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Com mediação de Marco Antonio Villa, Visão Crítica promove uma análise aprofundada dos principais acontecimentos do dia. A cada edição, convidados com diferentes perspectivas se reúnem para debater os fatos mais relevantes do cenário político, econômico e social do Brasil e do mundo.
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NotíciasTranscrição
00:00Visão Crítica
00:30Que envolve essa discussão
00:31Especialmente as relações tensas
00:33Entre China e Estados Unidos
00:36Por causa das terras raras
00:37E muita gente descobriu
00:39Puxa, o Brasil tem terras raras
00:41Temos e não é de hoje
00:43Então é justamente para fazer uma discussão
00:46Sobre a questão das terras raras
00:48Sua importância na exploração econômica
00:50No momento que nós vivemos
00:51Na terceira década do século XXI
00:54E que relações isso tem a ver
00:55Com o Brasil e no contexto geopolítico
00:58Hoje o Visão Crítica vai discutir esse tema
01:00E temos como convidados aqui no estúdio
01:03Economista Gustavo Pessoa
01:05A quem eu agradeço ter aceito o nosso convite
01:07Roberto Janete da Fonseca
01:08Economista que já esteve conosco
01:10Muito obrigado por ter aceito o nosso convite
01:12E remoto o nosso convidado
01:14O ex-ministro Raul Júgman
01:17E hoje é diretor-presidente do Ibram
01:20Que vai entrar daqui a pouquinho
01:22E nós vamos também
01:23Vai fazer parte desse nosso diálogo
01:26Eu começo primeiro com o economista
01:29Roberto Janete da Fonseca
01:30Nós estamos conversando até pouco antes
01:32De iniciarmos o programa
01:33Não valeria a pena fazer uma introdução
01:36Eu colocaria para o senhor
01:37Para explicar o que são terras raras
01:40Para muito, muita gente nunca tinha ouvido falar
01:42Terras raras?
01:44Mas o que tem a ver com isso?
01:46No que consiste?
01:47Então a primeira questão que eu coloco
01:49Justamente até para introduzir
01:50Esse nosso diálogo
01:51Nessa conversa
01:52Que eu sempre digo
01:53Roberto
01:54Que a proposta do Visão Crítica
01:56É uma proposta também pedagógica
01:58A gente tem que qualificar a reflexão sobre o Brasil
02:00E é necessário conhecer
02:01E por isso que nós trazemos sempre os especialistas
02:04Começo com você
02:05No que consiste?
02:06O que são terras raras?
02:08Olha, muito boa noite
02:09Foi um prazer estar aqui com você de novo
02:11Professor Vila
02:12Aqui, terra rara
02:13Até essa denominação eu acho muito imprópria
02:17Por quê?
02:17Primeiro porque não é rara
02:18Você encontra esses 17 elementos minerais
02:23De forma abundante em vários países do mundo
02:26Inclusive no Brasil
02:28O problema não é a ocorrência
02:31É o teor
02:32Porque esses elementos
02:36Eles são elementos que estão misturados a outros minérios
02:40Normalmente é o que a gente chama
02:43Uma mina polimetálica
02:46E tem esses elementos
02:48Junto com outros minérios
02:50Que pode ser cobre
02:51Pode ser níquel
02:52Pode ser estanho
02:53E essas terras raras
02:56A grande dificuldade
02:57É achar num teor econômico
03:00Em primeiro lugar
03:00E em segundo lugar
03:02A tecnologia de separar e concentrar
03:04Porque não é fácil
03:06É um processo tecnológico
03:09Que poucas empresas no mundo
03:10Ou poucos países no mundo
03:12Dominam
03:12E o grande país que domina isso
03:15Porque tem investido há décadas
03:17Em tecnologia
03:18Inovação
03:19É a China
03:20E a China passou a dominar
03:2280% em média
03:24Cada uma tem um percentual
03:26Mas essas terras raras
03:28Elas são usadas hoje
03:29Nas chamadas indústrias modernas
03:33Que é a indústria eletrônica
03:35Indústria aeroespacial
03:37Indústria bélica
03:38Indústria de aviação
03:41Nos aviões
03:43As turbinas
03:44Enfim
03:45Nas perfuradoras
03:47De perfuratrizes de petróleo
03:49Se você não tem
03:50A disponibilidade dessas terras raras
03:52Vários setores avançados
03:55Da economia
03:56Podem ter problema
03:58De suprimento
03:59E a entrar
04:00Eventualmente até
04:01Num colapso de oferta
04:02De determinados produtos
04:04Você imagina
04:04Você não tem metal
04:05Para fazer turbina
04:06De avião
04:07Então você tem um problema
04:09Com o Boeing
04:10Com o Airbus
04:10Com o Embraer
04:11Todos eles dependem
04:12De terras raras
04:13Os carros elétricos
04:15Dependem de terras raras
04:16O lítio é um metal crítico
04:18O titânio
04:20Não é só as terras raras
04:21Que são críticas
04:22Também há o titânio
04:23O tungstênio
04:24O estânio
04:25São metais
04:27Que são usados
04:28Nessa indústria moderna
04:29E que sem eles
04:31Por exemplo
04:31Telefone celular
04:32Você tem
04:33Cada telefone celular
04:3414 gramas de estânio
04:36Para fazer
04:37A solda elétrica
04:38Se você não tem
04:40O estânio
04:40Para fazer
04:40A solda elétrica
04:41Você não vai ter
04:42Telefone celular
04:43Então é assim
04:44Nós estamos falando
04:45De a sobrevivência
04:47De indústrias
04:47Muito importantes
04:48No mundo
04:49Daí a relevância
04:50Que esse tema tem
04:51Que entra na agenda
04:52Do Trump
04:53Do presidente
04:54Do presidente Xi Jinping
04:55Do Brasil
04:56Os Estados Unidos
04:57Quer que o Brasil
04:58Seja fornecedor
05:00De terras raras
05:00Para os Estados Unidos
05:01Porque ele não pode
05:02Confiar mais na China
05:03A China coloca
05:03Cota de exportação
05:05Os Estados Unidos
05:06Entram em pânico
05:07Europa também
05:08Quem não sabe
05:08A quem recorrer
05:09E o Brasil
05:10Então está no epicentro
05:11Dessa discussão
05:13Por isso que nós estamos
05:14Aqui conversando
05:14Desse assunto hoje
05:15Aproveitando a ocasião
05:18Já que
05:20O Roberto
05:21Da Fonseca
05:22Falou
05:22O Brasil está no epicentro
05:23Vou passar
05:24Para o Raul Júlio
05:25Que é o diretor
05:26Presidente do Ibram
05:27Só lembrar
05:28Que nos acompanha
05:29Raul Júlio
05:29Tem uma longa trajetória
05:31Como político
05:33Um parlamentar
05:34Importante
05:34E não só
05:35Mas em Brasília
05:36Como deputado federal
05:37E como ministro
05:38É um verdadeiro
05:39Polivalente
05:40Como diria o técnico
05:41Da seleção brasileira
05:42De 78
05:42Então ele foi
05:43Ministro da defesa
05:44Da segurança pública
05:45Foi ministro da reforma agrária
05:47E hoje é diretor
05:48Presidente do Ibram
05:50Agradeço muito
05:51Você ter aceito
05:51O nosso convite
05:52E justamente
05:53Eu colocaria
05:54Eu vou chamá-lo de você
05:56Me permita chamá-lo
05:59Dessa forma
06:00E o Brasil
06:01Nessa história
06:02Como é que fica?
06:06Bom, em primeiro lugar
06:06Eu quero agradecer
06:07Muitíssimo
06:08O seu convite
06:08E quero também
06:09Dizer que é um prazer
06:11E uma honra
06:12Dividindo esse painel
06:15Com o Roberto
06:16Giannato da Fonseca
06:17Um dos principais
06:18Intelectuais
06:18Que nós temos
06:19Hoje no Brasil
06:19E também com o professor
06:21Pessoa
06:22E respondendo
06:24A sua questão
06:25Primeiro deixa eu
06:26Fazer uma complementaçãozinha
06:28Aqui no que
06:28No que
06:29O
06:30O Giannato falou
06:32Que é o seguinte
06:33As terras raras
06:34Não são terras
06:35Elas são rochas
06:37E como ele disse
06:38Não são raras
06:39Elas estão dispensas
06:41Aí mundo afora
06:42O problema que ele colocou
06:43Muitíssimo bem colocado
06:45É a questão da
06:46Extração
06:47Depois da separação
06:49E por fim
06:50Do refino
06:51Essas tecnologias
06:53Sobretudo
06:53Do refino
06:55Mas também
06:55A da separação
06:56Ela é muito sofisticada
06:58E poucos países
06:59No mundo
06:59Tem exatamente
07:00Essa
07:01Digamos assim
07:02Essa capacidade
07:04E a China
07:04Como ele bem
07:05Se ressaltou
07:06Detém 80
07:07Sei lá
07:0790%
07:08Desse refino
07:09E portanto
07:10Ela tem um poder
07:10Monopólico
07:11Quase
07:12Por assim dizer
07:12Extraordinariamente
07:14Deixa eu dar um exemplo
07:14Para vocês
07:15A única mineração
07:16De terra rara
07:17No Brasil
07:18Fica em Serra Verde
07:19Em Goiás
07:20Ela é de capital americano
07:22Sabem para quem ela vende?
07:24Adivinharam
07:25Vende para a China
07:26Para vocês terem uma ideia
07:27Bom
07:27Agora
07:28Por que é que nós estamos
07:29Metidos
07:30Nessa coisa toda?
