefé par les équipes d'Apple.

00:29:49On se posait beaucoup de questions concernant le Vision Pro

00:29:52parce que c'est un secret de Polychinelle, ce n'est pas un succès,

00:29:55mais on s'en doutait dès le départ.

00:29:57Il n'a pas été conçu pour être un succès.

00:29:59Un produit à 4000$, on se doute bien.

00:30:01Après, je pense qu'ils espéraient quand même que la hype continue un peu plus longtemps.

00:30:05Oui, et que la magie d'Apple pouvait aller plus loin.

00:30:07Finalement, la magie d'Apple n'est pas allé très très loin pour ce produit.

00:30:10Non, et c'est vrai qu'il y a beaucoup de rumeurs sur le Vision Pro.

00:30:13On a déjà beaucoup plus de pessimistes qu'avec les autres produits d'Apple.

00:30:17Je pense que ça s'explique par le fait que beaucoup de personnes aimeraient que ça floppe.

00:30:20Et que du coup, ça amplifie aussi les critiques.

00:30:22Tu crois ?

00:30:23Oui, je pense.

00:30:24Déjà, le fait que ce produit soit aussi inaccessible,

00:30:26fait qu'automatiquement, il y a plein de personnes qui ne peuvent pas l'acheter

00:30:29et qui, du coup, par principe, décident de s'opposer à son existence.

00:30:31Oui, parce qu'ils sont jaloux, enfin pas jaloux, mais en tout cas se disant frustrés de ne pas pouvoir se l'offrir.

00:30:36C'est un peu ça, c'est que ce n'est pas une catégorie que les gens ont envie de voir réussir

00:30:39parce que pour l'instant, elle est trop élitiste et ça se compare.

00:30:42Il y a plein d'autres segments où ça fonctionne un peu comme ça.

00:30:45Donc, c'est vrai que le Vision Pro, on se demandait quand est-ce qu'on allait le revoir.

00:30:48Le produit, il a été annoncé en juin 2023 et il est lancé en février 2024.

00:30:51Et ça y est, octobre 2025, on a la seconde génération.

00:30:55Comme tu l'as dit, je l'ai testé.

00:30:56Je l'ai reçu le produit cinq jours avant sa sortie.

00:30:58Et alors, il faut reconnaître qu'Apple, ce n'est pas énormément renouvelé.

00:31:03Et c'est étonnant quand on a un produit qui est déjà aussi niche,

00:31:07qui coûte déjà une fortune, qui avait pas mal de défauts.

00:31:09Le poids, la qualité optique, plein de choses.

00:31:12Le confort aussi, parfois, qui était discutable, on va dire.

00:31:15Ça va globalement avec le poids.

00:31:16Et en fait, quand tu regardes le Vision Pro 1 et le Vision Pro 2, c'est le même.

00:31:20C'est exactement la même chose.

00:31:22Ce qui a changé, c'est l'accessoire.

00:31:23C'est-à-dire que jusqu'à maintenant, le premier Vision Pro était vendu avec deux bandeaux différents.

00:31:27Donc, un qui se mettait autour de la tête, autour de tête,

00:31:30et qui, du coup, serrait le casque contre les sourcils.

00:31:33Tu avais un mal de tête pas possible quand tu le retirais.

00:31:35Et un beaucoup plus simple qui était un bandeau double

00:31:37qui ressemble un peu à ce qui se fait dans la VR en général.

00:31:39C'est-à-dire, c'est deux élastiques pas très ergonomiques

00:31:42qui équilibraient le poids mais qui n'étaient pas très confortables.

00:31:45Oui, oui, d'accord.

00:31:46Là, ils ont fusionné les deux.

00:31:47C'est-à-dire que maintenant, tu as un bandeau comme l'ancien Solo.

00:31:50Sauf que maintenant, il a aussi une dimension en haut de la tête

00:31:53qui fait que tu es mieux couvert, mieux protégé.

00:31:56Et ce qui est marrant, je trouve que c'est un choix...

00:31:58Il n'y a qu'Apple pour faire des choix comme ça.

00:32:00Tu vois, je vais vous poser une question tous les deux.

00:32:03Vous avez un produit que tous les testeurs qualifient de trop lourd.

00:32:06Quelle est votre priorité avec cette nouvelle génération ?

00:32:10Essayez de gratter quelques grammes, quelques dizaines de grammes.

00:32:13Et bien, ils en ont un plus lourd.

00:32:15Et c'est ça qui est fantastique.

00:32:17Mais c'est volontaire.

00:32:18Et c'est volontaire et ça marche.

00:32:20Et c'est assumé.

00:32:21Et c'est là, ils ont fait le choix de rajouter du métal à l'arrière

00:32:24pour équilibrer le produit.

00:32:26C'est-à-dire pour ne pas qu'ils te fracassent le front.

00:32:29Le poids, il bascule à l'arrière.

00:32:31Le nouveau strap sur le haut de la tête va rééquilibrer

00:32:34pour éviter que ça parte en arrière.

00:32:36Ils ont privilégié le confort et l'équilibre au poids, finalement.

00:32:39Oui, ils ont fait un truc très bien fini, excellent design.

00:32:41Il faut reconnaître que c'est mieux.

00:32:42Mais c'est vrai que ça n'a aucun sens.

00:32:44Tu vois, on va parler dans un instant de ce que Samsung a présenté.

00:32:47En fait, Samsung, eux, ils ont utilisé du plastique

00:32:49et des composants très low cost pour réduire les coûts.

00:32:52Apple, non.

00:32:53Ils décident de prendre du métal haut de gamme,

00:32:54qui coûte super cher, uniquement pour avoir un peu cette équilibre.

00:32:58Bientôt on aura vision pro en or, tu sais.

00:33:00Oui, ils ont toujours eu ce type d'approche différente.

00:33:03Après, le produit, de mon point de vue, est aussi excellent que le premier

00:33:08et en même temps aussi frustrant que le premier.

00:33:10Dans le sens où quand tu le portes, c'est clairement un aperçu d'un futur

00:33:13auquel tu as envie de participer.

00:33:14C'est vraiment cool d'avoir des fenêtres qui flottent partout.

00:33:16C'est cool de pouvoir s'immerger dans un cinéma comme ça,

00:33:19avec une qualité aussi bonne, avec une aussi bonne immersion.

00:33:22Ils n'ont pas amélioré les écrans qu'à l'intérieur, c'est les mêmes.

00:33:24Non, les écrans sont les mêmes, mais ils étaient déjà excellents.

00:33:26Par contre, ce qui est dommage, c'est que les optiques,

00:33:28ce par quoi tu regardes les écrans, ne sont pas les meilleurs du marché.

00:33:32C'est des technologies qui ont plutôt 3-4 ans et Meta utilise des meilleures technologies.

00:33:36Ils n'ont pas upgradé le nouveau modèle.

00:33:39Le matériel est exactement le même.

00:33:41Ils ont juste changé la puce à l'intérieur.

00:33:42C'est une M5, ce qui est une bonne chose,

00:33:44parce qu'ils ont lancé le Vision Pro première génération avec la puce M2,

00:33:47alors que la M3 existait déjà sur Mac, c'était assez contestable comme décision.

00:33:50Maintenant, il rattrape, il est plus puissant.

00:33:53Il serait prêt pour l'intelligence artificielle qui n'arrive pas.

00:33:56Il est prêt pour l'intelligence artificielle.

00:33:57Tout ce qui était un petit peu long, genre généré impersona,

00:33:59maintenant, c'est un peu plus instantané.

00:34:01Tu as quand même des progrès.

00:34:02Oui, tu as la puissance supplémentaire.

00:34:03Tu as plus de mémoire aussi ou pas ?

00:34:05Non, c'est la même chose.

00:34:06C'était déjà cette combinaison-là.

00:34:09Le truc frustrant, c'est que c'est génial.

00:34:11Tu adores l'utiliser, mais en même temps, tu as déjà envie de l'utiliser.

00:34:14Parce que quand tu as envie de le prendre, il faut le sortir, il faut le brancher,

00:34:18il faut attendre qu'il s'allume, il faut le mettre sur la tête, il faut se connecter,

00:34:21il faut lancer son application.

00:34:22Et c'est quand même beaucoup de choses pour quelque chose qui n'est pas très confortable.

00:34:25Donc, c'est un produit encore occasionnel.

00:34:27Un produit occasionnel à 4 000 €, ce n'est pas forcément le produit qu'on a envie de recommander au plus grand monde.

00:34:323 690, non ?

00:34:343 699, il a baissé en France.

00:34:36Waouh !

00:34:37Quelle générosité à Paul, franchement.

00:34:39On a une baisse de 300 €, c'est notable.

