Algérie / Boualem Sansal / Nicolas Sarkozy

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Gilbert Azoulay, Jérôme Dubus, Andrea Kotarac et Jacques Myard.  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2025-11-14##

Transcript

00:00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06Bonjour à toutes et à tous, vendredi 14 novembre avec vous pour commenter l'actualité dans ce 10h midi.

00:00:12À 11h30, je recevrai Patrick Sébastien, ça va swinguer, on va faire tourner, mais pas que, pas que.

00:00:21Pour commenter cette actualité, Gilbert Azoulay, directeur général de Newstank Éducation,

00:00:26vous êtes journaliste également à l'hémicycle. Bonjour, Jérôme Dubum, vice-président de France-Israël.

00:00:33Bonjour à vous, Jacques Myard, maire de Maison Lafitte. Bonjour Jacques.

00:00:37Salut les fraternités, et voici le nouveau qui va sortir de l'année.

00:00:42Quand la France déchaînera le brûlot de l'année.

00:00:47Il est à l'impression, il est à l'impression.

00:00:50Bon, et c'est chez qui, toujours la Fondpresse ?

00:00:53Oui, c'est la Fondpresse, oui.

00:00:54Très bien, Bernard, on a hâte de le lire.

00:00:57Et Patrick Vignal, ancien député Renaissance de l'Hérault.

00:01:00Bonjour Patrick, merci d'être avec nous ce matin.

00:01:04On va évidemment revenir sur l'hommage aux victimes du 13 novembre,

00:01:07le retour de Boilem Samsal.

00:01:09Je vais revenir et on va gagner.

00:01:10Alors, est-ce que les relations avec l'Algérie peuvent se normaliser ?

00:01:15Est-ce qu'on doit le souhaiter ?

00:01:16Peut-être, oui, mais à quel prix ?

00:01:19Le ministre du Travail qui trouve qu'on ne fait pas assez d'économie,

00:01:22il y a toujours Emmanuel Macron qui veut réguler les réseaux sociaux

00:01:25et qui n'exclut pas de quitter X.

00:01:27C'est ce qu'il a dit à Toulouse avant hier.

00:01:29Commençons peut-être par l'hommage hier aux victimes du 13 novembre.

00:01:34Alors, je dois faire un mea culpa parce qu'on avait eu une petite polémique.

00:01:37Vous savez, quand on avait lu les déclarations de l'organisateur

00:01:41qui évoquait un spectacle de drones.

00:01:47En fait, il n'y a pas eu de spectacle de drones.

00:01:48Il y a eu des drones, effectivement, qui ont composé Fluctuette, Net-Mère Jutour.

00:01:51Et j'ai trouvé que dans l'ensemble, c'était plutôt assez émouvant,

00:01:55assez réussi, à part le discours du président de la République

00:02:00que j'ai trouvé...

00:02:02On ne peut pas tous.

00:02:02On voit qu'il a pris des cours de théâtre

00:02:06et qu'il veut nous le montrer.

00:02:08J'ai trouvé ça un petit peu surjoué et un petit peu dommage.

00:02:12Je ne sais pas ce que vous en avez pensé.

00:02:14Moi, quand je l'ai entendu, j'ai dit...

00:02:15En fait, c'est la fin d'un cycle.

00:02:19Il se caricature même, parfois.

00:02:21C'est ça qui est dommage parce que ce qu'il dit, évidemment, est intéressant.

00:02:24Mais il est dans l'emphase.

00:02:26Alors, il a une prof de théâtre à la maison.

00:02:28Donc, il explique peut-être qu'il suit des cours en permanence.

00:02:30Mais c'était un peu too much, j'ai trouvé.

00:02:32Moi, j'ai eu la chance d'y être.

00:02:34Enfin, la chance, entre guillemets.

00:02:36Moi, j'ai trouvé que c'était une très belle cérémonie.

00:02:38Très bien organisée.

00:02:40Je n'ai pas trouvé qu'il y avait de faute de goût.

00:02:43C'était même d'un très bon goût.

00:02:45Avec un public qui était un public un peu spécial

00:02:47puisque c'était le public survivant du Bataclan

00:02:49qui sont des rockeurs.

00:02:52Donc, la cérémonie était autour du rock.

00:02:54Et moi, j'ai trouvé qu'il n'y avait pas de fausses notes,

00:02:56que c'était plutôt bien organisé

00:02:57et qu'au fond, chacun a joué sa partition.

00:02:59Alors, bon, on peut considérer que le président

00:03:02était un peu emphatique, mais ça, c'est son habitude.

00:03:05De plus en plus.

00:03:06Moi, ce qui m'a réjoui dans cette tristesse hier,

00:03:08d'abord, c'est évidemment cette communion

00:03:10qu'il y a entre les survivants.

00:03:12C'est très impressionnant de voir quelle est la communion

00:03:15qui existe entre eux.

00:03:16Il y a vraiment une solidarité, etc.

00:03:19Et puis, alors, ça, je fais un petit peu d'humour noir

00:03:22dans cette commémoration.

00:03:25C'est que c'était la dernière grande commémoration

00:03:27de Madame Hidalgo, en tant que maire de Paris.

00:03:30Et ça, moi, je m'en réjouis largement.

00:03:33Mais au-delà de l'emphase, le discours, malgré tout,

00:03:36moi, qui m'a un petit peu irritée,

00:03:38c'est les fleurs, les bougies, le cœur est plus grand

00:03:41que la haine, etc.

00:03:44Et il y a quand même des questions à se poser

00:03:45sur les responsabilités.

00:03:47Et sur, je ne sais pas si vous avez vu,

00:03:48allez le voir sur les réseaux, Sophia Aram,

00:03:50hier, qui disait, s'il y a dix ans, on m'avait dit

00:03:52tout ce à quoi on est en train d'assister,

00:03:55c'est-à-dire cette percée de l'islam politique

00:03:58dans notre société, ce qui s'est passé à l'Assemblée

00:04:01avec ses filets à être voilés.

00:04:02Enfin, il y a tout un tas de choses

00:04:03qui n'ont pas été réglées.

00:04:05Donc, les fleurs, les bougies, la communion, oui.

00:04:08Non, mais hier, ce n'était pas le moment.

00:04:11Enfin, je veux dire, on peut se poser la question

00:04:12ce matin, hier soir, évidemment,

00:04:15tous les jours, on doit se la poser,

00:04:16mais hier, c'était la cérémonie de commémoration.

00:04:20Il y a quand même 140 victimes.

00:04:20Alors, quand même, le président a parlé d'islamisme.

00:04:23Oui, il a prononcé une fois le mot islamisme.

00:04:25On a tendance à l'oublier parfois

00:04:26quand on en a parlé depuis ces dernières semaines.

00:04:28Jacques Myard.

00:04:30Oui, moi, alors, pour rien vous cacher,

00:04:34sur la ville de Maison-Lafitte,

00:04:35nous avons mis sur la grille de la mairie

00:04:38des fleurs pour Suzon.

00:04:40Suzon habitait à Maison-Lafitte.

00:04:42Elle a été assassinée au Bataclan.

00:04:45Mais je n'ai pas entendu le président de la République

00:04:47pour la bonne et simple raison

00:04:48que j'avais un conseil communautaire

00:04:50de l'agglomération

00:04:50et que je ne l'ai pas écouté.

00:04:52Donc, je ne vais pas.

00:04:53S'il était emphatique,

00:04:55même si notre ami Jérôme le dit,

00:04:58en son habitude,

00:04:59c'est vrai qu'on a l'habitude

00:05:00de l'entendre emphatique

00:05:02et de mettre un peu de pathos,

00:05:04eh bien, il est fidèle à lui-même

00:05:05et s'il est fidèle à lui-même,

00:05:07nous le combattrons.

00:05:09Et puis, c'est tout.

00:05:10C'est aussi simple que ça.

00:05:12Patrick Vignel,

00:05:13vous avez vu, vous, cet hommage ?

00:05:15Oui, écoutez, moi,

00:05:16j'ai trouvé d'abord beaucoup de solennité.

00:05:18J'ai trouvé aussi de l'énergie.

00:05:21J'ai trouvé que les gens étaient dignes,

00:05:23que les gens voulaient avancer.

00:05:25Bon, après le discours du président,

00:05:27on est habitué.

00:05:28Il a toujours été dans cette forme

00:05:29de théâtralisation.

00:05:31Et après, il est vrai que c'est compliqué.

00:05:33Aujourd'hui, on vit des heures difficiles.

00:05:35Vous avez vu ces trois gamines

00:05:36qui ont été hâtées pour un attendat.

00:05:38Vous savez, moi qui ai visité

00:05:40les prisons de France,

00:05:41on se rend compte que, oui,

00:05:43il y a un vrai boulot à faire

00:05:44sur l'éducation, les réseaux sociaux.

00:05:46Donc, on n'est pas sortis

00:05:48de ce climat anxiogène.

00:05:51Et j'espère qu'on mettra encore plus

00:05:53les moyens pour lutter

00:05:54contre ces zones d'ombre,

00:05:57contre ces femmes et ces hommes

00:05:58qui veulent tuer la République.

00:06:00Ce que j'ai trouvé formidable,

00:06:01c'est qu'il évoque Sonia,

00:06:03dont on a parlé ici.

00:06:04Alors, ce n'est pas son vrai nom.

00:06:05C'est celle qui a permis

00:06:06de legaliser Abaoud,

00:06:08le cerveau des attentats du 13 novembre.

00:06:11Et son geste a permis

00:06:12de sauver des vies,

00:06:14puisque d'autres attentats

00:06:15étaient prévus.

00:06:16Et je vous conseille

00:06:16de regarder sur France 2

00:06:17cette fiction documentaire

00:06:20qui lui est consacrée,

00:06:21qui est vraiment formidable,

00:06:23qui raconte tout le processus

00:06:26avec les difficultés

00:06:30qu'elle a eues

00:06:30à faire comprendre

00:06:31qu'elle était au courant.

00:06:33Et le président l'a évoquée.

00:06:35Et j'espère qu'il va l'aider,

00:06:37parce qu'ici même,

00:06:38Mehdi Raich avait évoqué

00:06:40sa situation extrêmement difficile.

00:06:42Elle est interviewée

00:06:42dans Le Parisien, d'ailleurs.

00:06:43Je vous recommence

00:06:43que vous la retrouvez.

00:06:44Et elle disait

00:06:45combien c'était difficile

00:06:46et surtout ce qui m'a impressionné.

00:06:48Et si c'était à refaire,

00:06:49est-ce que vous le referiez ?

00:06:50Bien sûr que je le referai.

00:06:51C'est indispensable.

00:06:52Et ce côté citoyen,

00:06:54je crois que c'est ce dont

00:06:55on a besoin aujourd'hui

00:06:56dans notre société,

00:06:57cette capacité à se dépasser

00:06:58et à s'engager pour tous.

00:07:00Sa vie est foutue.

00:07:00Enfin, elle a été obligée

00:07:02de disparaître.

00:07:03Elle est protégée.

00:07:04J'ai envie de rire

00:07:06et d'avoir de légèreté.

00:07:08Voilà ce qu'elle disait

00:07:08en substance dans son interview,

00:07:10là où elle est obligée

00:07:11de rester un peu

00:07:12calfeutrée

00:07:12et coincée dans un appartement

00:07:14avec son mari.

00:07:14J'ai découvert

00:07:15qu'elle vit avec son mari.

00:07:16D'ailleurs, dans l'interview,

00:07:17elle en parle.

00:07:17Alors, moi, je dirais,

00:07:19j'ai une petite note

00:07:20d'optimisme quand même

00:07:21dans cette affaire,

00:07:22c'est qu'en disant,

00:07:24Daesh et l'État islamique

00:07:25ont été détruits

00:07:27de manière militaire.

00:07:29C'est quand même un progrès.

00:07:31Ça a été fait par

00:07:32les forces occidentales,

00:07:34on peut le dire,

00:07:35anglais, français, américains.

00:07:39Ça a été fait assez rapidement,

00:07:40finalement,

00:07:41et ça prouve que lorsque

00:07:42on veut, finalement,

00:07:45lutter vraiment

00:07:46de manière extrêmement forte

00:07:48contre cette emprise islamique,

00:07:51on peut le faire.

00:07:52Et je crois que c'est...

00:07:53Il faut le rappeler quand même.

00:07:54Jérôme, tu es trop optimiste.

00:07:56Non, non, non,

00:07:57j'arrête l'optimisme là,

00:07:58mais je vois là.

00:07:59Daesh est en train

00:08:00de revenir en force

00:08:01au Proche et au Moyen-Orient.

00:08:03Au Mali.

00:08:04Et donc, il est illusoire

00:08:06de dire que Daesh est mort.

00:08:08C'est faux.

00:08:08Non, je n'ai pas dit

00:08:08que Daesh était mort.

00:08:09J'ai dit que l'État islamique

00:08:10tel qu'il était il y a 10 ans

00:08:12a été vaincu.

00:08:13Ça, c'est un fait.

00:08:15On ne peut pas le contester.

00:08:16En tant qu'État, oui.

00:08:18Mais l'idéologie est là.

00:08:20Les réseaux sont là.

00:08:22Absolument.

00:08:22Et la force, je dirais,

00:08:24de prosélytisme,

00:08:26de l'islamisme intégriste

00:08:28et de Daesh pris globalement

00:08:30est toujours là,

00:08:31plus que jamais.

00:08:32Mais ça, on est bien d'accord.

00:08:33Et c'est théorisé.

00:08:34En plus, c'est ça qui est flippant,

00:08:35c'est que c'est théorisé.