07:32No dia 17 de julho
07:34Desse ano
07:35Reunidos em Toronto
07:36As sete nações
07:38Mais poderosas do mundo
07:39O G7
07:40Como se costuma
07:41Convencionar chamar
07:42Eles no final
07:43Produziram um statement
07:44Ou seja
07:45Um comunicado
07:45Em que eles
07:46Estão exatamente ali
07:48Colocando um plano
07:49De ação
07:49Para
07:50Minerais críticos
07:51Estratégicos
07:52E obviamente
07:52Com destaque
07:53Mais uma vez
07:54Das terras raras
07:54Então vocês vejam
07:56De repente
07:57Esses minerais
07:58Foram alçados
07:59Ao
07:59Digamos assim
08:00Ao cume
08:01Da geopolítica
08:03Mundial
08:03O que não vinha
08:04Acontecendo
08:05Mas que na verdade
08:07Hoje
08:07É um fato
08:08Por que que o Brasil
08:10E os Estados Unidos
08:11Estão
08:13Digamos assim
08:13Discutindo
08:14Quem sabe
08:15Negociando
08:16Por assim dizer
08:17Quando eu recebi
08:19O encarregado
08:20De negócios
08:20Dos Estados Unidos
08:22Porque eles não tem
08:22Embaixador aqui
08:23Então quem está
08:24Respondendo pela
08:24Embaixada
08:25É o Gabriel
08:26É o nome dele
08:29Gabriel Escobar
08:30Que responde
08:33Pela
08:33Pela
08:33Embaixada
08:35Quando ele
08:36Logo depois
08:37Ele já tinha estado
08:38Conosco anteriormente
08:38Quatro meses
08:39Mais ou menos
08:39Cinco meses
08:40Anteriormente
08:40Quando ele vai estar
08:41Conosco
08:42Assim que o Trump
08:43Deflagou
08:46Essa questão
08:46Toda
08:48Das
08:48Das
08:49Dos tarifácios
08:51E etc
08:52Ele diz
08:53Olha
08:54Se vocês botarem
08:55Na mesa
08:56A questão
08:56Dos minerais
08:57Críticos
08:57Estratégicos
08:58Ergo
08:58Terras raras
08:59Os Estados Unidos
09:00Têm interesse
09:01Isso é negocial
09:01Isso é importante
09:02Tá certo
09:03Importante por quê?
09:04Por aquilo que o
09:05Janot nos colocou
09:06Aqui no início
09:07Ele é importantíssimo
09:08Para todo
09:08Um conjunto
09:09De ramos
09:10De setores
09:10E tudo mais
09:11Por que que agora
09:13Isso ficou tão evidente?
09:15Por que que isso
09:15De repente
09:16Se transformou
09:17Num assunto
09:18Outro dia
09:18Estava lendo
09:19Janot
09:20No estado de São Paulo
09:21Não sei se foi sexta
09:22Ou foi sábado
09:23E eu vi quatro matérias
09:25Sobre
09:25A questão
09:27Minerais críticas
09:27E sobretudo
09:28Terras raras
09:28Quatro matérias
09:30Quando
09:30Por exemplo
09:31Nos anos anteriores
09:31Simplesmente não havia
09:32Qualquer situação
09:33De repente o presidente
09:35Lula está falando
09:36Sobre isso
09:36Ninguém toca o dedo
09:37Ninguém faz
09:37O ministro
09:38Haddad
09:39Vai para o programa
09:40De falar sobre isso
09:41Essa semana
09:41Nós temos a instalação
09:43Do Conselho Nacional
09:43De Política
09:44Mineral
09:45Que vai
09:45Inclusive
09:46Propor as diretrizes
09:48Para
09:48Evidentes
09:49E
09:51Destacando
09:52Que o centro
09:53É esse
09:54Bom
09:54O que me parece
09:55É o seguinte
09:56Para concluir
09:57Essa minha resposta
09:58Mas não é algo
10:00Que eu tenho
10:00Assim
10:00Digamos
10:01Certeza
10:01Mas foi algo
10:02Que eu vi
10:03E achei muito interessante
10:04Durante a pandemia
10:05Diversos países
10:06Descobriram
10:07Que a
10:08Globalização
10:09E sobretudo
10:10A questão
10:10Do outsourcing
10:11Quer dizer
10:12Você produzir
10:12Fora do país
10:14O preço mais baixo
10:15E com a mesma qualidade
10:16Era uma coisa
10:18Que deveria ser repensada
10:19Porque muitas cadeias
10:20De valores
10:21Estavam lá fora
10:21Exemplo
10:22Por exemplo
10:22Dos respiradores
10:23Exemplo
10:24Por exemplo
10:24Das máscaras
10:26E eles na verdade
10:27Estavam em segurança
10:28E até
10:29Referência na soberania
10:30Nacional
10:31Então a partir daí
10:32Começa um movimento
10:34Desses países
10:35Que é
10:36Exatamente
10:36Se cercar
10:37De segurança
10:38Para
10:39Manter
10:40O suprimento
10:42Desses minerais
10:43Esses suprimentos
10:44São absolutamente
10:45Fundamentais
10:46Como foi citado
10:47Aqui anteriormente
10:48E eu destaco
10:50A questão da soberania
10:51A questão dos radares
10:52A questão dos aços especiais
10:53A questão dos caças
10:54Por assim dizer
10:55Mas também
10:56São importantes
10:57Rimas permanentes
10:58Para a questão
11:00Dos aerogeradores
11:03Professor
11:04Mas também
11:04Das placas voltaicas
11:07E assim por diante
11:08Por fim
11:08Por fim
11:09Para encerrar tudo isso
11:10Olhando
11:11Para os minerais críticos
11:12Estratégicos
11:13Eu preciso dizer
11:13Uma coisa muito clara
11:14Não existe possibilidade
11:16De passagem
11:17Da economia
11:18De base fóssil
11:19Como nós desejamos
11:20E é um
11:20É um dilema existencial
11:22Para a humanidade
11:22Passar
11:23Para uma economia
11:24De baixo carbono
11:25Sem o concurso
11:26De minerais críticos
11:27Estratégicos
11:27E particularmente
11:28Do crescimento
11:29Desses minerais críticos
11:30Estratégicos
11:31Que tinha um mercado
11:32Estimado pela
11:33Organização Internacional
11:35De Energia
11:36Da ONU
11:36Que era
11:37De 400 bilhões
11:40De dólares
11:40Em 2023
11:41E que deve chegar
11:42A um trilhão
11:43De 100 bilhões
11:43De dólares
11:44Até 2032
11:462035
11:47É isso
11:47Poxa vida
11:49Bem
11:50Vocês que estão
11:51Nos acompanhando
11:52Veja como é complexa
11:53Essa questão
11:54Os pontos
11:56Tantos que foram levantados
11:57Pelo ministro
11:58Júlio
11:59Mas como
11:59Pelo Roberto
12:00Janetti
12:01Coisas que são centrais
12:02Gustavo
12:03Pessoal
12:03Como combinar
12:04É fácil
12:05É fácil perguntar
12:06Não sei se a resposta
12:07É fácil
12:08Mas como combinar
12:09A importância
12:09Estratégica
12:11Dessas questões
12:12Que foram destacadas
12:12Pelos nossos
12:13Dois primeiros convidados
12:14Com os interesses
12:15Nacionais do Brasil
12:16Ou seja
12:17Não é dizer
12:19Que as terras
12:20Arras são nossas
12:21Como se o petróleo
12:22É nosso
12:22Tentando parodiar
12:24A grande campanha
12:26Começa no final
12:27Dos anos 40
12:27Mas na verdade
12:28Já tem nos anos 30
12:30Desde o clássico
12:31Do Monteiro Lobato
12:32Sobre isso
12:32Sobre o petróleo
12:34Que levou inclusive
12:35A prisão
12:35Depois do Monteiro Lobato
12:36Durante o Estado Novo
12:37Por um breve período
12:38Aqui em São Paulo
12:38Três meses
12:39Mas a questão
12:41Que se coloca
12:42Quer dizer
12:42Como a economia brasileira
12:43Se relacionar
12:44Nesse momento
12:45Muito específico
12:46Do desenvolvimento capitalista
12:47Em que aparecem
12:49As terras arras
12:51Como um elemento
12:52Fundamental
12:53Numa transição
12:53Que está ocorrendo
12:54Também nessa economia
12:55Em relação
12:56Às suas matérias-primas
12:57Qual é a tua visão
12:58Sobre isso?