00:34:42Mais voilà, dans l'idée, le système d'exploitation est top, le meilleur de sa catégorie sans aucun doute.

00:34:47D'un point de vue technologique, c'est le produit Apple qui ressemble le moins à du Apple.

00:34:51Dans le sens où Apple est rarement le pionnier en specs.

00:34:54Apple est plutôt celui qui privilégie l'expérience utilisateur aux caractéristiques techniques.

00:34:59Là, tu n'as pas un meilleur casque de réalité virtuelle, réalité mixte sur le marché.

00:35:03Mais malgré tout, à ce prix-là, avec le poids et avec les défauts du 1 qui sont encore dans le 2,

00:35:08ça reste un produit très niche que je ne recommanderais qu'aux personnes qui travaillent dans le milieu.

00:35:13Alors, tu as raison.

00:35:15Moi, je pense que c'est même un produit de développement, de développeur.

00:35:18C'est un super prototype inaccessible.

00:35:21Et d'ailleurs, je trouve que le fait de mettre le dernier processeur, c'est avant tout penser au développeur.

00:35:27Parce que tu upgrades un produit qui va permettre aux développeurs, en tout cas pour peu qui en est, qui travaillent sur le Vision Pro.

00:35:34Je ne sais pas s'il y en a beaucoup d'ailleurs.

00:35:35Ça, c'est un autre sujet.

00:35:36Il y a des gens qui y croient. Il y a des personnes qui ont fait le pari de miser là-dessus.

00:35:41Oui, mais enfin, tu n'as pas l'appli Killer App qui te fait craquer encore aujourd'hui.

00:35:46Tu n'as pas Netflix. On parlera tout à l'heure de Samsung.

00:35:50C'est intéressant parce qu'il y a l'appli Netflix.

00:35:54Mais tu vois, Netflix, c'est une approche du présent. L'approche d'Apple est plus arrêtée sur le futur.

00:35:59Apple est en train de miser sur quelque chose en ce moment, c'est le développement des contenus immersifs.

00:36:03Ils ne l'ont pas assez fait ces dernières années, mais là, ça commence.

00:36:06Ils ont dit avec la NBA, pour diffuser des matchs avec l'idée, c'est de dire, tu es un fan de basket.

00:36:11Tu t'achètes un Vision Pro et une fois par semaine, tu mets le casque sur la tête et tu es au premier rang dans un stade.

00:36:16Et tu vois le match comme si tu étais, tu te téléportes.

00:36:18Ça, c'est intéressant.

00:36:19Et c'est la même chose avec ce qu'ils viennent de signer avec la F1.

00:36:22Alors, imagine-toi quelqu'un qui est vraiment amateur de F1.

00:36:27Il y a une belle clientèle où il y a des gens qui ont les moyens de voyager partout.

00:36:31Alors, tu es le dimanche tranquille chez toi, tu te mets le casque et c'est comme si les bagnoles couraient devant toi.

00:36:37Ou tu es même dans la voiture.

00:36:38Ils ont fait, au moment de la sortie du film Formule 1, ils avaient ajouté une caméra immersive dans une Formule 1 avec Brad Pitt à l'intérieur.

00:36:47Et du coup, tu pouvais le voir de son point de vue, la conduite, être à l'intérieur avec lui.

00:36:51Non, la F1 TV te permet de suivre chaque pilote.

00:36:54Voilà.

00:36:55Tu pourrais le faire en immersive.

00:36:56On a appris sur le match du Real Madrid-Juventus en football mercredi dernier, ils ont installé 100 caméras dans le stade pour faire des tests.

00:37:04Donc, ils ont une volonté d'aller justement sur cette Killer App qui serait de proposer des contenus que tu ne peux pas avoir sur une télé, sur un téléphone.

00:37:12Ce qui, pour le coup, est unique dans l'industrie.

00:37:13C'est les seuls à faire ça.

00:37:14Est-ce que ça ne coûte pas énormément d'argent pour pas grand-chose ? Peut-être.

00:37:18Après, Apple peut se le permettre.

00:37:20En tout cas, il y a potentiellement de quoi faire.

00:37:22Et justement, pour avoir discuté avec les gens d'Apple cette semaine du Vision Pro, on a parlé des rumeurs qui disent que la catégorie serait abandonnée, qu'Apple miserait sur les lunettes.

00:37:30Et de ce que je comprends et de l'implication des gens qui bossent sur ce projet, je pense que tout ça est extrêmement déformé.

00:37:39Je pense qu'Apple a en effet focus ses équipes sur le développement de lunettes parce que c'est une catégorie qui a un plus gros potentiel de vente.

00:37:45Et là, ils sont en retard.

00:37:46Mais ce n'est pas pour autant qu'ils ont abandonné les casques.

00:37:47Je pense que le casque sera toujours un produit avec un usage un peu plus niche, immersif, travail sur lequel Apple va continuer de miser.

00:37:54Mais que le but est d'avoir des lunettes qui font 5000 fois leur volume de vente.

00:37:57Et rapidement, peut-être que des équipes Vision Pro ont shifté sur les lunettes, mais ce n'est pas pour autant que le Vision Pro est annulé, ça va continuer.

00:38:03Et avec les milliers de clients du Vision Pro, c'est quand même autant de bêta-testeurs pour différentes technologies.

00:38:10Et pour le système.

00:38:11Qui par la suite vont ou être développés pour Vision Pro, mais très probablement vont être adaptés pour les petites lunettes qui vont se vendre en plus grand nombre.

00:38:18Et c'est pour ça que je dis toujours que les gens qui ont acheté des Vision Pro, c'est un club sélect de bêta-testeurs à qui ça coûte cher.

00:38:25Mais ils sont en avant de la parade.

00:38:27Dans ce contexte-là, ils ont un avant-gout.

00:38:29C'est clair.

00:38:30Tu plonges dans le futur.

00:38:32Totalement.

00:38:33Alors, si tu rentres dans un Waymo avec un Vision Pro, alors là, tu sais quoi ?

00:38:37Là, tu es au top.

00:38:38On va le faire.

00:38:39Vous allez m'accompagner, je vais avec mon Vision Pro.

00:38:41Allez, go !

00:38:42Allons faire du Vision Pro.

00:38:43Mais bien sûr.

00:38:44Je trouve que c'est excellent.

00:38:45De toute façon, tout ce qui se passe à San Francisco reste à San Francisco.

00:38:48Ouais, ça va être marrant.

00:38:49Les touristes vont adorer.

00:38:50Allez !

00:38:51Et le gars, l'opérateur qui te regarde dans le Waymo, tu sais, il se dit, mais ceux-là, ils sont complètement fous quoi.

00:38:57Peut-être qu'ils vont nous prendre pour les Darkpunks.

00:38:59Qui sait ?

00:39:00Alors, voilà pour le Vision Pro.

00:39:03Donc, petite mise à jour, petite baisse de prix.

00:39:06Ce n'est pas ça qui va faire, qui va changer la donne.

00:39:09Je ne sais pas, à mon avis, ce n'est pas ça qui va faire que les ventes vont décoller.

00:39:12Ce qui est intéressant, et ça, c'est très intéressant, je trouve, c'est que le principal concurrent, le rival d'Apple, se lance dans la guerre, dans la bataille du masque de réalité mixte.

00:39:23Et ça, c'est peut-être l'information la plus importante, finalement.

00:39:26Parce que Apple en étant, alors pas seul parce qu'il y avait Meta, mais le fait de voir que Meta, Apple, Samsung avec Google, on va y revenir.

00:39:36Et puis après, les Chinois qui sont aussi présents sur ce marché, on voit qu'il y a quelque chose qui est en train de se tramer quoi, tu vois.

00:39:44En tout cas, pour Apple, c'est une validation de sa stratégie.

00:39:46C'est-à-dire que la plus grande des flatteries dans la tech, c'est la copie.

00:39:50Quand quelqu'un vient de copier, c'est que tu as potentiellement une bonne idée.

00:39:53On en parlait avec Bruno tout à l'heure.

00:39:56J'étais très sceptique sur le projet de Samsung qui ressemblait lors du début, lors des premières annonces à un « nous aussi, on sait faire ».

00:40:05Vraiment cet aspect, on sait que Samsung a toujours eu une sorte de petit complexe vis-à-vis d'Apple et a toujours cette envie.

00:40:11Les rumeurs disent qu'Apple va faire un téléphone fin, Samsung dans un téléphone fin.

00:40:14Le produit n'est pas du tout abouti, il n'est pas prêt, mais ce n'est pas grave.

00:40:17Ils sont les premiers, ils veulent montrer qu'il n'y a pas qu'Apple qui fait des choses.

