O ministro da Fazenda, Fernando Haddad (PT), fez um discurso com recados indiretos ao governador Tarcísio de Freitas (Republicanos). Sem citá-lo, Haddad afirmou que "não se ganha eleição sabotando o país", em reação aos comentários de Tarcísio sobre a derrota da MP do IOF. Reportagem: Misael Mainetti.
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NotíciasTranscrição
00:00Olha, eu quero falar de uma outra situação também, sobre o discurso político forte de Fernando Haddad,
00:04que participou de um evento em São Paulo, e ele respondeu indiretamente os comentários
00:09do governador Tarcísio de Freitas em toda aquela negociação envolvendo a MP do IOF.
00:16Vamos entender isso com o Misael Mainete, que está conosco aqui em São Paulo, chuvosa hoje.
00:20Fala aí, Misael.
00:24É uma baita chuva, agora deu uma melhoradinha, Evandro.
00:27Muito boa tarde para você, para todo mundo que acompanha o 3 em 1.
00:30Ontem, Tarcísio de Freitas, do Republicanos, falou que o PT está fazendo ali uma desconstrução em relação à imagem dele,
00:38está atrapalhando a imagem dele.
00:41E aí, hoje, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, durante um evento, falou em sabotagem.
00:47Ele disse que quem sabota o Brasil não vai conseguir a presidência da República no ano que vem.
00:53Nos bastidores, isso soou como uma indireta para o governador de São Paulo,
00:58Tarcísio de Freitas, do Republicanos, que nega veementemente que vai tentar a presidência no ano que vem.
01:04E também soou como uma possível indireta a quem foi ali, né,
01:09os parlamentares que foram contra toda essa questão do IOF.
01:13Isso tudo aconteceu numa declaração, num evento imobiliário, da Caixa Econômica Federal.
01:18A gente tem esse trecho do ministro da Fazenda, Fernando Haddad, do PT.
01:23Acompanhe.
01:24Nós estamos fazendo reformas que abrem uma condição para o Brasil de oportunidade,
01:29de atração de investimentos, como há muito tempo não se vê.
01:33Então, aqueles que, por ventura, imaginam que, tentando sabotar o Brasil,
01:39vão deter o curso dos acontecimentos, eles estão equivocados.
01:43Não se ganha a eleição sabotando o país.
01:46Não se ganha a eleição impedindo o governo de fazer o bem.
01:52Nós vamos seguir a nossa vida, vamos seguir o nosso curso,
01:56e vamos entregar um Brasil muito melhor.
01:58E a gente vê um discurso, né, com um tom bem político, né,
02:05bem professoral em relação a essa situação envolvendo uma possível chantagem sobre o Brasil.
02:14E dá a entender, né, nesse momento, né, uma declaração que vem depois da derrota do governo Lula
02:19em relação ao IOF e também depois desse vídeo do governador Tarcísio de Freitas,
02:24onde ele diz que estão desconstruindo a imagem e a reputação dele,
02:29e ele atribui isso ao PT.
02:32A gente segue acompanhando também o Tarcísio de Freitas,
02:35que a gente já contou que não vai ser candidato à presidência da República
02:39até o dia do juízo final, quando Bolsonaro, né, no limite ali,
02:43decidir se ele vai ser ou não, o que vai acontecer.
02:46Nossa, o Misael pistola até o dia que chegar o momento de você anunciar que sim, Misael,
02:53o governador Tarcísio de Freitas vai concorrer à presidência da República
02:56e eu farei questão que seja você para dar essa notícia aqui no nosso 3 em 1, meu amigo.
03:03Os anjos te abençoarão.
03:05Fique com Deus.
03:06Falou, Misael, um abraço para você.
03:09O Misael brinca porque, assim, ele já entrou inúmeras vezes aqui no nosso 3 em 1
03:12falando sobre a versão de Tarcísio de Freitas,
03:15de que ele vai ser candidato à reeleição aqui no estado de São Paulo,
03:17mas é claro que a gente precisa aguardar porque tem muita água para passar debaixo dessa ponte.