12:58Eu acho que
12:59É muito interessante
13:01A discussão
13:02Sobre terras raras
13:03Nesse momento
13:04Mas seria importante
13:06A gente abrir
13:08Um pouco mais
13:09Essa discussão
13:10Falando também
13:12Desses minérios críticos
13:14Porque quando a gente
13:16Fala em terras raras
13:17A gente fala
13:17De 17 elementos
13:19Esses 17 elementos
13:21Eles são
13:22Todos materiais críticos
13:24Minérios críticos
13:25Mas existem mais
13:28Do que isso
13:28A gente fala
13:29Em 50 minerais críticos
13:32Entre eles
13:32O nióbio
13:33O lítio
13:34E até
13:35Velhos conhecidos
13:36Como o cobre
13:38Que a gente
13:39Tem mais familiaridade
13:40Com ele
13:41Então
13:42Temos que dividir
13:44Entre
13:44Terras raras
13:46E
13:46Materiais críticos
13:48São dois
13:50Dois grupos
13:52Complementares
13:54E também
13:55A gente tem que
13:56Dividir isso
13:57Em relação
13:57A extração
13:58E o processamento
14:00De terras raras
14:01Nós falamos
14:02Que a maior reserva
14:05Seria
14:06A China
14:07Que detém
14:08Por volta
14:08De 45%
14:10Das terras raras
14:11E o Brasil
14:12Teria 25%
14:14Disso daí
14:15Porém
14:1680%
14:17Do processamento
14:19É feito
14:19Na China
14:20Que vem
14:22Essa questão
14:22Que estava
14:23Se discutindo
14:24Não é só
14:25Extrair
14:25Mas também
14:26Processar
14:27Mas uma questão
14:29Que eu acho
14:29Que emerge
14:30Seria muito interessante
14:32A gente falar
14:32Sobre o papel
14:33Da mineração
14:34Na nossa cultura
14:36Na sociedade
14:37Brasileira
14:37O Raul Juguemann
14:40Fala que
14:41Nós não temos
14:42Uma sociedade
14:43Moderna
14:44Sem mineração
14:45E é uma coisa
14:46Totalmente verdade
14:48Hoje em dia
14:49Comida
14:51Depende de mineração
14:52Automóvel
14:53Depende de mineração
14:55Combustíveis
14:55Dependem de mineração
14:57Então é um assunto
14:58Importantíssimo
15:00Para ser discutido
15:01Hoje em dia
15:02A pauta
15:03Brasileira
15:04De exportação
15:05A gente exporta
15:07Muito ferro
15:0770%
15:09Do nossa
15:09Pauta
15:11De exportação
15:12É o ferro
15:12E o nosso mercado
15:15Principal
15:15É a China
15:1680%
15:18Do nosso ferro
15:18Exportado
15:19É a China
15:20Então eu acho
15:21Que seria
15:22Muito importante
15:23Da gente
15:23Discutir
15:24Metais raros
15:26Terras raras
15:28Metais críticos
15:29Mas também
15:30Entender o papel
15:31Da mineração
15:33Na sociedade
15:33E no Brasil
15:35Não é de hoje
15:37Que o Brasil
15:37Tem esse potencial
15:38Mas a gente
15:40Tem muito espaço
15:41Para desenvolver
15:42Ainda mais
15:43Isso
15:43Pegando esse gancho
15:46Roberto
15:46Justamente
15:47Como combinar
15:49Esse momento
15:50Que parece
15:50Favorável
15:51Ao Brasil
15:52A questão
15:54A questão
15:54Das terras raras
15:55E sua importância
15:55Econômica
15:56Que para muitos
15:57Apareceu agora
15:58Mas tem uma
15:59Longa história
15:59E você estava
16:00Justamente apresentando
16:01Parte dela
16:02Como que nós
16:03Podemos aproveitar
16:04Porque parece
16:06Que nós temos
16:06Um certo vício
16:08De uma economia
16:08Neocolonial
16:09Que ela permanece
16:11Em momentos
16:12Quando o Brasil
16:12Já é um país
16:13Independente
16:14Chega ao século
16:1420
16:15Até o século
16:1521
16:16Dá a impressão
16:17Quando alguém
16:17Fala em mineração
16:18A primeira coisa
16:19É a lembrança
16:19Do final do século
16:2117 e lá em Ouro Preto
16:23Ali é quando
16:24A descoberta do ouro
16:25E a parte dali
16:26Tem toda a mineração
16:27Depois tem o
16:28Distrito Diamantino
16:29Etc, etc
16:30Bem, alguém que olha
16:31Muito rapidamente
16:32Vai falar assim
16:33Pô, mas nós estamos
16:33Voltando, portanto
16:34A um período
16:35Colonial
16:36Só que agora
16:37Com o Brasil
16:38Independente
16:38E exportando isso
16:40Quer dizer, é o que
16:41Eu estou querendo falar
16:41Acho que de uma forma
16:42Um pouco mais clara
16:43É como a gente
16:45Garantir esse momento
16:46Que pode ser favorável
16:47Tão importante
16:49Como matéria-prima
16:50Mas que a economia
16:51Brasileira também
16:52Se desenvolva
16:52Ou seja
16:53Que ela não seja
16:53Simplesmente
16:54Uma fornecedora
16:55De matérias-primas
16:56Muito bom
16:57Boa pergunta, Vila
16:58Veja só
16:59Aqui primeiro
17:02A gente tem que fazer
17:03Uma distinção
17:03E acho importante
17:06Até peço
17:06Se eu tiver errado
17:08Que o meu amigo
17:09Raul Jungmann
17:10Me corrija
17:10Mas uma distinção
17:12Entre o que é
17:13Reserva econômica
17:14E reserva mineral
17:15Quando fala
17:17Que o Brasil
17:18Tem 25
17:1930%
17:19De reserva
17:20Não é bem verdade
17:21Nós temos
17:22Indícios
17:23De reserva
17:24Indícios
17:25De mineralização
17:27Você só tem
17:28A reserva econômica
17:29Que é o que importa
17:30Depois que você
17:31Faz a pesquisa
17:32E tem a viabilidade
17:34Daquela mina
17:35Do ponto de vista
17:36Econômico
17:37Você pode então
17:38Explorá-la
17:38E torná-la
17:39Criar um valor
17:40Senão
17:41É uma coisa inerte
17:42Que está lá
17:43Uma montanha
17:44Que não tem
17:45Nenhuma
17:46Nenhuma
17:47Interesse
17:48Do ponto de vista
17:49Econômico
17:50Porque não produz nada
17:51A produção
17:53Depende primeiro
17:55De uma pesquisa geológica
17:56Que nós não fizemos
17:57Na medida necessária
17:58Então quando se fala
18:00Que o Brasil
18:01Tem uma enorme
18:02Reserva
18:02De terras raras
18:04E de minerais
18:05Críticos
18:05Sim, nós temos
18:06Bons indícios
18:08E algumas reservas
18:09Mas falta muito
18:10Por fazer
18:11Então o primeiro desafio
18:12É uma pesquisa geológica
18:14Estruturada
18:17Com foco
18:19Muito bem orientado
18:20Com recursos
18:21De risco
18:22Que é o momento
18:23De mais alto risco
18:24É a pesquisa
18:25Sim
18:25É realmente
18:26Ali você precisa ter
18:28Um discernimento
18:30E uma lucidez
18:31Muito grande
18:32Para não errar
18:33Porque senão
18:33Você joga dinheiro fora
18:34À vontade
18:35Eu já vi várias pessoas
18:37Quebrando
18:37Falindo
18:38Por fazer pesquisa errada
18:39Aliás eu sou mineiro
18:41Tenho pai e avô
18:43Formado na escola
18:44De Minas Jouro Preto
18:45Eu sou economista
18:46Daqui da Universidade
18:47De São Paulo
18:48Mas carrego
18:49O DNA mineiro
18:51Nesse sangue
18:52Que corre
18:52Nas minhas veias
18:53E portanto
18:54Eu me especializei
18:56Em economia mineral
18:56E estou em mineração
18:58Há 30 anos
18:59Eu sou minerador
19:00Também
19:00Então eu vejo
19:02Quer dizer que
19:02Nós temos que criar
19:03No Brasil
19:04Um investimento
19:06Em inovação
19:06Em tecnologia
19:07Para poder
19:09Como falou
19:09Raul Jungmann
19:10Muito bem
19:11Processar
19:12E refinar
19:12Esses minerais
19:14Para criar valor
19:14Agregado no Brasil
19:15Senão nós vamos
19:16Continuar exportando
19:17Um concentrado
19:19De baixa
19:19Qualidade
19:21Do ponto de vista
19:21De teor
19:22Por um preço
19:23Depreciado
19:24E não vamos colocar
19:26Um valor
19:27Um valor adicionado
19:29De 3, 4, 5, 10 vezes
19:31Que pode valer
19:32O metal refinado
19:34E o grande exemplo
19:36Se diz assim
19:36Mas o Brasil
19:37Consegue fazer isso
19:38Eu vou dizer
19:39Que nós temos
19:39Um exemplo clássico
19:40No Brasil
19:41Que é o Nióbio
19:42Uma empresa
19:44Privada
19:45CBMM
19:46Que tem 80%
19:48Do mercado
19:48De Nióbio
19:49Do mundo
19:49Mas quando
19:51Começou a produzir
19:52Nióbio
19:52Lá em Araxá
19:53Não tinha mercado
19:55De Nióbio
19:55No mundo
19:56O Nióbio
19:57Também era um ser
19:58Desconhecido
19:58Então eles saíram
20:00Com o Nióbio
20:01Debaixo do braço
20:02Explicando
20:03O que era
20:04Esse ilustre
20:05Desconhecido
20:05No Japão
20:06Na Rússia
20:07Nos Estados Unidos
20:08Na Europa
20:08Para criar o mercado
20:10Para o Nióbio
20:10Como o Liga do Aço
20:11Para fazer isso
20:12Para fazer aquilo
20:13Para melhorar
20:14Para não ter corrosão
20:15Para ser mais resistente
20:16Para isso aqui
20:16E hoje o Nióbio
20:17É um desses
20:18Metais críticos
20:20E o Brasil
20:21Tem 80%
20:21Do mercado
20:22Do ponto de vista
20:23Que o chinês
20:24Tem no lítio
20:25E outros lá
20:25A tecnologia
20:26Nós temos a do Nióbio
20:27Então é possível
20:28O Brasil desenvolver sim
20:30Mas até
20:31Levando em conta
20:32Um fato recente
20:33Vila
20:33Que é
20:34O prêmio Nobel
20:35Dado agora
20:36Mostrando que
20:38A inovação
20:38E tecnologia
20:39São
20:40Fatores
20:42Vetores
20:44Fundamentais
20:44Para o crescimento
20:45E desenvolvimento
20:46Econômico
20:46E é isso
20:47Que nós está faltando
20:48No Brasil
20:49Na área de mineração
20:51Esse investimento
20:52Inovação
20:53E tecnologia
20:53Na metalurgia
20:54Também
20:55Para que a gente
20:56Possa realmente
20:57Usar esses recursos
20:59Abundantes
20:59Que a gente tem
21:00No país
21:01De uma forma
21:02Inteligente
21:02Estratégica
21:03Para o futuro
21:04Olha
21:05O Brasil
21:05É uma terra
21:06Abençoada
21:07Temos muitos
21:09Recursos minerais
21:10Mas muitos
21:11Mas falta
21:12Exatamente
21:13Essa estratégia
21:14De um plano
21:16De país
21:17Para poder usar
21:18Realmente
21:19De forma inteligente
21:20Tudo isso
21:20Que a gente tem
21:21Justamente pegando
21:23Esse gancho
21:23Raul Jumann
21:25Que hoje
21:26É diretor
21:27Presidente
21:28Do Ibram
21:28Pegando essa questão
21:30O que o Ibram
21:31Dentro dessa
21:32Visão macro
21:33Da exploração
21:35Mineral do Brasil
21:35Pensa
21:36Quer dizer
21:36Como que articula
21:37Nós temos
21:39Se eu tiver errado
21:41Por favor
21:41Me corrija
21:42Empresas privadas
21:43Nacionais
21:44Estrangeiras
21:45E a presença
21:46Do Estado
21:47Nessa história toda
21:48O Estado
21:48É um elemento
21:49Que potencializa
21:51Esse processo
21:52De exploração
21:52Facilitando
21:53Ampliando
21:54Criando condições
21:54Porque eu me lembrei
21:55Aqui na cabeça
21:56Do Serviço Geológico Nacional
21:58Tinha um senhor
21:59Foi muito importante
22:00No começo do século XX
22:01Orville Derby
22:02Hoje ninguém deve lembrar dele
22:03Mas foi muito importante
22:04Aqui no Estado de São Paulo
22:05Muito ligado
22:06Ao Teodoro Sampaio
22:07E tal
22:08Então nós já temos
22:09Uma tradição
22:10Bem
22:10O Gorsex
22:11Para lembrar
22:11A Escola de Minas
22:12Lá atrás
22:13No século XIX
22:14É francês
22:15Que veio aqui
22:16Com o convite
22:16Dom Pedro II
22:17Quando é fundada
22:18Da Escola de Minas
22:19Eu pergunto
22:20A você
22:21Quer dizer
22:21Como é que é possível
22:22Ter essa visão macro
22:23Para que não
22:24Senhamos
22:25Não vamos repetir
22:27Em certos momentos
22:27Da história do Brasil
22:28Simplesmente
22:29Exportador de matérias
22:30Mas consigamos
22:31De uma forma ou de outra
22:33Construir uma economia
22:35Dinâmica
22:35Nessa área da mineração
22:36E como até o Gustavo Pessoa
22:39Destacou
22:40As pessoas também
22:41Têm um certo preconceito
22:42Com a mineração
22:43Eu gostaria que você pudesse
22:44Também tocar nessa questão
22:45A mineração está
22:46No nosso cotidiano
22:47No nosso dia a dia
22:48Dentro da nossa casa
22:49No trabalho
22:50Na rua
22:50Como é que ficamos?