00:08:36C'est-à-dire,

00:08:37comment prendre le pouvoir

00:08:38avec des moyens

00:08:39de communication,

00:08:40d'intégration dans des réseaux,

00:08:42de sensibilisation et tout ça.

00:08:44C'est théorisé.

00:08:45Donc, c'est vrai que moi,

00:08:46c'est ça plus qui me fait flipper.

00:08:47C'est vrai qu'on a détruit militairement.

00:08:49Hollande, d'ailleurs,

00:08:50on va envoyer les avions

00:08:51détruire à peu près tout.

00:08:52Assez rapidement, finalement.

00:08:53Assez rapidement.

00:08:54On peut lui reconnaître au moins ça, oui.

00:08:55Mais c'est vrai que,

00:08:57aujourd'hui,

00:08:57la guerre,

00:08:58c'est une guérilla quasi urbaine

00:09:00avec des cellules dormantes

00:09:01ou pas, d'ailleurs,

00:09:02qui sont partout, partout.

00:09:03Et c'est ça qui est flippant.

00:09:04Moi, je crains.

00:09:05Il y a un franchisage.

00:09:07Daesh, c'est franchisé.

00:09:09Oui, oui, absolument.

00:09:10C'est une manière de voir les choses.

00:09:13Jacques, on va se retrouver dans un instant

00:09:15puis vous ferez votre coup de cœur

00:09:17pour nos policiers.

00:09:19Ça rejoint quand même aussi ce sujet

00:09:21du 13 novembre.

00:09:23On verra tout de suite

00:09:24sur Sud Radio.

00:09:27Sud Radio,

00:09:28le 10h midi.

00:09:29Mettez-vous d'accord.

00:09:30Valérie Expert.

00:09:32Et on est en retour avec vous

00:09:33pour ce 10h midi.

00:09:34Alors Jacques Myard,

00:09:36vous vouliez faire un coup de cœur

00:09:37pour nos policiers.

00:09:39Oui, je vais faire un coup de cœur

00:09:40parce que je me place

00:09:42là où nous sommes aujourd'hui,

00:09:44en novembre 2025.

00:09:46Et nous apprenons, bien évidemment,

00:09:48qu'encore récemment,

00:09:50des attentats ont été déjoués

00:09:52grâce au travail de nos policiers

00:09:54de la DGSI, de la DGSE.

00:09:57Ce sont des gens qui travaillent dans l'ombre.

00:09:59Ce sont des gens qui ne vont pas

00:10:00sur les plateaux de télévision

00:10:01pour tonitruer

00:10:03et vendre leurs propres mérites.

00:10:05Ils agissent dans l'ombre.

00:10:07Mais nous ne devons pas les oublier

00:10:08et les connaissant un peu

00:10:10puisque j'ai participé

00:10:12et j'ai été actif

00:10:13lorsque j'étais député

00:10:15à la délégation parlementaire

00:10:16au renseignement,

00:10:17je tiens à dire

00:10:18qu'on a des gens

00:10:19qui sont des républicains

00:10:22qui sont des gens

00:10:23qui défendent les intérêts

00:10:25et qui veulent protéger les Français.

00:10:27Donc je tiens aujourd'hui

00:10:28à leur dire

00:10:30ô combien nous les soutenons,

00:10:33même si nous ne les connaissons pas

00:10:34individuellement,

00:10:36collectivement,

00:10:37nous les connaissons.

00:10:38Et je tiens à rendre hommage

00:10:40à ces policiers

00:10:41qui travaillent dans l'ombre,

00:10:44à ces agents de l'État.

00:10:46Je dis bien de l'État.

00:10:47Ce ne sont pas des barbouzes.

00:10:48Ils sont contrôlés

00:10:49par la CNTR.

00:10:51Et donc,

00:10:52il y a véritablement là

00:10:53des hommes

00:10:54qui méritent

00:10:55qu'on les mette au pinacle

00:10:56et qu'on leur dise

00:10:57merci,

00:10:58continuez le travail,

00:10:59la France vous soutient.

00:11:01Oui, vous avez raison.

00:11:02Vous avez raison.

00:11:03Ceux de la DGSI,

00:11:05ceux de la DGSE

00:11:06et puis,

00:11:08les hommes du RAID

00:11:10également,

00:11:10qu'on voit,

00:11:11puisque ce sont

00:11:12les 40 ans du RAID

00:11:13qu'on célèbre cette année

00:11:15et qui témoignent

00:11:17avec leurs cagoules.

00:11:18Et on a pu voir

00:11:19dans différents documentaires

00:11:20autour du 13 novembre

00:11:21à quel point

00:11:22ces hommes

00:11:23avaient un courage,

00:11:25une force

00:11:25exceptionnelle

00:11:27et une émotion aussi

00:11:29quand ils racontent.

00:11:30On voit comme

00:11:31ce 13 novembre

00:11:32les a profondément marqués.

00:11:34Je soutiens

00:11:35ce qu'a dit Jacques,

00:11:39évidemment,

00:11:40et j'applaudis

00:11:40dès demain.

00:11:41Et ils étaient là hier

00:11:42pour un certain nombre d'entre eux.

00:11:43Tous ceux qui étaient intervenus

00:11:45lors du 13 novembre

00:11:46évidemment étaient là.

00:11:48Les gens de la BRI,

00:11:49les gens du RAID,

00:11:51etc.

00:11:52D'abord,

00:11:53ce sont des gens,

00:11:54des hommes tout à fait remarquables.

00:11:55Il y a aussi des femmes derrière,

00:11:56bien évidemment.

00:11:57Donc tout ça fait un bloc

00:11:59extrêmement solide,

00:12:02extrêmement cohérent.

00:12:03Et ce qui m'a frappé,

00:12:04c'était leur humanité.

00:12:06Ce sont des gens très humains.

00:12:07Ils étaient hier

00:12:08extrêmement humains

00:12:09avec ceux qui s'en sont sortis.

00:12:13Et on sentait

00:12:14qu'ils étaient très touchés

00:12:15aussi,

00:12:16alors qu'on pouvait penser

00:12:18que finalement,

00:12:19ils étaient au-dessus de tout ça.

00:12:21Non.

00:12:21Moi, j'ai vu dans leur regard

00:12:22des gens extrêmement humains,

00:12:24extrêmement touchés

00:12:24par ce qu'ils avaient vécu

00:12:26et extrêmement entourés

00:12:29et entourants

00:12:30les gens qui étaient

00:12:33survivants.

00:12:34Ce qui était là.

00:12:34Ce n'est pas les plus nombreux,

00:12:36la BRI,

00:12:36toutes ces périodes d'hébitats.

00:12:38Moi, je pense à tous ceux

00:12:39parce qu'il y a la BAC,

00:12:40alors on ne leur reproche pas

00:12:41de choses.

00:12:42Les policiers municipaux

00:12:43qui ont prête

00:12:44tous les défauts de la terre.

00:12:46C'est vrai que...

00:12:46Non, non, parce qu'eux,

00:12:47ils ont été aussi touchés.

00:12:49Je vous rappelle

00:12:49que quand les deux,

00:12:51après Charlie,

00:12:52ils ont tué deux flics

00:12:53sur le bouvard Richard Lourdes

00:12:54qui n'avaient rien demandé

00:12:55à personne,

00:12:56qui passaient par là,

00:12:57malheureusement.

00:12:58Donc, tout cela,

00:12:59c'est un hommage

00:12:59à tous ceux-là

00:13:00qu'il faut rendre.

00:13:00On va parler de Boilem

00:13:02sans psal.

00:13:03Évidemment,

00:13:04la joie est immense.

00:13:05Après sa libération,

00:13:07il s'est exprimé.

00:13:08Il a parlé avec Noël Lenoir,

00:13:10qui raconte cet entretien

00:13:15qu'elle a eu avec lui,

00:13:17où elle dit,

00:13:18elle parle d'un homme

00:13:18qui avait une voix joyeuse,

00:13:22qui avait une force incroyable.

00:13:24Elle sera tout à l'heure

00:13:25chez André Bercoff.

00:13:27Écoutez un extrait

00:13:29de cet entretien.

00:13:29C'est une grande victoire,

00:13:32je pense,

00:13:32pour tous ceux

00:13:33qui sont battus.

00:13:34Et je peux vous dire,

00:13:36on n'a pas,

00:13:37comme vous l'avez indiqué,

00:13:38polémiqué aujourd'hui,

00:13:39que ça a été très difficile

00:13:41pour certains d'entre nous,

00:13:43puisqu'on nous a fait savoir

00:13:44très souvent,

00:13:45par divers canaux,

00:13:46qu'on allait trop loin

00:13:47et qu'il fallait être patient

00:13:49et discret.

00:13:50Donc, en fait,

00:13:52je crois que c'est une grande victoire

00:13:53pour Boilem d'abord,

00:13:56parce que c'est un homme courageux.

00:13:58C'est pas seulement des mots,

00:13:58c'est pas seulement un écrivain,

00:14:00c'est quelqu'un qui fait face.

00:14:02Voilà,

00:14:03qui fait face

00:14:03et qui a déclaré

00:14:05je reviens

00:14:07et il va revenir en France

00:14:09demain,

00:14:11enfin,

00:14:11dans les jours qui viennent.

00:14:12Là, il est à Berlin.

00:14:13Et là, il est à Berlin,

00:14:14il est soigné à Berlin.

00:14:16Jacques Myard,

00:14:17sur cette question autour de la diplomatie

00:14:19qui est extrêmement complexe.

00:14:20Oui,

00:14:21alors, je vais vous dire,

00:14:22je vais peut-être tenir des propos

00:14:24qui vont ramener,

00:14:26il faut savoir,

00:14:28c'est pas tout à fait étonnant

00:14:29que l'Algérie,

00:14:31que Tedoun,

00:14:32se soient adressés,

00:14:33c'est vrai qu'il était soigné,

00:14:34donc,

00:14:35en Allemagne,

00:14:36et donc,

00:14:36de ce côté-là,

00:14:37il est vrai

00:14:38qu'il y a

00:14:39une préparation

00:14:41d'une visite d'État

00:14:42en Algérie,

00:14:43en Allemagne,

00:14:44etc.

00:14:45Mais,

00:14:45mais,

00:14:46ça me rappelle des choses

00:14:48qu'on a connues

00:14:49et j'en ai été aussi

00:14:51parfois témoin,

00:14:52c'est que

00:14:53pendant la guerre d'Algérie,

00:14:55l'Allemagne

00:14:56de l'époque

00:14:57a été très active

00:14:59en faveur

00:15:00de l'indépendance de l'Algérie,

00:15:02un peu comme les Américains,

00:15:04c'est-à-dire que

00:15:05ils nous ont taillé

00:15:06quelques croupières,

00:15:07il y a eu des histoires,

00:15:09ça s'est très mal passé,

00:15:10et donc là,

00:15:11il ne faut pas se tromper,

00:15:13nos amis allemands,

00:15:16bref,

00:15:16heureusement que nous sommes en paix,

00:15:18ils cherchent aussi

00:15:19à gagner des positions

00:15:21commerciales et autres,

00:15:23donc j'ai une confiance limitée,

00:15:25ils ont joué,

00:15:26et tant mieux,

00:15:27et l'essentiel,

00:15:28c'est que Boalem Salam

00:15:29est libéré,

00:15:31il est libéré,

00:15:33mais il n'en demeure pas moins

00:15:34que derrière,

00:15:35il y a une rivalité

00:15:37sourde

00:15:38contre la France

00:15:40de la part

00:15:41de la diplomatie allemande

00:15:43qui a commencé

00:15:44au moment

00:15:45de la guerre d'Algérie,

00:15:46il faut le savoir,

00:15:48et donc il ne faut pas

00:15:49se tromper.

00:15:50Patrick Vignal.

00:15:50Oui, mais Jacques,

00:15:52on n'est pas des perdreaux

00:15:53de l'année,

00:15:53on sait très bien

00:15:54que derrière la diplomatie,

00:15:58il y a des enjeux de gaz,

00:16:00des enjeux d'énergie,

00:16:01moi, ce que je me félicite,

00:16:02c'est que, voilà,

00:16:04Boalem Salam soit libéré,

00:16:05c'est un grand équilibre,

00:16:06c'est un homme de parole,

00:16:08c'est un homme d'engagement,

00:16:09et tu sais comme moi

00:16:10que c'est compliqué,

00:16:11la diplomatie,

00:16:13à la fois,

00:16:14c'est de la fermeté,

00:16:15à la fois,

00:16:16c'est avoir des alliés,

00:16:17et là,

00:16:17on peut se féliciter

00:16:18qu'avec l'Allemagne,

00:16:20qui a joué un rôle essentiel,

00:16:22notre ami Boalem Salam

00:16:23va retrouver sa famille,

00:16:25et surtout,

00:16:26la France va retrouver

00:16:27son honneur.

00:16:28Un grand écrivain,

00:16:29un grand écrivain,

00:16:30je suis d'accord avec toi,

00:16:31mais comme tu dis,

00:16:32je vois que tu es un chasseur

00:16:33parce que tu parles toujours

00:16:34des perdants de l'année,

00:16:36il n'en demeure pas moins

00:16:38qu'il faut savoir

00:16:39que ce n'est pas neutre,

00:16:41tout ça,

00:16:41il y a l'aspect humanitaire,

00:16:44et il y a ensuite

00:16:44la rivalité,

00:16:45comme disait De Gaulle,

00:16:46les États n'ont pas d'amis.

00:16:47Le glaive,

00:16:48est supérieur au bouclier.