03:22Ô, Zé Maria Trindade, essa história de sabotar o país,
03:26ela vem depois de mais, digamos, uma movimentação de bastidor ali de Tarcísio de Freitas.
03:33Nos holofotes, ele disse que não influenciou de maneira alguma
03:37para o resultado que se teve de derrota do governo federal
03:41em relação a essa medida provisória do IOF.
03:44Mas aí vai Sóstenes Cafalcante lá no microfone
03:48e agradece a atuação do governador Tarcísio de Freitas
03:52para que a oposição obtivesse esse resultado.
03:55Então, faltou combinar com Sóstenes, né?
03:58Faltou combinar com os boca de sacola ali na hora
04:01de adotar uma versão do que seria, então, essa negociação de bastidor.
04:07Pois bem, também isso não seria problema nenhum para o governador Tarcísio de Freitas,
04:10que já tem um lado escolhido.
04:12Mas você acha que ele estaria sabotando o país dessa maneira?
04:17Não, de maneira, pelo contrário, ele está ajudando.
04:20Quem torce contra aumento de impostos ajuda a economia,
04:24melhora a economia.
04:25Ontem eu citei aqui o exemplo das fintechs que o Lula critica,
04:29porque tem que analisar por que as fintechs deram certo.
04:32e ver, espera aí, por que esse ramo se desenvolveu tanto?
04:37Porque saíram, não é só impostos, né?
04:41Mas também regulamentação, burocracia, soltaram as fintechs e elas voaram.
04:46Menos impostos, menos burocracia.
04:49Em vez de pegar esse exemplo e dizer, olha, vamos fazer o mesmo para outros?
04:54Não, vão tentar cortar as fintechs?
04:56Quer dizer, é um discurso fácil, um discurso muito bom.
04:59Olha, eles estão chamando aqui o governador de São Paulo de denorex ao contrário.
05:06Sabe aquela história, parece, mas não é?
05:08Parece remédio, mas não é? Lembra?
05:10Ele é ao contrário, ele é candidato, mas tenta parecer que não é e não consegue.
05:14É candidato, ainda é candidato.
05:17Quando ele desistiu, foi porque era preciso, é preciso ele dar essa parada.
05:23O ex-presidente Jair Bolsonaro precisa decidir.
05:25Há uma pressão muito grande.
05:27O Círio Nogueira, ex-ministro dele, do Governo Civil, foi lá e falou,
05:31presidente, tem que decidir, tem que liberar a direita.
05:35Indica o vice do Tarsisto, que é um nome que é abraçado por vários setores.
05:41E o Tarsisto, sem um acordo geral, ontem me disseram que ele espera ser aclamado,
05:48foi a palavra que eu ouvi, aclamar não pelo Brasil,
05:50mas por esse grupo de direita, que já brigou com o Lula, que é o Centrão e tal,
05:56e com o Bolsonaro.
05:58Aí ele seria candidato.
05:59E ele está certo.
06:00O contrário, não.
06:01Ele continua de São Paulo e continua tentando uma reeleição que,
06:06politicamente, é praticamente garantida.
06:08Então, essa é a situação dele.
06:10Todo mundo acha que ele será candidato,
06:11mas espera esse momento e tirar o Eduardo Bolsonaro
06:15desta tentativa de evitar o outro nome aí na política.
06:20É inevitável.
06:21A política anda aí, às vezes, sozinha, né?
06:24Exatamente, Zé Maria Trindade.
06:26É muito bom que o Zé já está adiantando tudo isso para a gente.
06:29Faz tempo.
06:31Lá na frente a gente vai comentar isso novamente, seu Zé.
06:33Ô, Fábio Piperno, como é que você avalia essa direta
06:37dada pelo ministro da Fazenda sobre possível sabotagem?
06:40É um discurso que tem sido adotado também
06:43por outros integrantes do governo depois dessa derrota.
06:46E você vê que o protagonista desta sabotagem,
06:50nas palavras do ministro Fernando Haddad,
06:52é o governador, Tarcísio de Freitas?