22:55Primeiro deixa eu destacar
22:56Duas características
22:56Que são fundamentais
22:58Para entender
22:58A mineração
22:59A primeira delas
23:00É o seguinte
23:01A mineração
23:02É invisível
23:03Ela é invisível
23:04Porque ela
23:05Como se diz
23:06É um setor econômico
23:07B2B
23:08Ou seja
23:09Ele produz
23:09Esse setor
23:11Para outras empresas
23:12Que aí sim
23:13Transformam
23:14O mineral
23:15Em um produto
23:15Então
23:16Se vocês
23:17Fizerem
23:17Um levantamento
23:19Rápido aí
23:19No estúdio
23:20Onde vocês estão
23:20O que é
23:22De origem mineral
23:23E o que é
23:24Que foi produzido
23:25A partir
23:26De minerais
23:27Vocês vão ficar espantados
23:28No chão
23:30Vocês têm minerais
23:31No teto
23:31Vocês têm minerais
23:32Como disse
23:33O Gianetti
23:3414 minerais
23:36Fazem parte
23:37Do nosso
23:37Do nosso celular
23:40Do nosso dia a dia
23:41Os automóveis
23:42São evidentemente
23:43Frutos em grande medida
23:45Dos metais
23:45As aeronaves
23:46Também
23:46Os trens
23:47Também
23:48As panelas
23:49O refrigerador
23:50Também
23:50Então eu vou
23:52Ao limite de dizer
23:53Que não teríamos
23:53Civilização
23:54Olha só
23:55A pretensão
23:56Se não fossem os minerais
23:57Porém
23:58Eles são invisíveis
23:59Na medida
24:00Que eles são invisíveis
24:01Pesa sobre eles
24:02Respondendo
24:03Algumas
24:03Passos
24:03Uma questão
24:04Um passado
24:05Que é
24:06Em grande medida
24:07Percebido negativamente
24:09Primeiro
24:09O imperialismo
24:11E o seu
24:12Correspondente
24:12Colonialismo
24:13Ele esteve
24:14Muito centrado
24:15Dentro do extrativismo
24:16Particularmente
24:17Em cima do extrativismo
24:18Mineral
24:18O que inclusive
24:19Aconteceu no Brasil
24:20Minas Gerais
24:21Está aí
24:21Que não nos deixa medir
24:22Mas também a África
24:23Em termos de Ásia
24:24Então já tem essa conotação
24:26A segunda das coisas
24:27É que
24:28Quem não se lembra
24:28Se algum dia
24:29Teve a oportunidade
24:30De assistir
24:30Um filme
24:31Sobre a
24:32Como diria
24:33A revolução industrial
24:35A revolução industrial
24:36A energia
24:37Básica vem do que?
24:38Do carvão
24:38E os mineiros
24:40Eles levavam a vida
24:42Realmente muito dura
24:43Muito difícil
24:43Quem não se lembra
24:44Se assistiu algum filme
24:46Se viu alguma foto
24:47Naqueles mineiros
24:48Inclusive
24:48Crianças
24:49Até às vezes mulheres
24:51Coberto de fuligem
24:52E muitas vezes
24:53Sofrendo acidentes
24:54Então
24:54Isso de certa forma
24:55Pesa na nossa
24:56Memória
24:58E aqui no Brasil
24:59Nós tivemos
24:59Dois acidentes
25:00Muito sérios
25:01Gravíssimos
25:01Que foi
25:02O de Mariana
25:03E também de Brumadinho
25:04Em troca disso
25:06Você não tem
25:07Nenhuma percepção
25:08Isso é um pouco exagerado
25:10Mas você não tem
25:11A percepção
25:11De como
25:12O
25:13Menal
25:14Faz parte da sua vida
25:15De tudo
25:16Da cirurgia
25:16Da sua roupa
25:18Da sua casa
25:19De tudo que você possa imaginar
25:21Por quê?
25:21Porque não existe
25:23Esse produto final
25:24Não é ofertado
25:25Não existe consumidor
25:27No fim da linha
25:28Por exemplo
25:28De uma mineração
25:29Existe uma outra empresa
25:30Que vai trabalhar
25:31Nesse sentido
25:32Então
25:33Você não tem como
25:34Fazer um balanço
25:35Entre os ganhos
25:37E o que ela significa
25:37E de outro lado
25:39Efetivamente
25:39Como qualquer setor
25:41Empresarial
25:43Os seus impactos
25:44E evidentemente
25:44Os seus aspectos negativos
25:46Então
25:47Isso respondendo
25:48A sua pergunta
25:49A outra questão
25:50É o seguinte
25:52Por que a gente
25:53Não decola?
25:54Por que
25:54Eu tenho
25:55Eu tenho
25:56Uma
25:56Uma percepção
25:59Não vou dizer que é uma teoria
26:00Eu tenho uma percepção
26:01De que o Estado brasileiro
26:02Ele nunca
26:03Ligou muito
26:04Para a mineração
26:05Talvez
26:06No tempo
26:07Ou etc
26:10etc
26:11Isso tem a ver
26:13Mas
26:13Vamos a um exemplo
26:14Quais são os órgãos
26:15Que o Estado brasileiro
26:16Construiu
26:17Para lidar
26:18Com esse verdadeiro monstro
26:19O Brasil
26:20Ele produz
26:20Um bilhão e duzentas milhões
26:22De toneladas
26:22Ele
26:23Produção dele
26:24É duzentos e setenta bilhões
26:25De reais
26:25Noventa e três bilhões
26:26De impostos
26:27Nove bilhões
26:28Em termos de royalties
26:29Assim por diante
26:30Dois mil e vinte e cinco
26:32Mil trabalhadores direto
26:34Dois milhões indireto
26:35Algo como
26:36Quatro por cento do PIB
26:37Dez por cento do PIB industrial
26:39Para dar um retrato
26:40Do que é o setor
26:41Muito bem
26:42Então
26:42O que que acontece
26:45Nós temos hoje
26:45Os órgãos que lidam
26:47Com a mineração
26:48Primeiro a ANM
26:48A ANM é uma mera
26:50Troca de tabuleta
26:51Da CBPM
26:52Para a ANM
26:52Tá certo
26:53E efetivamente
26:55Eu não sei se faz
26:57Vinte e cinco
26:58Vinte e oito anos
26:58Que começamos a ter
26:59As primeiras agências
27:00Reguladoras
27:01Mas ela é a última
27:02Ela acontece no governo
27:03Temer
27:03Ela é o fim da linha
27:05Total e completo
27:06Em segundo lugar
27:07Em segundo lugar
27:07O Serviço Geológico Brasileiro
27:08O Serviço Geológico Brasileiro
27:09Mapeou até hoje
27:10Vinte e sete por cento
27:12Do território nacional
27:13Ou seja
27:13Praticamente
27:14Setenta e cinco por cento
27:16Do território
27:16Nacional
27:17A gente não sabe
27:19A gente não sabe o que é
27:19Como é que existe
27:20Apesar de todos os esforços
27:22Do pessoal
27:23E terceiro
27:23Último
27:24Nós temos a CETEM
27:25Que é o Centro Tecnológico
27:26Da Mineração
27:26Que é uma espécie
27:27De embrapa
27:28Do setor
27:28Pequenino
27:29Orçamento mínimo
27:31Equipe antiga
27:32Inteiramente
27:34A mercê
27:35Digamos assim
27:36De subsídios
27:38De parcerias
27:39Com mineradoras
27:41E etc
27:42Então
27:42A mineração brasileira
27:45Nunca teve
27:46Da parte do Estado brasileiro
27:47Não fala aqui de governo
27:48A reconhecimento
27:50Da sua real importância
27:51Quando a gente percebe
27:52As agências
27:53Os órgãos
27:54Que foram criados
27:54Para lidar com ela
27:55Então isso é uma
27:56Objetividade
27:57Infelizmente
27:58E se me permitem
28:00Nossos quatro
28:02Grandes problemas
28:03Primeiro
28:03Nós temos um problema
28:05Que é esse do mapeamento
28:06Precisa ser avançado
28:08Nós temos um problema
28:08Muito sério
28:09Em termos de regulação
28:10Se você passa
28:11Cinco, seis, sete, oito anos
28:12Esperando um licenciamento
28:14E eu sou absolutamente favorável
28:16Do rigor
28:16Em termos de meio ambiente
28:17Isso destrói capital
28:18Ele vai para outro lugar
28:19Terceiro lugar
28:20Você tem um problema
28:21De financiamento
28:22De crédito
28:23Você está aqui um exemplo
28:24A Sigma Litium
28:26Que fica lá
28:27Em Minas Gerais
28:30Ela conseguiu um financiamento
28:31De quatrocentos e vinte e sete milhões
28:33Do BNDES
28:34Até hoje não tirou um custão
28:35Por quê?
28:35Porque não tem garantia
28:36Não há um sistema de garantias
28:38Para vocês terem uma ideia
28:39Hoje existe na B3
28:41Na Bolsa de Valores
28:42Apenas quatro
28:44Empresas mineradoras
28:45Sabe quanto existe
28:45Na Bolsa de Toronto?
28:47Ela existe
28:47Aproximadamente
28:48Quarenta e duas
28:49Ou seja
28:50Aqui não chega a ser
28:51Dez por cento
28:52Do que tem lá
28:52E em uma reunião
28:54Com o presidente da FEBRABAN
28:55O Isaac Sidney
28:57Em uma reunião com ele lá
28:58Ele me fez uma demonstração
29:00Mostrando uma planilha
29:01Que é absolutamente contundente
29:03Dizendo que o setor
29:04Bom, isso tem um ano e meio
29:05Mais ou menos
29:06O setor financeiro
29:07Ele aplica
29:09No setor privado brasileiro
29:10Algo como
29:10Dois trilhões e cem bilhões de dólares
29:12Sabe quanto
29:13Disso daí é destinado
29:15Para a mineração?