00:16:50Moi, d'abord,

00:16:51je me félicite évidemment

00:16:52de cette libération.

00:16:53Sans l'intervention

00:16:54et la médiation allemande,

00:16:55Boalem Salam serait encore

00:16:57en train de croupir

00:16:58dans ses geôles,

00:16:59c'est assez vraisemblable

00:17:00puisque l'affaire

00:17:01était complètement bloquée

00:17:02et verrouillée

00:17:03entre la France et l'Algérie.

00:17:05Donc,

00:17:05s'il y a eu une médiation allemande,

00:17:07elle aurait pu être

00:17:08américaine aussi,

00:17:09parce qu'à un moment,

00:17:11effectivement,

00:17:11on avait parlé

00:17:11d'une intervention personnelle

00:17:13de Trump,

00:17:13si ça ne se débloquait pas,

00:17:15bon,

00:17:15il se trouve que c'est

00:17:16le président allemand

00:17:16qui l'a faite,

00:17:17très bien, tant mieux.

00:17:18Et Boalem Salam sera parmi nous

00:17:20assez rapidement.

00:17:21Et moi,

00:17:21je voudrais remercier

00:17:22le comité de soutien

00:17:23dont je fais partie,

00:17:24Arnaud Bénédetti

00:17:25et Noël Lenoir

00:17:27qui ont fait un travail

00:17:27exceptionnel.

00:17:28Je pense que la diplomatie

00:17:30française a fait

00:17:31ce qu'elle pouvait

00:17:32jusqu'au bout.

00:17:33Après,

00:17:34on verra,

00:17:34l'histoire le dira,

00:17:35je n'ai pas de révélation

00:17:37là-dessus,

00:17:38je n'étais pas dans

00:17:39le secret des dieux.

00:17:40Quant à l'affaire économique,

00:17:41il y a bien longtemps,

00:17:42mon cher Jacques,

00:17:43que la France a disparu

00:17:44de l'Algérie.

00:17:44Nous n'avons plus aucun contrat

00:17:46depuis des années.

00:17:46Non, non, non.

00:17:47Je peux te dire

00:17:48que sur les contrats publics,

00:17:49nous sommes blacklistés.

00:17:50Nous n'avons plus aucun contrat.

00:17:52Il n'y a pas que les contrats publics.

00:17:53Il y a aujourd'hui,

00:17:54aux Etats-Unis,

00:17:55je termine,

00:17:56il y a aujourd'hui,

00:17:57en Algérie,

00:17:58deux puissances,

00:17:58trois puissances dominantes

00:17:59en matière économique

00:18:00depuis au moins

00:18:02une dizaine d'années.

00:18:03C'est-à-dire,

00:18:03depuis le fait

00:18:04que nous n'ayons pas reconnu,

00:18:05enfin,

00:18:06que nous n'ayons pas reconnu

00:18:07le Sahara occidental au Maroc,

00:18:10ça nous a protégés

00:18:12jusqu'à maintenant

00:18:13et à partir du moment

00:18:14où elle l'a reconnu,

00:18:15à juste titre d'ailleurs,

00:18:16on pourrait en discuter,

00:18:17on est blacklistés

00:18:18de tous les contrats publics

00:18:20en Algérie.

00:18:20Les trois puissances économiques

00:18:22dominantes,

00:18:23c'est la Chine,

00:18:24la Chine,

00:18:25les Etats-Unis

00:18:25et l'Allemagne.

00:18:26La France n'existe plus

00:18:28en matière économique

00:18:29en Algérie.

00:18:29Non,

00:18:30il ne peut pas dire ça,

00:18:31c'est inexact,

00:18:32et les entreprises françaises

00:18:35continuent de travailler

00:18:36et je peux te dire

00:18:38qu'elles le font très bien.

00:18:39Non,

00:18:39très peu,

00:18:39très peu Jacques.

00:18:41Non,

00:18:41les contrats publics,

00:18:42c'est une chose,

00:18:43je suis d'accord,

00:18:44mais il n'en faut pas moins

00:18:47qu'il y a encore

00:18:48des liens économiques

00:18:49et qu'il faut bien sûr

00:18:50espérer que tout cela

00:18:51reprenne.

00:18:52On peut rappeler

00:18:52qu'il y a Christophe Gleize

00:18:53qui est toujours emprisonné

00:18:54le cynisme algérien

00:18:55de faire un petit bout

00:18:57comme ça,

00:18:57c'est vraiment...

00:18:58Je rappelle que ce journaliste

00:19:00qui travaille pour SoFoot

00:19:01et qui est allé voir

00:19:02un club de foot,

00:19:04la jeunesse de Kabylie

00:19:05simplement pour faire

00:19:05un reportage,

00:19:06a été accusé en gros

00:19:07de complicité,

00:19:09de terrorisme

00:19:09ou d'apologie,

00:19:10de je ne sais pas quoi.

00:19:11C'est absolument scandaleux

00:19:12et on voit bien

00:19:14le cynisme du gouvernement

00:19:15algérien

00:19:15qui est avec sa rente mémorielle,

00:19:17on veut encore à la France

00:19:18et il ressort toujours

00:19:18les mêmes clichés

00:19:19sur certains sujets.

00:19:20D'ailleurs,

00:19:20moi je suis très frappé

00:19:21dans ce débat

00:19:22de voir

00:19:23des amis,

00:19:24des relations

00:19:25qui sont plutôt ouverts

00:19:26qui contestent

00:19:28le droit à la France

00:19:29de remettre en cause

00:19:29certains accords de 68

00:19:31sous prétexte

00:19:32que ça remettrait en cause

00:19:33la Concorde

00:19:33ou en tout cas

00:19:34la relation franco-algérienne.

00:19:36Il faut bien mettre

00:19:36dans la balance

00:19:37quelque chose quand même

00:19:38pour rétablir

00:19:39un certain équilibre

00:19:39qui est...

00:19:41Merci.

00:19:42J'attendais pas ça

00:19:43de Jean-Millard

00:19:44mais merci.

00:19:45Mais c'est vrai

00:19:45qu'il faut remettre...

00:19:46Ça va pas durer.

00:19:48Il faut remettre

00:19:49un petit équilibre quand même.

00:19:51Est-ce que les relations

00:19:51peuvent reprendre ?

00:19:52Est-ce qu'on peut

00:19:53passer...

00:19:55Je lisais un excellent édito

00:19:57dans le Parisien

00:19:58d'aujourd'hui

00:19:59où il disait

00:19:59que la sécurité

00:20:01algérienne

00:20:02nécessite un apport

00:20:04un peu de puissance

00:20:05comme la France

00:20:06puisque au sud

00:20:07de l'Algérie,

00:20:08c'est-à-dire Burkina Faso,

00:20:09Mali,

00:20:09la sécurité

00:20:10n'est plus du tout assurée

00:20:11puisque vous le disiez

00:20:12Jean tout à l'heure

00:20:13justement l'État islamique

00:20:15et tous les Daesh

00:20:16reprennent du poil

00:20:17de la même

00:20:17dans ces billes

00:20:18en Afrique subsaharienne.

00:20:20En Afrique subsaharienne,

00:20:21l'Algérie aura besoin

00:20:23d'appui sécuritaire

00:20:24et on ne peut pas dire

00:20:25que l'opération Barken

00:20:26avait fait le job

00:20:27avant de se faire virer

00:20:29et donc c'est vrai

00:20:30qu'il y aura peut-être

00:20:30une sorte de retour sécuritaire

00:20:32de ce point de vue-là.

00:20:33C'est ce que j'ai cru comprendre

00:20:34dans l'édito

00:20:35qui a été intéressant

00:20:35d'un point de vue géopolitique.

00:20:36Alors on va en reparler

00:20:38mais est-ce qu'on peut

00:20:39rétablir des relations

00:20:40normales,

00:20:41je mets les guillemets

00:20:41anormales

00:20:42avec l'Algérie ?

00:20:45C'est difficilement pire

00:20:46qu'aujourd'hui

00:20:47donc forcément

00:20:48il y aura

00:20:48un certain rétablissement.

00:20:50Et est-ce que c'est souhaitable

00:20:51et à quel prix ?

00:20:52On va en reparler

00:20:53dans un instant.

00:20:54Restez avec nous

00:20:54sur Sud Radio.

00:20:57Sud Radio,

00:20:58le 10h midi,

00:20:59mettez-vous d'accord,

00:21:00Valérie Expert.

00:21:02Alors,

00:21:02les relations diplomatiques

00:21:04vont reprendre

00:21:05vraisemblablement

00:21:06avec l'Algérie.

00:21:08Le ministre de l'Intérieur

00:21:09a été invité

00:21:10par son homologue.

00:21:13Boilem Samsal

00:21:14lui aussi souhaite

00:21:15que ses relations reprennent.

00:21:18Jérôme Dubu ?

00:21:18Oui, moi je trouve

00:21:19que dans les commentaires

00:21:20que j'ai entendus

00:21:21on a fait un mauvais procès.

00:21:22On a voulu régler

00:21:23des affaires politiques

00:21:24notamment vis-à-vis

00:21:26de Bruno Rotaillot

00:21:27en disant que c'est lui

00:21:28qui finalement

00:21:29avait bloqué le système.

00:21:30Or,

00:21:31je crois que l'histoire dira

00:21:32que ce n'est pas lui

00:21:33qui avait bloqué le système.

00:21:34Il a fait preuve

00:21:35de fermeté

00:21:36vis-à-vis du pouvoir algérien.

00:21:37On ne peut que le suivre

00:21:38sur ce sujet.

00:21:39On a affaire quand même

00:21:40à une dictature.

00:21:41Une dictature corrompue

00:21:43depuis des années

00:21:44qui se maintient au pouvoir

00:21:45par la haine de la France.

00:21:47Une démocratie autoritaire,

00:21:49il faut bien le dire.

00:21:50Les élections sont truquées,

00:21:51tout le monde le sait.

00:21:52le FLN ou ce qu'il en reste,

00:21:54le FLN a encore le pouvoir.

00:21:56En tout cas,

00:21:56le pouvoir militaire,

00:21:58tant que les militaires

00:21:59le maintiennent au pouvoir.

00:22:00C'est le pouvoir militaire,

00:22:01là-bas.

00:22:02Donc,

00:22:02tout ceci fait qu'on n'a pas affaire

00:22:05à un régime

00:22:05qui est comme le nôtre.

00:22:07Donc,

00:22:08réagir avec des réflexes

00:22:10de démocratie,

00:22:11c'est très compliqué

00:22:12vis-à-vis d'une dictature.

00:22:13C'est toujours très compliqué.

00:22:15Il y a d'autres exemples,

00:22:16il n'y a pas que l'Algérie.

00:22:17Et je trouve qu'on a fait

00:22:18un très mauvais procès

00:22:19à Bruno Rotaillot.

00:22:20il a montré les muscles

00:22:24un peu trop tôt,

00:22:24à mon avis.

00:22:28Alors,

00:22:28attendez Jacques,

00:22:29mais je pense qu'il a été

00:22:30empêché par l'Élysée.

00:22:31Il y a un excellent papier

00:22:32dans le Figaro d'hier

00:22:35qui dit

00:22:37qu'il reste une chose

00:22:39importante à faire,

00:22:40c'est libérer l'Algérie.

00:22:42C'est-à-dire libérer,

00:22:43je veux dire,

00:22:44voilà,

00:22:44une dictature

00:22:45qui passe son temps

00:22:46à nous cracher au visage

00:22:48et qui vit

00:22:49grâce à ça

00:22:50parce qu'ils ont tellement

00:22:51de problèmes économiques,

00:22:52ils ont tellement

00:22:53aujourd'hui

00:22:54de pas de confiance

00:22:56de la part du peuple.

00:22:57Il y a la fameuse Irak.

00:22:58C'est une dictature

00:23:00et à mon avis,

00:23:01tant que cette dictature

00:23:02sera au pouvoir d'Algérie,

00:23:04on aura toujours

00:23:05la même chose,

00:23:06c'est-à-dire

00:23:07la haine de la France

00:23:08comme un moyen

00:23:09de diriger

00:23:12l'opinion publique

00:23:13d'Algérie

00:23:14contre la France

00:23:15qui serait coupable

00:23:17de tout.

00:23:18Eh bien,

00:23:18ça,

00:23:18ça ne peut pas fonctionner

00:23:19mais je suis convaincu

00:23:21qu'à terme,

00:23:22nous aurons à nouveau

00:23:22de bonnes relations

00:23:23parce qu'on fait toujours

00:23:24la politique étrangère

00:23:25de sa géographie

00:23:26et l'Algérie

00:23:27devra l'apprendre

00:23:28tôt ou tard.

00:23:29Oui,

00:23:30oui.

00:23:32Pardon,

00:23:33à vous Patrick Vignal.

00:23:34Non mais Jacques,

00:23:36à la fois,

00:23:36c'est fermeté,

00:23:37agilité,

00:23:38diplomatie.

00:23:39Moi,

00:23:39ça ne va pas déranger

00:23:40que Bruno Rotaillot

00:23:41sorte un peu les muscles

00:23:43sauf qu'effectivement,

00:23:44si on sort les muscles,

00:23:45il faut qu'on ait

00:23:46la possibilité de négocier.

00:23:48Regardez le cas

00:23:49des OQTF,

00:23:50on a un vrai débat

00:23:51avec la Tunisie,

00:23:52le Maroc et l'Algérie.

00:23:53On est obligé

00:23:54d'avoir des relations

00:23:55avec ces pays.

