Por que o Brasil tem uma das taxas de juros mais altas do mundo? Pessôa avalia | SÓ VALE A VERDADE - Vídeo Dailymotion

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No Só Vale A Verdade, o economista Samuel Pessôa explica por que o Brasil ostenta uma das taxas de juros mais altas do mundo, comparável a vizinhos como Chile e México.  Confira o programa na íntegra em: https://youtube.com/live/BNl7aoOootY  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #SoValeaVerdade

Transcript

00:00Eu queria colocar para você a seguinte questão da taxa de juros.

00:03Não é de hoje que o Brasil sempre está, ou é medalha de ouro, é de prata, é de bronze.

00:09Exatamente.

00:11Taxa de juros. Eu ouço isso falar há muito tempo.

00:14Especialmente, não sei, desde o momento lá do plano real, você tem um momento de taxa de juros muito alto.

00:19As justificativas as mais diferentes possíveis, depende do momento histórico.

00:24Hoje, por que a taxa de juros no Brasil, e lembrar que nos governos Lula 1 e Lula 2,

00:30especialmente no Lula 1, o vice-presidente da República, José Alencar, sempre falava contra a taxa de juros e tal.

00:36Por que nós temos uma taxa de juros que sempre é uma das maiores do mundo, em termos reais?

00:41Porque a gente vive quase que permanentemente um equilíbrio com excesso de demanda.

00:49E aí, para equilibrar esse excesso de demanda, a gente acaba tendo que manter a taxa de juros elevada.

00:58Quais são os sinais, por exemplo, agora que a gente tem excesso de demanda?

01:01Como eu falei, primeiro sinal, um déficit externo de transações correntes de 3,5% do PIB.

01:10Uma economia que está produzindo 4 milhões de barris de petróleo por dia

01:16e que tem um superávit na balança de petróleo de 30 bilhões de dólares por ano.

01:22Então, não era para a gente ter um déficit externo de 3,5% do PIB.

01:26Nós também estamos com uma inflação de serviços de 6% ao ano.

01:33Por que eu estou enfatizando a inflação de serviços?

01:36Porque serviços são um tipo de bem, os serviços, que a oferta é local.

01:43Fica mais caro, não dá para importar.

01:46Fica mais caro, eu tenho que aumentar o preço.

01:48Então, a inflação de serviços dá uma ideia de como está o balanço entre oferta e demanda.

01:57E outro lugar que a gente olha é o mercado de trabalho.

02:00Olhar nos últimos anos, os salários, na média, eles têm crescido a uma velocidade superior

02:06à velocidade de crescimento da produtividade do trabalho.

02:11Se os salários estão crescendo mais do que a produtividade,

02:14as margens do setor privado estão sendo comprimidas.

02:19Isso é um sinal de uma economia além do pleno emprego.

02:23Uma economia que está pressionando a sua base de recursos materiais.

02:28Há um tempo atrás, eu olhei para comparar,

02:31porque o Brasil não é que a gente é campeão de juros se eu comparar com a Coreia, com o Japão ou com a China.

02:37Não, o Brasil é campeão de juros se eu comparar com o Chile, Colômbia, Peru, México,

02:46países aqui do nosso entorno.

02:49Aí eu olhei alguns dados.

02:51Pega a taxa de poupança.

02:53Taxa de poupança brasileira de 4 a 5 pontos percentuais do PIB menor do que a dos nossos pares.

02:592. Pega gasto previdenciário.

03:05A gente gasta 4 a 5 pontos percentuais do PIB a mais em previdência do que esses nossos pares.

03:12Carga tributária.

03:13A gente tem uma carga tributária 8 a 9% do PIB maior do que esses nossos pares.

03:21A gente tem um gasto público 10% do PIB maior do que esses nossos pares.

03:26Então, estou dizendo que a gente é diferente.

03:29Não estou dizendo que a gente é diferente da Coreia, de Taiwan, do Japão.

03:33Não, a gente é diferente.

03:35Quando olhamos o setor público, gasto previdenciário, arrecadação de impostos,

03:41a gente é diferente do Chile, do Peru, da Colômbia e do México.

03:47E aí não tem a ver, alguns falam o seguinte,

03:50nós temos uma das piores distribuições de renda do mundo.

03:54Uma concentração enorme aqui no Brasil.

03:58Então, na hora que há algum aumento real de salário,

04:01que, por exemplo, derivado dessa medida do imposto de renda,

04:04acaba havendo um aumento de salário,

04:07como há uma demanda reprimida muito grande,

04:10as pessoas querem viver um pouquinho melhor.

04:12Isso numa linguagem muito popular.

04:15E aí é legítimo.

04:16As pessoas querem viver um pouco melhor,

04:17poder comprar aquilo que não compravam normalmente.