29:17Dezenove bilhões de reais
29:18Dezenove bilhões de reais
29:20Não chega a ser
29:20Um por cento
29:21Daquilo que o crédito disponível
29:23Que o Brasil tem hoje
29:24E por fim
29:24Como já foi destacado aqui
29:26Eu reconheço
29:27E é fundamental
29:27O rumo
29:28Nós precisamos de políticas
29:30Nós precisamos de rumo
29:32Nós precisamos que o Estado brasileiro
29:33Diga efetivamente
29:35Não é que ele tem que assumir
29:36Não é que ele vai fazer
29:37Não é que ele vai subsidiar
29:38Não é isso
29:39Mas que ele dê um rumo
29:40Como o estudo que nós fizemos
29:42Com dezesseis países
29:44Demonstra claramente
29:45Que todos esses países
29:45Têm uma política
29:46Têm um rumo
29:47Nós até hoje
29:48Não temos
29:48É
29:50Essa é uma
29:51Questão fundamental
29:53De não
29:54Nós não temos um
29:55Nós temos um ministério
29:57De planejamento
29:57Mas que cuida do orçamento
29:59De há muito
30:00Nós não planejamos
30:01No Brasil
30:02E certamente
30:04Os melhores momentos
30:05Da economia brasileira
30:07Foi quando nós tivemos
30:08Planejamento
30:09E planos
30:10Desde
30:10Um rascunho
30:12Vai que foi o plano
30:13Salte
30:14Lá no governo
30:14Dutra
30:15Mas aí plano mesmo
30:16E acho que por influência
30:18Do segundo governo
30:18Vargas
30:19É no governo
30:20JK
30:21Ao plano de Mets
30:23O famoso
30:2350 anos
30:24Em 5
30:25Que quiseram
30:26Até dias atrás
30:27Alguém parou de ar
30:28Acho que nem conhecendo direito
30:30Quem era o JK
30:31E ainda
30:32A partir dali
30:33Tivemos vários momentos
30:34Alguns planos
30:34De curta duração
30:35Por razões políticas
30:37O plano de treinal
30:38Que era muito bom
30:38Do centro
30:39Surtado
30:39Mas por razões
30:40De conjuntura
30:41Acabou não sendo aplicado
30:42E depois
30:43Vem o PAEG
30:44E os PNDs
30:45Já no regime
30:45Militar
30:46Quer dizer
30:47É necessário
30:48Ter um planejamento
30:49Isso é uma questão central
30:50Passo para o Gustavo
30:51Gustavo
30:51Essa questão
30:52É
30:54Bem destacada
30:55Por vocês
30:56Nós conhecemos
30:57Cerca de 25%
30:58Do território nacional
30:59Conhecer
31:00Não é explorar
31:01Como já foi bem destacado
31:02Também pelo Roberto
31:03Alguém pode dizer assim
31:06Eu estou pensando rápido aqui
31:07Bem
31:07É porque grande parte
31:09Do território brasileiro
31:10É a Amazônia Legal
31:11E a Amazônia Legal
31:13Cria um impedimento
31:14A exploração mineral
31:15Não sei se eu estou sendo
31:16Correto
31:16É uma base do chute
31:18Parece aquele aluno
31:19Quando está na aula
31:20E tem de
31:21Responder
31:22Algumas questões
31:23Rápidas
31:23Nós temos
31:24Acho que
31:24Algumas dificuldades
31:25Estruturais
31:26Quer dizer
31:27Agora como garantir
31:28Justamente essa
31:29Exploração mineral
31:30Com o compromisso
31:31Que o Júlio
31:31Me colocou bem
31:32De defesa
31:33No meio ambiente
31:34Defesa do interesse
31:35Nacional
31:36E que consiga
31:37Ter um efeito
31:39Multiplicador
31:40De empregos
31:41De construção
31:42De negócios
31:42De renda
31:43Dentro do território
31:44Nacional
31:45Eu acho que a gente
31:46Tem que entender
31:47Que primeiro
31:48Mineração
31:48É uma questão
31:49De estado
31:50Quando a gente
31:53Fala sobre o solo
31:54As coisas
31:56Que estão contidas
31:57No solo
31:57Os minerais
31:58É do estado
31:59Não é da pessoa
32:00Que tem a área superior
32:02Por isso
32:03Temos o licenciamento
32:04Ambiental
32:05É um órgão
32:06Do governo
32:07Que autoriza
32:08Que você explore
32:09Os minerais
32:10Que tem
32:11Debaixo da terra
32:12Então
32:13Aí que a gente
32:14Começa a entender
32:16Como que
32:17Esse setor
32:18É tão
32:19Específico
32:20E tão importante
32:22Para a nacionalidade
32:24Para o país
32:25Então
32:26Essa é a primeira
32:27Questão
32:28Em relação
32:29Aos licenciamentos
32:30Ambientais
32:31Nós sabemos
32:32Que
32:33Eles duram
32:34Quase que
32:36Uma eternidade
32:37Um licenciamento
32:38Ambiental
32:39Se leva de 5 anos
32:40Ou mais
32:41Em muitos projetos
32:43Então
32:44É difícil
32:44Economicamente
32:46E com essa
32:47Instabilidade
32:49Você não saber
32:49Se um projeto
32:50Vai ser aprovado
32:51Em 5 anos
32:527 anos
32:5310 anos
32:54Que o capital
32:55Se sinta atraído
32:57Então
32:58É muito importante
33:00Que a gente
33:01Tenha uma
33:02Previsibilidade
33:03Legal
33:03Em termos
33:05De prazos
33:06De condicionantes
33:08E tudo mais
33:09Para que
33:09A gente
33:10Possa atrair
33:11Maiores investimentos
33:13Para o país
33:13Hoje
33:15A gente
33:16Está discutindo
33:17A PL 2870
33:19Que eu acho
33:21Que é um
33:22Um primeiro
33:23Passo
33:24Em direção
33:24A isso
33:25Mas existe
33:26Uma série
33:27De outras
33:28Investimentos
33:30Que tem que ser
33:30Feito
33:31Até no próprio
33:32Ibama
33:33Nos órgãos
33:34Para que tenha
33:35Pessoal
33:36Tenha equipe
33:37Tenha tecnologia
33:38Para poder
33:39Fazer esses licenciamentos
33:41De forma
33:41Mais célere
33:42Ninguém
33:43Quer que
33:44Se afrouxe
33:46A
33:46A legislação
33:48E sim
33:49Para que ela
33:50Seja feita
33:50Com
33:51Uma celeridade
33:52E integração
33:53Maior
33:54Entre os órgãos
33:55Roberto
33:56Você ia querer fazer
33:57Eu queria pegar
33:57Um gancho
33:58Nessa pergunta
33:58Sim
33:59Porque eu tenho
34:00Pensado muito
34:01Nisso
34:01E acho que
34:03Raul Jungmann
34:04E eu
34:04Trabalhamos no governo
34:05Juntos
34:06Até no governo
34:06FHC
34:07E eu tive a oportunidade
34:09Naquela época
34:10De entender
34:11O que é estar
34:11Do outro lado
34:12Da mesa
34:12Porque lá
34:14Tudo é difícil
34:14Mas quando você
34:16Quer
34:16Você faz
34:17Eu tinha um desafio
34:19Lá na CAMEX
34:20Na área de comércio exterior
34:21Que eu exerci
34:22O papel lá
34:23De secretário executivo
34:24Que muitas coisas
34:26Que eram
34:27Tinham que ser aprovadas
34:28Pela CAMEX
34:29Não tinha um prazo
34:30Para aprovar
34:30Podia ficar um ano
34:32Dois
34:33Desse jeito
34:33E os empresários
34:36Reclamavam para mim
34:37E eu
34:37Sou empresário
34:38Eu me punha
34:39Na pele deles
34:41E vocês têm toda a razão
34:42Aí eu comecei
34:43A fixar prazos
34:44Então financiamento
34:46A exportação
34:47Não pode ficar um ano
34:48Esperando
34:48Tem que ser três meses
34:50No máximo
34:50E cobrava
34:52Rigoroso
34:53A aprovação
34:54Ex-tarifário
34:55Cara que fazendo investimento
34:56Precisa desonerar
34:57Tem que ter prazo
34:59Para aprovar
34:59E passeia por prazo
35:01Em tudo
35:01E cumprir os prazos
35:02Então eu acho que agora
35:04Na questão mineral
35:05Raul Jung
35:06Mas isso é até uma
35:07Discussão
35:08Que eu quero ter com você
35:09Depois
35:09Nós precisamos
35:10Usar essa oportunidade
35:12Histórica
35:13Que nós temos
35:14A pressão do mundo
35:15E dos Estados Unidos
35:16Sobre as terras raras
35:17E os metacríticos brasileiros
35:19Para criar o que eu estou
35:21Chamando assim
35:22O fast track
35:23Tanto para o licenciamento mineral
35:26Quanto para o licenciamento ambiental
35:28Tem que ter um prazo
35:29Seis meses
35:30Um ano
35:31Para o empresário
35:32Que vai investir
35:32Saber que o dinheiro dele
35:34Está ali
35:35Com compromisso
35:36De ter ou não
35:37A aprovação
35:38Mas de prazo definido
35:39E esse fast track
35:41Não é só porque
35:42É uma questão
35:43De dar uma prioridade
35:45Para esse setor
35:46Que está assim
35:46Carente de atenção
35:48Não
35:48Porque é uma demanda mundial
35:50Que depende
35:51De nós agilizarmos
35:53A produção
35:53Não adianta
35:55Fazer um compromisso
35:56Para nós vamos fornecer
35:57Neódmio
35:58Ou
35:59Lítio
36:01Ou
36:01Tungstênio
36:02Para os Estados Unidos
36:03E para a Europa
36:04Se preparar
36:05Para daqui a cinco
36:06Seis anos
36:06Até lá
36:07Como dizem os portugueses
36:08Inês está morta
36:10O que nós precisamos
36:11É para agora
36:11Então tem que ter
36:12O fast track
36:13E aí tem outra coisa
36:15Que me permite também
36:16Adicionar aqui
36:16Nessa proposta estratégica
36:18Que eu acho muito importante
36:19Porque quando
36:21Uma pessoa
36:21Um investidor brasileiro
36:23Como qualquer um de nós
36:24Resolve investir
36:25Em terra rara
36:26Ou algum mineral desse
36:27Você faz um
36:29Um projeto
36:30De viabilidade econômica
36:31Com base
36:31Num preço
36:32X de mercado
36:33Que você está vendo ali
36:35Tem uma volatilidade
36:36Mas está dentro de um nível
36:37Só que no caso
36:39Desses metais críticos
36:41Como a China
36:41É o market maker
36:43É o que faz o mercado
36:44Quando ele vê
36:45Que vai entrar
36:46Um projeto importante
36:47No Brasil
36:47Ou em outro país
36:48Na África
36:49Que pode concorrer
36:51Com deles
36:52O que ele faz?