00:23:57Oui,

00:23:57une partie de ces pays

00:23:58ne sont pas du tout

00:23:59démocratiques

00:24:00mais on est obligé

00:24:01de négocier avec eux.

00:24:02Donc,

00:24:03à la fois,

00:24:03c'est bâton et carotte

00:24:04et moi,

00:24:05je vois que

00:24:06la libération de Boilem

00:24:07nous permet peut-être

00:24:08de retrouver

00:24:09un semblant

00:24:11de relation.

00:24:11mais on sait très bien

00:24:13qu'ils ne fonctionnent

00:24:14pas comme nous

00:24:15et qu'ils ne pensent

00:24:16pas comme nous

00:24:17donc il faut jouer

00:24:18avec ces éléments.

00:24:19C'est la politique

00:24:20de l'otage.

00:24:22Voilà.

00:24:22Non, Jacques, non.

00:24:23Mais si, mais si.

00:24:24Non, c'est la fermeté

00:24:26et l'habilité

00:24:27et exploser les deux.

00:24:28Non, non, non, non.

00:24:29Le journaliste

00:24:30qui est maintenant là-bas,

00:24:35ça va recommencer

00:24:36de la même manière.

00:24:36Il peut ouvrir les yeux.

00:24:38Donc, comme tu le dis,

00:24:39il peut avoir la carotte

00:24:39et le bâton.

00:24:40Oui, mais enfin,

00:24:41le bâton,

00:24:42on ne l'a pas trop eu

00:24:43jusqu'à maintenant.

00:24:44Il n'y a pas eu...

00:24:45Je veux dire,

00:24:46les OQTF,

00:24:47ils acceptent

00:24:48de reprendre

00:24:48les OQTF espagnols

00:24:50mais pas les OQTF français.

00:24:53Bruno Retailleau

00:24:54nous avait fait

00:24:55une liste

00:24:55de 50 ressortissants

00:24:58algériens

00:24:58extrêmement dangereux,

00:25:00fichés S,

00:25:01que l'Algérie

00:25:02devait reprendre.

00:25:03Ils sont toujours là,

00:25:04dans la nature.

00:25:05La dangerosité

00:25:06de ces gens

00:25:07est la même.

00:25:08eux,

00:25:08ils ne sont pas en prison,

00:25:10ils ne sont pas incarcérés,

00:25:11ils sont sur le sol français,

00:25:12ça n'a pas bougé.

00:25:13Donc,

00:25:14il y a une mauvaise volonté

00:25:15évidente de la part

00:25:16de l'Algérie.

00:25:17D'ailleurs,

00:25:17du Maroc

00:25:18et de la Tunisie aussi

00:25:19parce que le Maroc,

00:25:20lorsque le président

00:25:21de la République

00:25:21a reconnu

00:25:22le Sahara occidental

00:25:24comme une possession

00:25:25marocaine,

00:25:26il y a eu

00:25:26un allégement,

00:25:30ils ont repris

00:25:30un certain nombre

00:25:31au QTF.

00:25:31Mais depuis,

00:25:32c'est terminé.

00:25:33Je crois que le pourcentage

00:25:34c'est moins de 10%.

00:25:35C'est 7-8% au Maroc,

00:25:376-7% en Tunisie

00:25:38et l'Algérie

00:25:39c'est 2-3%,

00:25:40c'est-à-dire rien.

00:25:41Donc,

00:25:41il y a une mauvaise volonté

00:25:43de ces pays du Maghreb

00:25:44vis-à-vis de la France

00:25:45pour reprendre

00:25:46leurs ressortissants

00:25:47dont on ne veut plus.

00:25:48Oui,

00:25:48absolument.

00:25:49Contrairement

00:25:50au droit international.

00:25:52Oui,

00:25:52oui,

00:25:53non mais c'est...

00:25:55Marche en la tête,

00:25:55quoi.

00:25:55Oui,

00:25:56c'est un peu

00:25:56toute la difficulté.

00:25:58Gilbert,

00:25:59vous,

00:25:59vous vouliez revenir

00:26:00sur...

00:26:02La liste de procès,

00:26:04pardon.

00:26:04Sur le procès Sarkozy.

00:26:05Oui,

00:26:06parce que vous savez,

00:26:06on vient d'apprendre

00:26:07qu'il sera jugé en appel.

00:26:08Vous avez vu les dates...

00:26:09Oui,

00:26:09il sera jugé au mois de mars.

00:26:10Au mois de mars,

00:26:11au 3 juin

00:26:13dans le dossier libyen.

00:26:14Alors,

00:26:14je voudrais revenir

00:26:15sur des oubliés

00:26:15de ce procès.

00:26:16C'est vrai que je l'ai découvert.

00:26:17J'avoue modestement

00:26:18que j'avais un peu zappé

00:26:19cette affaire.

00:26:20C'est les victimes

00:26:20de l'attentat du DC-10.

00:26:22Vous savez qu'il y a explosé

00:26:23en 89 au-dessus du Niger.

00:26:24Cinquantaine de Français

00:26:25quand même,

00:26:25sur les 170 victimes.

00:26:28Alors,

00:26:28on s'est tous concentrés

00:26:29sur le président.

00:26:32Et j'avoue moi-même

00:26:33que j'étais un peu choqué

00:26:34qu'on incarcère

00:26:35un ancien président

00:26:36dont les risques

00:26:37de fuite ou de récidive

00:26:38étaient voisins de zéro.

00:26:40Alors,

00:26:40je vous rappelle,

00:26:40cet attentat a été commandité

00:26:41en gros par Kadhafi.

00:26:43C'est bien documenté aujourd'hui.

00:26:44Les collaborateurs

00:26:45ont été condamnés

00:26:47en 99

00:26:48lors d'un procès

00:26:49par contre humasse.

00:26:50Alors,

00:26:50pour bien comprendre

00:26:51ses familles avaient appris

00:26:52qu'un certain Abdallah Senoussi,

00:26:54donc agent de Kadhafi,

00:26:55était au cœur

00:26:55d'un possible pacte corruptif

00:26:57puisque c'est lui

00:26:58qui aurait rencontré

00:26:59Guéant et Hortefeux.

00:27:00C'est lui qui avait été condamné

00:27:01pour l'attentat

00:27:02et donc il aurait été

00:27:03au cœur de ce pacte corruptif

00:27:05qui mêlait donc

00:27:06Guéant, Hortefeux

00:27:07et donc Sarkozy.

00:27:09Alors,

00:27:09c'est pour ça

00:27:09qu'elles avaient décidé

00:27:10de se porter partie civile.

00:27:12Et à l'issue de ce procès,

00:27:13elles ont complètement été zappées,

00:27:15elles se sont exprimées.

00:27:16Ce sont des gens un peu,

00:27:17j'allais dire,

00:27:17comme vous et moi,

00:27:18je ne sais pas trop

00:27:18ce que ça veut dire

00:27:19mais qui n'avaient pas vocation

00:27:20à faire de la politique.

00:27:21Selon elles,

00:27:22l'exécution du mandat international

00:27:23délivrée contre le terrorisme

00:27:25libyen,

00:27:25c'était une monnaie d'échange

00:27:27pour ce pacte corruptif

00:27:28et les familles

00:27:30s'estiment donc victimes

00:27:31de ce pacte de corruption

00:27:33et c'est vrai que

00:27:34peu de monde en parle.

00:27:35Peu de monde en a parlé,

00:27:36on a beaucoup vu,

00:27:37elles se disaient choquées

00:27:38de toutes ces caméras

00:27:39et ces micros

00:27:40qui étaient brandis

00:27:41pour le président Sarkozy.

00:27:44Alors,

00:27:45c'est vrai que

00:27:4539 ans après,

00:27:46quand on les voit

00:27:47et pleurer

00:27:47et plutôt triste,

00:27:49dans ce deuil

00:27:50totalement inachevé,

00:27:51elles ont été

00:27:52assez choquées

00:27:53par cette communication politique

00:27:54dans le camp

00:27:55de l'ancien président

00:27:55et ce doute,

00:27:57j'avoue qu'il m'a troublé

00:27:58et je ne sais pas

00:27:59quoi en penser

00:28:00si ce n'est que

00:28:01j'ai beaucoup de peine

00:28:02pour elle

00:28:02et que j'aimerais

00:28:02qu'elle trouve

00:28:03la paix

00:28:04maintenant

00:28:05après cet attentat.

00:28:07Je ne sais pas

00:28:08si vous voulez réagir,

00:28:09Jacques.

00:28:10Non mais il y a eu

00:28:11derrière,

00:28:12il ne faut pas oublier,

00:28:12il y avait aussi

00:28:13des prisonnières

00:28:14en Libye

00:28:17qui ont été libérées.

00:28:21Donc,

00:28:21c'était un jeu

00:28:22ô combien difficile

00:28:23et pour rien vous cacher,

00:28:25effectivement,

00:28:26l'attentat a bien été

00:28:27fomenté

00:28:28par la Libye

00:28:30tout comme

00:28:31l'attentat

00:28:32en Écosse.

00:28:33et donc là,

00:28:36on avait affaire

00:28:37à quelqu'un,

00:28:38alors il s'est calmé

00:28:39par la suite,

00:28:40il a même été reçu

00:28:41à Paris

00:28:42dans des conditions

00:28:43qui sont assez stupéfiantes

00:28:44mais il n'en demeure

00:28:46pas moins

00:28:46qu'on avait affaire

00:28:47à quelqu'un

00:28:48qui suit sa propre logique.

00:28:51On n'est pas dans un...

00:28:52Les relations internationales,

00:28:53ce n'est pas

00:28:53bisounours.

00:28:54On a affaire

00:28:55et les démocraties

00:28:57sont faibles

00:28:58par rapport à des gens

00:28:59qui prennent en otage,

00:29:02qui font la politique

00:29:03de l'otage,

00:29:03etc.

00:29:04et qui sont des terroristes.

00:29:06L'état terroriste,

00:29:07ça existe.

00:29:08C'est pour ça que je voulais

00:29:10que vous fassiez

00:29:10ce coup de gueule

00:29:11maintenant,

00:29:12enfin,

00:29:12ou ce coup de cœur

00:29:13pour ces familles de victimes

00:29:14parce que ça parle aussi

00:29:15des relations diplomatiques

00:29:17entre la France

00:29:18et la Libye

00:29:19sur un certain nombre

00:29:20de dossiers

00:29:22et la complexité

00:29:24des relations

00:29:25qu'il peut y avoir

00:29:26entre les états.

00:29:26Il faut les entendre

00:29:27parce que c'est vrai

00:29:27que leur peine est immense

00:29:28et puis c'est vrai

00:29:29qu'elles se sont un peu flouées

00:29:30par l'État,

00:29:31par la République.

00:29:32Et puis la communication

00:29:33autour du président Sarkozy.

00:29:36C'est vrai que ça a été mêlé

00:29:38avec l'affaire Sarkozy.

00:29:39Donc tout ça

00:29:40a fait un amalgame.

00:29:41C'est le fond du dossier.

00:29:43Oui,

00:29:43c'est le fond du dossier

00:29:44dont au fond

00:29:45on a très peu parlé.

00:29:46Tu as raison.

00:29:47Donc c'est bien

00:29:47de faire ce coup de cœur

00:29:49pour ces familles.

00:29:50Sur les relations

00:29:51entre la France

00:29:52et la Libye

00:29:53à ce moment-là,

00:29:54il y aurait beaucoup à dire.

00:29:55Oh oui.

00:29:57Vous voulez dire un mot,

00:29:59Patrick Vignal, pardon ?

00:30:01Non, mais moi je pense

00:30:01que ce que j'ai tout à l'heure,

00:30:02c'est toujours une confrontation

00:30:04avec des pays.

00:30:05Il y a des pays

00:30:06avec qui on peut discuter

00:30:07de manière démocratique.

00:30:09Il y a des pays

00:30:09qui ne sont pas du tout

00:30:10démocratiques,

00:30:11qui sont capables de tout,

00:30:13y compris de prendre

00:30:14en otage

00:30:14nos compatriotes.

00:30:16Donc là,

00:30:16c'est à la fois la fermeté.

00:30:18Mais vous savez,

00:30:18quand vous négociez

00:30:19avec des gens

00:30:20qui n'ont pas du tout

00:30:22de figure de foi

00:30:23et qui sont capables de tout,

00:30:25c'est assez compliqué aussi.

00:30:27Je crois qu'il faut le dire

00:30:28à vos auditeurs

00:30:29et quand je reviens

00:30:30sur cette idée

00:30:31de l'Algérie,

00:30:32le Maroc,

00:30:32la Tunisie,

00:30:33ils ne veulent pas reprendre

00:30:35leurs délinquants ressortissants

00:30:36et ça va être le débat

00:30:38de demain.

00:30:39Moi, j'espère que l'ouverture

00:30:40avec Boilem Sansal

00:30:41et notre journaliste

00:30:42Christophe Gleize

00:30:43va nous permettre

00:30:44à la fois

00:30:45d'aller dans la fermeté

00:30:46et à la fois

00:30:47d'avoir de la négociation

00:30:48avec ces pays

00:30:49parce qu'on ne peut pas

00:30:50continuer à avoir

00:30:51des centaines d'OQTF

00:30:52qui sont des délinquants.

00:30:53Je ne parle pas, Valérie,

00:30:55de la personne

00:30:56immigration

00:30:57qui est venue

00:30:58pour bosser chez nous

00:30:59qu'on soit bien d'accord.

00:31:00Je parle des délinquants.

00:31:01Je parle de salopards

00:31:03qui n'auront rien à foutre

00:31:04sur notre territoire.

