Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Luis Reyes / Economista
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
#ColorVisión #Canal9 #PabloMckinney #Mckinney #LuisReyes #Economista #Política #Familia #Democracia #DonaldTrump #LuisAbinader #Entrevista #Opinión #RepúblicaDominicana
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00:05Pero en ese sentido te quiero preguntar algo, porque en el meollo, en la naiboa del problema
00:12está el petróleo, o sea las cosas se agravan a partir de que este señor entra a Irán y
00:19se cree que Irán es Venezuela y que el líder supremo es Dolce Rodríguez y él pensó que
00:27esto se resuelve en una semana y mira por donde va, una cosa increíble porque él tiene
00:31asesores, el problema es que todo indica que fue que no los escuchó, porque cuando los
00:37soviéticos se metieron en Afganistán, yo conozco y esto hasta libros se han escrito de generales,
00:47de grandes estrategias militares que al partido comunista y a la cancillería soviética le
00:54aconsejaron en Afganistán, no, que haya una cultura de la guerra que es parecido a lo de
01:02Vietnam y no lo escucharon y ahí están los resultados, fue catastrófico para la URSS,
01:09ahora parece que podía ocurrir algo, pero insisto en que en el centro de esto está el
01:14bendito petróleo, como yo sé que tú manejaste muy bien este asunto que se llamó Salvador Asunto,
01:23Petro Caribe, qué posibilidad hay, vi que el presidente Leónel Fernández se refirió a eso,
01:30a eso el martes creo que fue, que es una vieja conversación en el sentido de que el país podría
01:37tratar de buscar un Petro Caribe parte 2, ahora ya sin Venezuela posiblemente, ¿qué te parece?
01:46Mira, yo creo que el contexto de las economías de América Latina
01:53y de las relaciones internacionales es distinto a cuando se creó Petro Caribe,
02:00primero, el elemento de solidaridad internacional que prevalecía en ese entonces, hoy día digamos
02:07no está tan presente, por no decir, no insiste, pero no está tan presente, eso es lo primero,
02:14lo segundo, si tú tomas las economías petroleras, productoras de petróleo de América Latina,
02:21México, Venezuela, Ecuador, Brasil y Colombia,
02:26y Colombia. Ninguna de esas economías tiene una situación de bonanza, como para ceder parte,
02:35para financiar parte de sus ingresos, con parte de sus ingresos, otras economías,
02:41porque hay un tema también de reciprocidad de trato, si tú le das ese privilegio, le otorgas ese privilegio
02:50a alguna nación amiga, tendría que replicarlo para muchas otras, y hay economías como la economía
02:59de República Dominicana, que no es tan pequeña, una economía intermedia, más bien en el ámbito
03:06de América Latina, hay algunas economías que son muy pequeñas, que posiblemente yo podría hacerlo,
03:13pero con las economías más grandes no es verdad que van a poder hacer eso, entonces por eso yo no
03:18le veo
03:19muchas probabilidades al tema, a la posibilidad de que surja un segundo Petrocaribe, yo creo que
03:25República Dominicana tiene que prepararse, el gobierno tiene que prepararse, tiene que preparar la población
03:31para afrontar lo peor, pero no lo digo yo, lo dice el Fondo Monetario Internacional, lo dice el fondo,
03:38que es un organismo muy prudente en el manejo del lenguaje, tan prudente que el Fondo Monetario
03:46cuando se pronuncia hay que buscar a alguien que traduzca al lenguaje coloquial lo que ellos
03:52están tratando de decir, porque normalmente solamente lo entienden expertos, y la directora gerente
03:57del Fondo Monetario Internacional en una reunión oficial en Japón, frente a los medios de comunicación,
04:06ella dice, prepárense para lo peor, el día 15 de abril el fondo va a presentar el WIO,
04:16que es un documento anual que prepara el Fondo Monetario Internacional sobre la perspectiva
04:25de la economía mundial, así mismo se llama, esa es la traducción al español, y ella en esa intervención
04:32que tuvo, expresó que van a recoger, a evaluar los resultados del conflicto en ese documento,
04:41y yo me imagino que eso tendrá muchas repercusiones, no solamente en los mercados,
04:45también en las decisiones de nuestras autoridades, porque ahí Pablo, ya habrá poco espacio
04:50para estar, digamos, tratando de eludir la magnitud, digo, eludir la responsabilidad
04:58que no corresponde, frente a la magnitud del problema que afrontamos.