04:20E isso é derivado, segundo alguns, da péssima distribuição de renda.

04:25Ou seja, o andar de cima é muito pequeno, numericamente falando,

04:29entre os mais de 200 milhões de brasileiros.

04:31Mas eles têm um poder de força político muito grande

04:34nos órgãos decisórios, fundamentalmente no Congresso Nacional.

04:39E que não há a perspectiva, ou menos a história mostraria,

04:44e isso eu estou só levantando essa pergunta para você,

04:47que, nos últimas décadas, essa concentração tem dado sinais de melhora,

04:51de desconcentração.

04:53E isso explicaria, e aí eu passo a questão para vocês,

04:57segundo algumas leituras, o baixo índice de poupança.

05:01Você só poupa quando você tem um relativo consumo

05:04que permite que parte dos recursos que você tem,

05:07você guarde para, no futuro, utilizá-lo da forma como bem desejar.

05:11Mas como as condições de vida são muito precárias no país,

05:15essa taxa de poupança seria baixa, em parte por causa disso.

05:19E em parte porque há privilégios fiscais fabulosos

05:24aos donos do poder, para lembrar do Raimundo Faoro.

05:28É por aí ou não é?

05:29Ou é mais ou menos?

05:31É mais ou menos por aí.

05:33Eu vou te dar um número para você ver como a coisa é complicada.

05:37A Índia é mais pobre do que a gente.

05:39A Índia, como país, é bem mais pobre que o Brasil.

05:44Mas com o PIB muito maior que o nosso, né?

05:45Não, não, mas o PIB per capita da Índia é muito menor.

05:48Perfeito isso.

05:49Porque quando eu estou falando taxa de poupança,

05:52eu estou medindo tudo como proporção do PIB.

05:55Então, a escala do país não faz diferença.

05:59Então, a China, a Índia é pobre.

06:01Bem pobre.

06:02Acho que ainda é um...

06:04Renda per capita 30% do Brasil, alguma coisa assim, 20% ainda.

06:07Eles estão crescendo muito, se a gente continuar nessa pasmaceira,

06:11daqui uns 20 anos, eles vão nos alcançar,

06:13como a China nos alcançou há uns 5, 6 anos atrás.

06:16Mas eles ainda têm uma renda per capita bem menor do que a nossa.

06:20Pobres.

06:21Sabe qual é a taxa de poupança da Índia?

06:2435% do PIB.

06:26É mais do que o dobro da brasileira.

06:29Por que isso, no nosso caso?

06:31Porque desde quando eu era pequenininho,

06:33eu ouço falado que a nossa taxa de poupança é muito baixa.

06:39É, é uma característica...

06:40Históricamente...

06:41Por que?

06:41Qual, assim, seriam as razões?

06:44Você apresentou alguma, mas...

06:46É assim, eu vou te dizer...

06:47Por que a gente poupa?

06:49A gente poupa porque a gente tem medo do futuro.

06:54A gente poupa para aguardar para o futuro.

06:56O Brasil, a gente tem um sistema...

07:01A gente tem seguros públicos.

07:04Que, dada a escala, dada a renda per capita brasileira,

07:09a gente gasta muito.

07:11Vou te dar uma ideia.

07:13Pega uma pessoa que ganha dois salários mínimos

07:15e contribui para a Previdência bonitinho.

07:19Ela vai se aposentar com dois salários mínimos.

07:22Não estou dizendo que está errado.

07:23Mas estou dizendo que, dada a nossa regra previdenciária,

07:28ela não precisa poupar,

07:29porque ela já está poupando na Previdência.

07:33Só que a gente tem uma estrutura previdenciária

07:35que é extremamente benevolente.

07:41Os velhos no Brasil têm uma vida muito boa

07:44em relação à vida que eles tiveram na vida adulta,

07:47antes de serem velhos,

07:49na vida produtiva deles.

07:50O Brasil tem, provavelmente,

07:52o sistema previdenciário

07:54mais generoso do mundo.

07:58Não estou exagerando.

08:00Ah, mas o velho tem dificuldade?

08:03Não.

08:03O brasileiro tem dificuldades.

08:06Eu um dia olhei os números do Brasil

08:07comparados com a Coreia.

08:09Escrevi uma coruluna sobre isso.

08:10A Coreia tem uma renda per capita

08:12três ou quatro vezes a nossa.

08:15Por um critério equivalente,

08:16dados do Banco Mundial,

08:18a pobreza na velhice na Coreia

08:19é maior do que a brasileira.

08:21E por que será isso?

08:23Porque o sistema previdenciário deles

08:25é super avarento.

08:27Você tem que poupar privadamente

08:28para ter renda na Previdência.