00:31:05Je vous recommande

00:31:07de regarder le documentaire

00:31:08sur Lockerbie

00:31:08où on parle des familles.

00:31:10C'est une série.

00:31:11C'est passionnant

00:31:12parce que les agents libyens

00:31:14qui avaient été condamnés

00:31:15avaient été emprisonnés

00:31:15en France,

00:31:16ils avaient été livrés

00:31:17et ils ont été restitués

00:31:18à la librairie

00:31:19avec l'idée

00:31:20qu'on voulait restituer

00:31:21mais un peu sous le manteau.

00:31:22Et les images

00:31:23du retour

00:31:24de ces agents libyens

00:31:25sur l'aéroport

00:31:26de Tripoli

00:31:26avec la foule

00:31:27qui scandent leur nom

00:31:28comme s'ils avaient gagné

00:31:29la coupe du monde de football,

00:31:31franchement,

00:31:32ça questionne

00:31:33et on se dit

00:31:34la moralité là-dedans

00:31:36elle est vraiment

00:31:36très très loin.

00:31:37Comme des héros

00:31:38ils avaient été accueillis.

00:31:39Oui, mais Gilbert,

00:31:40ce que tu dois savoir

00:31:42dans cette affaire

00:31:42parce que je me souviens

00:31:43l'avoir suivi à l'époque,

00:31:45c'est qu'il y a eu

00:31:47notamment

00:31:48de l'argent

00:31:49pour l'indemnisation

00:31:50et que ça a été

00:31:52la contrepartie

00:31:53et donc derrière

00:31:54et notamment

00:31:55on a été en bisbille

00:31:56avec les Anglais

00:31:57parce que

00:31:58on a touché,

00:31:59on a été,

00:32:00les Anglais ont été

00:32:01indemnisés

00:32:02par Kadhafi

00:32:03bien plus tôt

00:32:05que la France

00:32:06et nous on avait bloqué

00:32:07ça

00:32:08et ça a été

00:32:09une petite crise

00:32:10franco-britannique

00:32:12en l'occurrence

00:32:14après le carbine.

00:32:15Regarde Jean

00:32:16le documentaire

00:32:17Tu verras les familles

00:32:17si elles se préoccupent

00:32:18de l'argent

00:32:18et écoutez le...

00:32:20Oui, un mot.

00:32:21Juste un mot

00:32:22pour répondre à Patrick

00:32:22parce que

00:32:23je partage son optimisme

00:32:26et je suis quand même

00:32:27assez réaliste

00:32:28je crains que

00:32:29malheureusement

00:32:29les trois régimes

00:32:30précités

00:32:31ne bougent pas.

00:32:32On se retrouve

00:32:34dans un instant

00:32:35Emmanuel Macron

00:32:36qui à Toulouse

00:32:37avant-hier

00:32:38a dit

00:32:38qu'il n'excluait pas

00:32:39de quitter X

00:32:41le rapport

00:32:41du Président de la République

00:32:42et des réseaux sociaux

00:32:43vaste débat.

00:32:44A tout de suite.