00:40:21Et alors, c'est ce qui est intéressant parce que, juste petite parenthèse sur les téléphones ultrafins, visiblement, ça ne marche pas.

00:40:26Que ce soit chez Samsung qui arrêterait même pour l'année prochaine une nouvelle version de son Galaxy Edge.

00:40:32Et chez Apple, les premiers retours qu'on a, c'est que ça ne cartonne pas.

00:40:36Sauf en Chine, je crois.

00:40:38Oui, c'est en dessous de ce qui était prévu, paraît-il.

00:40:41Mais malgré tout, pour l'instant, ils bénéficient d'un côté lancement avec des early adopters.

00:40:47Il va falloir juger la catégorie après Noël notamment.

00:40:50Mais bon, c'est vrai que ça n'a pas énormément fonctionné.

00:40:52Et pour revenir au casque, Samsung avait l'impression qu'ils allaient faire un Apple Vision Pro like, mais personne n'allant vouloir.

00:40:59Et finalement, ils lancent un produit qui coûte deux fois moins cher, qui est à 1800$ au lieu de 3500$ chez Apple.

00:41:06Comme par hasard, c'est 50% de moins.

00:41:0850% de moins, vraiment.

00:41:09Là, il faut bien analyser tout ça.

00:41:11Tous ces messages, tous ces signaux, c'est pour contrer Apple.

00:41:16Exactement.

00:41:17En fait, leur stratégie, elle tient sur quatre aspects.

00:41:20Tu as le prix, tu as le poids.

00:41:21Là où Apple est à 800, eux, ils sont à 550 à peu près.

00:41:24Avec du plastique, c'est beaucoup plus cheap.

00:41:26C'est-à-dire que tu n'as pas la possibilité d'avoir des straps en tissu ou quoi.

00:41:29Tu as un seul strap en plastique que tu serres autour de ta tête.

00:41:31Ça ressemble…

00:41:32Un peu à la méta quoi.

00:41:33Un peu à la méta.

00:41:34C'est vraiment une copie de ce qu'avait fait Meta avec le MetaQuest Pro il y a quelques années.

00:41:37Tu as cet aspect-là.

00:41:38Tu as l'intelligence artificielle.

00:41:39Donc là aussi, comme tu le dis, il n'y a pas de message passé au hasard.

00:41:42Quand tu dis autant, voilà.

00:41:43Ils présentent le casque non pas comme le futur de l'informatique, mais comme le futur moyen d'utiliser les IA.

00:41:48En faisant avec ça, vous allez pouvoir inventer des choses devant vous, pouvoir animer des photos et les transformer en vidéos, pouvoir entourer des trucs de votre vie et demander des informations à Gemini.

00:41:57Donc ça, c'est des trucs sur lesquels Apple n'est pas du tout.

00:41:59Au contraire, Apple a l'air d'être plutôt largué, y compris en interne sur ce développement-là.

00:42:02Et le dernier aspect, et c'est là où pour moi Samsung a gagné la première bataille, c'est les contenus.

00:42:07C'est là où Apple mise sur des contenus ultra futuristes en mettant des caméras dans des stades pour des choses qui n'arriveront pas avant plusieurs années.

00:42:13Eh bien, Samsung te dit, on a signé avec Netflix, on a toute la suite Google avec YouTube, avec YouTube TV, avec Google Maps, avec Google Photos.

00:42:20On va avoir du HBO Max au lancement.

00:42:22Si vous achetez notre casque, on vous offre un an de YouTube Premium, un an de NBA pour regarder les matchs de basket.

00:42:28En fait, tout ce qui est offert en contenu, c'est équivalent à 1000 dollars de service.

00:42:31Donc en fait, si tu enlèves ces 1000 dollars de service, ton casque, il te revient à 800 dollars.

00:42:36Si quelqu'un qui est abonné à YouTube Premium, qui est abonné au basket aujourd'hui, qui est abonné à YouTube TV aux Etats-Unis,

00:42:41eh bien, il achète le casque, il fait 1000 dollars d'économie et pour 800 dollars, il a un produit qui lui permet de regarder des contenus sur un écran géant.

00:42:47C'est imbattable comme proposition.

00:42:48Maintenant, elle manque peut-être d'ambition par rapport à celle d'Apple, mais ce n'est pas grave, c'est la meilleure proposition sur le présent.

00:42:53Moi, la lecture dans ces deux combats de casque, ce que je trouve intéressant, ultimement, c'est ton quatrième point, c'est le contenu.

00:43:02Et c'est ça qu'il fait à un moment donné, parce que qu'est-ce que tu peux faire aujourd'hui avec un Vision Pro?

00:43:08Pas beaucoup de choses.

00:43:10Ça peut être agréable comme expérience, mais tu peux faire peu de choses.

00:43:14Et quand tu arrives avec un casque Samsung sur la tête, là, tu as un catalogue presque infini qui est en train de s'ouvrir devant toi.

00:43:22Juste le contenu YouTube, déjà, c'est infini.

00:43:24Avec YouTube, bien sûr.

00:43:25Mais avec la filmographie disponible sur Netflix, sur les autres plateformes aussi, les deals qui sont en train d'être signés dans les différentes ligues de sport, c'est énorme.

00:43:35Et puis, ultimement, pourquoi on achète ça?

00:43:37Bien, justement, pour vivre des expériences.

00:43:39Oui, bien sûr.

00:43:40Pour se le mettre sur la tête, ça prend deux heures avant d'être prêt.

00:43:43On regarde le film, puis après, on le dépose.

00:43:45Alors, pourquoi on parle de YouTube, la suite Google, etc.?

00:43:47Parce qu'on l'a oublié de le dire, c'est que ce masque, c'est vraiment l'association Samsung-Google.

00:43:53Vraiment.

00:43:54Ils l'ont fabriqué ensemble.

00:43:56Alors, Samsung, le hardware.

00:43:58Google, le soft.

00:43:59Les deux, en fait, testent quelque chose.

00:44:03Android XR pour Google.

00:44:05Le hardware de Samsung, tu parlais tout à l'heure, justement, que Samsung copiait Apple souvent.

00:44:10Il faut savoir que le meilleur hardware au monde, souvent, c'est Samsung.

00:44:14Sur les écrans, notamment.

00:44:15Les écrans, ils fabriquent de la mémoire, des processeurs.

00:44:18Enfin, ils savent faire plein de choses.

00:44:20Et donc, c'est intéressant de voir que d'un côté, tu as le géant Google qui s'associe au principal concurrent d'Apple pour sortir un produit qui se veut être le meilleur des deux mondes, finalement.

00:44:31Et ce qui est marrant, c'est que tu sens dans leur communication qu'il y a une approche qui anticipe un éventuel flop, dans le sens où ils ne le présentent pas comme le produit qui va tout changer, mais comme on va avoir un nouvel écosystème de produits qui va partir de lunettes sans écran, qui va avoir des lunettes avec écran et qui va aller jusqu'au casque pour les expériences immersives.

00:44:50Et Android XR est la plateforme qui va équiper tous ces produits.

00:44:53On commence par le casque et très prochainement, vous entendrez parler de nous avec des lunettes.

00:44:57Oui, c'est le coup d'envoi d'une nouvelle aventure, en fait.

00:45:00Mais c'est l'inverse de ce que peut dire Apple.

00:45:02Apple, dans son approche, ne donne jamais d'informations sur les futurs produits.

00:45:06Donc Apple, il va avec un Vision Pro à 4000 euros avec des contenus qui n'existent pas encore et dit ça, c'est l'avenir, il faut vous y préparer.

00:45:12Samsung dit, nous on propose ça, mais il n'y aura pas que ça, il y aura d'autres choses, on a Android, on a l'IA, on a plein d'idées, c'est les débuts.

00:45:18Ne l'achetez pas forcément, mais si vous l'achetez, on vous offre des contenus.

00:45:21Donc l'approche est très bonne.

00:45:23Et c'est le début d'un écosystème.

00:45:25C'est Android XR et c'est ça qui est important.

00:45:28Et c'est vraiment ça où, acheter Vision Pro, c'est une faille en soi.

00:45:33Quand tu décides d'acheter un casque comme celui qui est proposé comme Samsung ou probablement un deuxième fabricant qui a signé avec Google,

00:45:41c'est déjà, je veux dire, un investissement vers le futur parce qu'on sait que ça va grandir et que ça va être là parce que c'est un écosystème qu'on est en train de développer.

00:45:50Mais là-dedans, dans cette équation-là, ce que j'ai hâte de voir, c'est de voir la réaction de Meta.

00:45:57Oui, évidemment, qui est le troisième, la ronde à la fois.

00:46:02Et jusqu'à maintenant, Meta, c'était l'alternative, on s'entend, ils n'étaient pas sur le même terrain au niveau de la qualité, mais c'était l'alternative.