08:29Você não tem uma Previdência pública

08:31tão generosa quanto a nossa.

08:32E aí, um parênteses.

08:35Então, assim,

08:36você vai na China.

08:37A China poupa 50% do PIB.

08:40A China poupa hoje,

08:41que é mais rica do que o Brasil,

08:43mas há 30 anos atrás,

08:45quando era muito mais pobre

08:46do que o Brasil,

08:47também poupava 40, 50% do PIB.

08:50Porque lá, Vila,

08:52se você precisar de hospital,

08:54você tem que ter dinheiro.

08:55Porque paga.

08:56Seu filho vai para uma escola

08:59pública secundária,

09:01escola pública secundária

09:03é paga.

09:04Não sei como está hoje,

09:05mas até uns 5, 6 anos atrás

09:06era paga.

09:08Universidade pública nem se fala.

09:09Na China é sempre paga.

09:12Não tem universidade pública

09:13de graça para ninguém.

09:14Aposentadoria é o que você

09:16poupar no banco.

09:17Não tem aposentadoria pública.

09:20Então, esses países

09:22de alta poupança,

09:24eles são países

09:26que não têm seguros públicos.

09:29Ou os seguros públicos

09:30são bem avarentos.

09:32No sentido,

09:33você contribui muito

09:34e tem de volta

09:35menos do que você contribuiu.

09:38E os países latino-americanos

09:41têm menos seguros públicos

09:42do que o Brasil.

09:44O Brasil

09:45tem o maior gasto previdenciário

09:47do mundo

09:48se você controlar

09:49pelo perfil etário.

09:53O que eu estou querendo dizer?

09:54Pega

09:54uma série de 140 países.

09:58Já fiz essa conta.

10:00Está no meu blog essa conta.

10:02140 países

10:03gasto previdenciário

10:05com proporção do PIB.

10:07Claro, tem país

10:08que é mais velho

10:08que a população

10:09é mais envelhecida

10:10vai gastar mais.

10:12Então, você faz

10:12uma correlação

10:14entre gasto previdenciário

10:16e estrutura etária.

10:17Proporção da população

10:18com mais de 65 anos.

10:21Aí vê

10:22o resíduo

10:23dessa regressão.

10:24Vê o sim.

10:24O que quer dizer isso?

10:25para a pessoa entender.

10:27Vê o quanto

10:28que um país

10:29gasta mais

10:30de previdência

10:31em relação

10:31à média do mundo

10:32e o quanto

10:34que o país

10:35gasta menos

10:36de previdência

10:36em relação

10:37àquela média

10:38do mundo

10:38já controlando

10:40pelas diferenças

10:41demográficas.

10:43Eu fiz essa conta

10:43para uma amostra

10:44de 140 países.

10:45O Brasil

10:46era o segundo

10:46que mais gastava

10:47no mundo.

10:48Só a Ucrânia

10:48ficava na frente

10:49da gente.

10:51E o número

10:52que deu

10:52foi o seguinte.

10:53A gente tinha

10:54na época

10:55quando eu fiz

10:55essa conta

10:56um sobregasto

10:57com previdência

10:59de 7%

11:01do PIB.

11:03Esse sobregasto

11:05com previdência

11:06significava

11:07uma taxa

11:07de poupança

11:085%

11:09do PIB

11:09menor.

11:10Você tem

11:11uma ideia?

11:11O Japão

11:12tinha um gasto

11:14abaixo

11:15da média mundial

11:16de 5%

11:17do PIB.

11:18e é verdade

11:21se eu olhar

11:21os jornais

11:22tem umas notícias

11:23engraçadas

11:24às vezes

11:25no Japão

11:25a gente vê isso

11:26essas notícias

11:28um velho

11:30praticou

11:31um pequeno crime

11:32aí você

11:33roubou

11:34uma coisinha

11:35um idoso

11:36no Japão

11:36aí você vai ver

11:37porque ele fez isso

11:38ele fez isso

11:39para ir para a prisão

11:41porque a prisão

11:42funciona como um asilo

11:43uma sociedade

11:45que os idosos

11:47estão praticando

11:48pequenos crimes

11:49para ir preso

11:50tem algum problema

11:51o problema é que eles

11:52gastam muito pouco

11:53em oferta

11:54por isso a poupança

11:56é muito grande

11:56a taxa de juros

11:57é muito baixa

11:58e nesse sentido

11:59nós somos melhores

11:59que o Japão

12:00a gente é o excesso

12:02contrário

12:02a gente gasta

12:04demais

12:05em seguros públicos

12:07para a nossa realidade

12:08consequentemente

12:10a taxa de poupança

12:11é muito baixinha

12:12e os juros

12:12são altos

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