00:32:46Sud Radio

00:32:47le 10h midi

00:32:49mettez-vous d'accord

00:32:50Valérie Expert

00:32:51Avec vous

00:32:52sur Sud Radio

00:32:53alors encore une fois

00:32:54un paradoxe

00:32:55en même temps

00:32:55du Président de la République

00:32:57en même temps

00:32:58il fustige

00:32:58les réseaux sociaux

00:32:59en même temps

00:33:00il s'en sert

00:33:01il publie énormément

00:33:02sur X

00:33:03et il était

00:33:05donc à Toulouse

00:33:06lors d'un grand débat

00:33:07c'était avant-hier

00:33:10et à une question

00:33:11qui lui était posée

00:33:12il répondait

00:33:12écoutez

00:33:13Je n'exclus pas

00:33:14ce que vous m'avez invité

00:33:15à faire

00:33:15qui est de sortir

00:33:17de ces réseaux

00:33:17je pense que

00:33:19en tout cas

00:33:20ça ne peut avoir de sens

00:33:21que dans un processus

00:33:22d'ensemble

00:33:22donc je ne l'exclus pas

00:33:24aujourd'hui

00:33:25c'est pas ce que je ferai

00:33:26demain matin

00:33:26et je ne vais pas vous faire

00:33:27une annonce aujourd'hui

00:33:28je pense que la priorité

00:33:29c'est d'abord de mener

00:33:30la bataille en interne

00:33:31pour moi

00:33:32et d'essayer d'obtenir

00:33:33ces éléments de régulation

00:33:34et de visibilité

00:33:35c'est dans le cadre

00:33:36de cette bataille

00:33:36qu'il faudra voir

00:33:37si en effet

00:33:37on va jusque là

00:33:38mais en tout cas

00:33:39c'est quelque chose

00:33:40à quoi je réfléchis

00:33:42avec beaucoup d'attention

00:33:43croyez-moi

00:33:44et que je n'exclus pas du tout

00:33:46Voilà

00:33:46donc il y réfléchit

00:33:48il veut réguler les réseaux

00:33:49visiblement

00:33:50c'est quand même

00:33:50ça vous fait rire

00:33:51Bah oui ça me fait rire

00:33:52parce que

00:33:53c'est d'abord

00:33:53c'est difficilement compréhensible

00:33:55même les paroles

00:33:57qui sont prononcées

00:33:58sont compréhensibles

00:33:59voilà

00:34:00et deuxièmement

00:34:01bon il noue le poisson

00:34:02évidemment

00:34:02il n'a pas du tout

00:34:03envie de quitter X

00:34:04moi je dirais simplement

00:34:06que sur X

00:34:07ça fait des années

00:34:09qu'il y a un certain nombre

00:34:10de gens

00:34:10qui demandent

00:34:10la levée de l'anonymisation

00:34:13de X

00:34:14et de Facebook

00:34:15je suis désolé

00:34:16on ne peut pas continuer

00:34:17matin, midi et soir

00:34:19à se faire insulter

00:34:20par des anonymes

00:34:21il y a quelque chose

00:34:22moi qui m'échape

00:34:23il y a une relation humaine

00:34:25qui a été détruite

00:34:26c'est absolument inadmissible

00:34:27et la première chose à faire

00:34:30sur ces réseaux

00:34:31c'est de lever l'anonymisation

00:34:33que les gens aient le courage

00:34:35de leurs actes

00:34:35et de leurs paroles

00:34:36quand vous insultez quelqu'un

00:34:38vous apparaissez

00:34:39à visage ouvert

00:34:39vous ne vous protégez pas

00:34:42derrière un pseudo

00:34:43sauf qu'il ne vous a pas échappé

00:34:45qu'on n'avait absolument pas la main

00:34:47mais surtout on n'a pas la main

00:34:49je veux dire

00:34:49ils font ce qu'ils veulent

00:34:50Jacques Nia

00:34:50oui c'est très simple

00:34:52je connais bien par exemple

00:34:55vous savez les gens

00:34:56qui vont sur des sites illégaux

00:34:58pour parier

00:34:58c'est la même chose

00:35:00c'est à dire que vouloir

00:35:01cesser l'anonymisation des réseaux

00:35:05certes ça vaudra peut-être

00:35:07pour une règle française

00:35:08qui sera inopérante

00:35:10car X c'est international

00:35:12c'est sur la toile

00:35:13et ça peut passer par ailleurs

00:35:15donc c'est illusoire

00:35:17sauf si on a un accord mondial

00:35:20pour imposer ça

00:35:21on n'y arrivera pas

00:35:23donc c'est une nouvelle fois

00:35:25de la part d'Emmanuel Macron

00:35:27je dirais une promesse

00:35:29totalement illusoire

00:35:31et les promesses ne valent

00:35:33que pour ceux qui les reçoivent

00:35:34c'est aussi simple que ça

00:35:36alors Patrick Vignal

00:35:38excusez-moi

00:35:39c'est quand même désolant

00:35:41on est tous pareils

00:35:42les politiques Jacques

00:35:43en fait on honnit

00:35:44les réseaux sociaux

00:35:45mais les trucs

00:35:46on a envie d'y être

00:35:47et quand on est acclamé

00:35:49par nos militants

00:35:50qui disent

00:35:50tu es le plus fort

00:35:51tu es le meilleur

00:35:52on est ravis de voir

00:35:53le nombre de followers

00:35:54et le nombre de cœurs

00:35:55qu'on a reçu

00:35:56mais plus généralement

00:35:58moi aussi je suis inquiet

00:35:59vous vous rendez compte

00:36:00que nos gamins

00:36:01entre l'âge de 6 et 17 ans

00:36:03passent 5 heures par jour

00:36:04sur les écrans

00:36:05les gens le disaient

00:36:06on est en train

00:36:07de déshumaniser la société

00:36:09on est en train

00:36:10de faire en sorte

00:36:11que la vérité

00:36:13sorte des réseaux sociaux

00:36:14j'y rajoute

00:36:15l'intelligence artificielle

00:36:16qui est capable

00:36:17de donner autre chose

00:36:19que ce que vous avez vu

00:36:20et pensé Valérie

00:36:21et ça met en jeu

00:36:22le travail du journaliste

00:36:24qui doit vérifier ses sources

00:36:25donc les réseaux sociaux

00:36:27ça peut être quelque chose

00:36:28d'assez intéressant

00:36:29parce qu'on a la vue

00:36:31sur le monde

00:36:31mais à la fois

00:36:32il y a une lâcheté

00:36:34extraordinaire

00:36:35chaque fois que nous prenons

00:36:37on part au débat

00:36:38dans des télés

00:36:39ou sur votre radio

00:36:40on se fait incendier

00:36:41et d'ailleurs

00:36:42des fois

00:36:43insulter

00:36:43pour des choses

00:36:45anodines en plus

00:36:46souvent

00:36:47par nos amis

00:36:49et c'est vrai

00:36:49que je ne vois pas

00:36:51la possibilité

00:36:52de le réguler

00:36:53parce que

00:36:54si nous

00:36:54les français

00:36:55on décide

00:36:56qu'on désanonyme

00:36:57et bien on aura

00:36:58les trolls de la Russie

00:36:59on aura les trolls

00:37:00de Trump

00:37:01donc j'avoue

00:37:01c'est le vrai débat

00:37:02des années à venir

00:37:04comment réguler

00:37:05d'abord

00:37:06les chinois

00:37:07ils ne se posent pas la question

00:37:08TikTok est interdit

00:37:09aux ados

00:37:10TikTok est régulé

00:37:11sur les contenus

00:37:12donc là

00:37:13on peut avoir la main

00:37:15et puis

00:37:15vous savez

00:37:16vous savez

00:37:17Trump

00:37:17il nous déteste

00:37:18parce qu'on va taxer

00:37:19les GAFA

00:37:19vous savez

00:37:20il dit qu'on surtaxe

00:37:21ils nous ont siphonné

00:37:22tout le marché publicitaire

00:37:23ils nous ont siphonné

00:37:24toute notre manne publicitaire

00:37:26donc de ce point de vue là

00:37:27ce n'est pas choquant

00:37:28mais ce qui m'a embêté

00:37:29je suis assez d'accord

00:37:31avec le président

00:37:31il faut réguler

00:37:32mais c'est comme disait Fabius

00:37:33bonne question

00:37:34mauvaise réponse

00:37:34c'est-à-dire la question

00:37:35elle est fondamentale

00:37:36il faut réguler

00:37:37ces réseaux sociaux

00:37:37parce qu'au-delà

00:37:38de l'anonymisation

00:37:39vous pouvez regarder

00:37:41des choses abominables

00:37:43sur X

00:37:44c'est mes enfants

00:37:45qui m'ont dit

00:37:46j'avoue que je ne savais même pas

00:37:47des meurtres

00:37:48des cartels

00:37:49des exécutions

00:37:50des choses comme ça

00:37:51tout passe

00:37:52tout passe

00:37:53c'est fou

00:37:54au-delà de ça

00:37:54la radicalisation des jeunes

00:37:56il y avait un dossier

00:37:56dans le parisien

00:37:57il n'y a pas très longtemps

00:37:58sur TikTok

00:37:59vous avez des jeunes imams

00:38:01des jeunes imams

00:38:03même des jeunes

00:38:04pas forcément imams

00:38:06qui

00:38:06des filles

00:38:07des femmes aussi

00:38:09ça fait des années

00:38:10qu'on dit qu'on va réguler

00:38:11en fait on ne fait rien

00:38:12donc si on continue

00:38:13à dire on ne fait rien

00:38:14parce qu'on ne peut pas

00:38:15je suis un peu surpris

00:38:16par le défaitisme

00:38:18de Jacques

00:38:18il ne m'a pas du tout

00:38:20habitué à ça

00:38:20d'habitude il est

00:38:21beaucoup plus

00:38:22beaucoup plus volontariste

00:38:23donc voilà

00:38:25je suis un peu déçu

00:38:26un peu déçu par Jacques

00:38:28dans mon bouquin

00:38:29dans mon bouquin

00:38:30il y a quelque chose

00:38:31que je combats

00:38:32ce sont les illusions

00:38:33et les idéologies

00:38:35et bien tu es

00:38:36complètement dedans

00:38:37mais pas du tout

00:38:38il faut faire quelque chose

00:38:39dans l'idéologie

00:38:40au contraire

00:38:40non non non

00:38:41tu ignores totalement

00:38:43comment fonctionne

00:38:44la toile

00:38:44mais pas du tout

00:38:45la toile est internationale

00:38:46alors je reviens

00:38:47sur les chinois

00:38:48parce que ça

00:38:49c'est une bonne question

00:38:50qu'est-ce qu'ont fait

00:38:50les chinois

00:38:51ils ont créé un internet

00:38:53qui est totalement bouclé

00:38:56c'est-à-dire que

00:38:57normalement

00:38:57ils sont capables

00:38:58d'isoler la Chine

00:39:00du reste du monde

00:39:01et c'est ce que nous voulons

00:39:03ça m'étonnerait

00:39:04et donc on n'y arriverait pas

00:39:05donc pour ça

00:39:06j'avais posé une question

00:39:07je me souviens

00:39:08et je m'étais fait traiter

00:39:09d'idiot

00:39:10qu'il fallait nationaliser internet

00:39:13c'est-à-dire que si

00:39:14au minimum

00:39:15au niveau européen

00:39:16on n'a pas

00:39:17la possibilité

00:39:19d'isoler internet

00:39:21et de combattre

00:39:22cette machine de guerre

00:39:24américaine

00:39:25de l'ICAN

00:39:25et bien nous n'y arriverons pas

00:39:27c'est ça la réalité

00:39:28et quand tu dis

00:39:29il ne faut rien faire

00:39:30et c'est du dépétisme

00:39:31non c'est du réalisme

00:39:33il faut regarder

00:39:34les choses

00:39:35telles qu'elles sont

00:39:35en face

00:39:36ce que tu ne fais pas

00:39:37mon cher Jérôme

00:39:38je le fais depuis des années

00:39:40bien avant toi

00:39:41mon cher Jacques

00:39:42bien avant toi

00:39:43bien avant toi

00:39:44oui oui

00:39:45moi je me garde

00:39:46la réalité en face

00:39:47non mais sur les sévères

00:39:48de digital

00:39:49c'est de la sévère

00:39:49de souveraineté

00:39:50le cloud souverain

00:39:51c'est un sujet

00:39:52parce que je vous rappelle

00:39:53que nos datas

00:39:53sont quand même partagées

00:39:54avec les américains

00:39:55aujourd'hui

00:39:55entre AWS

00:39:56et Microsoft

00:39:57c'est une honte

00:39:58et donc

00:39:59oui mais quand on a défendu

00:40:00un cloud souverain

00:40:01avec

00:40:02comment il s'appelle

00:40:03notre opérateur français

00:40:05OVH

00:40:06les américains

00:40:08sont tous tombés dessus

00:40:09en disant

00:40:09c'est pas bien

00:40:10techniquement

00:40:10c'est pas bien

00:40:11gna gna gna

00:40:11donc il faut essayer

00:40:13de pousser nos leaders français

00:40:14comme l'Australia

00:40:15face à

00:40:16Tchad GPT

00:40:18c'est ça qu'il faut faire

00:40:19c'est la Souv'Internet

00:40:20elle passera par là

00:40:20avec des acteurs majeurs

00:40:21qui ont des capacités

00:40:23d'innovation et technologie

00:40:24qui sont supérieurs

00:40:25aux américains

00:40:26aux chinois

00:40:26le cloud

00:40:27c'est donner

00:40:27toutes les informations

00:40:28de nos entreprises

00:40:29à la CIA

00:40:30et à la concurrence américaine

00:40:32oui mais oui

00:40:32mais ça je viens de dire

00:40:33je pense que le gouvernement

00:40:34a osé dire

00:40:35il faut un cloud

00:40:36de confiance

00:40:37avec les américains

00:40:39autant faire confiance

00:40:40au diable

00:40:40oui mais là

00:40:41pour le coup

00:40:42pour le cloud

00:40:43j'ai suivi un peu le dossier

00:40:44il y a quand même

00:40:45d'abord

00:40:45cette num club

00:40:46qui est une labellisation

00:40:47et puis il y a une volonté

00:40:48d'avoir un

00:40:49comment dirais-je

00:40:50un cloud propre

00:40:51à l'Europe

00:40:52avec des tentatives

00:40:53d'opérateurs

00:40:53c'est pas de manaveille

00:40:55pardon ?

00:40:56c'est pas de manaveille

00:40:57parce que tu peux

00:40:58mais alors si tu laisses tomber

00:40:59maintenant

00:40:59on est foutu

00:41:00il ne faut surtout pas

00:41:01lâcher la main

00:41:02sur la techno

00:41:02puisque c'est quand même

00:41:03le levier de croissance

00:41:05qui va driver l'économie

00:41:06bientôt

00:41:07on en reparlera

00:41:08en mai 2027

00:41:09quand Macron aura quitté

00:41:10non pas X

00:41:11mais l'Elysée

00:41:12mais il n'était pas obligé

00:41:14de dire j'y pense

00:41:14enfin il pouvait

00:41:15il pouvait botter en tout

00:41:18je vais dire

00:41:18écoutez pour l'instant

00:41:19mais tout ce qu'on dit

00:41:19n'est pas forcément intelligent

00:41:21Jacques tu sais bien

00:41:22oui mais il aurait

00:41:22ça je veux dire

00:41:23c'est même un pléonasme

00:41:24bah oui

00:41:24bon bah voilà

00:41:25pourquoi tu réagis

00:41:27tous les politiques

00:41:29qui ont dit

00:41:29je vais quitter X

00:41:31trois jours après

00:41:32ils reprenaient X

00:41:33on a besoin

00:41:33non non

00:41:34j'ai un exemple

00:41:35on a besoin

00:41:36mais l'Escur a quitté

00:41:37Jacques Carré

00:41:37j'ai un exemple

00:41:38de femme politique

00:41:39qui n'est pas

00:41:40rentré sur X

00:41:40je crois qu'elle s'appelle

00:41:42Sandrine le prénom

00:41:43non elle s'appelle Anne

00:41:44oui Anne Hidalgo

00:41:45mais j'ai fait la liste

00:41:46j'ai fait l'effort

00:41:47quand vous m'avez donné

00:41:48les thèmes

00:41:48j'ai dit qui a quitté X

00:41:49alors beaucoup d'Américains

00:41:50et il y avait Roland Lescure

00:41:51Anne Hidalgo

00:41:52Sandrine Rousseau

00:41:53beaucoup de D.U.

00:41:54mais Sandrine Rousseau

00:41:55elle est revenue non ?

00:41:56oui tous

00:41:57elle a parlé dans la liste

00:42:00des gens qui ont quitté

00:42:00X

00:42:01je n'ai pas vérifié

00:42:01pas Idago

00:42:02non non

00:42:02allez-y avec votre coup de gueule

00:42:05juste avant le journal

00:42:07Patrick

00:42:08alors écoutez

00:42:09moi c'est que

00:42:10vous savez

00:42:10je suis parisienne

00:42:11depuis quelques temps

00:42:12je vais faire les courses

00:42:13avec mon caddie

00:42:13au supermarché d'en bas

00:42:15et je ferme

00:42:16sans prendre mes clés

00:42:17je me retrouve

00:42:18je suis tout nu dehors

00:42:19avec mon caddie

00:42:19j'appelle les urgences

00:42:21et le serrurier me dit

00:42:23je vais venir dans l'heure

00:42:24le déplacement

00:42:25c'est 39 euros

00:42:26plus intervention

00:42:27pour m'ouvrir

00:42:29avec une feuille de radio

00:42:30ma porte

00:42:32je précise

00:42:32qu'elle n'était pas fermée

00:42:33il m'a pris

00:42:34471 euros

00:42:36franchement Valérie

00:42:38vous vous rappelez

00:42:39cette vidéo

00:42:39qui avait tourné

00:42:40sur les réseaux sociaux

00:42:41où le gars

00:42:42avait demandé

00:42:43800 euros

00:42:43franchement

00:42:44j'aime les artisans

00:42:45j'ai besoin d'eux

00:42:46mais là

00:42:47j'ai vraiment eu l'impression

00:42:48d'être le dendon

00:42:49de la farce

00:42:50et vous n'avez pas essayé

00:42:51de négocier ?