00:46:08Et là, tu as un Samsung qui arrive avec ça, je pense qu'il y a des gens qui vont hésiter.

00:46:13Mais alors, ce qu'il y a de dingue, c'est que parallèlement, Meta est sans doute la boîte la plus avancée dans ce domaine-là.

00:46:17Parce que les Meta Displays qui sortent sont les premières lunettes de nouvelle génération avec un écran intégré.

00:46:22Alors que Apple, on sait qu'ils travaillent là-dessus, mais la première génération, ce seront des lunettes d'ancienne génération, enfin qui ressembleront à l'ancienne génération de Meta.

00:46:31Samsung a dit, attendez, avant que nous, on ait des lunettes avec des écrans, on en aura un.

00:46:36Mais avant, il y aura un modèle sans écran.

00:46:38Et on voit que Meta, finalement, a creusé un sillon depuis des années et a, allez, quoi, deux, trois ans d'avance.

00:46:44Trois ans d'avance, je dirais.

00:46:45C'est possible. Après, attention quand même à la proposition de Meta qui aujourd'hui est sur un écran 2D sur un seul œil.

00:46:51C'est quand même très intéressant, mais toutes les rumeurs semblent indiquer que que ce soit Samsung ou Apple vont aller directement sur les deux yeux, la 3D, l'immersion.

00:47:00Donc, en fait, ce qu'Apple et Samsung lanceront certainement d'ici 2028 correspondra à ce que Meta lancera fin 2027, fin 2028.

00:47:08Donc, l'avance de Meta s'explique aussi par le fait que Meta commercialise qu'on pourrait qualifier de prototype chez les autres.

00:47:14Donc, il y a aussi cet aspect-là.

00:47:16Je pense que c'est une mauvaise nouvelle pour Meta sur plein de niveaux parce qu'on est dans une industrie de la tech qui fonctionne souvent par Diopole.

00:47:24Tu as Windows, MacOS, tu as Android et iOS.

00:47:29Tu as toujours un système fermé avec un écosystème Apple et un écosystème ouvert où tu peux faire plus de choses, plus de liberté.

00:47:37Je doute que sur un segment aussi niche que la réalité mixte, virtuelle, lunettes, tu aies de la place pour un troisième écosystème.

00:47:44Je pense que tu auras un écosystème fermé.

00:47:46Pour moi, Apple a déjà gagné parce qu'Apple a déjà l'iPhone et l'iPhone est tellement puissant et drive tellement tout que l'écosystème fermé sera Apple.

00:47:52Et tu as une place pour un écosystème ouvert.

00:47:54Soit Meta réussit son coup et continue de développer le truc.

00:47:57Du coup, Android XR finit par être enterré ou fusionne avec Meta dans un accord improbable comme la tech qu'on a souvent fait.

00:48:03Soit Android XR fonctionne, Samsung se met dessus, Oppo se met dessus, Xiaomi se met dessus.

00:48:07Et là, Meta va se retrouver isolé.

00:48:09Et Meta est complètement isolé.

00:48:10C'est pas pour rien qu'il y a quelques années, Meta a dit, notre système d'exploitation, on l'ouvre à tout le monde.

00:48:15Si tu peux fabriquer un casque sous Meta Horizon OS, tu peux...

00:48:17Et pour l'instant, il n'y a pas grand monde qui se bocule au portillon.

00:48:20Mais sur les casques, on a l'impression que...

00:48:22J'ai l'impression que Mark Zuckerberg est quelqu'un qui fonctionne à l'obsession.

00:48:24C'est-à-dire qu'à un moment, il a une obsession Metaverse, il a une obsession Internet.

00:48:27Là, il a une obsession lunettes.

00:48:28Il parle plus des casques.

00:48:29Il ne parle que des lunettes, des rêves et de cet aspect-là.

00:48:33Donc, si demain, Meta fait un recul sur les casques et fait de la recherche et développement dessus,

00:48:37mais ne lance plus rien et que derrière Android XR, ce m'est arrivé sur les lunettes avec une super interface,

00:48:42avec des applications qui portent sur Android XR, c'est que ça supporte toutes les applications Android.

00:48:47Et ça, c'est une grosse erreur d'Apple.

00:48:49Apple a laissé aux développeurs le choix.

00:48:51Grosse erreur, parce qu'évidemment que Netflix et Google, qui détestent Apple,

00:48:54ont refusé que ce soit possible de le faire marcher sur le Vision Pro.

00:48:57Chez Android, tu n'as pas le choix.

00:48:58C'est-à-dire que tes produits sur Android XR peuvent faire tourner toutes les applications,

00:49:01téléphone, Android TV, tout ça.

00:49:02Donc, rien que ça, ça fait que Google va partir avec une très belle avance sur ce segment.

00:49:06Et au niveau hardware, parce que c'est vrai que ce qui bluffe quand tu as...

00:49:09Je ne sais pas si tu as testé, Bruno, le Vision Pro,

00:49:12mais ce qui est bluffant, c'est la qualité des écrans qui sont 4K et qui sont dingues.

00:49:16On sait que Samsung est très bon là-dedans.

00:49:18Est-ce qu'ils font mieux qu'Apple ?

00:49:20Non, moins bien même.

00:49:21Ils sont sur la même technologie que le micro OLED,

00:49:23qui aujourd'hui n'existe que sur ce segment de réalité virtuelle.

00:49:26Mais Apple a une meilleure définition d'écran et un meilleur taux de rafraîchissement.

00:49:30On est sur du 120 Hz alors qu'on est sur du 90 Hz max et ce n'est pas le mode par défaut sur le Samsung.

00:49:36Maintenant, encore une fois, on est sur les usages.

00:49:37C'est-à-dire que si, à la fin, l'usage principal de ce produit est de regarder des films qui sont généralement tournés à 24 images par seconde,

00:49:43tu t'en fous.

00:49:44Et c'est là où l'approche de Samsung me paraît intéressante, c'est que Samsung n'est pas sur…

00:49:48Et puis ces écrans coûteront moins cher que ceux de Samsung qui coûtent une blinde, qui sont fabriqués par Sony…

00:49:54Parce qu'Apple, avec ses optiques que je vous présente un peu obsolètes,

00:49:57tu as un meilleur champ de vision, donc tu vois un petit peu plus largement chez Samsung que chez Apple.

00:50:00Rien que ça, c'est intéressant.

00:50:01Tu parlais de YouTube, de Netflix, d'HBO.

00:50:04Ce sont des copiers-collés d'applications sur Android pour regarder un film en 2D,

00:50:09donc comme au cinéma.

00:50:11Les deux.

00:50:12Ou est-ce que tu peux avoir, par exemple, des contenus immersifs comme tu peux les avoir sur Apple ?

00:50:16En l'état, tu as des deux.

00:50:17Tu as des applications Android qui sont adaptées à Android XR et des applications Android XR native.

00:50:21YouTube et Netflix, c'est des vraies applications Android XR, mais c'est des contenus 2D.

00:50:25C'est vrai que pour moi, c'est le point faible de la présentation de Samsung et Google la semaine dernière,

00:50:31c'est qu'il y a très peu d'exemples de contenus immersifs développés pour le casque.

00:50:36On ne nous parle même pas d'IA et d'applications, mais on ne nous parle pas de comment ce casque pourrait réinventer le divertissement,

00:50:43le sport, l'information, alors qu'Apple ne parle que de ça.

00:50:46Pour moi, c'est vraiment deux approches différentes.

00:50:48Je pense que l'approche d'Apple est la plus ambitieuse, qu'Apple est peut-être celui qui fait le meilleur paré sur l'avenir et celui qui va finir par avoir raison.

00:50:55Mais qu'en l'état, Samsung donne un produit qui ringardise celui d'Apple.

00:51:00Qui est mieux fini en fait.

00:51:02En tout cas, avec un écosystème mieux fini.

00:51:04En fait, la question, c'est si tu n'es pas un développeur et si tu ne travailles pas justement sur ces types de contenus immersifs

00:51:08et que tu veux juste le meilleur casque de réalité virtuelle mixte.

00:51:11Mais le Samsung est le meilleur rapport qualité prix.

00:51:14Deux fois moins, tu as plus de contenu, il est plus léger.

00:51:18J'ajoute aussi un élément sur lequel ils sont malins, c'est qu'ils supportent le jeu sur Windows en réalité virtuelle.

00:51:23Donc, tu mets Steam VR sur ton PC, tu branches ton Samsung en USB et tu peux jouer.

00:51:27Apple, tu ne peux pas faire ça, c'est évidemment bloqué, il n'y a même pas de port.

00:51:30Tu peux le faire sur Meta, je crois.

00:51:31Sur Meta aussi, tu peux le faire, mais tu n'as pas la qualité des écrans de Samsung.

00:51:34Oui, mais ce n'est pas le même prix aussi.

00:51:36Ils ne jouent pas dans la même catégorie.

00:51:37Tu vois, parce que là, tu as 1800.

00:51:38Meta, c'est 300, 400 euros.

00:51:40Oui, ça commence à 300, 500.

00:51:42Ils avaient fait l'initiative avec le Pro, mais ça a flopé.

00:51:46Mais oui, c'est sûr que ce n'est pas les mêmes catégories.

00:51:48Bon, tout ça arrive et c'est cool.

00:51:51On parlait de lunettes connectées.

00:51:53Ce qui est intéressant, c'est que je vous rappelle qu'on est ici à l'occasion de ce rendez-vous Delivering de Futur dans cette grande agence de livraison de colis.

00:52:03Et donc, Amazon présente pas mal de nouveautés.

00:52:06Et justement, Bruno, une paire de lunettes connectées.

00:52:10Alors, non pas pour les clients, mais pour les livreurs.

00:52:13Oui, et ça, c'est intéressant parce que ça va dans la vision d'Amazon de numériser les données.

00:52:20Digitalize the data, quelque chose comme ça.

00:52:24Et c'est très habile de leur part.

00:52:26On en avait déjà entendu parler, mais là, on a eu l'occasion de les voir.

00:52:30Et ça, c'est… je pense que le mot est bon, c'est bluffant.

00:52:33Parce que dans le fond, ce qu'on permet de faire aujourd'hui, c'est de donner de l'information en temps réel au livreur

00:52:40pour optimiser son temps quand vient le temps de livrer un colis.

00:52:44Mais en même temps, on est en train de faire de l'acquisition de données qui, par la suite,

00:52:49va être utilisée pour permettre à des systèmes robotisés de faire le même travail que des livreurs humains aujourd'hui.

00:52:57Mais en attendant, ce que ça permet de faire, on parlait d'évolution dans la dernière demi-heure.

00:53:03Moi, je me souviens, il n'y a pas tellement longtemps, on nous montrait, je pense que c'est l'an dernier ou il y a deux ans,

00:53:08un camion de livraison de Prime qui était installé avec des lasers.

00:53:11C'était l'année dernière, c'était à Nageville.

00:53:13Exactement. Et donc là, il y avait un système laser embarqué dans le camion qui pointait les colis qu'il devait faire.

00:53:18Maintenant, le livreur, avec sa paire de lunettes connectées, il a juste à regarder le paquet ou l'enveloppe,

00:53:25et il va avoir l'information qui apparaît dans le verre.

00:53:28Oui, c'est ça l'idée. C'est qu'en fait, le livreur a ses lunettes, il regarde les colis,

00:53:33il va savoir quel colis il doit livrer à l'endroit où il est.

00:53:36C'est ça. L'idée, c'est de se séparer du téléphone.

00:53:38L'idée, c'est de se séparer du téléphone avec une approche où aujourd'hui, on le voit quand on se fait livrer,

00:53:45le livreur, il va prendre en photo le départ, il va peut-être prendre en photo que vous voulez récupérer, il vous fait signer quelque chose.

00:53:51Là, l'idée, c'est qu'avec les lunettes, il sort, il va dans le camion, ça lui dit où est le colis qu'il doit prendre,

00:53:57il le regarde, ça le scanne, il l'apporte à la personne et la livraison, il y a une preuve de livraison.

00:54:01C'est filmé aussi, tu sais que la personne l'a eue.

00:54:03Entre temps, ça lui a marqué le chemin pour se rendre à la porte où il doit livrer le colis.

00:54:08Et c'est autant de données qu'on prend sur...

00:54:11Et puis un truc tout bête, les amis, il se retrouve avec les deux mains libres.

00:54:15Exactement, non mais c'est une nouvelle preuve que cette catégorie des lunettes, à laquelle certains ne croient pas du tout, est clairement le futur.

00:54:24La principale limite qu'on a eue jusqu'à maintenant, c'était la miniaturisation des composants électroniques, des batteries, tout ça.

00:54:30Si demain, on arrive à régler ces problèmes-là, que ce soit pour le grand public ou pour les professionnels,

00:54:34les lunettes vont devenir une catégorie informatique majeure.

00:54:37Je ne fais pas partie des gens qui disent qu'elles vont remplacer le téléphone, je pense que le téléphone va rester.

00:54:40Par contre, je pense qu'il y a plein d'usages pour lesquels...

00:54:42Je suis plus inquiet pour les montres, par exemple.

00:54:44Je pense que les montres, au-delà de suivre la santé, elles ont un avenir beaucoup plus limité avec les lunettes.

00:54:50Mais c'est intéressant tout ça, parce que finalement, il y a des gens qui détestent porter des montres,

00:54:55et qui ont fait l'impasse sur l'Apple Watch, etc., ou sur les Garmin.

00:54:59Et puis il y a des gens qui ne portent pas de lunettes, parce qu'ils n'en ont pas besoin, tu vois.

00:55:02Est-ce que tu vas obliger ces gens-là à porter des lunettes de main pour être augmentés, quoi, en quelque sorte ?

00:55:07Ça ouvre plein de débats.

00:55:09Juste un mot, il nous reste deux minutes.

00:55:11J'aimerais qu'on évoque aussi la robotique, parce qu'Amazon a présenté aussi de nouveaux robots.

00:55:16Et ce qui est intéressant, c'est qu'il y en a un qui arrive à jauger le toucher.

00:55:21C'est dingue !

00:55:23Je ne sais pas si vous avez vu ce truc-là.

00:55:25En fait, il a des...

00:55:28Comme des petites...

00:55:30C'est des senseurs.

00:55:31Il y a des senseurs et puis des ventouses, en fait.

00:55:33Oui, des petites pattes, des ventouses.

00:55:35En fait, il prend délicatement les colis.

00:55:38Mais en fait, on se dit...

00:55:40Ok, d'accord.

00:55:41Mais tout dépend du poids du colis.

00:55:42Il arrive à savoir tout ça.

00:55:43La forme du colis.

00:55:44Parce que les ventouses ne marchent pas sur un truc rond.

00:55:46Enfin, et tout ça, c'est généré par l'IA.

00:55:49Tout ce que l'humain fait tout simplement naturellement.

00:55:51Mais bien sûr !

00:55:52Mais là, on arrive à être capable de reproduire ce geste-là chez la machine.

00:55:57Mais déjà, l'an dernier, on nous commençait à présenter ça.

00:56:01Et là, ce qu'on est en train de voir, c'est toute une chaîne.

00:56:04Parce que ce robot-là, ou ce bras robotisé-là, est capable d'accomplir beaucoup plus de travail qu'il y a seulement un an, des robots qui étaient dans les centres de distribution comme celui-ci.

00:56:14Et c'est ça qui est fascinant de voir l'évolution de la technologie et de l'utilisation des robots dans des centres de livraison comme ici.

00:56:21Là, c'est un centre de livraison, mais en manufacture, c'est la même chose.

00:56:25Et c'est de voir l'évolution de la robotique qui, de plus en plus, elle-même est en train de faire évoluer leur utilité.

00:56:31Et bon, la conclusion, c'est qu'est-ce qu'un jour, il y aura encore des humains dans les centres Amazon ?

00:56:35D'ailleurs, c'est un peu la polémique en ce moment avec cet article du New York Times qui dit qu'Amazon prévoit 600 000, pas suppression d'emplois, mais en tout cas d'embauche en moins grâce à la robotique.

00:56:47C'est évident, c'est évident.

00:56:49Pour avoir vérifié, ce que Amazon nous dit, c'est qu'essentiellement, ça fait partie des documents, des discussions, il n'y a rien d'arrêté là-dessus, mais ça fait partie.

00:56:59Si ça fait partie des documents et des discussions, c'est que c'est quand même sur la table, il ne faut pas se vener à la face.

00:57:04Mais c'est intéressant. Merci à tous les deux.

00:57:06Écoute, avec plaisir, on est content d'avoir pu discuter de tout ça, c'est assez passionnant.

00:57:10Oui, c'est passionnant, c'est clair.

00:57:12C'est clair.

00:57:14Trop bien. Merci beaucoup Nico.

00:57:16Et pour prolonger, évidemment, toute cette aventure, vous pouvez aller sur Numérama, bien sûr, et regarder les vidéos et lire des articles de Nicolas.

00:57:25On fait d'ailleurs un petit reportage sur les taxis autonomes, WEMO, Tesla.

00:57:28Bien sûr.

00:57:29Je pense que ça va être très cool.