36:53Ele baixa o preço
36:53Porque ele tem capacidade
36:55De oferecer mais no mercado
36:56E criar
36:57Uma instabilidade
36:59De preço
37:01Para o investidor
37:02Do novo projeto
37:03Que desiste então
37:04De produzir
37:05Então nós não temos
37:06Segurança de investir
37:08Na produção
37:08Porque também
37:09Não temos segurança
37:10Do preço
37:10Agora
37:11Se os Estados Unidos
37:13E a Europa
37:13Precisam dos nossos minerais
37:15Eles tem que nos dar
37:16Essa segurança de preço
37:17Como?
37:18Fazendo contratos
37:19Que a gente chama
37:20De off-take
37:21Que é um contrato
37:21De suprimento a longo prazo
37:23Garantindo um piso
37:24Um preço mínimo
37:25Que viabiliza o projeto
37:27Independe de quanto
37:29Que o chinês
37:29Quer jogar pra baixo
37:30Joga
37:31Faz o dumping
37:31Que você quiser
37:32O americano
37:33Vai comprar num preço
37:34Que pra ele
37:35É melhor comprar
37:36Nesse preço
37:37Do que não ter
37:37O preço mais caro
37:39Pra ele
37:39É não ter o produto
37:40Porque a China
37:41Colocou restrição
37:42Então ele
37:43Se que ele quer ter
37:44Um suprimento
37:46Fora da China
37:47Ele tem que pagar
37:48O preço
37:48De desenvolvimento
37:50De novos projetos
37:51No Brasil
37:51E com fast track
37:53E com off-take
37:54São duas expressões
37:55Americanas
37:56Estamos no anglicismo
37:57Danado aqui
37:57Mas é isso que precisa ter
37:59O off-take
38:00E o fast track
38:02Isso garante
38:03Que a gente possa
38:04Num futuro próximo
38:05Nos tornarmos
38:07Um grande fornecedor
38:08Desses metais críticos
38:09No mercado internacional
38:10E aí
38:11E muito investimento
38:12Em pesquisa
38:13Capital privado
38:14Você que está
38:14Em fundos de investimento
38:16Precisa trazer capital
38:17Que tenha apetite
38:18Desse risco
38:19Porque quando acerta
38:20Também a remuneração
38:22É generosa
38:22Então tem isso
38:24O risco
38:25É sempre
38:26Proporcional ao lucro
38:28Quando acerta
38:29Aliás meu pai
38:30Tinha uma expressão
38:31Muito interessante
38:32Viu Raul
38:32Essa é boa
38:33É assim
38:34O sucesso em mineração
38:36É o insucesso acumulado
38:38Porque você precisa errar
38:40Algumas vezes
38:41Para você poder acertar
38:43Se alguém acertar
38:44Da primeira vez
38:45Ganhou na loteria
38:46Não é fácil
38:47Eu mesmo já errei
38:48Várias vezes
38:49Mas quando eu acertei
38:50Acertei
38:51Legal
38:51É isso que mineração
38:53Precisa ter uma mentalidade
38:54Ou usar o trilanglicismo
38:56Um mindset
38:57Especial
38:58Senão nós não vamos
38:59Sair para frente
39:00Não vamos realizar
39:01Nada do que tem aí
39:02De potencial para fazer
39:04Justamente
39:06Raul
39:07Raul Júlio
39:08Que nos acompanha
39:09De forma remota
39:10O que é
39:11Olhando
39:12Esse conjunto
39:13Pensando em termos
39:14Não de governo
39:15Mas de Estado
39:16De política de Estado
39:17Só que a quem nos acompanha
39:18Quando se fala
39:19Política de Estado
39:20É o governo
39:20Que está no momento
39:22Política de Estado
39:22É algo de
39:23Médio e longo prazo
39:25Que há muito tempo
39:26Nós não temos no Brasil
39:27Então pegando
39:28Essa questão
39:28De política de Estado
39:30Eu perguntaria
39:31A você
39:32Como que o Ibram
39:34Do qual você é
39:36Diretor presente
39:36Existe esse diálogo
39:38Com o governo
39:39E
39:40As empresas privadas
39:43Que estão presentes
39:44Lá no Ibram
39:45Com o governo
39:46Olhando
39:47Nesse sentido estratégico
39:48Porque afinal
39:49Nós estamos falando
39:49Não só de economia
39:50Estamos falando de geopolítica
39:52E de interesses estratégicos
39:53Para o Brasil
39:54Tem ocorrido esse diálogo?
40:00Tem ocorrido esse diálogo
40:02Nós estamos hoje
40:03Discutindo com a
40:04Equipe do Ministério
40:06Das Minas e Energia
40:07Sobretudo
40:08Alguns
40:09Eu vou seguir
40:11Os anglicismos
40:12Do Giannetti
40:13Alguns guidelines
40:14Tá certo?
40:15Ou seja
40:15Alguns diretrizes
40:16Em termos
40:17Do que nós entendemos
40:19Que deve ser
40:20Essa política nacional
40:22De minerais críticos
40:25Estratégicos
40:25E destacamos
40:26Alguns pontos
40:27Que nós achamos
40:28Muito importantes
40:29Sem
40:30Menosprezar
40:32O que é o mais importante
40:33Que é rumo
40:34Você saber
40:35Pra onde é que nós estamos indo
40:36Qual é a nossa meta
40:37Qual é o nosso objetivo
40:38O que é que nós queremos chegar
40:39Isso é importantíssimo
40:41Mas eu diria que existem
40:43Preocupações
40:44Sobretudo
40:45Em termos
40:46Da capacidade
40:48Que
40:48Exista
40:50De você
40:51Financiar
40:52As chamadas
40:53Junior Mining
40:53Junior Mining
40:54É aquela
40:54Mineradora
40:56Novinha
40:57Aquela mineradora
40:57Pequena
40:58Aquela mineradora
40:58Que está começando
40:59A desabrochar
41:00E que essa é muito importante
41:02Inclusive
41:02Para a diversificação
41:03Para não ficarmos presos
41:05No que eu chamo
41:06De ferro dependência
41:07Ou de China dependência
41:08Como foi destacado aqui
41:09Então você tem que olhar
41:11Exatamente a diversidade
41:13E olhar a diversidade
41:14É sobretudo
41:16Você ter uma capacidade
41:17De investir
41:19Vou citar um exemplo
41:19Bem próximo disso tudo
41:22O BNDES
41:23Junto com a Vale
41:24E se eu não me engano
41:25A FINEP também
41:26Lançou um fundo
41:28Para empresas
41:29Junior Mining
41:31Como a gente procurou dizer aqui
41:33No valor de 5 bilhões
41:35Sabe quantos projetos
41:36Apareceram
41:3782 projetos
41:39Num total de 44 bilhões
41:41De reais
41:41Isso é uma demonstração
41:42Do apetite
41:43Isso é uma demonstração
41:44Da vontade
41:45De participar efetivamente
41:47Com relação a este setor
41:49A outra coisa
41:50Já foi citada aqui
41:51É a questão do fast track
41:52Aqui é uma questão
41:54Muito delicada
41:54Porque de um lado
41:56Nós não podemos conceber
41:57A mineração
41:58Nem nenhuma outra atividade
41:59Que não respeite
42:00A licença socioambiental
42:02Ou seja
42:03O respeito
42:04E o bem-estar
42:05Das pessoas
42:06E também em termos
42:07De meio ambiente
42:08Mas isso
42:09O problema
42:10É fazer isso convergir
42:12É possível fazer
42:13É claro que é possível fazer
42:14Agora
42:15Desde que você tenha
42:16Órgãos
42:16Que tenha pessoal
42:18Qualificado
42:18Desde que tenha processos
42:20Que não sejam
42:20Absolutamente intermináveis
42:22Como disse o Giannotti
42:23O Giannetti
42:24Que você tenha
42:26Prazos
42:28Que você tenha metas
42:29E não fica uma coisa
42:30Absolutamente infindável
42:31Outro dia
42:31Eu estava conversando
42:33Com o ministro
42:35Da reforma agrária
42:37O Paulo Teixeira
42:37E uma das nossas empresas
42:39Ela está
42:40Querendo adquirir
42:41Uma mina de níquel
42:42E aí
42:43Tem a questão da terra
42:44Porque existem restrições
42:46Pra terra
42:46No Brasil
42:47Eram serem
42:48Compradas por estrangeiros
42:50E então
42:51O que me disse
42:51O consultor
42:52Ele disse
42:52Olha
42:52Até 2.500
42:53Nós fazemos aqui
42:54Até 2.500 hectares
42:562.500 hectares em diante
42:57É o Congresso Nacional
42:59Então imagine você
43:00Qualquer empresa
43:01Que extrapole
43:02Esse quanto
43:03Ele tem que
43:05Passar pelo Congresso Nacional
43:06Com todas as suas
43:07Faculdades
43:10Com todas as suas
43:11Normas
43:12Com todas as suas regras
43:13Tem que passar pela Câmara
43:14Tem que passar pelo Senado
43:15Tem que passar pela Comissão
43:16E etc.
43:16Isso desestimula
43:18Enormemente
43:19A terceira coisa
43:21É que nós precisamos
43:23De ter um fundo
43:24Voltado
43:25Não tem jeito
43:26Janete
43:28A gente termina
43:28Sempre indo pra economia
43:29Sempre indo pra
43:30Esse polo
43:31Voltado para
43:32A questão
43:34Da inovação
43:35E tecnologia
43:36O Janete
43:39Citou aqui
43:39A CBMM
43:40A Companhia Brasileira
43:41Brasileira
43:42De metais
43:44Minerais
43:45E metalurgia
43:46Que pertence
43:46A família
43:47Moreira Salles
43:47Que fica em Araxá
43:49Pois bem
43:49E que tem 80%
43:50É verdade
43:51Do inobio
43:52No mundo
43:53Disponível no mundo
43:53Ela juntamente
43:54Com a Joint Venture
43:56Que ela fez com
43:57A Toshiba
43:58E fez com a Volkswagen
43:59Ela conseguiu
44:00Professor
44:02Produzir
44:03Uma
44:03Bateria
44:06Elétrica
44:06Para
44:07Para
44:09Ônibus
44:10Que carrega
44:11Em 8 minutos
44:12E 13 segundos
44:13Você tem ideia
44:13Do que representa isso?
44:148 minutos
44:15E 13 segundos
44:16Isso significa
44:17Que por exemplo
44:18Ao final
44:18De um trajeto
44:19O motorista
44:20Desce
44:21Toma água
44:22Toma café
44:22Carregou a bateria
44:23Que hoje
44:24Usualmente
44:25Passa 7, 8 horas
44:26A noite inteira
44:26Carregando
44:27E nós fomos capazes
44:28De fazer isso
44:28Nós fomos capazes
44:29De fazer isso
44:30Então
44:30É preciso ter
44:32Essa capacidade
44:32De incentivar
44:33E entender
44:34Que isso é um investimento
44:36Em termos de futuro
44:36Agora
44:37Também
44:37Queria chamar a atenção
44:38Para uma questão
44:39Fala-se muito
44:41E está correto
44:41Falar
44:42Na necessidade
44:43De a gente processar
44:44Industrializar
44:45E refinar
44:46Materiais
44:46Perfeito
44:47Para que a gente não veja
44:48A situação
44:49Clássica
44:50Colonial
44:50De exportar
44:51Matéria-prima
44:52De exportar
44:53Enfim
44:55Matéria-natura
44:56Ou seja o que for
44:57E aqui
44:58Há uma recorrência
44:59Em torno
44:59De dizer o seguinte
44:59Mas por que a gente exporta
45:00Tanto ferro
45:01Porque a gente não faz aço
45:02Bom
45:03A China
45:03Há coisa de 15 anos
45:0513 anos atrás
45:05Produzia 100 bilhões
45:07De toneladas
45:07De aço
45:08Hoje ela produz
45:08Um bilhão
45:09De toneladas
45:10Quem é que pode sair
45:11Do mercado externo
45:12E concorrer
45:13Com essa China
45:13De um bilhão
45:14De toneladas
45:15De aço
45:17E ao mesmo tempo
45:19O consumo
45:19De aço
45:20No Brasil
45:21Está parado
45:21Há 20
45:2225 anos
45:22Então se você for
45:24Por exemplo
45:24É mais ou menos
45:26Como os eternos projetos
45:27Que vão e vêm
45:28Da produção
45:29De navios
45:30Aqui
45:30E de estações
45:33Petrolíferas
45:36E assim por diante
45:36Então a gente tem
45:37Que ter um discernimento
45:38Que existem áreas
45:39Existem determinados
45:40Bens
45:41Melhor dizendo
45:42Determinados
45:42Minerais
45:43Que eles podem
45:45E nós temos
45:46Uma possibilidade
45:46De inserção
45:47Agregando valor
45:49Que aliás
45:49É sempre o objetivo
45:50Mas existem outros
45:51Que não
45:52E a gente precisa discernir
45:53E para isso
45:54Nós precisamos
45:54De uma política nacional
45:55De miragem crítica
45:56Estratégica
45:57Para orientar
45:58Exatamente
45:58O investimento
46:00Em termos disso tudo
46:01É isso
46:02É interessante
46:03Eu aprendo muito
46:06Aqui no programa
46:06Não é só vocês
46:08Que nos acompanham
46:09Porque eu fico
46:09Prestando atenção
46:10Aqui com os nossos convidados
46:12Que são também
46:12Professores de vocês
46:14E meu aqui
46:15Porque os dados
46:16Apresentados
46:16São muito interessantes
46:17Por exemplo
46:17Essa questão é
46:18Do aço
46:19É uma delas
46:20Da produção
46:21Para consumo nacional
46:22O que tem aqui
46:24De demanda
46:25E o que produz
46:26A China
46:27Então como nós vamos
46:28Entrar nesse mercado
46:29É um pouco difícil
46:29Pelas questões levantadas
46:31É uma desproporção enorme
46:33Então precisa
46:33Inclusive outro dia
46:34Nós discutimos isso
46:35No Só Vale a Verdade
46:36Sobre a refinaria
46:37A questão de refinar
46:38Todo o petróleo
46:39Produzido no Brasil
46:40Que não é o caso
46:41Porque o principal item
46:42Na pauta de exportações
46:44Do Brasil
46:44É o petróleo bruto
46:45Então é necessário
46:46Alguém falar
46:46Então precisa construir
46:47Um monte de refinarias
46:48Não é bem assim
46:49Então precisa ter um pouco
46:50De cuidado nessa discussão
46:52Para a gente não cair
46:53Num estilo policarpo
46:55Quaresma
46:55Sabe
46:56Aquele nacionalismo
46:57Exacerbado
46:58Que não leva
46:59Absolutamente a nada
47:00Como nós já estamos caminhando
47:02Eu sempre brinco aqui
47:02Com os convidados
47:03Até antes
47:04Já estava falando
47:04Caminhando para a parte final
47:06Do nosso programa
47:07E nós temos como adversário
47:08Sempre o tempo
47:09O tempo
47:09E a discussão é tão rica
47:11Eu tenho certeza
47:11Que vocês também
47:13Concordam com isso
47:14Mas para o Gustavo
47:16Gustavo
47:16Como esse desafio
47:18Quer dizer
47:18A China
47:19É um
47:20É um monstro
47:22Assim né
47:22É econômico
47:23Nessa área
47:24Nós temos a matéria-prima
47:26E queremos
47:27Diversas
47:28Nós vimos como
47:29Essa questão ampla
47:30De terras-aras
47:31E aí
47:32O que nós devemos
47:33Fazer nesse momento
47:34O Roberto
47:36Destacou
47:36Pode ser um elemento
47:37De negociação
47:38Muito forte
47:38Do Brasil
47:39Com os Estados Unidos
47:40E com a Europa
47:40E lembrando que
47:42Com a Europa
47:42O acordo com a União Europeia
47:44Mercosul
47:44Esse daí
47:45Não sei se foi
47:46Para as calendas gregas
47:47Nós estamos falando nisso
47:48Há décadas
47:49Décadas no plural
47:50Né
47:51É
47:51E com os Estados Unidos
47:53Agora
47:53Nessa reconfiguração
47:56Da política externa americana
47:57Pode ser um elemento
47:58Muito importante
47:59De negociação
48:00Como é que fica isso?
48:02Eu acredito que a gente
48:02Está no momento
48:03Perfeito
48:04Para
48:04É
48:05Dar importância
48:06A esse assunto
48:07A gente tem a COP30
48:09Agora
48:10Falando sobre
48:11A descarbonização
48:12É
48:14Falando sobre
48:15Como é importante
48:17A gente ter um planejamento
48:19É
48:20Para conservar o país
48:22Pelo menos
48:22Conservar o planeta
48:24Da maneira que está
48:25É
48:26Nós temos
48:27Os Estados Unidos
48:29Cada vez mais
48:30Pressionando a política
48:32Geopolítica mundial
48:33É
48:34Nós temos
48:35Um ano de eleição
48:36Presidencial
48:37Ou no próximo ano
48:38Então eu acho
48:39Que está no momento
48:40Da gente tomar um rumo
48:42É
48:42E saber do que
48:43Que a gente quer
48:44Desse país
48:45Não só para cinco anos
48:47Mas também para
48:48Vinte
48:48Trinta
48:49Quarenta anos
48:50Então entender
48:52Que o mundo
48:53Não é mais
48:54A mesma coisa
48:55Que sempre foi
48:56Ele está
48:57Mudando cada vez mais
48:59A gente tem
49:00A gente tem que entender
49:01A gente tem que entender
49:01Que a gente vai ser
49:04Cada vez mais
49:05Assediado por China
49:07Por Estados Unidos
49:08Pela Europa
49:10Então temos que
49:11Entender um plano
49:13De país
49:14O que nós queremos
49:15Para essa geração
49:16E para as próximas
49:17E que passa
49:19E que passa por
49:19Esses metais
49:20Críticos
49:21E muitas
49:22Outras coisas
49:23Então é um momento
49:24Decisivo
49:26Para nós
49:26Como nação
49:27Sabermos que país
49:29Que a gente quer
49:29Daqui em diante
49:30Roberto
49:32Claro
49:32Numa hipótese
49:33Negociação
49:34Deve ter um encontro
49:36Provavelmente do
49:36Presidente do Brasil
49:37Com o Presidente dos Estados Unidos
49:38É bastante provável
49:39Que isso ocorra
49:40E nessa negociação
49:43Que vai se ter
49:44Certamente a questão
49:45Das terras aras
49:46É um dos elementos
49:47Dos metais críticos
49:48Metais críticos
49:49Melhor dizendo
49:50Dos metais críticos
49:51Vai estar presente
49:52Nesta negociação
49:54Como negociar
49:56Eu sei que nós
49:57Garantindo a soberania nacional
50:00E defendendo os nossos interesses
50:02Mas que os Estados Unidos
50:03Vai defender os seus
50:04É claro
50:04Cada país defende o seu
50:06Quer dizer
50:06Como garantir
50:07De chegar a um bom termo
50:08Afinal nós temos
50:09Duzentos anos
50:11De relações
50:11Com os Estados Unidos
50:12Uma relação de ontem
50:13E foi durante
50:14Boa parte da história
50:16Do Brasil
50:16No século XX
50:17Em certo momento
50:18O maior parceiro comercial
50:19Não é de algum tempo
50:20Que a China
50:21Como nós sabemos
50:21Como fazer isso
50:22No caso com os Estados Unidos
50:24Olha a primeira coisa
50:25Que eu quero dizer aqui
50:26Que me deixou muito preocupado
50:27Teve uma conversa
50:30Qualquer
50:30Nos últimos dias
50:32De criar um estatal
50:34Para fazer
50:36Do governo federal
50:38Para trabalhar
50:39Nessa questão
50:40Dos metais críticos
50:41Isso é um grande equívoco
50:43Eu acho que é uma atividade
50:45Obviamente privada
50:47E privada
50:49Tanto nacional
50:50Quanto estrangeira
50:51Não temos que ter
50:52Discriminação para capital
50:53Até porque nós temos
50:54Carência de capital
50:55Se tem empresa canadense
50:57Que abre o capital
50:58Na Bolsa de Toronto
50:59E investe aqui
50:59Seja bem vinda
51:01Mas obedece
51:02A legislação brasileira
51:03Obedece as regras
51:05As regulações
51:06Do nosso país
51:06E se associa
51:08Com capital nacional
51:09Quando isso é necessário
51:10Como é por exemplo
51:12Vamos voltar de novo
51:12Ao caso da CBMM
51:14É setenta por cento
51:15Da família Moreira Salles
51:17Como falou
51:17Raul Jungmann
51:18Mas tem capital japonês
51:19Coreano e chinês
51:20Por que?