00:42:52j'ai signé le devis

00:42:54sinon il ne m'ouvrait pas

00:42:54la porte

00:42:55et comme je voulais dormir

00:42:56tranquillement

00:42:57voilà

00:42:57et donc

00:42:58c'est vrai que franchement

00:43:00c'est un âge

00:43:01tu n'as pas été arrêté

00:43:03pour exhibitionnisme

00:43:04réjouis-toi

00:43:05oui j'ai failli

00:43:05j'ai failli être

00:43:06oui mais réjouis-toi

00:43:07ça t'aurait coûté cher

00:43:09je ne vais pas dormir

00:43:09chez Jacques Myard

00:43:10mais bon

00:43:11je ne sais pas

00:43:11s'il m'aurait hébergé

00:43:12ça t'aurait coûté

00:43:13plus de 400 euros

00:43:14l'exhibitionnisme

00:43:15fais gaffe

00:43:16mais c'est vrai

00:43:17Jacques Myard

00:43:18vous devez y être

00:43:19confronté vous aussi

00:43:20et en plus avec ces

00:43:22je le dis à nos auditeurs

00:43:23ces feuilles

00:43:24ces petites fiches cartonnées

00:43:26qui sont déposées

00:43:27dans les boîtes aux lettres

00:43:27qui vous donnent

00:43:28les numéros de pompiers

00:43:29des urgences

00:43:30et des serruriers

00:43:31qui sont évidemment

00:43:32dans la plupart des cas

00:43:34des arnaques

00:43:34on peut ouvrir une porte

00:43:38avec une feuille de radio

00:43:39je l'ai vu faire

00:43:43alors maintenant

00:43:44il faut en la prendre

00:43:45il faut que tu en gardes

00:43:45une dans la poche

00:43:46pour tout te dire

00:43:49j'en ai une dans mon sac

00:43:50maintenant

00:43:50j'ai installé serrurier

00:43:52ça paye mieux que député

00:43:54il y a longtemps qu'on le sait

00:43:57on se retrouve dans un instant

00:43:59on va parler du budget

00:44:03de la sécurité sociale

00:44:04avec cette interview

00:44:05de Jean-Pierre Farandou

00:44:06le compte n'y est pas

00:44:07il est inquiet du déficit

00:44:09et il maintient

00:44:10l'arrêt de la prime de Noël

00:44:13pour les gens au RSA

00:44:15sans enfants

00:44:16à tout de suite

00:44:17Sud Radio

00:44:20le 10h midi

00:44:21mettez-vous d'accord

00:44:22Valérie Sperre

00:44:24et on est de retour

00:44:25avec vous

00:44:25dans le studio Sud Radio

00:44:27pour ce 10h midi

00:44:28avec Gilbert Azoulay

00:44:29directeur général

00:44:30de Newstank Education

00:44:31journaliste au journal

00:44:34L'Hémicycle

00:44:35Jérôme Dubu

00:44:36vice-président de France-Israël

00:44:38Jacques Myard

00:44:38maire de Maison Lafitte

00:44:39et votre livre

00:44:41à paraître

00:44:42incessamment sous peu

00:44:43cher Jacques Myard

00:44:44c'est quand la France

00:44:45se déchaînera

00:44:46on attend qu'elle se déchaîne

00:44:49très belle couverture

00:44:50avec une Marianne

00:44:51les mains

00:44:52les poings levés

00:44:53sur un fond bleu

00:44:55et nous avons également

00:44:58Patrick Vignal

00:44:58ancien député

00:44:59Renaissance

00:45:00de l'Hérault

00:45:00merci d'être

00:45:01d'être avec nous

00:45:02ce matin

00:45:03le ministre du travail

00:45:04trouve que nous ne faisons

00:45:05pas assez d'économie

00:45:06est-ce qu'on est

00:45:07effectivement un pays

00:45:08qui n'arrive pas

00:45:09à faire d'économie

00:45:10ce matin

00:45:11dans le Parisien

00:45:12l'interview de Jean-Pierre

00:45:13Farandou

00:45:13le ministre du travail

00:45:14qui revient

00:45:16quand on lui pose

00:45:17la question

00:45:17sur la prime de Noël

00:45:19qui va donc être supprimée

00:45:20pour ceux qui

00:45:21qui n'ont pas d'enfants

00:45:23et qui sont au RSA

00:45:24et il répond

00:45:25trouvez-moi

00:45:26une rentrée d'argent

00:45:26qui corresponde

00:45:28qui correspond à cela

00:45:29ça représente combien

00:45:30vous avez le chiffre

00:45:31152 à 440 euros

00:45:33selon la composition

00:45:34du foyer

00:45:35oui

00:45:35enfin sauf que

00:45:36oui là c'est pour les gens

00:45:37qui n'ont pas d'enfants

00:45:39économie

00:45:40on n'y arrive pas

00:45:41d'abord

00:45:42deux remarques

00:45:43mais je pense que

00:45:44tout le monde

00:45:45dira la même chose

00:45:45un

00:45:46monsieur Farandou

00:45:48est mal placé

00:45:48pour nous donner

00:45:49des leçons d'économie

00:45:50dans la mesure

00:45:51où à la SNCF

00:45:52il a laissé filer

00:45:53un certain nombre

00:45:54d'avantages

00:45:55notamment sur les retraites

00:45:57oui mais le bilan financier

00:45:58était plutôt bon

00:45:59pour faire un tour

00:46:00il a quand même

00:46:01laissé filer

00:46:02là-dessus

00:46:02pour avoir la paix sociale

00:46:03bon premier point

00:46:04alors peut-être

00:46:05qu'il a changé d'avis

00:46:06en un mois

00:46:06j'en sais rien

00:46:07mais deuxièmement

00:46:08on n'a pas de majorité

00:46:10pour faire des économies

00:46:11c'est aussi simple que ça

00:46:13je veux dire

00:46:13c'est

00:46:14voilà

00:46:15il n'y a pas besoin

00:46:15d'avoir fait polytechnique

00:46:17pour compter

00:46:18les dépenses

00:46:20et les recettes

00:46:20on n'a pas de majorité

00:46:22pour avoir

00:46:23une possibilité

00:46:25d'économie

00:46:26en ce moment

00:46:27ni sur la sécu

00:46:28ni sur le budget général

00:46:29donc ne nous attendons pas

00:46:31à avoir des économies

00:46:32à la fin de la discussion

00:46:34il n'y en aura pas

00:46:35il n'y en aura pas

00:46:36c'est très grave

00:46:37alors Patrick

00:46:38Patrick Vignard

00:46:39vraiment ce qui est dit

00:46:41est juste

00:46:41il y a deux niveaux

00:46:42on n'a pas de majorité

00:46:44pour des économies

00:46:45et je vous rappelle

00:46:46que dans quelque temps

00:46:47il y a des élections

00:46:48présidentielles

00:46:49et donc

00:46:50personne ne veut

00:46:51se mettre à dos

00:46:51les retraités

00:46:52personne ne veut

00:46:53se mettre à dos

00:46:54le monde de l'entreprise

00:46:55personne ne veut se mettre à dos

00:46:56donc ça veut dire que

00:46:57malheureusement

00:46:58jusqu'en 2027

00:47:00on ne réglera pas

00:47:01les vrais problèmes

00:47:01et j'ai un exemple

00:47:02c'est la retraite

00:47:03jusqu'à temps

00:47:04on va continuer

00:47:05ça nous coûte quasiment

00:47:06490 milliards

00:47:08la natalité est en baisse

00:47:10aujourd'hui

00:47:11c'est un actif

00:47:12avec 1,5

00:47:13pour financer nos retraites

00:47:14mais

00:47:15je vais être un peu dur

00:47:16avec la classe politique

00:47:17et j'en ai fait partie

00:47:18il y a aussi un peu

00:47:19de lâcheté

00:47:20aujourd'hui

00:47:20dire du sang et des larmes

00:47:22vous n'êtes pas élu

00:47:22Valérie

00:47:23et donc moi je pense que

00:47:24et je le souhaite

00:47:25et je l'espère

00:47:26qu'on aura des candidats

00:47:28qui pour 2027

00:47:29vont régler ces problèmes

00:47:30mais le vrai débat

00:47:31c'est changer le système

00:47:33à la fois

00:47:34on attend tout de l'État

00:47:36à la fois

00:47:37on ne s'est pas décentralisé

00:47:38et Jacques

00:47:39je ne sais pas

00:47:39s'il me confirmera

00:47:40mais quand même

00:47:41aujourd'hui

00:47:42tout ce mille feuilles

00:47:43administratives

00:47:44de collectivité

00:47:45c'est 7 milliards

00:47:47de dépenses

00:47:47et 54 000

00:47:49emplois

00:47:50redondants

00:47:51donc il faut changer

00:47:52le système

00:47:53qui aura le courage

00:47:54je ne sais pas

00:47:55aujourd'hui

00:47:56il y a des économies

00:47:57fabuleuses à faire

00:47:58ça c'est tout à fait exact

00:48:00et notamment

00:48:01dans le 10 000 feuilles

00:48:02territoriales

00:48:0310 000 feuilles territoriales

00:48:05quand vous songez

00:48:06que les régions

00:48:07emploient

00:48:08et utilisent

00:48:09et ouvert

00:48:10de véritables ambassades

00:48:11à Bruxelles

00:48:12c'est sidérant

00:48:13racontez un petit peu

00:48:15qu'est-ce que ça veut dire

00:48:17c'est à dire

00:48:18que toutes les régions

00:48:19de France et de Navarre

00:48:20les 13 régions

00:48:21ont des bureaux

00:48:24à Bruxelles

00:48:24qui sont là

00:48:26et donc

00:48:26en réalité

00:48:27il est clair

00:48:28qu'aujourd'hui

00:48:29vous savez

00:48:29je dis justement

00:48:32dans mon bouquin

00:48:33que par exemple

00:48:34l'église catholique

00:48:37apostolique

00:48:38et romaine

00:48:38elle est gérée

00:48:40par trois niveaux

00:48:41le curé

00:48:42le diocèse

00:48:43et le Vatican

00:48:44et bien

00:48:45nous

00:48:45on devrait prendre

00:48:47je dirais

00:48:48langue

00:48:48avec cette structure

00:48:49parce que nous avons

00:48:51les communes

00:48:51les intercôts

00:48:52les métropoles

00:48:53les départements

00:48:54les régions

00:48:55l'état

00:48:56et Bruxelles

00:48:57encore

00:48:58comme là

00:48:59dessus

00:49:00donc il y a

00:49:01d'énormes

00:49:02et il y a

00:49:02une multitude

00:49:03d'agences

00:49:04et bien

00:49:04je suis désolé

00:49:05ces agences

00:49:06il faut les réduire

00:49:07donc il y a

00:49:08des économies

00:49:09à faire

00:49:10et je peux vous dire

00:49:11que ce sera

00:49:11quelque chose

00:49:12qui peut se faire

00:49:13mais il faut avoir

00:49:15le courage

00:49:15de le faire

00:49:16alors moi je pense

00:49:17que rien ne se passera

00:49:18maintenant

00:49:19c'est au moment

00:49:20de l'élection

00:49:20présidentielle

00:49:21qu'il va falloir

00:49:23poser les problèmes

00:49:24et avoir un chef

00:49:26qui soit un chef

00:49:27c'est la raison

00:49:28pour laquelle

00:49:29moi je pense

00:49:29qu'aujourd'hui

00:49:31ça va être

00:49:32très difficile

00:49:33et on va dans le mur

00:49:34moi ce qui me choque

00:49:36un peu

00:49:36c'est de voir

00:49:37la schizophrénie

00:49:38des français

00:49:38c'est à dire que

00:49:39à titre personnel

00:49:39vous avez vu que

00:49:40le taux d'épargne

00:49:40n'a jamais été aussi élevé

00:49:41en France

00:49:42ça veut dire

00:49:42on a un comportement

00:49:43assez protecteur

00:49:44assez précautionneux

00:49:45c'est à dire

00:49:46qu'à titre personnel

00:49:47et quand il s'agit

00:49:48de discuter du budget

00:49:49de l'état

00:49:49la dépense

00:49:51elle est nos limites

00:49:53et on n'arrive pas

00:49:54à se mettre d'accord

00:49:55on a passé en revue

00:49:56quand je suis venu ici

00:49:56quelques économies

00:49:58de ci de là

00:49:58qui devaient être faites

00:49:59mais il faut être

00:50:00assez radical

00:50:00dans cette situation

00:50:02quand vous partez en vacances

00:50:04quand vous avez de l'argent

00:50:05vous allez en Grèce

00:50:05ou dans un club

00:50:06quand vous n'avez pas d'argent

00:50:07vous allez à côté

00:50:08dans un camping

00:50:08en fait c'est comme ça

00:50:09que ça se fait

00:50:10et je suis quand même étonné

00:50:11de voir que

00:50:12de 24 à 17 milliards

00:50:14l'économie est de 8 milliards

00:50:15c'est quand même très important

00:50:16on parle pas d'un

00:50:17c'est pas un jeu

00:50:18c'est pas une sorte de

00:50:20c'est pas le Saint-Esprit

00:50:22qui va régler le problème

00:50:23du déficit

00:50:24donc je suis étonné

00:50:25qu'il n'arrive pas

00:50:25à se mettre d'accord

00:50:26et aujourd'hui encore

00:50:28cet impasse

00:50:28me sidère

00:50:30écoute

00:50:31on a dit

00:50:32les journalistes

00:50:34l'ont dit

00:50:34un certain nombre

00:50:35d'hommes politiques

00:50:36femmes politiques

00:50:36l'ont dit

00:50:37formidable

00:50:38on va libérer

00:50:39la parole parlementaire

00:50:40formidable

00:50:41non non

00:50:42génial

00:50:42on va libérer

00:50:43la parole parlementaire

00:50:44il n'y aura plus de 49-3

00:50:46on va faire en sorte

00:50:47que le débat

00:50:48aille jusqu'au bout

00:50:49qu'on arrive à voter

00:50:50les deux textes

00:50:51que les parlementaires

00:50:52passent leurs amendements

00:50:53qu'on discute

00:50:54bon ben on voit

00:50:54ce que ça donne

00:50:55c'est la chianlit absolue

00:50:57c'est la chianlit absolue

00:50:58et le cornu a fait

00:51:00une erreur monumentale

00:51:00alors il pouvait peut-être

00:51:01pas faire autrement

00:51:02quand il a annoncé

00:51:03qu'il n'utiliserait pas

00:51:04le 49-3

00:51:04là tout le monde

00:51:05se déchaîne

00:51:06tout le monde pose

00:51:07des amendements

00:51:08d'augmentation des dépenses

00:51:09d'augmentation des taxes

00:51:11enfin c'est la chianlit absolue

00:51:13là de Gaulle avait parfaitement raison

00:51:15c'est la chianlit parlementaire

00:51:16voilà

00:51:17même sous la 4ème république

00:51:18c'était pas comme ça

00:51:19alors Patrick Vignal

00:51:22Valérie avant de vous quitter

00:51:23partir d'un bon midi

00:51:24je vais vous envoyer

00:51:25un magnifique soleil

00:51:27pour réchauffer les cœurs

00:51:28effectivement il a raison

00:51:30le 49-3

00:51:31était un outil

00:51:32qui était indispensable

00:51:33pour la seule raison

00:51:35c'est que quand on ne se mettait

00:51:36pas d'accord avec Jacques

00:51:37parce qu'à la buvette

00:51:38on pouvait

00:51:39parce que vous avez vu

00:51:39qu'on nous fermait même la buvette

00:51:40on pouvait échanger

00:51:42de manière humaine

00:51:43et on pouvait se dire

00:51:44écoute

00:51:44le 49-3

00:51:46va nous sauver

00:51:46donc là en fait

00:51:48on a amené

00:51:49une société

00:51:50où on ne forme plus

00:51:52des citoyens

00:51:53on a des clients

00:51:54c'est-à-dire que

00:51:55chaque partie a ses clients

00:51:56et donc quand vous avez des clients

00:51:58vous faites des réductions

00:51:59vous faites des bonifications

00:52:00et on en est là aujourd'hui

00:52:01la classe politique

00:52:03une grande partie

00:52:04a des clients à satisfaire

00:52:05on ne produit pas du commun

00:52:07pour une société différente

00:52:09et dans la peau du soleil

00:52:11et bien on voyait

00:52:12un bon retour en train

00:52:13on espère que votre train

00:52:14sera à l'heure

00:52:14on va continuer