00:57:30Forcément.

00:57:31Si vous aimez ça, et si vous voulez me voir avec un vision pro dans un WEMO, je pense que ça sera là.

00:57:34Waouh.

00:57:35Merci à toi Bruno.

00:57:36Et on se revoit en vrai aussi à Las Vegas.

00:57:38Évidemment.

00:57:39Pas tellement loin d'ici.

00:57:40On est de l'actualité numérique et ton 120 secondes de Tech.

00:57:43Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:57:48Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne.

00:57:51Nous sommes ici, je vous rappelle, à l'occasion de ce rendez-vous Delivering the Future organisé par Amazon.

00:57:56Et justement, on va s'intéresser à la livraison, au futur de la livraison avec, tiens, comme première invitée, Sarah Mathieu qui nous a rejoint.

00:58:04Bonsoir Sarah.

00:58:06Sarah, vous êtes vice-présidente Delivery Experience, comme on dit chez Amazon.

00:58:10Vous dirigez l'équipe donc qui s'occupe de tout ce qui est la livraison.

00:58:14Responsable aussi de l'expérience Clisian sur la livraison.

00:58:17Alors évidemment, j'ai plein de questions à vous poser, mais la première peut-être.

00:58:20Quel est votre métier ? Comment définissez-vous votre job ?

00:58:24Je suis vice-présidente de l'expérience de livraison chez Amazon.

00:58:29Concrètement, quand vous allez sur le site et que vous voyez une date de livraison, c'est mon équipe qui l'affiche.

00:58:34Les options que vous voyez au moment du paiement pour choisir quand recevoir votre commande,

00:58:39tous les emails que vous recevez concernant la livraison et des programmes de livraison.

00:58:43En résumé, tout ce qui concerne la livraison chez Amazon, c'est mon équipe qui est derrière.

00:58:54Alors Sarah, on parle aussi beaucoup d'intelligence artificielle dans tous les secteurs.

00:58:57Est-ce que l'IA est en train de bouleverser aussi le secteur de la livraison chez Amazon ?

00:59:02Oui, je ne connais personne pour qui l'IA ne soit pas importante aujourd'hui dans mon métier.

00:59:13L'IA se concrétise de plusieurs façons.

00:59:15L'une d'elles concerne la gestion des stocks.

00:59:18Pour garantir une livraison rapide, il faut que les produits que vous voulez soient proches de vous.

00:59:23Nous livrons rapidement en plaçant les articles près des zones où la demande de clients est forte.

00:59:28Cela est possible grâce aux données clients, ce qui nous permet de placer les articles là où les gens en ont besoin.

00:59:35Et nous savons que cela varie d'une ville à l'autre, d'un pays à l'autre.

00:59:39C'est donc un domaine où l'IA nous aide énormément.

00:59:42Alors on sait que chez Amazon, l'expérience client est au cœur de votre ADN.

00:59:47Qu'est-ce qu'il y a aujourd'hui le plus important ?

00:59:49Est-ce que c'est la rapidité de livraison ? Est-ce que c'est le coût aussi de la livraison ou autre chose ?

00:59:54Am I allowed to say all of the above ?

00:59:56I think really for me, it's about making our customers lives easier.

01:00:00Pour moi, le plus important, c'est de simplifier la vie de nos clients et cela se traduit de plusieurs manières.

01:00:06Déjà la rapidité, les clients adorent la livraison rapide.

01:00:09Ils l'ont toujours aimé et je pense que ce sera toujours le cas.

01:00:12Vous pouvez commander le matin et recevoir votre produit dans la journée.

01:00:16Ou comme moi, souvent, je commande avant d'aller me coucher et quand je me réveille le matin, le colis est déjà sur le pas de la porte.

01:00:23Mais parfois, je n'ai pas envie d'une livraison immédiate.

01:00:26Si je commande le matin, je préfère parfois recevoir le colis que dans deux jours.

01:00:30Par exemple, si je pars en week-end, offrir donc aux clients la possibilité de choisir le jour qui leur convient, c'est essentiel.

01:00:37En plus, il y a la possibilité de regrouper plusieurs articles dans une même livraison.

01:00:42Tout cela compte et chaque client accorde de l'importance à des aspects différents selon les moments.

01:00:48C'est pourquoi nous voulons tout leur proposer.

01:00:56Alors, on est dans un rendez-vous qui s'appelle Delivering de Futur.

01:00:58Justement, si on se projette un petit peu, Sarah, quelles sont les prochaines innovations sur lesquelles vous travaillez et qui vont peut-être révolutionner la livraison de colis à domicile ?

01:01:07Oui, nous avons annoncé récemment une nouvelle fonctionnalité appelée Ajouter à la livraison.

01:01:13Elle est disponible aux Etats-Unis pour les membres Prime.

01:01:16C'est un bouton bleu.

01:01:18Si vous pouvez ajouter un article à votre prochaine livraison, il est indiqué Ajouter à la livraison d'aujourd'hui ou Ajouter à la livraison de demain.

01:01:25Vous appuyez sur ce bouton et l'article est livré avec votre prochaine commande.

01:01:29Jusqu'à présent, les clients l'ont utilisé 50 millions de fois, ce qui nous rend énormément fiers.

01:01:37Alors ici, on est dans un endroit où il y a énormément de robotique.

01:01:40Mais est-ce qu'à votre avis, demain, puisqu'on se projette sur le futur, est-ce que demain, on peut imaginer que des robots nous livrent aussi à la maison ?

01:01:48Les robots nous aident déjà dans toutes les étapes de la livraison aujourd'hui et je pense qu'ils continueront à le faire à l'avenir.

01:01:58Vous pouvez les voir ici et aussi dans nos centres de livraison le jour même où ils aident à apporter les articles aux salariés qui les préparent plutôt que ce soit lui qui doit aller les chercher.

01:02:08La robotique est donc qui restera une composante essentielle de notre expérience de livraison.

01:02:13Merci beaucoup Sarah Mathieu. Rappelons que vous êtes vice-président Delivery Experience chez Amazon. Merci.

01:02:25Alors, autre invité spécial de ce Delivery de Futur signé Amazon, c'est Chris Delvisis qui nous a rejoint sur ce plateau.

01:02:34Bonsoir Chris. Vous êtes principal product manager géospatial chez Amazon et en fait, vous êtes chef de projet de ces fameuses lunettes connectées de livraison chez Amazon.

01:02:44Mais j'aimerais bien, pour première question, que vous m'expliquiez ce qu'est votre métier chez Amazon.

01:02:49Je suis chef de produit chez Amazon et avec mon équipe, on travaille sur des technologies qui améliorent l'expérience et la sécurité des livres.

01:02:56Avant d'en vivre du sujet, présentez-nous ces lunettes connectées que vous portez aujourd'hui.

01:03:00Comme vous pouvez le voir, je porte les nouvelles lunettes connectées de livraison d'Amazon.

01:03:08C'est un système portable conçu spécialement pour nos livreurs.

01:03:11Vous voyez cette forme particulière, il y a les lunettes, un module de calcul et une batterie.

01:03:16Tout est pensé pour offrir du confort et une autonomie d'une journée complète,

01:03:19afin que nos livreurs puissent effectuer leur livraison les mains libres.

01:03:23Alors, ces lunettes sont faites pour les livreurs en fait, mais comment pouvez-vous leur changer leur quotidien, améliorer leur quotidien avec ces lunettes ?

01:03:34Aujourd'hui, nos livreurs dépendent beaucoup de leurs téléphones.

01:03:43Aujourd'hui, nos livreurs dépendent beaucoup de leurs téléphones.

01:03:46Mais comme vous pouvez l'imaginer, c'est un travail très manuel.

01:03:49Ils tiennent les collines et doivent aussi tenir le téléphone.

01:03:52Ils jonglent entre les deux.

01:03:53Les lunettes leur permettent donc de libérer leurs mains.

01:03:56Les informations apparaissent sur un petit écran dans les lunettes, visibles dans leur champ de vision.

01:04:00Leur tête reste levée, ils sont plus conscients de leur environnement et des éventuels dangers,

01:04:04comme un obstacle ou un chien agressif.

01:04:09Est-ce que ces lunettes sont encore un prototype ou est-ce que ça va bientôt arriver sur le marché ?

01:04:14C'est un prototype que nous testons sur le terrain avec de vrais livreurs.

01:04:20Les lunettes leur permettent de gérer tout le processus de livraison depuis le camion.

01:04:24Ils peuvent scanner les colis, recevoir les instructions de navigation jusqu'à la porte

01:04:27et une fois arrivées, prendre la photo de preuve de livraison,

01:04:30celle que vous voyez dans l'application Amazon où votre colis a été déposé.

01:04:36Chris, on a bien compris que ces lunettes étaient aujourd'hui destinées aux livresurs,

01:04:40mais est-ce que demain, on peut imaginer qu'elles se généralisent dans d'autres secteurs,

01:04:44chez Amazon, par exemple ici, dans les centres de distribution pour certains employés ?

01:04:48Pour l'instant, nous nous concentrons uniquement sur nos livresurs.

01:04:51Mais la technologie que nous développons pourrait être appliquée à de nombreux autres cas d'usage

01:04:55au sein des opérations d'Amazon.

01:04:57Chris, tout à l'heure, vous nous avez dit que ces lunettes étaient un peu votre bébé en préparant cette interview.

01:05:01Pourquoi c'est un peu votre bébé ces lunettes ?

01:05:04Nous sommes très passionnés par la création de produits qui aident vraiment nos livreurs.

01:05:15C'est donc un projet très amusant pour moi.

01:05:17Nous avons travaillé main dans la main avec eux,

01:05:19ils sont venus dans nos laboratoires, ont essayé différentes formes de lunettes,

01:05:23nous ont aidés à optimiser la position de l'affichage et l'expérience utilisateur.

01:05:28Alors, quand on les regarde bien, ces lunettes, il n'y a qu'un écran sur l'un des verres, c'est ça ?

01:05:33L'écran est du côté droit.

01:05:35On parle beaucoup d'IA ici, est-ce qu'il y a de l'IA dans ces lunettes, j'imagine que oui ?

01:05:39Oui, il y a une IA qui fonctionne directement sur l'appareil.

01:05:43Elle aide les livreurs à scanner les colis efficacement,

01:05:46leur donne les instructions de navigation,

01:05:48et peut même détecter automatiquement certains dangers,

01:05:50comme la présence d'un chien, pour avertir un futur livreur.

01:05:54Est-ce qu'il y a aussi des capteurs dans ces lunettes ?

01:05:57Les lunettes ont deux caméras,

01:06:00et des capteurs inertiels à la fois dans les lunettes et dans le module de calcul.

01:06:06Alors aujourd'hui, c'est vrai que les lunettes connectées, c'est un peu la tendance, c'est la mode.

01:06:09Évidemment, il y a les méta, Ray-Ban, il y a aussi Samsung qui prépare ses lunettes.

01:06:13On parle aussi d'un projet chez Apple.

01:06:15Est-ce que vous y croyez dans ces lunettes connectées pour le grand public ?

01:06:18Je pense que la technologie est vraiment intéressante,

01:06:24surtout par les nouveaux usages qu'elle permet.

01:06:26Nous, on est très enthousiastes sur ce qu'elle apporte à nos livreurs,

01:06:29notamment en matière d'expérience et de sécurité.

01:06:32Les lunettes offrent une conscience contextuelle de ce qui nous entoure grâce aux caméras,

01:06:36et elles peuvent vraiment simplifier et optimiser l'expérience,

01:06:39aussi bien pour les consommateurs de demain que pour nos livreurs aujourd'hui.

01:06:43Alors votre job aussi chez Amazon, c'est de bosser sur le géospatial.

01:06:47C'est un nom un peu bizarre.

01:06:49Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce que c'est le géospatial ?

01:06:51Le géospatial, c'est la compréhension virtuelle de l'espace physique.

01:06:56C'est ce sur quoi notre équipe travaille.

01:06:58Par exemple, les lunettes donnent des instructions de navigation,

01:07:01donc une partie du travail consiste à comprendre où se trouve le livreur dans le monde

01:07:05pour mieux le guider jusqu'au point de livraison exacte.

01:07:08où le géospatial est dans le monde, pour que nous les puissons plus précisément

01:07:11les guider jusqu'au point de livraison.

01:07:13Chris, on le disait tout à l'heure, ces lunettes sont encore à l'état de prototype.

01:07:17A votre avis, dans combien de semaines, mois, années pourront-elles se généraliser ?

01:07:22Nous continuons à développer et à collaborer avec nos livreurs.

01:07:27Nous voulons être sûrs que tout soit vraiment prêt avant un déploiement à grande échelle.

01:07:31C'est un processus très itératif, mais on espère que ce sera pour bientôt.

01:07:36Et au-delà de ces lunettes connectées, Chris, quels sont vos autres projets technologiques au sein d'Amazon ?

01:07:42Nous investissons beaucoup pour améliorer l'expérience et la sécurité des livreurs.

01:07:54Plutôt cette année, nous avons annoncé le projet Wellspring,

01:07:57une solution d'intelligence artificielle générative développée par notre équipe géospatiale.

01:08:02Elle permet une meilleure compréhension du monde physique à partir de données variées, adresses, images satellites et d'autres informations,

01:08:09pour mieux optimiser les itinéraires, aider les conducteurs à trouver des zones de stationnement sûres.

01:08:14C'est un projet très excitant.

01:08:20Merci beaucoup, Chris Delvisis, donc, qui est chef de projet des lunettes connectées de livraison chez Amazon.

01:08:26Passionnant. Merci beaucoup.

01:08:27Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

01:08:33Avec notre prochain habitant, on va parler maintenant de robotique et de dextérité.

01:08:36C'est vrai qu'aujourd'hui, ici, dans ces centres de distribution, vous avez des robots qui arrivent à manipuler des petits colis, des gros colis

01:08:43et qui arrivent à comprendre leur environnement.

01:08:45On en parle tout de suite avec notre invité, Aaron Parnes, qui nous a rejoint.

01:08:49Bonsoir, Aaron.

01:08:51Aaron, vous dirigez les équipes de sciences appliquées en robotique et intelligence artificielle chez Amazon.

01:08:56Première question, présentez-nous votre travail. Que faites-vous, ici, chez Amazon ?

01:09:01Je suis directeur des sciences appliquées, mais pour faire court, je suis un constructeur de robots dans les deux sens.

01:09:10Je construis le matériel, mais aussi le logiciel, puisque nous développons les capacités et les compétences du robot.

01:09:17Alors, Aaron, vous avez travaillé à la NASA, exactement au Jet Propulsion Lab, qui est un labo fantastique qui a travaillé notamment sur les rovers qui allaient sur Mars.

01:09:27Vous travaillez déjà à l'époque sur la robotique quand vous étiez à la NASA ?

01:09:31Oui, j'ai toujours été passionné de robotique. Je suis allé au JPL de la NASA parce qu'ils construisaient des robots extraordinaires, comme les rovers Mars, Curiosity, Ingenuity, Persévérance.

01:09:44Ma passion a toujours été les robots.

01:09:46Quels sont aujourd'hui les principaux défis pour donner aux robots un véritable sens du toucher et de la précision aussi dans ces entrepôts ?

01:09:54Alors, traditionnellement, les robots industriels se déplacent simplement d'un point A à un point B dans l'espace. Ils se repèrent uniquement par position, mais ils ne ressentent pas le monde.

01:10:06Les capteurs existent, donc installer un capteur de force n'est pas le plus difficile. La difficulté, c'est d'interpréter ce signal, de comprendre ce qu'il signifiait de planifier les mouvements du robot en fonction de ces données.

01:10:24Je peux vous donner un exemple.

01:10:30Par exemple, quand nous ramassons une pièce sur la table, nous ne la saisissons pas directement. Nous touchons d'abord la table, puis faisons glisser nos doigts.

01:10:40Donner ce type de comportement aux robots, la capacité de penser à comment utiliser le toucher dans les actions, c'est ça le plus difficile.

01:10:54Ce sens du toucher donne au robot la capacité de gérer des environnements très encombrés. Amazon stocke ses produits sur de grandes étagères et nous voulons les ranger de manière très efficace, car le mètre carré dans les entrepôts coûte cher, surtout près de nos clients comme à New York, Tokyo ou Paris.

01:11:17Le robot doit donc trouver comment placer tous ces articles. Cela va à des jouets pour bébés, à la nourriture pour chiens, en passant par des vêtements et même des iPhones sur des étagères qui sont déjà pleines.

01:11:27C'est le premier défi que nous donnons à ces robots dotés du sens du toucher. Mais si l'on pense à la fréquence à laquelle nous utilisons le toucher dans nos tâches quotidiennes, il y aura énormément d'applications pour cette technologie dans l'avenir.

01:11:49Tiens un exemple, quand on voit les vidéos incroyables de figure.ai et de ces robots humanoïdes qui arrivent à manipuler des serviettes, qui arrivent à plier des tissus, est-ce que ça vous inspire ? Est-ce que ça vous donne envie d'aller dans cette direction ?

01:12:10Je pense que la main humaine est la partie la plus sous-estimée du corps. Le cerveau reçoit tout le crédit, mais la main est incroyable.

01:12:22Tant de capteurs, tant de muscles. Nous sommes encore loin d'avoir une main robotique aussi performante qu'une main humaine.

01:12:29Mais on n'a pas besoin d'aller aussi loin. Il y a des étapes intermédiaires très utiles pour une entreprise comme Amazon.

01:12:33Si vous regardez la main d'un robot comme Vulcan, elles ressemblent plus à une spatule. Ce n'est pas aussi complexe qu'une main humaine, mais c'est déjà suffisant et c'est une étape vers quelque chose de plus habile.

01:12:43Un mot sur l'IA ici, parce qu'évidemment elle est au cœur de toute cette technologie.

01:13:08Comment l'IA arrive à transformer la manière dont vous concevez les robots ici chez Amazon ?

01:13:14L'IA change à la fois ce que les robots font et la manière dont nous les concevons. Elle nous permet de gérer une complécité bien plus grande.

01:13:27L'une de nos forces, c'est sa capacité à gérer des cases extrêmes très rares.

01:13:31Chez Amazon, un entrepôt peut traiter un million de commandes par jour. Et j'ai une phrase pour ça, si quelque chose a une chance sur un million d'arrivées, alors cela se produit chaque jour dans notre entrepôt Amazon.

01:13:43L'IA est donc très puissante pour réagir à ces événements rares.

01:13:47Elle est aussi très utile dans la conception des robots. Elle permet à nos ingénieurs logiciels de travailler plus vite, ils peuvent coder beaucoup plus vite qu'il y a cinq ans.

01:13:54Et nos ingénieurs matériels peuvent utiliser la simulation et les données synthétiques plutôt que de construire des prototypes physiques pour tester leurs idées beaucoup plus rapidement.

01:14:03Donc il y a accélère notre développement et élargit les cas d'usage possible dans les centres de distribution.

01:14:14Tiens, parlons d'autonomie aussi aujourd'hui. Est-ce qu'on peut imaginer, dans un avenir proche, n'avoir que des robots dans ces centres de distribution ?

01:14:22Oui, je dirais qu'on en est infiniment loin parce que ce n'est pas le bon objectif.

01:14:33Une automatisation à 100%, ce n'est pas la meilleure solution.

01:14:36Nous voulons que les robots fassent ce qu'ils font bien et que les humains fassent ce qu'ils font le mieux.

01:14:41Le jugement, la prise de décision, la résolution des problèmes.

01:14:44La meilleure solution pour Amazon, c'est de faire travailler les robots et les humains ensemble.

01:14:49C'est ce que nous faisons depuis plus de 10 ans et je pense que c'est ce que nous ferons encore dans les 20 prochaines années.

01:14:55L'objectif, ce n'est pas uniquement d'avoir des robots.

01:15:01Encore une question, alors là, qui est vraiment d'actualité.

01:15:03Le New York Times a révélé des documents internes chez Amazon qui démontrent que dans quelques années,

01:15:09en fait, il y aura beaucoup moins d'humains qui travailleront justement dans ces centres de distribution

01:15:12parce qu'ils seront remplacés par des robots, donc il y aura peut-être même des licenciements.

01:15:18Quel est votre point de vue là-dessus ?

01:15:19Non, cet article citait un document provenant d'une équipe, je ne sais pas laquelle,

01:15:30mais il s'agissait en fait d'une spéculation sur de futurs robots pour des entrepôts qui n'existent même pas encore.

01:15:36Et la réalité, c'est que si l'on regarde l'histoire, à mesure que nous construisons des robots,

01:15:48nous continuons à embaucher des gens.

01:15:50En juin, nous avons atteint un million de robots.

01:15:52Principalement, ces robots évitent à nos employés de marcher sur de longues distances,

01:15:5610 ou 20 kilomètres par jour avec des chariots.

01:15:59Et au même moment, nous avons aussi été l'entreprise privée ayant créé le plus d'emplois aux Etats-Unis.

01:16:04Donc, les robots et les humains peuvent travailler ensemble,

01:16:07et nous développons les opportunités pour les deux en même temps.

01:16:10Je pense que ce sera pareil avec la robotique de manipulation,

01:16:13l'IA dite agentique et les grands modèles de langage.

01:16:17Oui, cela change la nature du travail, les employés ne marchent plus 20 kilomètres par jour avec un chariot,

01:16:22mais quand nous construisons des robots chez Amazon, nous faisons en sorte que ce changement améliore le travail,

01:16:27qu'il le rende plus sûr, plus productif, et qu'il valorise les compétences que les humains possèdent,

01:16:32le jugement, la réflexion et la résolution des problèmes.

01:16:46Donc pour terminer, vous confirmez que les humains seront toujours là, dans ces centres de distribution ?

01:16:52Ils ne seront pas remplacés en fait par les robots, c'est sûr ?

01:16:54Oui, oui, oui, très confident, c'est vrai.

01:16:59Merci beaucoup Aaron Pernes, Aaron Pernes qui travaille donc dans la robotique et dans l'intelligence artificielle chez Amazon.

01:17:11Un autre expert robotique maintenant sur le plateau de Tech & Co ici chez Amazon, il s'agit d'Igor Pédane.

01:17:20Bonsoir Igor et merci d'être avec nous.

01:17:22Vous êtes Head of Robotics Induction General Manager donc ici chez Amazon.

01:17:28Première question, l'induction, tout ça, expliquez-nous un peu votre métier.

01:17:31Quel est votre métier ici à Amazon ?

01:17:32Je suis le responsable du programme Blue Jay.

01:17:39Avant cela, je m'occupais du robot Robin.

01:17:42Est-ce que vous pouvez aussi nous expliquer en quoi consiste exactement ce programme que vous présentez aujourd'hui,

01:17:47le robotique Eddingtion et quel est son impact dans les centres logistiques d'Amazon ?

01:17:52Blue Jay et l'induction robotique consistent à soulever des objets et à les déplacer d'un endroit à un autre.

01:18:02Mon travail consiste donc à diriger les équipes pour livrer des cellules de travail

01:18:05qui nous permettent d'aider à manipuler ces objets à partir du poids ou de bac.

01:18:09On ne se rend peut-être pas compte de la complexité de la chose,

01:18:15mais quels sont les défis techniques ou humains les plus importants lorsque vous intégrez de nouveaux robots dans les entrepôts ?

01:18:22Intégrer de nouveaux robots dans les processus est très difficile.

01:18:28Le plus grand défi est la fiabilité et fondamentalement, nous voulons que les robots puissent manipuler les objets sans les casser

01:18:35afin que nos clients reçoivent leurs commandes sans problème.

01:18:39Une grande partie du travail consiste à s'assurer que ces robots soient délicats

01:18:47et que les objets lourds soient déplacés avec suffisamment de force sans les endommager.

01:18:52Et c'est l'un des grands défis de l'intégration des systèmes robotiques.

01:18:56Forcément une question sur l'intelligence artificielle, puisqu'on parle de robotique.

01:19:00Comment vous intégrez l'IA dans vos robots ?

01:19:03L'IA nous aide à faire plusieurs choses.

01:19:08L'une d'elles est qu'elle nous aide à, lorsqu'un robot a pour objectif de déplacer un objet,

01:19:13de l'aider à identifier de quel objet il s'agit et où se trouve cet objet.

01:19:18Elle aide le robot à planifier son mouvement,

01:19:20puis elle aide à déterminer quelles ventouses utiliser sur l'objet

01:19:24et comment planifier son mouvement pour se coordonner avec d'autres bras

01:19:27et pour s'assurer qu'il n'y ait pas de collision.

01:19:31Ce sont les principaux avantages de l'IA.

01:19:33Nous l'utilisons aussi pour nous assurer que l'objet n'est pas endommagé.

01:19:36Merci beaucoup Igor Pédane.

01:19:44Vous êtes donc Head of Robotics Induction General Manager.

01:19:48Et bien voilà, ce Tech & Co, la quotidienne de ce lundi est terminée.

01:19:52Tech & Co, exceptionnel.

01:19:53Réalisé donc depuis ce lieu Amazon, à Milpitas exactement.

01:20:00On est en Californie.

01:20:01On se retrouvera demain pour une autre émission,

01:20:04encore une fois dans la Silicon Valley.

01:20:05Vous allez voir avec de nouveaux invités.

01:20:08On parlera de tout autre sujet.

01:20:10On va s'intéresser entre autres à l'histoire de la Silicon Valley

01:20:12et puis aussi on s'intéressera à la présence française des startups ici.

01:20:17Donc à demain avec plaisir, dès 19h30,

01:20:19les replays et les podcasts de Tech & Co qui vous attendent.

01:20:22On a demain.

01:20:24Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

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