51:21Porque os consumidores
51:22Se associaram
51:24A CBMM
51:24Para garantir suprimento
51:26O mesmo modelo
51:28Serve para os outros metais
51:30Nós podemos associar
51:32Com capitais americanos
51:34E garantir a eles
51:35O tal off-take
51:36Que eu falei
51:37Contratos de longo prazo
51:38Com preço mínimo
51:40Que dê garantia
51:41Que esse projeto
51:42No Brasil
51:43Tenha retorno
51:44Porque senão
51:45O investidor
51:45Não coloca dinheiro
51:46Você que é do ramo
51:47Sabe que tem que ter
51:48A taxa interna
51:49De retorno
51:50Equivalente
51:51A um outro
51:52Projeto
51:53De outra atividade
51:55Senão ninguém
51:55Vai pôr dinheiro
51:56Em mineração
51:57Porque gosta de mineração
51:58É porque dá lucro
51:59Tem que ser muito pragmático
52:00E a questão
52:02É fazer com que
52:04Essa exploração mineral
52:06Seja feita
52:07De forma eficiente
52:08E econômica
52:09E sustentável
52:11Olhando o meio ambiente
52:12Olhando o lado
52:13Sócio-econômico
52:14E também o Raul
52:14Falou com muita propriedade
52:16Não pode deixar
52:17A solta
52:18Tem que ter
52:19Certo controle
52:21Mas que seja feito
52:23De uma maneira
52:23Também
52:25Rápida
52:27Ágil
52:27Eu acho que
52:29Essa questão
52:29Do prazo
52:30Da licença ambiental
52:31E o prazo
52:31Da licença mineral
52:32A agência
52:34Nacional de mineração
52:35IBAMA
52:36E a secretaria
52:37De meio ambiente
52:38Dos estados
52:38Tem que ter prazo
52:40Para poder
52:41Responder
52:42Aos requerimentos
52:44As demandas
52:45Do setor privado
52:46Senão o capital
52:47Não vem
52:47E aí eu acho
52:49Que pra negociar
52:50Com os Estados Unidos
52:51Nós temos sim
52:52Que oferecer
52:53Olha o Brasil
52:53Pode ser um fornecedor
52:55Dessa lista
52:56De metais
52:57Aqui que a gente tem
52:58Reservas
52:59Ou indícios
52:59Bastante favoráveis
53:00Vamos pesquisar
53:02Vamos desenvolver
53:03É um momento
53:04Estratégico
53:05Para nós investirmos
53:06Pesadamente
53:07Em pesquisa geológica
53:08Em tecnologias
53:10De processamento mineral
53:11E tecnologia
53:12De metalurgia
53:13Para fazer
53:15Inclusive
53:15O uso
53:16Desses minerais
53:17Como é o caso
53:17Das baterias
53:18Dos ônibus
53:19Citado agora
53:20De inóbil
53:20Mas de muitos
53:22Outros metais
53:22Como fez também
53:24Alguns outros setores
53:26Na área de aço
53:27Ligas de aço
53:28Por exemplo
53:28Que você usa
53:29O tungstênio
53:32Por exemplo
53:32Para fazer
53:33Perfuratriz de petróleo
53:35Em turbinas de avião
53:36Tem muita tecnologia
53:39Embutida
53:40Que a gente tem
53:40Condição de desenvolver
53:41No Brasil
53:42E eu falo isso
53:43Com conhecimento
53:44Que eu sei
53:45Eu já ouvi
53:45De cientistas falarem isso
53:46E eu acho que
53:48Tanto Estados Unidos
53:50Como China
53:50Que são esses dois
53:51Grandes polos
53:52Hoje de
53:52Atenção mundial
53:54O Brasil pode conviver
53:56Com ambos
53:57De uma forma equilibrada
53:58Pragmática
53:59E visando
54:02Interesse nacional
54:02Em primeiro lugar
54:04Porque ambos
54:06Têm uma dependência
54:07Benigna do Brasil
54:08Estados Unidos
54:09Principalmente agora
54:10Com essa dependência
54:11Dos metais críticos
54:13E a China
54:14Além também
54:15De alguns metais
54:16Que dependem muito
54:17Do Brasil
54:18Também tem a dependência
54:19Agroalimentar
54:20Sem o alimento brasileiro
54:22A China sucumbe
54:23Vamos ser claros
54:24Então o Brasil
54:25Por acaso
54:26Nesse século XXI
54:27Se torna
54:28Uma potência estratégica
54:30Mas a gente tem
54:32Até dificuldade
54:32De reconhecer
54:33E entender isso
54:34E usar isso
54:36De uma maneira
54:36Inteligente
54:37São questões
54:40Fundamentais
54:42Eu vou passar
54:44Para o Raul
54:45E sempre
54:47Essa história
54:47Do tempo
54:48Terrível
54:48Um minuto
54:50Parece campanha eleitoral
54:52Um minuto e meio
54:53Debate eleitoral
54:54Eu sei
54:54Desculpe
54:55Mas
54:55O Ibram
54:58Tem convênios
54:58Com institutos
54:59De pesquisa
55:00As universidades públicas
55:02Desempoem um papel
55:03Fundamental
55:03O CNPQ Capes
55:04Criado no segundo
55:05Governo Vargas
55:06A FAPESP
55:07Aqui em São Paulo
55:08Criada no governo
55:09Carvalho Pinto
55:10Mas por uma emenda
55:11A constituição paulista
55:13O projeto é de 1947
55:15Do Caio Prado Júnior
55:17Deputado estadual
55:18É
55:18Constituinte aqui em São Paulo
55:20E a FAPESP
55:21É criada em 62
55:22E eu sei que
55:23Dois minutos
55:24É muito difícil falar isso
55:25Mas infelizmente
55:26É o que temos
55:26Tem essa relação
55:29O Ibram
55:29E as agências de pesquisa
55:31As universidades
55:32Centros de pesquisa
55:33Vou citar um exemplo
55:39De parceria
55:39Que nós tivemos
55:40Com o CETEM
55:41Mas também
55:42Com a USP
55:42Por exemplo
55:43Nós produzimos
55:44Me permita a presunção
55:45O melhor estudo
55:47Até hoje
55:47No Brasil
55:48Sobre
55:49Fundamentos
55:51Para uma política
55:52De minerais
55:53Críticos e estratégicos
55:54Nós pesquisamos
55:5516 países
55:56Nós fomos fundo
55:57Nessa pesquisa
55:59E eu acredito
56:00Que ali existem
56:01Muita informação
56:03Não só
56:04Para o setor privado
56:05Mas também
56:05Para o setor público
56:06Nós temos
56:07Convênios
56:08Com diversos
56:09Institutos
56:10Com diversos
56:10Centros de pesquisa
56:11E tecnologia
56:12E com a universidade
56:13Aliás
56:14Nós temos
56:14Uma universidade
56:15A distância
56:16Que é a chamada
56:17Unibran
56:17Que produz
56:18Exatamente
56:19Cursos
56:20A distância
56:20Voltados
56:21Exatamente
56:22Para o público
56:22Álbum
56:24Mas eu queria
56:25Ao encerrar
56:26Dizer que foi um prazer
56:27Foi muito rico
56:28Com esse debate
56:29Agradecer
56:30De mais
56:30O convite
56:32De participar
56:32Com o Gustavo
56:34Pessoa
56:34E também
56:35Com o Janete
56:36Que eu tenho um prazer
56:37Que reencontro
56:37Que reencontrar
56:38E particular
56:39Com você
56:40Professor
56:41Fazia muito tempo
56:41Que eu não via
56:42E que vejo que está
56:44Em plena forma
56:45E que eu espero
56:46Que assim continue
56:47É isso
56:48Obrigado
56:49Falei na forma
56:50Nem tanto
56:51Estamos fazendo
56:52O esforço
56:53Para tal
56:54Mas eu queria
56:55Agradecer muito
56:56Os nossos convidados
56:57O Gustavo Pessoa
56:58Roberto Janete
57:00Da Fonseca
57:00Raul Jugo
57:01Lembrar vocês
57:02Quando eu fiz referência
57:03A Caio Prado Júnior
57:04Ele é um dos maiores
57:05Historiadores do Brasil
57:06Foi deputado constituinte
57:08Aqui em São Paulo
57:09Em 1947
57:10Autor de alguns clássicos
57:11Evolução política do Brasil
57:13Formação do Brasil contemporâneo
57:15História econômica do Brasil
57:17Sem ser muito
57:18Professor
57:18Oi, pedindo desculpas
57:19Quando eu falei
57:20Em Monteiro Lobato
57:20O livro é
57:21O escândalo do petróleo
57:22Dos anos 30
57:23Vendeu como água
57:24Teve várias edições
57:25Grande polêmica
57:27Um grande nacionalista
57:28Uma pessoa
57:29Que tinha muita admiração
57:31Policial dos Unidos
57:31Lá ficou, inclusive
57:32Quatro anos
57:33Como representante
57:34O governo brasileiro
57:351927 até 1931
57:37E criou três editoras
57:39No Brasil
57:39A Monteiro Lobato
57:41Como editora nacional
57:42E a Brasilense
57:43Isso é pra poucos
57:44Por isso que o Visão Crítica
57:46Fala
57:46Tenta sempre mostrar
57:47Vamos ter uma reflexão
57:49Mais elaborada
57:49Mais complexa
57:50Sobre o Brasil
57:51Sair do senso comum
57:52Da filosofia das más
57:54Agradeço muito a vocês
57:55Aos nossos convidados
57:56E amanhã
57:56Estamos de volta
57:58No mesmo horário
57:5822 horas
57:59Até
58:01A opinião dos nossos comentaristas
58:03Não reflete necessariamente
58:05A opinião do Grupo Jovem Pan
58:07De comunicação
58:08Realização Jovem Pan
Recomendado
51:46
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A Seguir
59:52
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