05:02La verdad que mira, de todo lo que hemos hablado, la palabra más contundente es lo que ha citado
05:07el Fondo Monetario Internacional, o sea, lo que nos había contado, le sumamos estas declaraciones
05:16para no preocuparse, pero sí ocuparse mañana mismo. En ese sentido, tú no ves que esto,
05:23Dolce Rodríguez, y él pensó que esto se resuelve en una semana, y mira por dónde va,
05:30una cosa increíble porque él tiene asesores, el problema es que todo indica que fue que no
05:35los escuchó, porque cuando los soviéticos se metieron en Afganistán, yo conozco, y esto
05:44hasta libros han escrito, de generales, de grandes estrategias militares, que al Partido
05:51Comunista y a la Cancillería Soviética le aconsejaron en Afganistán, no, que haya una
05:58cultura de la guerra que es parecido a lo de Vietnam, y no lo escucharon, y ahí están
06:06los resultados, fue catastrófico para la URSS, ahora parece que podía ocurrir algo, pero
06:11insisto en que en el centro de esto está el bendito petróleo. Como yo sé que tú manejaste
06:17muy bien este asunto que se llamó Salvador Asunto, Petro Caribe, ¿qué posibilidad hay?
06:26Vi que el presidente Leónel Fernández se refirió a eso el martes, creo que fue, que es una vieja
06:34conversación en el sentido de que el país podría tratar de buscar un Petro Caribe parte 2,
06:41ahora ya sin Venezuela posiblemente. ¿Qué te parece?
06:46Mira, yo creo que el contexto de las economías de América Latina y de las relaciones internacionales
06:56es distinto a cuando se creó Petro Caribe. Primero, el elemento de solidaridad internacional
07:03que prevalecía en ese entonces, hoy día, digamos, no está tan presente, por no decir,
07:09no insiste, pero no está tan presente. Eso es lo primero. Lo segundo, si tú tomas las economías
07:16petroleras, productoras de petróleo de América Latina, México, Venezuela, Ecuador, Brasil y
07:25Colombia. Ninguna de esas economías tiene una situación de bonanza, como para ceder parte,
07:35para financiar parte de sus ingresos, con parte de sus ingresos, otras economías. Porque hay un tema
07:42también de reciprocidad de trato. Si tú le das ese privilegio, le otorgas ese privilegio a alguna
07:51nación amiga, tendría que replicarlo para muchas otras. Y hay economías como la economía de República
08:00Dominicana, que no es tan pequeña, una economía intermedia, más bien en el ámbito de América Latina,
08:08hay algunas economías que son muy pequeñas que posiblemente yo podría hacerlo. Pero con las
08:14economías más grandes, no es verdad que van a poder hacer eso. Entonces, por eso, yo no le veo
08:19muchas probabilidades al tema, a la posibilidad de que surja un segundo petrocaribe. Yo creo que
08:25República Dominicana tiene que prepararse, el gobierno tiene que prepararse, tiene que preparar
08:31la población para afrontar lo peor. Pero no lo digo yo, lo dice el Fondo Monetario Internacional,
08:37lo dice el Fondo, que es un organismo muy prudente en el manejo del lenguaje, tan prudente que el Fondo
08:45Monetario, cuando se pronuncia, hay que buscar a alguien que traduzca al lenguaje coloquial lo que
08:52ellos están tratando de decir, porque normalmente solamente lo entienden expertos. Y la directora
08:56gerente del Fondo Monetario Internacional, en una reunión oficial en Japón, frente a los medios de
09:05comunicación, ella dice, prepárense para lo peor. El día 15 de abril, el fondo va a presentar el
09:16WIO, que es un documento anual que prepara el Fondo Monetario Internacional sobre la
09:24perspectiva de la economía mundial. Así mismo se llama. Esa es la traducción al español.
09:28Y ella, en esa intervención que tuvo, expresó que van a recoger, a evaluar los resultados del
09:39conflicto en ese documento. Y yo me imagino que eso tendrá muchas repercusiones, no solamente en
09:45los mercados, también en las decisiones de nuestras autoridades, porque ahí, Pablo, ya habrá poco
09:49espacio para estar, digamos, tratando de eludir la magnitud, digo, eludir la responsabilidad
09:58que nos corresponde frente a la magnitud del problema que afrontamos.
10:02La verdad que, mira, de todo lo que hemos hablado, la palabra más contundente es lo que
10:06ha citado el Fondo Monetario Internacional. Si a lo que nos habías contado le sumamos
10:13estas declaraciones es para no preocuparse, pero sí ocuparse mañana mismo. En ese sentido,
10:21tú no ves que esto, tú no consideras que esto tiene la gravedad necesaria para que haya una gran
10:28cumbre de líderes políticos y empresariales para enfrentar todo esto juntos y dejar un poco lo que
10:37llamamos la May del Play y la politiquería y las cosas de la política, de la lucha, la política
10:44chiquita que se hace y que haya un cierto entendimiento para enfrentar todo esto, porque esto pinta muy feo.
10:54Mi posición personal, no la del Partido de la Liberación Dominicana, la mía, es que a la República Dominicana
11:04se le han acumulado muchas reformas pendientes, incluyendo la desaceleración de la economía
11:15que va a generar muchos desafíos a corto plazo. Y esto lo que ha venido es agravar esa situación
11:23que ya nosotros teníamos, porque nosotros veníamos creciendo a tasa muy baja en el año
11:29del 2025 y sobre todo en los últimos cuatro años, en promedio habíamos crecido 3.6%,
11:36muy por debajo del potencial y eso abre muchas interrogantes si es que realmente el potencial
11:42de la economía disminuyó como en efecto yo creo que ha ocurrido. Ya no volveremos a crecer
11:48a tasa de 5% y no crecer a tasas elevadas. Tienen sus implicaciones desde el punto de vista
11:53de la gestión de la deuda, de cuánto nos cuesta endeudarnos de aquí en adelante y una serie
11:58de cosas que van a agravar la gestión de las cuentas fiscales y obviamente de alguna manera
12:05también las cuentas monetarias. Entonces, respondiendo de manera específica tu pregunta
12:13y la posibilidad de una concertación política y social que ayude al país a afrontar estos
12:22problemas, yo creo que eso debió de comenzar a gestarse incluso antes de esta situación.
12:31Es que nosotros tenemos una serie de reformas pendientes, la reforma fiscal, la reforma laboral,
12:37la reforma de la seguridad social. ¿Qué vamos a esperar? El año 2028, con tasas de reemplazo
12:42de 30, 40% de los salarios de la primera persona que se van a pensionar. ¿Quiénes van a tener
12:46que gestionar esa crisis política? ¿Quiénes van a tener que gestionar? ¿Son los políticos?
12:51¿Son los partidos políticos? Entonces, perdóname, tú tienes una situación como esa y además
12:55te sorprende eso. En medio de una situación, por ejemplo, de aumento del desempleo, porque
13:00la economía crece poco. Pensemos la situación de Chile y caemos en la trampa del ingreso
13:04medio. La trampa del ingreso medio, 10 años sin crecer después de haber sido la economía
13:11líder, disputando durante un periodo con República Dominicana y Panamá el mayor crecimiento
13:15de la región. Entonces, nosotros vamos a esperar eso, siendo diagnosticado una y otra vez y
13:22conversado en estos programas por diversos colegas y personas, por ejemplo, no necesariamente
13:31economistas, que estamos viendo que República Dominicana enfrenta desafíos que debimos de comenzar
13:39a adoptar medidas con un problema en el plano político, donde ahora hay tres fuerzas, donde
13:46cualquiera de ellas que sea gobierno no va a tener la capacidad por sí sola de poder
13:52afrontar ni siquiera una de esas reformas, pero ni siquiera este gobierno con la mayoría
13:56que tiene. ¿Por qué? Porque este gobierno lo ha sorprendido. Esa mayoría que tiene, por
14:02ejemplo, en el Congreso, con una situación de pérdida de apoyo de los sectores, que lo dicen
14:07todas las encuestas y yo creo que ellos lo reconocen también. O sea, no lo estoy diciendo
14:10por denostar al gobierno. Estoy tratando de edificar al público sobre el contexto en el
14:16cual estamos adoptando decisiones y cómo eso limita a los gobiernos. Todos sabemos que
14:21cuando un gobierno tiene niveles de apoyo que caen por debajo del 30%, eso prácticamente
14:27aniquila la capacidad que tiene el gobierno de adoptar decisiones.
14:30No debe existir algún nivel de autocrítica, porque lo de la Estrategia Nacional de Desarrollo
14:37desde el 2012 y más bien 2013, si tú quieres súbelo al 2014, sabíamos que teníamos pendiente
14:45esas reformas, en especial la reforma fiscal. Y siempre se habló de que todavía, ok,
14:53yo lo intento, tengo oposición y reculo, porque todavía la economía aguanta.
14:59Esa era la lógica. Y todavía hoy, hasta hace semanas, tú le preguntabas a cualquiera,
15:07oposición o gobierno, y te decía que no había que preocuparse tanto porque todavía había
15:14cierta salud, no había, el bombillo rojo no se había encendido. Coño, pero resulta que
15:20llamamos tanto al diablo hasta que el diablo llegó. Entonces, ahora estamos en una situación
15:25donde vamos a tener que hacer, no una reforma, no, algo peor, reorganizar todo esto con el
15:32costo político y para la paz social que podría tener, porque algo habrá que hacer si esto
15:40se desmadra.
15:41Por eso la necesidad de la concertación, porque ¿quiénes son los que pueden contribuir
15:45a mantener la paz social? Los partidos políticos y los líderes, los líderes, perdónenme,
15:54empresariales, sectores religiosos y todo aquel que en términos sociales tenga algún peso específico.
16:02Entonces, repito, yo creo que a corto y a mediano plazo la estabilidad política, económica y social
16:13de la República Dominicana pasa necesariamente por una concertación, por una concertación
16:18amplia. Entonces, pero además, independientemente del problema del choque, que lo que ha hecho
16:25es agravar la situación que estamos hablando, República Dominicana ya, el bajo crecimiento
16:30que estaba exhibiendo, si se repetía un crecimiento de 3, 3.5 por ciento, que claramente se viera
16:36que nosotros ya habíamos perdido fuelle en términos de crecimiento económico, eso tenía
16:42que invitar a una reflexión muy profunda. Y yo creo que nosotros no íbamos a crecer,
16:48no vamos a crecer más de 3, 3.5 por ciento en el mejor de los casos. Con este choque,
16:54dependiendo
16:55de la intensidad, eso podría tirarnos a una situación tal vez similar a la que vivimos
17:00en el año 2025 en términos de crecimiento económico. Entonces, eso solamente agrava
17:06todos estos problemas que ya hemos referido. Y ahí, Pablo, lo único que puede ayudar a
17:13sortear, a sortear estos problemas es una concertación amplia. Luis Reyes se inscribe dentro de lo que
17:20creen que eso es una necesidad. No tengo ningún problema en plantearlo, sobre todo en un escenario
17:28de tres partidos políticos, donde generar mayorías, una mayoría, perdón, en términos
17:33electorales, va a ser muy complejo. Entonces, eso creo que va a gravitar y presiona muchísimo
17:40más sobre la necesidad de la concertación.
17:42Yo sé que eso, ahí tú no tienes la última palabra, que es una decisión del Comité Político
17:47y especialmente de Danilo Medina, pero por tu experiencia en el PLD, ¿tú crees que el PLD,
17:54siguiendo esa tradición boshista, que hablaba de que detrás de la protesta tiene que venir
17:59la propuesta? ¿Tú crees viable, posible, de que el PLD participe en una cumbre seria
18:08donde esté, por supuesto, Medina, que es el líder, pero también su gran equipo económico,
18:12que tiene un equipo económico del que tú formas parte, que son grandes ligas en la economía.
18:18O sea, igual pasa en la fuerza del pueblo, pero más en el PLD está un equipo económico
18:23que manejó este país 96, 2000 y luego 2004, 2020. Hay una experiencia de Estado
18:30que, fuera mezquindades políticos partidarias, pueden hacer un gran aporte,
18:35sobre todo si lo hacemos mañana en la tarde, porque mientras antes del 28 comencemos,
18:42es más viable, más viable. Háblame un poco de, ¿qué te parece? ¿Tú crees que, por tu experiencia,
18:48sería viable, es posible? Bueno, yo voy a hablar, yo sé que en términos personales, por supuesto.
18:54No, no, pero yo voy a hablar en términos personales, porque yo, tú sabes, el PLD es un partido
18:58de organismos y uno debería de esperar para fijar la posición partidaria que se pronuncie
19:05en los organismos correspondientes. Por eso, lo que yo hablo, lo hablo en términos personales
19:09y no compromete para nada la institución. Ahora, yo tengo interacción con el líder del partido,
19:15con el presidente del partido. O sea, no es que yo no conozco lo que piensa Danilo Medina
19:19y lo que piensa incluso el secretario general y lo que piensan los vicepresidentes
19:23y lo que piensa Temisto Cremontaz, Juan Temisto Cremontaz.
19:26Lo que pasa es que Luis Reyes tuvo una participación muy destacada cuando se trató
19:30de enfrentar los remanentes de aquella crisis del 2003 con los organismos internacionales,
19:37el Departamento del Tesoro, todas esas grandes ligas, que eso es lo que, la letra chiquita que no se ve.
19:42Entonces, esa experiencia, tú no estás hablando como Juancito Pérez Vidal,
19:46aliatito, en un aloque full. O sea, yo estoy hablando con una persona
19:50que amende conocimientos, experiencias, o sea, vivió etapas tan o más graves como esta.
19:57De hecho, durante los primeros 18 meses aproximadamente del gobierno de Danilo Medina,
20:04mientras me desempeñaba como director general del presupuesto,
20:07recordemos que los precios del petróleo oscilaron entre 98, 112, 114 dólares por barril
20:16en los mercados internacionales.
20:17Y nosotros, además, veníamos de enfrentar, veníamos, encontramos una situación fiscal
20:23muy comprometida y, además, teníamos que gestionar esa situación.
20:26Y ya habíamos gestionado también la crisis del año 2004, como tú bien señalas,
20:312003-2004 y el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional,
20:34que fue un acuerdo de estabilización, que, por cierto, como tú señalas,
20:37yo coordinaba el equipo técnico que negoció con el Fondo Monetario Internacional.
20:43Entonces, yo lo que estoy viendo, yo voy a juzgar por lo que veo actualmente
20:51dentro del Partido de la Liberación Dominicana.
20:54El Partido de la Liberación Dominicana es un partido que tiene defectos,
21:01pero grandes virtudes, por ejemplo, como es darle seguimiento a los problemas nacionales
21:05y se discuten problemas como este.
21:08Posiblemente mucho antes que cualquier otra entidad, institución,
21:13ya el Partido de la Liberación Dominicana estaba preocupado por la posibilidad
21:18de que se produjera este conflicto y las implicaciones.
21:21Y se discutía en las altas instancias estos temas.
21:25De ahí que, por la experiencia de Estado que tú señalas,
21:30la dimensión, la capacidad del partido para dimensionar esos problemas,
21:35el partido ha sido sumamente prudente, prudente, en la respuesta al gobierno.
21:41Y eso me hace pensar que, dada esa experiencia y ese comportamiento,
21:50creo que existen condiciones favorables para que el partido pueda contribuir.
21:56Creo que si la estabilidad política, económica y social, y o, se ve comprometida,
22:05yo creo, confío, que el Partido de la Liberación Dominicana va a colaborar
22:12lo que sea necesario para mantenerla.
22:15El partido sabe que una situación de deterioro después, para cualquier gobierno,
22:23en el año 2028, será peor.
22:25Y es una situación que se habla abiertamente dentro del liderazgo del partido.
22:29Y eso lo puedo decir con autoridad, con la autoridad de una persona que es testigo presencial
22:35de esas conversaciones, de esas discusiones.
22:37O sea, al Partido de la Liberación Dominicana no le es ajeno estas cosas que estamos comentando aquí.
22:43Es importante que lo sepa el PLD, que lo tome en cuenta la fuerza del pueblo,
22:48lo sepa Luis Abinader, su gobierno, el PRM, las élites económicas, hay que decirlo.
22:55Unos llegamos nadando, otros en Yola, otros en yates pequeños, otros en buques inmensos.
23:02Ahora, lo innegable es que todos estamos en el mismo barco.
23:07Ojalá que esa cumbre y esa negociación pueda darse, porque cuando se trata del interés nacional,
23:14el interés partidario, debería dejarse echar una buena siesta, un buen sueño.
23:20Don Luis, de esto se trataba.
23:21Muchísimas gracias por su experiencia y por su clase magistral.
23:25A usted por la invitación.
23:27Don Luis Reyes, de la alta dirigencia y pensador económico, académico.
23:31Don Luis Reyes, Partido de la Liberación Dominicana, pero sobre todo un servidor público
23:37en el buen sentido de servir a la gente.
23:41Sean felices, sean felices.
23:42Nos vemos la próxima semana.
23:44Sean felices, pero si es en familia, muchísimo mejor.
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