06:54Bom, se é ou não o protagonista, não sei.
06:58Mas que o discurso foi endereçado a ele, sem dúvida.
07:02Até porque, além da questão da votação,
07:04da derrota do governo, e o governo perdeu, perdeu feio,
07:07há também o fato de que o governador Tarcísio havia também
07:13feito um pronunciamento duro de críticas ácidas
07:18direcionadas ao PT, não é?
07:21Acusando o PT de querer, então, desconstruir a sua imagem.
07:24Ora, o governador Tarcísio,
07:28nesses últimos tempos, principalmente,
07:31vem até por conta do calendário eleitoral
07:34intensificando seus ataques ao PT.
07:36E o PT faz a mesma coisa
07:38na direção do governador Tarcísio
07:40e vai ser assim, por qualquer que seja o motivo,
07:45até a eleição do ano que vem.
07:47Eles são rivais,
07:49eles serão ferrenhos adversários.
07:52Então, o que querem?
07:54Que um lado fala,
07:55puxa vida, olha,
07:57eu sou bom, mas meu adversário
07:58é muito mais bacana e é melhor do que eu.
08:01Não vai acontecer isso, né?
08:03Óbvio.
08:03Então, esses ataques,
08:05eles serão muito mais acirrados,
08:07duros e diretos.
08:08Agora, eu entendo que
08:12passe na cabeça do governador Tarcísio, sim,
08:16uma grande dúvida.
08:18Porque basta recorrer à literatura política
08:20para constatar o seguinte,
08:22incumbente que está no cargo,
08:24quando ele parte por uma campanha
08:26em vantagem, segundo as pesquisas,
08:29é óbvio que ele tem uma chance enorme de vencer.
08:33Muitas vezes, o incumbente sai um pouquinho atrás,
08:36usa a máquina de forma despudorada
08:39e consegue reverter.
08:40Aqui no Brasil, aliás, isso é comum.
08:42Imagina, então,
08:43quando ele já larga com uma certa vantagem.
08:46Agora, Piperno,
08:47eu quero perguntar para você
08:48a sua análise sobre essa questão
08:49relacionada especificamente à sabotagem.
08:51O Zé disse,
08:52claro que não é sabotagem,
08:53na verdade, é um oposto.
08:54Um governador que trabalha no bastidor
08:56para que o país não tenha maior tributação,
08:59ele não está sabotando,
08:59ele está ajudando o país.
09:01Para você, também, a máxima é essa?
09:04Eu acho que quando se corta,
09:06por exemplo, o imposto de pessoa física, sim.
09:10No caso de pessoas jurídicas,
09:12a gente tem que analisar caso a caso.
09:14Eu acho que, na questão do IOF, particularmente,
09:20desde o início, eu acho que o governo errou.
09:22Agora, quando ele fala, por exemplo,
09:25em aumentar a tributação de Betes
09:27e de LCI e LCA,
09:30aí não.
09:30Aí eu acho que o governo tomava
09:32um passo, uma medida correta.
09:33E você, Bruno Musa,
09:34que análise faz?
09:37Estou com o Zé Maria.
09:38Sabotagem.
09:39Isso é uma guerra de narrativas
09:40em que os dois lados vão pegando.
09:43Mas veja,
09:44a esquerda é aquela que, no geral,
09:46ela prega que todo mundo deve ter
09:48a liberdade de pensar, supostamente.
09:51Só que ele não consegue entender
09:52que as pessoas têm ideias diferentes.
09:54Portanto, eu, por exemplo,
09:55tenho uma ideia completamente diferente
09:57daquelas pessoas,
09:59mesmo que a esquerda,
10:00mas que sejam de bom caráter.
10:01Você tem pessoas de caráter
10:02duvidoso de todos os lados
10:04e pessoas de bons caráteres
10:05de todos os lados.
10:06Não tem a ver com o espectro político ideológico.
10:09Aquelas pessoas que somos,
10:10independente do espectro político ideológico,
10:13de caráter bom,
10:14ou seja,
10:15que queremos o melhor do outro,
10:16do país,
10:17a gente não diverge do fim.
10:19Nós divergimos do meio.
10:21Então, uns acreditam que o Estado
10:23deva ser mais presente,
10:24eu acredito que não,
10:25mas estamos buscando,
10:26genuinamente,
10:27um país melhor para todo mundo,
10:29que acreditamos que seja o caminho
10:31que entregará uma maior produtividade,
10:33maior renda,
10:34melhor qualidade de vida
10:35para as pessoas.
10:36Agora,
10:37quando você entra nessas narrativas,
10:39e aí você vai do lado das pessoas
10:40que são mais duvidosas,
10:42que simplesmente querem mentir,
10:44eles não permitem que você tenha
10:45uma visão de mundo diferente.
10:47A visão de mundo que eu tenho
10:49é uma visão em que,
10:50ao aumentar impostos,
10:51você retira de maneira forçada
10:53o dinheiro das pessoas
10:54para centralizar em poucos burocratas
10:56trilhões e trilhões e trilhões de reais
10:59para eles decidirem
11:01o que eles querem
11:02para as nossas vidas.
11:03Eu acredito que o resultado
11:05de melhoria de vida para todos
11:07é diferente.
11:09Por que não devemos debater?
11:10Portanto,
11:11por que é que,
11:11quando eles dizem
11:12que é sabotagem,
11:14é porque o outro pensa diferente?
11:16Cadê a liberdade
11:17que eles tanto proclamam?
11:19Simplesmente só vale
11:20quando você pensa igual a ele?
11:22Então,
11:22é um recado,
11:23obviamente,
11:23até para todos
11:24e para o ministro Haddad.
11:25Não é sabotagem,
11:26ministro.
11:27É apenas uma maneira
11:28de pensar
11:29a forma de chegar
11:30no fim
11:31de um país mais desenvolvido
11:32completamente oposta
11:34à sua.
11:34Isso é válido
11:35e legítimo.
11:36José Maria Trindade,
11:37só para a gente arrematar
11:38a nossa conversa,
11:39eu quero falar um pouquinho
11:39dessa,
11:40digamos,
11:42desse comportamento
11:42do governador
11:43Tarcísio de Freitas,
11:44que você muito bem mencionou,
11:46que é o que é
11:48o indicado à presidência,
11:50mas quer parecer que não.
11:52E há todas as situações
11:53em que,
11:54de alguma forma,
11:54o governador
11:55quer parecer que não participou.
11:57Há exemplo
11:58dessa costura
11:59no bastidor
11:59para que a MP
12:00não avançasse
12:01com esses partidos
12:02do Centrão.
12:03Tudo bem que,
12:03no caso relacionado
12:04à indicação à presidência
12:05da República,
12:06há a necessidade
12:07de se ter muito bem
12:08combinado com o presidente,
12:10o ex-presidente Jair Bolsonaro,
12:11como que essa indicação
12:12e esse anúncio
12:13seriam feitos.
12:15Porque há esse eleitorado
12:16muito grudado
12:18a Jair Bolsonaro
12:19que depende
12:20dessa passagem
12:21de bastão
12:21para confiar naquele
12:23que poderia ser
12:24o substituto dele
12:25na direita
12:26contra o presidente Lula.
12:27Agora,
12:28nesse caso
12:29do bastidor relacionado
12:30à derrubada
12:31da MP,
12:32não seria,
12:33então,
12:34melhor politicamente
12:35que Tarcísio de Freitas
12:36assumisse, sim,
12:37que ele teve
12:38protagonismo
12:38para garantir
12:39que não houvesse
12:40mais tributação
12:41no país.
12:42Como é que se avalia
12:43essa estratégia
12:44muito parecida
12:44em todas as ocasiões
12:46em que Tarcísio
12:47prefere ficar
12:47por trás das cortinas
12:49em vez de
12:50em frente dos holofotes?
12:53É,
12:54e eu nem gosto muito
12:55de ficar
12:56chamando a atenção
12:58para furos.
12:59Eu acho que a nossa
12:59obrigação é,
13:00no dia a dia,
13:01tratar as notícias
13:02com seriedade,
13:04distanciamento, né?
13:05Hoje mesmo,
13:06no final aqui,
13:07eu vou falar
13:07de uma confirmação
13:08de uma notícia
13:08boa para todo mundo,
13:10mas, enfim,
13:11na segunda-feira,
13:13pessoas e emissários
13:14do governador
13:15de São Paulo
13:16se reuniram
13:17e conversaram.
13:19Na terça-feira,
13:20eu tive acesso
13:21a debates
13:22importantes
13:23de bastidores
13:24e eu revelei
13:26aqui o tom
13:27da conversa
13:27o seguinte,
13:28peraí,
13:29nós estamos
13:30dando presentes
13:31para o Lula
13:32e fizeram as contas,
13:34né?
13:35De vários projetos
13:36e tal,
13:37mostrando que Lula,
13:39no ano que vem,
13:40estaria com um canhão
13:41político muito grande,
13:43né?
13:43A possibilidade
13:44de arrecadar
13:45mais do que se gasta,
13:47ou seja,
13:48um superávit.
13:49E ele usaria isso
13:50contra os próprios
13:51que estavam colocando
13:52isso nas mãos deles.
13:55E a pergunta lá
13:56do momento
13:56foi a seguinte,
13:57e aí,
13:58nós vamos continuar
13:59assim?
14:00E a resposta,
14:01eu falei,
14:01é,
14:01precisamos fazer
14:02alguma coisa
14:03e decidiram,
14:04então,
14:05derrotar
14:05a medida provisória.
14:07Houve ali
14:07uma possibilidade
14:08de mudar,
14:09de reduzir,
14:10deixar as betas,
14:11mas aí a decisão
14:12foi derrotar.
14:13Eu vim aqui
14:13e falei
14:14que isso iria acontecer.
14:16Isso ali foi
14:17na terça-feira.
14:19Tudo aconteceu
14:20já a partir
14:21da segunda.
14:22Então,
14:22ele teve um papel
14:23importantíssimo.
14:24Hoje,
14:25o Tarcísio de Freitas
14:26lidera o Centrão.
14:28Lidera.
14:29E todos
14:29ficaram aqui
14:30admirados
14:31com a capacidade
14:33dele de unir.
14:35Não é a primeira vez.
14:36Ele já fez
14:37outras ações,
14:38por exemplo,
14:39assim,
14:39a tentativa
14:40de reanimar
14:41a anistia.
14:42Ele veio,
14:43liderou
14:44e apresentou
14:45uma possibilidade real
14:46de se votar
14:47a anistia.
14:49E o Centrão,
14:50não é fácil
14:51lidar com ele
14:52sem oferecer
14:53alguma coisa.
14:54O que o Centrão
14:55vê?
14:56É uma possibilidade
14:57de poder.
14:58O poder
14:59se faz
15:00com o próprio
15:00poder,
15:01exercendo o poder,
15:02ou então
15:02a expectativa
15:03de poder.
15:04E há nele
15:05a expectativa
15:06de poder
15:06para o Centrão.
15:08Então,
15:09daí,
15:09essa força
15:10que ele tem,
15:10inclusive,
15:11no Congresso Nacional.
15:13Ele tem,
15:14sim,
15:14uma grande
15:14responsabilidade
15:15nisso
15:16e acho
15:16que ele deveria...
15:17Eu acho
15:18que ele assumiu.
15:19Na medida
15:19em que ele
15:20elogia
15:21a decisão,
15:22na medida
15:22em que ele fala
15:23que um país
15:24não pode ficar
15:25aumentando impostos
15:26e um país
15:27com menos impostos
15:28é melhor,
15:28ele está
15:29assinando
15:30embaixo
15:30da decisão
15:31da Câmara
15:31e isso
15:32é muito
15:33importante,
15:33né?
15:34Interessante.
Recomendado
3:03
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