00:52:16et habile-toi surtout

00:52:18en sortant

00:52:18ça sera pour faire

00:52:19que vous n'êtes pas à l'heure

00:52:20alors

00:52:20Jacques

00:52:22je voudrais rajouter une chose

00:52:25vous savez

00:52:25il n'y a rien de nouveau

00:52:26Cicéron avait coutume de dire

00:52:28les sénateurs sont des hommes sages

00:52:32et l'Assemblée

00:52:37le Sénat

00:52:38est une sale bête

00:52:40c'est-à-dire qu'on voit très bien

00:52:41qu'il y a une sorte

00:52:44d'émulation

00:52:45des faits de mûte

00:52:46aujourd'hui

00:52:48qui fait qu'on n'arrivera pas

00:52:50à avoir un accord

00:52:51d'économie à l'Assemblée

00:52:54c'est impossible

00:52:55donc il y a un moment

00:52:56il va falloir reposer le problème

00:52:59et c'est pas avec une dissolution

00:53:00qu'on va y arriver

00:53:01parce qu'on risque d'avoir

00:53:04la même Assemblée

00:53:05que celle qui est sortée

00:53:06mais non

00:53:06mais la solution

00:53:08enfin la solution politique

00:53:10en tout cas on la connait

00:53:10c'est la démission

00:53:11du Président de la République

00:53:12c'est clair

00:53:12bien sûr

00:53:13on se retrouve dans un instant

00:53:15avec vous sur Sud Radio

00:53:16et puis comprendre

00:53:17où on peut faire des économies

00:53:19parce qu'il y a quand même

00:53:19des économies à faire

00:53:20à tout de suite

00:53:21Sud Radio

00:53:23le 10h midi

00:53:24mettez-vous d'accord

00:53:26Valérie Expert

00:53:27alors avant de passer

00:53:27votre coup de gueule

00:53:29ou coup de coeur

00:53:30ou coup de projecteur

00:53:31Jérôme

00:53:31une question

00:53:32j'en profite

00:53:33puisque Jacques Miard

00:53:34est là

00:53:35ce matin

00:53:35il y a un article

00:53:36dans le Parisien

00:53:38sur l'AFD

00:53:39l'aide française

00:53:40au développement

00:53:40est-ce qu'on a encore

00:53:42le moyen

00:53:43d'aider

00:53:43c'est une structure

00:53:46oui c'est ça

00:53:47qui est là

00:53:48pour aider

00:53:49les projets

00:53:50dans les pays

00:53:51les plus vulnérables

00:53:52dont la Chine

00:53:54effectivement

00:53:55qui ne me semble pas

00:53:56être un pays vulnérable

00:53:577 milliards

00:53:57donc on se demande

00:53:59est-ce que la France

00:54:00a encore

00:54:01les moyens

00:54:02de ses ambitions

00:54:03vous devez connaître

00:54:04ce qu'est l'AFD

00:54:05évidemment

00:54:05l'aide française

00:54:06au développement

00:54:07Jacques

00:54:09oui c'est très simple

00:54:10c'est que

00:54:11il ne faut pas faire

00:54:12de l'amalgame

00:54:12en réalité

00:54:13la caisse

00:54:14elle aide

00:54:15des entreprises françaises

00:54:16qui font des affaires

00:54:18en Chine

00:54:18c'est tout à fait différent

00:54:20c'est tout à fait différent

00:54:21il ne s'agit pas

00:54:22de l'aide publique

00:54:23au développement

00:54:25qui est donnée

00:54:26à des états

00:54:27parfois

00:54:27comme ça a été le cas

00:54:29dans le passé

00:54:29pour payer leurs fonctionnaires

00:54:31qui n'arrivaient pas

00:54:32à payer

00:54:33donc ce sont des

00:54:34en l'occurrence

00:54:35il faut regarder

00:54:36cas par cas

00:54:37à quoi sert cet argent

00:54:39et en règle générale

00:54:41cette aide publique

00:54:41au développement

00:54:42est en soutien

00:54:46des exportations

00:54:47ou des investissements

00:54:48des sociétés françaises

00:54:51dans les pays considérés

00:54:53donc il faut faire attention

00:54:54à ça

00:54:54c'est une autre question

00:54:56que celle

00:54:57par exemple

00:54:57de la contribution française

00:54:59à l'Union Européenne

00:54:59quand vous songez

00:55:01aujourd'hui

00:55:01qu'y compris l'Allemagne

00:55:04y compris l'Allemagne

00:55:06reçoit un ticket modérateur

00:55:08et sa contribution

00:55:10est rabattue

00:55:12et elle a obtenu ça

00:55:13dans le passé

00:55:14c'était la fameuse phrase

00:55:16de Thatcher

00:55:16I want my money back

00:55:18et donc là

00:55:18il y a un problème

00:55:19parce que ça

00:55:20c'est un peu fort de café

00:55:22que l'Allemagne

00:55:23puisse bénéficier

00:55:24d'une ristourne

00:55:25à ses contributions

00:55:27budgétaires

00:55:28à l'Union Européenne

00:55:28non mais voilà

00:55:29pourquoi

00:55:29c'est vrai

00:55:30que c'est 80%

00:55:31des 7 milliards

00:55:32qui sont des prêts

00:55:32rémunérés

00:55:33qui génèrent

00:55:34c'est vrai

00:55:34là je rejoins

00:55:36ce que dit Jacques

00:55:36c'est vrai que ça soutient

00:55:37mais cette aide

00:55:39au développement

00:55:39permet de générer

00:55:41par ricochet

00:55:42des contrats

00:55:42pour les entreprises

00:55:43bon ça reste

00:55:44qu'il y a des

00:55:44comme disait Jacques

00:55:46il faut beaucoup mieux

00:55:47cibler pour être précis

00:55:48et c'est vrai que

00:55:49les Etats-Unis

00:55:50quand ils ont cessé

00:55:51d'aider les pays

00:55:52sur le reste du globe

00:55:54ça pose de vraies problématiques

00:55:55de développement

00:55:55voire de salubrité publique

00:55:57dans certains pays

00:55:58donc il faut gérer ça

00:55:59avec parcimonie

00:56:00mais

00:56:00le développement

00:56:01en Algérie

00:56:02ça pose question aujourd'hui

00:56:04c'est bien là ce que dit Jacques

00:56:04c'est qu'il faut être

00:56:05beaucoup plus précis

00:56:06il faut être beaucoup plus précis

00:56:07non mais voilà

00:56:07si on cherche

00:56:08on peut gagner un milliard

00:56:10sur 7 milliards

00:56:11on peut peut-être gagner un milliard

00:56:12alors votre coup de gueule

00:56:14oui mon coup de gueule

00:56:15c'est pour la BBC

00:56:16bon avec l'affaire Trump

00:56:19dont on a parlé

00:56:20alors pas tellement en France

00:56:21mais dans les pays anglo-sassons

00:56:23ça fait beaucoup beaucoup de bruit

00:56:24parce que la BBC

00:56:25était jusqu'à maintenant

00:56:26un modèle d'objectivité

00:56:28il faut bien le reconnaître

00:56:29on regardait tous la BBC

00:56:31pour apprendre l'anglais

00:56:32c'était plutôt une référence

00:56:34effectivement

00:56:34non seulement sur le fond

00:56:36mais aussi sur la forme

00:56:36parce qu'on parlait

00:56:37un anglais extrêmement châtié

00:56:38bon ce n'est plus le cas

00:56:40sur le fond

00:56:41sur la forme je ne sais pas

00:56:42mais l'affaire Trump révèle

00:56:44effectivement que

00:56:45la subjectivité des médias

00:56:47est terrible

00:56:48y compris à la BBC

00:56:49qu'est-ce qui s'est passé ?

00:56:51en réalité en octobre 2024

00:56:52c'est-à-dire en pleine élection présidentielle

00:56:55avant le scrutin

00:56:56présidentiel aux Etats-Unis

00:56:58la BBC a dévoilé

00:57:01et a diffusé un reportage

00:57:03qui a été manipulé

00:57:05sur des déclarations de Trump

00:57:07qu'il avait faites en 2021

00:57:09au moment où il a été battu

00:57:11il a dû quitter la Maison-Blanche

00:57:12et avec l'affaire du Capitole

00:57:15il y a des phrases

00:57:16qui ont été recoupées

00:57:17et Trump semblait dire

00:57:20dans ce reportage

00:57:21qu'il appelait tous ses partisans

00:57:24à aller au Capitole

00:57:25pour l'envahir

00:57:26en réalité on a repris

00:57:28alors c'est un journaliste

00:57:30de la BBC lui-même

00:57:32qui a repris les déclarations

00:57:34et effectivement

00:57:35il s'est aperçu

00:57:36que tout ça avait été trompé

00:57:37coupé, collé

00:57:39pour faire en sorte

00:57:40qu'on mette en accusation

00:57:41Trump

00:57:42donc ça a entraîné

00:57:45quand même la démission

00:57:46du directeur général

00:57:47de la BBC

00:57:48la démission

00:57:49de la directrice

00:57:51de BBC News

00:57:51donc ça fait beaucoup

00:57:53de bruit en Angleterre

00:57:55il n'y a pas eu que ça

00:57:56il y a eu des erreurs

00:57:57aussi sur

00:57:58ça c'est la grosse erreur

00:57:59mais sur Gaza aussi

00:58:01où il y a eu une propagande

00:58:02incroyable

00:58:03ça c'est la grosse erreur

00:58:04qui a été prouvée

00:58:04et qui éclate actuellement

00:58:06en réalité Trump disait

00:58:07je vous donne rendez-vous

00:58:09au capital

00:58:10pour soutenir

00:58:11nos représentants

00:58:12et nos sénateurs

00:58:13ce qui n'avait rien à voir

00:58:14avec un envahissement

00:58:15il précisait de manière pacifique

00:58:16donc tout ça a été manipulé

00:58:18en réalité

00:58:18pour l'unir

00:58:19bon bien sûr

00:58:20on voit bien sûr

00:58:21l'objectif

00:58:22au moment

00:58:22juste avant le scrutin

00:58:24donc tout ceci est grave

00:58:26alors Trump a demandé

00:58:27évidemment des explications

00:58:28il y a des excuses

00:58:29qui ont été faites

00:58:30par le président

00:58:31de la BBC

00:58:32hier soir je crois

00:58:33mais visiblement

00:58:35il ne veut pas s'en arrêter là

00:58:36et il demande

00:58:37un milliard de dédommagements

00:58:38parce que c'est toujours

00:58:39des deals

00:58:40bien évidemment avec lui

00:58:41donc il y a la menace

00:58:42d'un milliard de dédommagements

00:58:43je ne sais pas si

00:58:44on en ira jusqu'à là

00:58:45mais enfin

00:58:45voilà comment on manipule

00:58:47l'information

00:58:47qui est quand même

00:58:50une information publique

00:58:51puisque la BBC

00:58:52est une chaîne publique

00:58:53donc grosse manipulation

00:58:55et voilà

00:58:56donc faisons attention

00:58:58à ce qu'on regarde

00:58:58c'est très compliqué

00:58:59d'avoir la vérité

00:59:01c'est la même chose

00:59:02sur les chaînes publiques

00:59:03françaises

00:59:03où il y a des manipulations

00:59:04constantes

00:59:05je ne donnerai pas d'exemple

00:59:07parce qu'on n'a pas le temps

00:59:07mais on pourra en débattre

00:59:09donc voilà

00:59:10même la BBC

00:59:11est touchée par ça

00:59:11Jacques Miard

00:59:13vous aviez suivi cette affaire

00:59:14je suis alors

00:59:15mille fois d'accord

00:59:16avec Jérôme

00:59:16et je voudrais dire

00:59:18que même moi

00:59:19un jour

00:59:21j'ai quitté une émission

00:59:22de la BBC

00:59:22qui était

00:59:23dans l'ancien

00:59:25dans le musée

00:59:26de la colonisation

00:59:28parce que

00:59:30c'était une manipulation

00:59:31totale

00:59:33donc j'ai claqué

00:59:34la porte

00:59:34et je me suis

00:59:35j'ai quitté

00:59:36parce que

00:59:37ce qu'il voulait dire

00:59:39c'est que même

00:59:40les Arméniens

00:59:42en France

00:59:42étaient paraît-il

00:59:44discriminés

00:59:45alors ça

00:59:45j'ai trouvé ça

00:59:46un peu fort de café

00:59:47et j'ai vu aussi

00:59:48la BBC

00:59:50comme je dirais

00:59:52chaîne objective

00:59:53c'est du pipeau

00:59:54il faut le savoir

00:59:55j'ai vu par exemple

00:59:58un reportage

00:59:59sur l'Egypte

01:00:00au moment de l'ouverture

01:00:02agrandie du canal de Suez

01:00:04qui avait été

01:00:05vous le savez

01:00:06financé notamment

01:00:07par des français

01:00:08et il y avait eu

01:00:09la visite de Hollande

01:00:11qui était

01:00:12en Egypte

01:00:17la BBC fait un reportage

01:00:18elle n'a jamais parlé

01:00:20de la visite

01:00:21de Hollande

01:00:23tout ça est passé

01:00:24à la trappe

01:00:24donc c'était véritablement

01:00:26et il n'y en avait

01:00:27que pour la gloire

01:00:28des anglo-saxons

01:00:29donc la BBC

01:00:31elle est pratiquement

01:00:33au niveau

01:00:34je dirais

01:00:35du summum

01:00:36des manipulations

01:00:37donc il faut le savoir

01:00:38et la BBC

01:00:39qu'on a connue

01:00:40pendant la guerre

01:00:40enfin qu'on a connue

01:00:41dont nos pères

01:00:43nous parlent

01:00:43pendant la guerre

01:00:44parce que c'était

01:00:45la voie de la liberté

01:00:45et bien aujourd'hui

01:00:47malheureusement

01:00:47ce n'est plus le cas

01:00:49d'un autre côté

01:00:50glorifier Hollande

01:00:51c'est quand même compliqué

01:00:52j'entends bien

01:00:54mais il était là

01:00:55il était là

01:00:55les faits

01:00:56ce que disait

01:00:57tu sais

01:00:58je dirais

01:00:59le Times

01:00:59les faits

01:01:00rien que les faits

01:01:01et rien d'autre

01:01:02je rappelle

01:01:02qu'il y a toujours

01:01:03eu des problèmes

01:01:03je rappelle que Fox News

01:01:04avait publié

01:01:05des images de Paris

01:01:06under attack

01:01:07avec des feux

01:01:08dans tout Paris

01:01:09on avait dit

01:01:10Paris Burning

01:01:11donc il y a toujours

01:01:13un peu

01:01:14il faut balayer

01:01:14toujours devant sa porte

01:01:15et comment Fox News

01:01:16l'avait fait

01:01:17ça va être

01:01:18oui oui

01:01:18Fox News

01:01:20c'est quand même pas

01:01:21France Info

01:01:22non pas exactement

01:01:24non mais Fox News

01:01:25ils affichent la couleur

01:01:26c'est où on va

01:01:27c'est assez clair

01:01:29allez merci

01:01:31merci à vous

01:01:32merci à tous les quatre

01:01:33d'avoir été là ce matin

01:01:34nous on se retrouve

01:01:35au lait coeur

01:01:36au lait coeur

01:01:36puis on attend votre livre

01:01:37avec impatience

01:01:38Jacques

01:01:39mais ma chère Valérie

01:01:40il vous sera même dédicacé

01:01:43je vous laisse faire bien

01:01:44pour ajouter à ma collection

01:01:45je vous retrouve dans un instant

01:01:49avec Patrick Sébastien

01:01:50pour son livre

01:01:52qui est très intéressant

01:01:53et pour découvrir

01:01:55une personnalité

01:01:56futur candidat

01:01:57non non non

01:01:58il a dit qu'il ne serait pas candidat

01:01:59mais il a lancé un mouvement

01:02:01ça suffit

01:02:02où il recueille des témoignages

01:02:03il va nous l'expliquer

01:02:05puis c'est un personnage

01:02:05beaucoup plus complexe

01:02:07qu'on réduit souvent

01:02:08à tourner les serviettes

01:02:09très intelligent

01:02:09voilà

01:02:10il sera avec nous

01:02:11dans un instant

01:02:12sur Sud Radio

01:02:12à tout de suite

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations