- il y a 22 heures
Ce vendredi 10 octobre, Jean-Marc Daniel, éditorialiste BFM Business, Denis Ferrand, directeur général de Rexecode, Louis de Montalembert, gérant chez Sunny Asset Management, et Frédéric Rozier, coresponsable de la gestion de portefeuille de Mirabaud, étaient les invités dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Business présente
00:04C'est votre argent
00:07Marc Fiorentino
00:09Oui je sais, moi je suis très en colère
00:12face au blocage de l'économie
00:14libérée de l'économie
00:16libérée de l'économie par les politiciens
00:18mais moi j'ai trois bonnes nouvelles quand même
00:19c'est votre argent, c'est votre week-end
00:21et c'est une émission exceptionnelle
00:23parce qu'on va revenir sur les événements
00:25qui ont marqué cette semaine
00:26sur l'économie
00:32sur la finance
00:33sur les marchés financiers
00:34évidemment sur votre argent
00:35et je sais que vous avez peur à la fois
00:37pour vos revenus, c'est pour ça que vous économisez
00:40et pour vos placements
00:41et vous avez raison. Au sommaire aujourd'hui
00:44le mot de la semaine, j'ai rien trouvé d'autre
00:45c'est Titanic, la situation de la France
00:47la situation politique
00:49et ses conséquences évidemment
00:51on va parler des conséquences sur l'économie
00:54et la finance
00:56la question macro que j'ai voulu poser
00:57surtout à nos économistes
00:59parce que les gens n'y comprennent rien
01:00qu'est-ce qui est le plus important
01:02pour nos taux d'intérêt ?
01:03Est-ce que c'est la croissance ?
01:04C'est l'inflation ?
01:05La dette ?
01:05Ou la confiance des investisseurs ?
01:07Le chiffre de la semaine
01:08c'est évidemment les 4000 dollars
01:104000 dollars
01:10ce seuil
01:12qui a été pulvérisé
01:14dans la semaine
01:15après
01:15un repli vendredi
01:19de quoi la hausse de l'or
01:21est-elle le signe ?
01:22On va en parler tout de suite
01:23en deuxième partie de l'émission
01:24évidemment où va la bourse
01:25quelles allocations d'actifs
01:27quels placements privilégiés
01:28c'est quoi le placement de la semaine
01:30le top ou le flop
01:32de la semaine
01:33le top 3 des gérants
01:34et les actions achetées ou vendent
01:36mais vous le savez maintenant
01:36qu'est-ce qu'il faut
01:38pour une émission exceptionnelle ?
01:39On s'en fout l'animateur
01:41il faut surtout
01:42des invités exceptionnels
01:43j'ai donc le plaisir de vous présenter
01:45notre Jedi de l'économie
01:46et de la finance
01:46je l'écoute
01:47je m'instruis
01:48et je le suis
01:48sur les réseaux sociaux
01:50l'économiste qui murmure
01:51à l'oreille des dirigeants
01:52d'entreprises
01:52qui doivent être très
01:53très très déprimés
01:55en ce moment
01:55ou très en colère
01:56ils sont déprimés ou en colère ?
01:57un peu tendu quand même
01:58un peu tendu
01:59mais ils sont en colère
01:59ou déprimés ?
02:01très en colère
02:02à peu près autant que vous
02:03moi je suis très en colère
02:04oui bah voilà pareil
02:05Denis Ferrand
02:06vous êtes directeur général
02:07de Rex & Code
02:07toujours hein ?
02:08oui tout à fait
02:09des nuages du cloud
02:10au soleil
02:11de Sony AM
02:12il n'y a qu'une petite distance
02:13que notre illustre
02:14Louis de Montalembert
02:15gérant chez Sony AM
02:16a franchi d'un galop de cheval
02:18j'ai perdu en majesté
02:20quand même
02:20c'est beau ça quand même
02:22c'est très lyrique
02:23moi j'ai perdu en majesté
02:24comme l'a dit
02:26l'illustre
02:27homonyme
02:28de sa société de gestion
02:29il est ici
02:29par la volonté du peuple
02:31car il est sur le podium
02:32depuis plusieurs semaines
02:34du top 3 des gérants
02:35et n'en sortira
02:36que par la force
02:37des baïonnettes
02:38l'homme qui est sur le podium
02:39des gérants
02:39depuis plusieurs semaines
02:40Frédéric Rosier
02:41gérant chez Mirabeau Gestion
02:43bah c'est bien bravo
02:44oui oui
02:44je pensais que vous alliez
02:45parler de Pilâtre
02:46qui se dégonfle
02:48non non non
02:49mais bravo
02:49franchement c'est sympa
02:50entre ici
02:52Jean-Marc Daniel
02:53avec ton magnifique cortège
02:56avec ceux qui souffrent
02:58de la paralysie politique
02:59avec cette économie
03:00qui agonise
03:01et avec ton talent
03:02monumental
03:03j'ai vérifié
03:05puisque c'est une référence
03:06au Panthéon
03:07il reste 363 places
03:09donc je regarde
03:11avec vous
03:11donc tu as bien compris
03:14Jean-Marc
03:14que je fais acte
03:16pour toi
03:17de candidature
03:18le plus tard possible
03:19j'espère
03:20évidemment
03:21je compte sur toi
03:22mais en tout cas
03:23ça y est
03:23les courriers sont déjà partis
03:24très bien
03:25voilà
03:25et donc j'espère
03:27que ce sera moi
03:28qui m'envoie
03:29ça avait laissé
03:29sans restement
03:30le fait qu'il était
03:31tout à fait d'accord
03:31pour entrer au Panthéon
03:32donc je suis sur la même lignée
03:34entre ici
03:35Jean-Marc Daniel
03:35allez le mot de la semaine
03:36le Titanic
03:37c'est moins glamour
03:41qu'avec
03:42DiCaprio
03:43non franchement
03:45c'est pas tout à fait
03:46la même chose
03:47il est moins glamour
03:48il est aussi perdu
03:49peut-être
03:50nous avons depuis
03:51la dissolution
03:52de juin dernier
03:53foncé sur un iceberg
03:54et nous coulons
03:55mais notre capitaine
03:56veut garder le cap
03:57quoi qu'il en coûte
03:59c'est un nouveau
04:00quoi qu'il en coûte
04:01on a eu le quoi qu'il en coûte
04:02post-covid
04:02le quoi qu'il en coûte
04:03post-Ukraine
04:03voici le quoi qu'il en coûte
04:05à l'économie
04:06à la finance
04:08à nos placements
04:10il faut tenir
04:11jusqu'à 2027
04:13alors on n'est pas là
04:14pour faire de la politique
04:15même si on a des opinions
04:16quand même
04:17c'est quoi les conséquences réelles
04:19du chaos politique
04:20sur l'économie française
04:21à courir à moyen terme
04:22parce que
04:23vendredi matin
04:24je discutais avec
04:25Laure Closier
04:25sur le plateau
04:26elle me dit
04:26oui mais
04:27vous êtes en train
04:27de tirer la sonnette d'alarme
04:29Marc
04:29mais en fait
04:30aujourd'hui l'économie résiste
04:32et ça va plutôt pas mal
04:33et je lui disais
04:34oui on n'est pas
04:35dans l'instantané
04:36on se projette
04:37oui effectivement
04:38quand on regarde
04:39la croissance
04:40à quelques échéances
04:41à quelques horizons
04:42qu'on la regarde
04:43elle tient quand même
04:43plutôt pas trop mal
04:45jusqu'à présent
04:45c'est bien
04:46mais justement
04:47en fait il faut regarder
04:48comment ça se fait
04:49parce que vous avez
04:50notamment ce qui a soutenu
04:51la croissance
04:52on le sait
04:52dans le cas de la France
04:53sachant qu'on connait
04:54des chiffres un peu retardés
04:55maintenant
04:56c'était des évolutions
04:57de stock
04:58c'était un peu
04:59de dépenses publiques
05:00depuis 2022-2023
05:02l'essentiel de la croissance
05:03ça a été fait
05:04par de la progression
05:04de la dépense publique
05:05donc ça rentre
05:07de manière positive
05:08dans le PIB
05:08ça vous fait pas forcément
05:10en revanche
05:10une capacité à vous projeter
05:11mais ça c'est un autre débat
05:13et surtout
05:14ce qui est intéressant
05:15à regarder me semble-t-il
05:17c'est comment
05:18les états d'esprit
05:19sont en train d'évoluer
05:20et par exemple
05:21quand vous regardez
05:22l'enquête de conjoncture
05:23auprès des ménages
05:24celle que fait
05:24tous les mois l'INSEE
05:25pendant toute la période
05:26de 2022-2023
05:28ce qui expliquait
05:29la dégradation
05:29de l'enquête
05:30de l'indice de confiance
05:31général
05:32c'était l'appréciation
05:33du niveau de vie
05:34l'appréciation
05:35de la situation financière
05:37personnelle
05:37désormais
05:38quand vous refaites
05:39une analyse
05:39en composante principale
05:40de cette enquête
05:41vous vous rendez compte
05:42que ce qui contribue
05:43à la dégradation
05:43du climat de confiance
05:44c'est l'appréciation
05:46quant à la situation
05:46économique
05:47de l'ensemble du pays
05:48donc il y a
05:49une perception
05:51de ce que la situation
05:52se dégrade
05:53et ce faisant
05:53je perds de la confiance
05:55et donc je perds
05:56de la capacité
05:56à consommer
05:57dans le cas des ménages
05:58à me projeter
05:59à faire des dépenses
06:00mais moi j'ai une question
06:00toute bête
06:01pourquoi par exemple
06:02ça ne provoque pas
06:02des prévisions
06:03de récession
06:04pour 2026
06:05on a des chiffres
06:05qui restent positifs
06:07oui parce qu'il va falloir
06:08vraiment regarder
06:08ce qui va se passer
06:09du côté de l'investissement
06:10des entreprises
06:11c'est là que va y avoir
06:12le changement
06:13il va se faire
06:14par là
06:14jusqu'à présent
06:15l'investissement
06:16a fléchi
06:17il a baissé
06:18et il a cassé
06:19sa dynamique
06:20mais il ne s'est pas
06:21effondré jusqu'à présent
06:22et la consommation
06:22des ménages
06:23elle tient ?
06:23la consommation
06:24des ménages
06:24tient jusqu'à présent
06:25mais avec toujours aussi
06:27une épargne
06:28assez importante
06:28mais alors justement
06:29autre paradoxe
06:31comment la consommation
06:32tient alors que
06:33l'épargne augmente
06:33parce qu'il y a
06:35du pouvoir d'achat
06:35depuis
06:36quel que soit
06:38l'horizon que l'on prenne
06:39depuis 15 ans
06:40on distribue plus
06:42de pouvoir d'achat
06:43à l'économie
06:43que l'on ne crée
06:45de la richesse
06:45le pouvoir d'achat
06:46du revenu disponible
06:47brut va plus vite
06:48en France
06:48que ne le fait le PIB
06:49quelle est la contrepartie
06:50entre les deux
06:51c'est le déficit public
06:52en fait on achète
06:53de la distribution
06:55de revenus
06:55pas un creusement
06:56du déficit public
06:57entre ici
06:58Jean-Marc Daniel
06:59dans le débat
06:59qu'est-ce qu'on dit
07:01de ce bordel politique
07:04et qu'est-ce que
07:05est-ce qu'on devrait
07:06s'en foutre en fait
07:07est-ce qu'on ne devrait
07:08pas faire comme en Italie
07:09où il y a toujours eu
07:10le chaos politique
07:10et les entreprises
07:11ont avancé
07:12moi je suis convaincu
07:12qu'il faut s'en foutre
07:14que ça n'a aucune importance
07:15est-ce qu'on peut s'en foutre
07:16et d'ailleurs
07:17vous regardez autour de nous
07:18vous regardez les dernières
07:19prévisions
07:19donc Denis l'a rappelé
07:21les dernières prévisions économiques
07:22que ce soit l'INSEE
07:22mais l'OCDE
07:23l'OCDE a un indicateur
07:25qu'il appelle l'ICA
07:25indicateur composite avancé
07:27et donc quand vous êtes
07:28au-dessus de 100
07:29vous êtes dans une phase
07:29plutôt de relance
07:30de l'activité économique
07:31liée à la dynamique cyclique
07:33il faut regarder
07:34il y a 4 pays en ce moment
07:35qui sont assez nettement
07:36au-dessus de 100
07:37les Etats-Unis
07:38où il n'y a pas de budget
07:40le Royaume-Uni
07:41où la chancelière de l'échiquier
07:42pleure dans la chambre des communes
07:44parce qu'elle n'arrive pas
07:45à obtenir
07:45un discours raisonnable
07:47des députés travaillistes
07:48le Japon
07:49où il y a
07:50une nouvelle première ministre
07:51mais on ne sait pas très bien
07:52ce qu'elle veut faire
07:53à part le fait
07:54qu'elle a annoncé
07:54qu'elle allait réhabiliter
07:55les Abénomics
07:56qui ont été une catastrophe
07:57sur le plan
07:58et la France
07:59qui n'a pas de gouvernement
08:00donc je pense que
08:02la déroutée politique
08:04de ces grands pays
08:05c'est quand même
08:05les 4 pays du G7
08:06qui sont dans une situation
08:07politique assez fragile
08:08sans parler de l'Allemagne
08:10c'est la première fois
08:10dans l'histoire
08:11que le chancelier
08:12n'a pas été élu
08:12au premier tour
08:13à son poste de chancelier
08:15et l'économie
08:16elle a une forme d'inertie
08:18par rapport à ça
08:18et il y a deux éléments
08:20qui jouent à mon avis
08:21le premier élément
08:22c'est que
08:23vous avez des rattrapages
08:25à faire
08:25on a parlé de l'investissement
08:26il y a quand même
08:27une période
08:27que nous quittons
08:28qui a été une période
08:29où les entreprises
08:30ont été très ébranlées
08:32donc il faut quand même
08:32qu'elles renouvellent
08:33leur stock de capital
08:34et donc l'investissement
08:35va tenir
08:35et le deuxième élément
08:37c'est que
08:37vous avez une sorte
08:39d'installation progressive
08:41dans un rythme de croissance
08:42qui est relativement lent
08:43le FMI estime que désormais
08:44la croissance potentielle mondiale
08:46est de 2,5%
08:48ce qui est très faible
08:49très faible par rapport
08:50à ce qu'on a connu
08:51dans les pays développés
08:52et les pays développés
08:53on tourne autour de 1%
08:54et donc
08:55cette faible croissance
08:57elle est
08:58en quelque sorte
08:59inhérente
08:59à la situation économique
09:01d'ensemble
09:01de ces pays
09:02plus qu'à leur situation politique
09:03et pourtant
09:04les dirigeants d'entreprises
09:05les chefs d'entreprises
09:06que tu côtoies Denis
09:07ils disent
09:08quand même
09:08nous on en a marre
09:10on n'investit pas
09:11à cause de ça
09:12on est complètement bloqué
09:13tout est à l'arrêt
09:14alors je ne parle pas
09:15des groupes du CAC 40
09:16je parle des PME
09:17et des ETI
09:18c'est une vieille théorie
09:19qui existait d'ailleurs
09:20qui avait été mise en place
09:21par quelqu'un
09:22dont on a oublié l'existence
09:23mais vu mon âge canonique
09:25je connaissais
09:26je connaissais personnellement
09:28Crassus
09:29donc je connaissais aussi
09:30Claude-Joseph Gignot
09:30qui était le responsable
09:32du patronat
09:32au moment du Front Populaire
09:33et il disait
09:34il y a deux types de patronat
09:35en France
09:35il y a les inspecteurs
09:37des finances
09:37et les polytechniciens
09:38qui habitent à Paris
09:39et qu'on écoute
09:40dans l'esphère gouvernementale
09:41et puis il y a
09:42les vrais chefs d'entreprise
09:43qui sont des lyonnais
09:44parce que lui-même
09:45était lyonnais
09:45et eux
09:46ils sont au contact du terrain
09:47mais c'est eux
09:47qui se plaignent
09:48et bien je ne suis pas sûr
09:49parce que quand j'écoute
09:50Patrick Martin
09:52a un discours
09:53mais je n'ai pas l'impression
09:54qu'il soit négatif
09:55sur le terrain
09:56d'ailleurs
09:57est-ce que vous avez
09:58des contacts Frédéric
09:59avec des chefs d'entreprise
10:00là je ne suis pas d'accord
10:01on a des contacts
10:03avec des chefs d'entreprise
10:04et c'est la première fois
10:05que je ressens
10:06un pessimisme
10:07à tel point
10:08que par exemple
10:09si vous avez
10:10une petite activité industrielle
10:12aujourd'hui
10:12la question se pose
10:14même de vendre l'activité
10:15c'est-à-dire qu'il y a
10:16un désarroi
10:17par rapport à la lutte
10:18la lourdeur administrative
10:19l'incertitude fiscale
10:22et honnêtement
10:23les petites entreprises
10:24petits entrepreneurs
10:25aujourd'hui
10:25ils ont du mal
10:25à investir
10:26donc honnêtement
10:27je n'ai jamais ressenti
10:29autant de désarroi
10:29de la part de ces gens-là
10:30c'est le même sentiment
10:31Denis ou pas ?
10:32ou est-ce que vous pensez
10:33que c'est très parisien ?
10:34il y a probablement
10:35un peu d'exagération parisienne
10:37quand on discute un peu
10:39quand on va en province
10:39effectivement
10:40il y a quand même
10:40une tonalité
10:41qui est assez différente
10:43c'est plus lyonnais
10:43probablement
10:45peut-être que je vais voir
10:46les lyonnais
10:46effectivement
10:47ça doit être ça
10:48vous allez voir les lyonnais
10:48mais il n'empêche
10:49qu'une petite expérience naturelle
10:51qu'on a eu la chance de faire
10:53quand on a interrogé
10:53les patrons de PME
10:54entre le 21 août
10:56et le 3 septembre
10:56au milieu
10:57il y a Bayrou
10:58qui se prononce
10:58le 25 août
11:00Bayrou
11:02ça a été un premier ministre
11:04fugace à peu près
11:05à l'époque de Crassus
11:05oui c'est ça
11:06et en fait
11:07les chefs d'entreprise
11:08avant le 25 août
11:09ils nous disaient
11:10à 60%
11:11reporter ou annuler
11:12des projets d'investissement
11:13après le 25 août
11:15ils étaient 76%
11:16à le faire
11:16donc ils ne sont pas
11:18complètement insularisés
11:19par rapport à la situation
11:20Louis
11:21vous vouliez rajouter quelque chose ?
11:22non non
11:23je trouve que
11:23ce débat passionnant
11:24je suis venu pour y assister
11:25franchement
11:27la France
11:27est-ce que vous êtes
11:29plutôt lyonnais
11:30ou plutôt parisien
11:30pour en prendre
11:31l'unionnais moi
11:32plutôt
11:32plutôt versaillais
11:33allez on passe tout de suite
11:34à la question macro
11:35qu'est-ce qui est le plus important
11:36pour nos taux d'intérêt
11:37je me tourne là
11:38vers nos deux économistes
11:40la croissance
11:41si c'est la croissance
11:42on n'en a pas
11:43donc nos taux
11:43devraient être bas
11:44si c'est l'inflation
11:45on n'en a pas
11:45nos taux devraient être bas
11:46si c'est la dette
11:47elle est élevée
11:48mais pas dramatiquement élevée
11:50détenue par nous
11:51enfin dramatiquement élevée
11:52si je ne devrais pas dire ça
11:53et c'est plutôt haussier
11:56sur les taux
11:56et la confiance des investisseurs
11:58elle est dans les chaussettes
11:59donc c'est mauvais pour les taux
12:00qu'est-ce qui drive
12:01les taux d'intérêt ?
12:02alors si vous voulez
12:03alors si je remonte à
12:04si je remonte
12:07si je remonte
12:07à 8h11
12:08au tout début
12:10de la science économique
12:11écoutez moi
12:12quand je faisais des cours d'économie
12:13ce que j'apprenais
12:14à mes étudiants
12:14c'est que
12:15le marché de l'épargne
12:17et de l'investissement
12:17était un marché comme les autres
12:18avec un prix qui était
12:19le taux d'intérêt
12:20et le taux d'intérêt
12:21correspondait à l'équilibre
12:23offre-demande
12:23sur ce marché
12:24d'ailleurs quand les taux d'intérêt
12:25étaient très bas
12:26il y avait tout un tas de gens
12:27qui défilaient sur ces plateaux
12:28en disant
12:28ça prouve qu'il y a un excès d'épargne
12:30il faut absolument
12:31faire du déficit budgétaire
12:32pour absorber cette épargne
12:34qui est un excès
12:34et tout ça
12:35et puis on s'est aperçu
12:36que finalement
12:37une fois que la banque centrale
12:39se met à remonter les taux
12:40les taux courts montent
12:42les taux longs montent moins
12:43donc ça pose des problèmes
12:44d'évolution de la pente des taux
12:45mais les taux d'intérêt
12:46à long terme
12:47se mettent également à monter
12:48donc je pense qu'il y a
12:49un premier élément
12:50c'est qu'il y a quand même
12:51une partie de décision administrative
12:52qui est liée à l'évolution
12:53de la politique monétaire
12:54et notamment
12:55de l'attitude de la banque centrale
12:56et puis pour revenir
12:57à des temps anciens
12:58Condorcet
12:59il y a un paradoxe de Condorcet
13:01donc Condorcet
13:0218ème siècle
13:03évidemment
13:03on l'a connu
13:04il était sur le plateau
13:05la semaine dernière
13:06absolument
13:06alors on a du mal à le joindre
13:07en ce moment
13:08mais ça ne fait rien
13:09et donc que racontait Condorcet
13:10il disait
13:11le paradoxe
13:11c'est qu'on pense
13:12que c'est un problème
13:12d'épargne et d'investissement
13:14or en fait
13:15les taux d'intérêt
13:16se calent
13:16non pas sur ce flux
13:17l'épargne et l'investissement
13:18mais sur un stock
13:22à partir d'un certain seuil
13:24un certain niveau
13:24de dette publique
13:25il va y avoir
13:26des perturbations
13:27dans l'économie
13:27et pour être sûr
13:28de rentabiliser
13:29ses investissements
13:30c'est créer son épargne
13:31il faut augmenter
13:32ses taux d'intérêt
13:32donc vous dites
13:33entre croissance
13:35inflation
13:35confiance des investisseurs
13:37et dette
13:38c'est dette
13:39je dis là
13:40c'est dette
13:40et je complète
13:41en disant
13:41c'est politique monétaire
13:43qui elle-même
13:43est dépendante
13:44en partie de l'inflation
13:45mais pas exclusivement
13:47parce que la politique monétaire
13:48que nous avons connue
13:49avec le quantitative easing
13:50était déconnectée
13:51de la réalité de l'inflation
13:52Denis
13:53vous avez une pensée
13:54un peu plus moderne
13:55oui je vais essayer
13:56je vais prendre peut-être
13:58des exemples
13:59plus récents
14:00parce qu'effectivement
14:01il y a les exemples
14:03les exemples japonais
14:04c'est le niveau de dette
14:05effectivement
14:06qui compte
14:06et c'est effectivement
14:07cet équilibre
14:08épargne-investissement
14:09est-ce qu'il est satisfait
14:10par un appel
14:11à l'épargne extérieure
14:12ou est-ce qu'au contraire
14:12on arrive à le circonscrire
14:14dans un espace national
14:15et le Japon
14:16est un cas
14:16qui est quand même
14:17très emblématique
14:17un niveau de dette exceptionnel
14:19mais un équilibre
14:19épargne-investissement
14:20qui se reboucle
14:21à l'intérieur du pays
14:22à tel point
14:23qu'ils peuvent exporter
14:23de l'épargne
14:24donc il y a une abondance
14:25d'épargne
14:26donc c'est bien
14:26regarder la dette
14:27au regard de la capacité
14:29de financement
14:29de l'ensemble des agents
14:30dans une économie
14:31mais il y a les perturbations
14:33qui sont intervenues
14:34par les politiques monétaires
14:35et effectivement
14:36c'est l'histoire
14:37de toute la décennie 2010
14:38le thermomètre
14:40des taux d'intérêt
14:40a été quand même
14:41un petit peu cassé
14:42par le fait
14:42qu'est arrivé
14:43dans le paysage
14:44un nouvel acteur
14:45qui a acheté
14:45pas seulement des titres
14:47pour à court terme
14:48en tout cas
14:49qui faisait fonctionner
14:50le système monétaire
14:51les banques centrales
14:52se sont positionnées
14:53sur la gestion
14:54de la dette
14:54en achetant des titres
14:55d'une échéance
14:56de plus en plus importante
14:57et donc ce faisant
14:58ça a bousculé un peu
14:59les équilibres
14:59on est arrivé à quelque chose
15:01où le thermomètre
15:02ne fonctionnait plus
15:03le taux d'intérêt
15:03ne donnait plus le nord
15:05et donc maintenant
15:06pratiquement
15:07si on se projette
15:08les taux d'intérêt
15:09en France
15:09ils sont à leur bon niveau
15:10à long terme
15:12le taux de 10 ans
15:13en français
15:13il est à 3,50
15:14est-ce qu'il a
15:15il reflète par exemple
15:16quand on se compare
15:16avec un pays
15:17comme l'Italie
15:18l'Italie est au total
15:19aujourd'hui
15:20au même niveau
15:20de taux à 10 ans
15:22que l'est la France
15:23mais l'Italie
15:24a une différence avec nous
15:25c'est que désormais
15:27elle est dans une situation
15:28où elle a une position
15:29extérieure nette
15:29qui s'améliore
15:30elle a plus d'actifs
15:31à l'étranger
15:32qu'elle n'a d'engagement
15:33vis-à-vis de l'étranger
15:34et elle a réduit
15:35son déficit public
15:35à 3%
15:36ce qui est quand même
15:37spectaculaire
15:38c'est quand même
15:39pas tout à fait
15:39la trajectoire que l'on a
15:40il y a la dette
15:42telle qu'on l'apprécie
15:42aujourd'hui
15:43telle qu'on la mesure
15:44aujourd'hui
15:44mais aussi telle qu'on
15:45imagine qu'elle va
15:46se déployer
15:46le taux d'intérêt
15:48c'est quand même
15:48un peu le prix
15:49du renoncement
15:51à la nôtre
15:52de pensée aux joies
15:52plus haut
15:53juste pour compléter
15:55ce que vient de dire
15:55Denis
15:56on est assez d'accord
15:57pour compléter
15:59non pas effirmer
15:59ce qu'il vient de dire
16:00c'est qu'il y a une règle
16:02qui a valu à Maurice Allais
16:03son prix Nobel
16:04c'est le taux d'intérêt
16:05doit être égal
16:05au taux de croissance potentiel
16:07le taux d'intérêt
16:07d'équilibre
16:08et donc
16:09c'est une règle
16:11sur laquelle
16:11rebondit Thomas Piketty
16:13qui n'est pas
16:13un contemporain
16:14de consensé
16:15c'est Thomas Piketty
16:16qui est contemporain
16:18de François Béroux
16:18par contre
16:19exactement
16:19de François Béroux
16:20et donc Piketty explique bien
16:21que par rapport
16:22à cette règle
16:23les phases
16:24où les taux d'intérêt
16:24sont supérieurs
16:25au taux de croissance
16:26ce sont des phases
16:26où le capital
16:28est favorisé
16:29à l'inverse
16:30quand le taux d'intérêt
16:30est inférieur
16:31au taux de croissance
16:31c'est plutôt
16:32la dynamique des revenus
16:34et de la consommation
16:34immédiate
16:35qui est favorisée
16:35or il dit
16:36un des problèmes
16:36du capitalisme
16:37c'est que
16:38les périodes
16:39de taux d'intérêt
16:39supérieurs au taux de croissance
16:40sont beaucoup plus longues
16:41que les périodes inverses
16:43et la thèse de Piketty
16:44c'est de dire
16:44que nous sommes de nouveau
16:45rentrés dans une période
16:46où le taux d'intérêt
16:47va être supérieur
16:48au taux de croissance
16:48or quand on regarde
16:50au niveau européen
16:50à l'heure actuelle
16:51on est plutôt
16:52effectivement
16:52dans des niveaux
16:55de taux d'intérêt
16:55qui sont supérieurs
16:56au taux de croissance
16:57votre projection
16:58à vous Jean-Marc Daniel
16:59gourou international
17:01l'évolution
17:03des taux d'intérêt
17:03je pense que
17:04les taux d'intérêt
17:04ne vont pas
17:06continuer à monter
17:07ne peuvent pas
17:07continuer à monter
17:08parce que
17:09non seulement
17:09il n'y a pas d'inflation
17:10mais je pense qu'on rentre
17:11dans une période
17:12de déflation
17:12et donc
17:13la situation
17:14des taux d'intérêt
17:15va être obligée
17:15d'incorporer cette
17:16je suis tout à fait d'accord
17:17avec vous pour une fois
17:18on passe tout de suite
17:21au chiffre de la semaine
17:21je revois ma position alors
17:23on va passer tout de suite
17:24au chiffre de la semaine
17:254000 dollars
17:26vous savez comment
17:27le Financial Times
17:28a appelé ce qui se passe
17:28en ce moment
17:29le faux mot
17:30plaqué or
17:31le Fear of Missing Out
17:32cette hystérie
17:33à chaque fois qu'on croise
17:34quelqu'un qui pense
17:35que vous êtes dans la finance
17:36ce qui est mon cas
17:36il me dit
17:37alors l'or
17:38est-ce qu'il faut en acheter
17:39alors l'or
17:40est-ce qu'il faut en acheter
17:41Louis de Montalem
17:41moi je pense que oui
17:42alors on verra
17:44sur les allocations
17:45je suis plutôt sur les mini
17:46en fait il y a une réalité
17:47sur l'or
17:47c'est qu'on en a extrait
17:48à peu près dans l'histoire
17:49de 200 000 tonnes
17:50et on en extrait
17:51chaque année
17:52entre 3000 et 3300
17:54tonnes
17:55et on a une demande annuelle
17:57qui est de 5000 tonnes
17:58et dans les 5000 tonnes
17:59il y a un nouvel acteur
18:00qui sont les banques centrales
18:02donc on parle beaucoup
18:03à l'heure actuelle
18:03de ce qu'on appelle
18:04le debasement trade
18:06c'est-à-dire
18:06on dit en gros
18:07l'or monte
18:08parce que tout le monde
18:09a peur que finalement
18:10l'ensemble des devises
18:11on ne les voit pas
18:12bouger les unes
18:13par rapport aux autres
18:14mais elles sont toutes
18:14en train de baisser
18:15par rapport à l'or
18:16donc c'est la mode
18:17de dire la performance
18:18du Nasdaq contre l'or
18:19etc.
18:20ça à mon avis
18:21c'est pas vrai
18:22c'est peut-être vrai
18:22à l'avenir
18:23mais pour ça
18:23il faut qu'il y ait
18:24des taux d'intérêt
18:25réels négatifs
18:26en fait l'or
18:27tant que les taux
18:28d'intérêt réels
18:29sont positifs
18:30théoriquement
18:30l'or ça ne doit pas
18:31être bon
18:32donc là
18:32qu'est-ce qui se passe
18:33il y a les banques centrales
18:34qui sont passées de zéro
18:35à à peu près
18:361200 tonnes par an
18:38et depuis 3 ans
18:39elles sont au-dessus
18:40de 1000 tonnes par an
18:41pas toutes les banques centrales
18:43les banques centrales
18:43de certains pays
18:44notamment
18:44qui ont peur des Etats-Unis
18:45et du dollar
18:46on va prendre les banques centrales
18:47dans l'ensemble
18:47ça pèse quand même
18:48sur une demande
18:49de 5000 tonnes
18:50par rapport à une production
18:50de 3300 tonnes
18:51et ça à mon avis
18:52c'est pas fait pour partir
18:53parce que derrière
18:55bon ça traduit
18:57la dédollarisation
18:58et ensuite
18:59ça emmène effectivement
19:00les investisseurs
19:00d'accord
19:01les investisseurs
19:02suivent le trend
19:03donc il n'y a pas
19:04de raison objective
19:06aujourd'hui
19:06pour que l'or baisse
19:07et il y a probablement
19:08des raisons
19:08pour que ça continue
19:09à monter
19:10Jean-Marc Daniel
19:10ça ne vous fait pas sourire
19:11qu'à l'heure
19:12des cryptos
19:13des e-monnaies
19:15on revienne
19:16à l'heure
19:18dont on dit d'ailleurs
19:19on dit à tort
19:20que c'était
19:21que Ken s'avait dit
19:22que c'était
19:22alors que c'est pas ça
19:25c'était l'étalon or
19:26qu'il considérait
19:27comme une relique barbare
19:28je tiens à rétablir
19:29la vérité
19:29parce qu'il nous a appelé
19:30la façon d'en fonctionner
19:31mais
19:31non non
19:32j'ai participé
19:33à une émission
19:34que vous animiez
19:35où je défendais l'or
19:36contre les crypto-actifs
19:39et donc je maintiens
19:39ma position
19:40ce que je trouve
19:41pourquoi
19:41pour m'en dire
19:45sur ce qu'on vient de dire
19:45je suis assez d'accord
19:46sur le fait que
19:47de nouveau
19:47les banques centrales
19:48sont un élément
19:48perturbateur
19:49c'est à dire qu'elles sont là
19:50pour lutter contre l'inflation
19:51mais comme il n'y a pas
19:52d'inflation
19:52elles font autre chose
19:53donc elles se sont mis
19:55parce qu'elles s'emmerdent en fait
19:55oui c'est ça
19:56il faut bien qu'ils existent
19:57il faut bien qu'ils justifient
19:58leur mitié
19:58donc ils ne servent à rien
20:00donc c'est assez naturel
20:02d'essayer d'exister
20:02quand on a conscience
20:03qu'on ne sert à rien
20:04et donc
20:05et on sait bien de quoi on parle
20:06vous et moi
20:06oui exactement
20:07oui oui
20:07non mais ça
20:08je ne condamne pas
20:10pour avoir pratiqué
20:11moi aussi
20:12je ne fais que ça
20:13je constate
20:13et donc effectivement
20:14ils ont fait le quantitative easing
20:16pour essayer
20:16de se substituer
20:18aux financeurs traditionnels
20:19des lettres publiques
20:20là ils se sont mis
20:21à acheter de l'or
20:21et quand vous regardez
20:22les banques centrales
20:23qui achètent de l'or
20:23vous apercevez
20:24qu'il n'y a pas que les gens
20:26qui sont systématiquement
20:27opposés aux Etats-Unis
20:28et qui veulent la dédolaire
20:29il y a la Pologne
20:29il y a la Pologne
20:30très surprenant
20:32oui absolument
20:32qui est supposé être
20:33des alliés
20:34je suis tombé par terre
20:35j'ai cru que c'était une erreur
20:37oui c'est la Pologne
20:38qui est un des principaux acteurs
20:39de ce marché
20:40un deuxième constat
20:41que je fais
20:41c'est que
20:42moi j'avais souligné
20:43quand on est passé
20:44à 3500 dollars l'once
20:45qu'on était à 100 fois
20:46le taux de Nixon en 71
20:48vous savez tout le monde
20:49en mémoire
20:50Nixon abandonne les talons or
20:51c'était 35 dollars l'once
20:53et donc j'ai regardé
20:54combien valait
20:5535 dollars l'once
20:56de 1971
20:57en dollars d'aujourd'hui
20:58ça fait 280 dollars
21:00donc si l'or
21:01avait le même prix
21:02en pouvoir d'achat
21:03par rapport à
21:04il serait à 280
21:05300 dollars l'once
21:06il est à 3500
21:084000 dollars l'once
21:08donc ça ne milite pas
21:09pour la hausse
21:10ah bah si
21:10ça veut dire que
21:11l'or est devenu
21:12un objet tellement
21:13fantasmagorique
21:14de vénération
21:15c'est le veau d'or
21:16c'est le retour du veau d'or
21:17les gens sont prêts
21:17à se précipiter vers lui
21:19mais c'est délicat
21:20de le comparer
21:20à de la monnaie
21:21parce que la monnaie
21:22elle a rapporté
21:22un intérêt en face
21:23donc il y a une érosion
21:25de la monnaie
21:25qui est liée à l'intérêt
21:26au revenu
21:27qu'elle a vénéré
21:27ce n'est pas le cas de l'or
21:28oui ça c'est un calcul
21:29qui est fait sur l'indice des prix
21:30et pas sur effectivement
21:31ce qu'on aurait gagné
21:32si on avait placé
21:33cet argent
21:34il aurait eu une bonne note
21:35oui tout à fait
21:36c'est une excellente
21:37le jeune Montalembert
21:38parce que j'entends souvent
21:39ça justement
21:40qu'en fait
21:41un dollar du début
21:42du 20ème siècle
21:43vaut 2 centimes
21:44aujourd'hui
21:45mais ce n'est pas vrai
21:46dans l'absolu
21:47oui oui parce qu'on aurait pu
21:48le placer
21:48il faut prendre tous
21:49les rendements associés
21:50pardon Denis
21:51est-ce que ça vous inspire
21:52vous de voir
21:53l'or aujourd'hui
21:54flamber
21:55et qu'on vous dise
21:56comme Louis
21:56que c'est un actif
21:57quelque part
21:58qu'il faut avoir
21:59en portefeuille
22:00c'est effectivement
22:02un actif
22:03un peu de nature géopolitique
22:04par rapport aux banques centrales
22:05qui sont en train de l'acheter
22:06et il y a aussi
22:07quelque chose
22:08qui est assez surprenant
22:09c'est que jusqu'à présent
22:10plusieurs fois par le passé
22:11on a vu des flambées
22:12du prix de l'or
22:13au moment où vous aviez
22:14des actifs
22:14type actions
22:15qui chutaient
22:16or là on a une progression
22:17qui est simultanée
22:18et donc
22:19ce phénomène là
22:21vous l'expliquez comment ?
22:23justement
22:23on a à la fois
22:24une transformation
22:25de l'économie
22:26et puis
22:27une inquiétude
22:28qui se manifeste
22:29quant à l'architecture
22:30géopolitique
22:31de l'économie
22:33on ne veut pas dépendre
22:34du dollar
22:34on veut substituer
22:35dans les réserves
22:36en devises
22:36moins de réserves
22:38en devises
22:38par un peu plus
22:39de réserves en or
22:40et donc
22:41de manière à avoir
22:42un peu le sentiment
22:43de plus se maîtriser
22:44sa politique monétaire
22:45dans le cas
22:46des banques centrales
22:46Frédéric
22:47vous en avez en portefeuille ?
22:48bah structurellement
22:49les Suisses
22:49déjà qu'on est le premier pays
22:51les Suisses sont les premiers
22:52détenteurs de d'or
22:53par habitant
22:54donc
22:54oui structurellement
22:56on a 5% d'or
22:57dans les portefeuilles
22:59combien ?
23:005%
23:00quel que soit le portefeuille
23:02on a 5%
23:03quelle forme ?
23:05alors plusieurs formes
23:06on a la chance
23:06de pouvoir les déposer
23:07en coffre
23:08donc on peut l'avoir
23:08en coffre
23:09en ETF
23:10avec le sous-jacent
23:12hors physique
23:12bien sûr
23:13ou même en Suisse
23:14ils ont une monnaie
23:15électronique
23:16adossée à de l'or
23:17d'accord
23:17qui s'appelle le XAU
23:18qui permet de faire des
23:19et par exemple
23:19vous revenez avec des lingots
23:21dans les poches
23:22si ?
23:23non c'est obligatoire
23:24mais juste pour revenir
23:25sur l'histoire du niveau
23:26de l'or
23:27si on regarde le niveau
23:29de l'or
23:29les pics qu'on a eu
23:30par le passé
23:31donc soit ça devait
23:32de 79
23:32on a eu 2008
23:33et autres
23:34là on est
23:35donc en reflatant
23:36on est quasiment
23:3720% au-dessus
23:38des plus hauts historiques
23:39précédents
23:40c'est assez imprédient
23:42ça vous inspire quoi ?
23:44moi je pense
23:45qu'on a besoin
23:46de souffler un peu
23:47on a besoin de souffler
23:48voilà
23:48et 4100
23:494200
23:50pour moi c'est un peu
23:51le bout du bout
23:52à court terme
23:53alors que vous étiez aussi
23:54je le rappelle
23:55à juste titre
23:55comme Jean-Marc
23:56Jean-Marc juste une chose
23:57est-ce que c'est le signe
23:58d'un excès de liquidité
23:59ou pas ?
24:00non pas forcément
24:01c'est parce que
24:02lorsque le prix augmente
24:05les gens qui l'achètent
24:06donnent de l'argent
24:06à des gens qui le vendent
24:07donc ça fait une circulation
24:09de liquidité
24:09en revanche effectivement
24:11sur le plan strictement économique
24:12c'est de l'argent
24:13qui circule
24:14sans générer
24:15de l'investissement
24:16et de la création
24:16de richesses
24:17c'est des transferts de richesses
24:18on prend de la richesse
24:19des uns pour la transférer
24:20vers d'autres
24:21et à chaque fois
24:23il y a toujours une sorte
24:24c'est un mécanisme spéculatif
24:26et donc je parlais
24:27de Maurice Allais
24:27Maurice Allais disait
24:28quelle est la différence
24:29qu'il y a entre
24:29un investisseur avisé
24:30et un spéculateur
24:31il disait 10 minutes
24:32l'investisseur avisé
24:34c'est celui qui vend
24:34au moment où c'est le plus haut
24:35et le spéculateur
24:36c'est celui qui se met
24:37à acheter au moment
24:38où c'est en train de baisser
24:39donc il dit la différence
24:40c'est 10 minutes
24:40parce qu'au moment
24:41où ça se retourne
24:42alors après
24:43pour répondre à la question
24:45est-ce qu'il faut continuer à acheter
24:46là aussi
24:47parmi les gens avisés
24:48moi je suis d'une génération
24:49très ancienne
24:50mais enfin quand même
24:51assez récente
24:52qui a connu le discours
24:53de Valéry Gilles-Carles d'Esslin
24:54expliquant pourquoi
24:55il lançait un emprunt
24:55d'excès sur l'or
24:56parce que
24:57off
24:58donc il rassure
24:59la petite épargnante
25:00la veuve de Carpentrois
25:01et off
25:01il dit à ses collaborateurs
25:03l'or va s'effondrer
25:04donc ça va être
25:05une opération fantastique
25:06donc ça a été
25:07à la fois un mauvais trader
25:08et à la fois un mauvais investisseur
25:09oui
25:09il a ramassé 6 milliards de francs
25:11il a revendu
25:1178 milliards de francs
25:12il a remboursé 78 milliards de francs
25:14allez on se retrouve
25:15en deuxième partie d'émission
25:16on va parler des marchés
25:17on va parler des actions
25:18on va parler des placements
25:19et on va vous donner
25:20le top 3
25:20que vous attendez
25:21avec impatience
25:22et on se retrouve
25:31pour cette deuxième partie
25:32d'émission
25:33j'ai trouvé la première partie
25:34franchement passionnante
25:35avec entre ici
25:36Jean-Marc Daniel
25:37avec Frédéric Crozier
25:38avec Louis de Montalembert
25:40et Denis Ferrand
25:41et on va passer tout de suite
25:42au marché
25:43on a parlé du marché de l'or
25:44on va parler des autres marchés
25:45alors qu'est-ce qui s'est passé
25:46sur les marchés cette semaine
25:47bah pas grand chose
25:48les marchés
25:49les indices ont fait
25:50un peu de sur place
25:51il faut dire qu'ils sont tous
25:52quasiment à des niveaux records
25:54voire à des niveaux records
25:57si on remet les dividendes
26:00enfin bon vous connaissez tout ça
26:01puisque vous regardez
26:01BFM Business
26:03toute la journée
26:04et du côté des taux
26:05on a eu
26:06on peut pas parler d'une détente
26:08mais les taux américains
26:10qui étaient repartis
26:11un tout petit peu à la hausse
26:12se sont assez
26:12c'est plutôt une
26:14une semaine d'attentisme
26:16il faut dire qu'il y a quand même
26:17ce shutdown aux Etats-Unis
26:18cet arrêt
26:20partiel
26:21de l'administration américaine
26:24d'ailleurs ça vous inspire quoi
26:25ce shutdown
26:26Jean-Marc Daniel
26:26avant tout de suite
26:27c'est devenu
26:28c'est rituel maintenant
26:30on aurait été déçu
26:31s'il n'y avait pas eu
26:32non on n'en a pas eu
26:33depuis huit ans
26:34depuis Trump
26:35donc c'est pas
26:37oui oui
26:38mais enfin
26:38il fut une époque
26:39où on n'avait jamais
26:41de shutdown
26:41et puis depuis Clinton
26:42c'est devenu
26:43une espèce de rituel
26:44ça aussi on s'en fout
26:45ah mais complètement
26:46il faut d'accord
26:47bon mais j'arrête
26:48on s'entendit quand même
26:49encore une fois
26:49c'est ce que je vous disais
26:50le Japon
26:51la chancelière de l'échiquier
26:53qui pleure
26:53tout ça
26:53il y a quand même
26:54un désarroi de la classe politique
26:55mais j'espère que nos hommes
26:57d'affaires
26:58que le cornu n'a pas pleuré
27:00quand même
27:01pas encore
27:02c'est plutôt à Roland Lascure
27:04de pleurer là
27:05Frédéric Rosier
27:06qu'est-ce qu'on fait
27:07sur les marchés
27:08on achète
27:09ou on va avant
27:09juste en 2018
27:10on avait fortement baissé avant
27:12puis après ça a été
27:13pendant toute la période
27:14de shutdown
27:14incroyablement haussier
27:16donc c'est très dur
27:17donc vous dites haussier
27:18on s'en fout
27:19complètement
27:19c'est extrêmement libéral
27:21en gros
27:21on croit totalement
27:22la main invisible
27:22lorsqu'on dit ça
27:23mais non
27:25on va arriver quand même
27:26je pense
27:26sur des niveaux de valorisation
27:27qui sont
27:28on le sait
27:29on est à 25 fois
27:3026 fois
27:31sur le S&P
27:327000 points
27:34ça nous met
27:3528-29
27:36on est extrêmement cher
27:38Frédéric
27:38pas vous
27:39mais il y a des gens
27:39qui répètent ça
27:40sur ce plateau
27:41non non
27:41moi j'étais aussi
27:42globalement
27:43depuis des semaines
27:44qu'est-ce qui serait
27:45l'élément déclencheur
27:46de ça
27:47on le connait jamais
27:48on va dire
27:48parce que
27:49c'est ça la dure réalité
27:51c'est qu'on va pas faire
27:51plus avant qu'on ne l'est
27:53un déclencheur
27:54c'est souvent
27:55d'ailleurs
27:55ça peut être même
27:56une bonne nouvelle
27:56qui déclenche un mouvement
27:57de baisse
27:58juste Frédéric
27:59on anticipe une baisse brutale
28:00des taux d'intérêt
28:01éventuellement aux Etats-Unis
28:02en mai
28:02ça ça va alimenter
28:03la hausse des marchés
28:04non ?
28:05c'est probable
28:06mais elle commence déjà
28:08à être anticipée
28:08avec les discours de Miran
28:09donc vous vous dites
28:10on prend un peu de
28:13je pense qu'il faut
28:14accompagner le mouvement
28:15parce qu'il peut durer
28:16l'exagération
28:17elle peut durer un an
28:18donc c'est simplement
28:19il vaut mieux vendre
28:20trop tôt que trop tard
28:21donc il faut commencer
28:22quand même
28:23sérieusement
28:23à aller
28:24et on commence par quoi
28:25les valeurs tech américaines
28:26qu'est-ce qu'on allège ?
28:26non je vais pas dire ça
28:27de mon spécialiste
28:28tout ce qui est lié au cloud
28:30parce que c'est pas d'autres
28:31je vais prendre un exemple
28:32qui est hallucinant
28:33quand même depuis un mois
28:34moi j'étais très
28:35sur les valeurs quantiques
28:36on en a discuté plusieurs fois
28:37très sur les valeurs quantiques
28:38on a des valeurs quantiques
28:39qui ont pris 200% en un mois
28:41zéro revenu
28:43pas profitable
28:44on sait pas
28:45si elles seront un jour profitables
28:46on est sur une forme
28:47regardez par exemple
28:48l'indice
28:49des valeurs non profitables
28:51qui a dû prendre 100%
28:52en deux mois
28:54donc on est dans cette forme
28:55est-ce qu'on boucle pas la boucle
28:56Jean-Marc et Denis
28:57avant de passer la parole à Louis
28:58sur cet excès
29:00en fait de spéculation
29:01parce que là
29:02vous essayez de trouver
29:03des raisons
29:03Jean-Marc Daniel
29:04toujours avec votre mauvaise foi légendaire
29:06à la hausse de l'or
29:07mais est-ce qu'on n'est pas
29:08tout simplement
29:09dans une sorte de
29:10surexcitation spéculative
29:12vous voyez bien
29:13l'indice des sociétés
29:15qui perdent de l'argent
29:16qui est au plus haut
29:17des boîtes
29:17qui valent rien
29:18est-ce qu'on n'est pas à nouveau
29:19dans une bulle d'actifs ?
29:21on est toujours dans une bulle d'actifs
29:23je reprends ce que je disais
29:24à propos de Maurice Allais
29:25là ce sont encore
29:26des investisseurs avisés
29:27d'accord
29:28et puis bonjour
29:29il y a des gens qui dans
29:30je suis passé du statut
29:31d'investisseur avisé
29:32à spéculateur
29:33sans vraiment savoir pourquoi
29:34il y a quand même
29:35quelques actifs aussi
29:36qui ont diminué
29:37il y a quand même
29:38des baisses de prix
29:39de l'immobilier
29:40qui sont intervenues
29:40dans quelques pays
29:41donc ça peut aussi
29:43libérer un peu de liquidités
29:44c'est pas significatif franchement
29:45non mais c'est pas
29:46à la hauteur
29:46de l'accélération
29:47mais il y a quand même
29:48un peu de réallocation
29:49qui intervient également
29:50Louis ?
29:51alors moi je vais m'inscrire
29:52en faux avec mon ami
29:53Frédéric Rosier
29:54parce que bon déjà
29:56sur les indices américains
29:57il faut garder à l'esprit
29:57que si on les met en euros
29:59la performance
30:00n'est pas formidable
30:01sur les affaires de multiples
30:02en fait on a un problème
30:03de dichotomie
30:04sur les marchés
30:05en général
30:06mais plus particulièrement
30:07sur le marché américain
30:08on a un bout de la cote
30:09qui fait l'essentiel
30:10de la performance
30:11et effectivement
30:12encore c'est encore le cas
30:13oui oui c'est
30:13totalement le cas
30:15c'est encore
30:15c'est spectaculaire
30:16mais même
30:16on peut même pas dire
30:17la tech
30:18c'est un bout de la tech
30:19qui fait toute la performance
30:20c'est encore l'histoire
30:21des 7 pays
30:22et si vous prenez
30:24la performance
30:25du logiciel
30:26depuis le début de l'année
30:27qui ont des très bons chiffres
30:28qui sont en croissance
30:28c'est pathétique
30:29alors moins le logiciel
30:31d'infrastructure
30:32oui oui
30:32c'est à dire qu'on est en baisse
30:33etc
30:34donc en fait
30:34il faut regarder
30:35les indices comme ça
30:36donc est-ce qu'on peut dire
30:37globalement c'est cher
30:38ma réponse est non
30:39parce qu'il y a un bout
30:41qui est très cher
30:41mais qu'on ne sait pas juger
30:42véritablement en termes de prix
30:44je voudrais rappeler
30:44une petite anecdote
30:45c'est la cotation
30:46de Facebook en 2012
30:47en 2012
30:48les analystes
30:50anticipaient
30:51qu'à 5 ans
30:51l'entreprise ferait
30:5212 milliards
30:53de chiffre d'affaires
30:54en réalité
30:55à 5 ans
30:56elle a fait 47 milliards
30:57de chiffre d'affaires
30:57et 12 milliards
30:58pardon 16 milliards
30:59et 16 milliards
31:00de résultats opérationnels
31:02donc en fait
31:03il y a des choses
31:04qu'on juge
31:04comme étant très chères
31:05aujourd'hui
31:06parce qu'on n'envisage pas
31:07qu'elles puissent être
31:09une démultiplication
31:11or quand on parle
31:12de la bulle
31:12sur le hardware internet
31:14le hardware
31:15pardon ça c'est vraiment
31:16un lapsus
31:17sur le hardware d'IA
31:18en réalité on a une demande
31:20aujourd'hui
31:21tous les acteurs disent
31:22qu'il y a une demande
31:23qui excède l'offre
31:25et au moins
31:25pour les deux années
31:26qui viennent
31:26donc pour moi
31:27il n'y a pas de raison
31:28que cette bulle
31:29ne se dégonfle
31:31en fait la question
31:32si on devait faire
31:33une analogie
31:34sur la bulle de 2000
31:35est-ce qu'on est en 96
31:37ou en 99
31:37moi la réponse
31:39c'est on est plutôt
31:39en 96
31:40donc on rappelle
31:41qu'en 96
31:42on a une alerte
31:43de la banque centrale américaine
31:45qui dit en décembre 96
31:46décembre 96
31:48nous sommes dans
31:49une exubérance
31:50irrationnelle
31:51et la bulle
31:52explose en mars 2000
31:54voilà
31:54donc voilà
31:56pour moi
31:57c'est difficile
31:59de descendre du train
31:59aujourd'hui
32:00parce qu'il n'y a pas
32:01de nouvelles
32:02véritablement
32:03qui puissent casser
32:04ce nusfo positif
32:06donc vous dites
32:07on continue
32:08et on continue
32:09à louer de l'argent
32:10tant que la musique
32:11joue on danse
32:12on a le même discours
32:15c'est simplement
32:16je pense qu'il faut
32:17accompagner
32:17effectivement
32:18il y a le côté
32:19consanguinité
32:19des investissements
32:20aujourd'hui
32:21autour de l'IA
32:21c'est à dire
32:21qu'on part finalement
32:22de la valorisation
32:23d'open AI
32:23valorisation
32:25en gros peut-être théorique
32:27et les investissements
32:28entre sociétés
32:29aujourd'hui
32:29entre Nvidia
32:30entre Broadcom
32:31entre ces valeurs là
32:32créent une valorisation
32:33très importante
32:34de ce secteur
32:35mais je suis tout à fait
32:36d'accord
32:36aujourd'hui
32:36quand on regarde
32:37la sphère des logiciels
32:38tout ce qui embarque
32:40l'AI aujourd'hui
32:40n'a pas monté
32:42donc il y a encore
32:42de la réserve de hausse
32:43sur ces entreprises
32:44sous-côtées
32:45à mon avis
32:46des Adobe
32:47des Salesforce
32:49qui n'ont pas progressé
32:50donc oui
32:51il va y avoir
32:51de la radiation
32:52de l'AI
32:52mais sur le socle
32:54je pense qu'il y a
32:55trop de consanguinité
32:56de l'investissement
32:56aujourd'hui
32:57qui peut poser
32:57un problème
32:58de valorisation
32:59vous qui êtes
32:59de notre mémoire
33:00Jean-Marc Daniel
33:01quand vous voyez
33:02vous avez l'impression
33:03vous regardez un peu
33:04ces valeurs de l'IA
33:05vous avez l'impression
33:06que là aussi
33:06on est en train
33:08de délirer
33:08ça lui rappelle
33:09les tulipes
33:09les tulipes
33:12c'était la spéculation pure
33:13parce qu'il n'y avait
33:14aucun gain de productivité
33:15derrière
33:15en revanche
33:16effectivement
33:17c'est des processus
33:18industriels
33:19tout le monde met en avant
33:201857
33:22vous vous souvenez
33:23la première crise
33:24sur les chemins de fer
33:25première émission
33:25mais en fait
33:27ça a véritablement
33:28explosé en 1873
33:29donc je suis assez d'accord
33:31avec l'idée
33:31que quand on commence
33:32à tirer la sonnette
33:33d'alarme en 1996
33:34c'est peut-être
33:34un peu tôt
33:35et donc je pense
33:36qu'on est plus tôt
33:37en 1996
33:39ou en 1857
33:40qu'en 2000
33:41ou en 1873
33:43même son de cloche
33:44Denis ?
33:45oui effectivement
33:45j'écoute attentivement
33:48ce que disent
33:48les gérants
33:49parce qu'effectivement
33:50c'est quelque chose
33:51qui est assez inconnue
33:51vous êtes le seul
33:52à la fin
33:53oui
33:53il en faut bien
33:54il en faut bien
33:55quelques-uns
33:55mais effectivement
33:57c'est à partir du moment
33:58où il y a
33:59une anticipation
34:00de progression
34:01de productivité
34:02qui est assez importante
34:03il faut quand même
34:03se rappeler
34:04que derrière
34:05la bulle internet
34:06c'est le moment
34:07vous avez une période
34:08pendant laquelle
34:09la productivité
34:10aux Etats-Unis
34:11a réaccéléré
34:12c'est la période
34:12qui va de 1996
34:13à 2004
34:14c'est vraiment le moment
34:15du déploiement
34:16de l'internet
34:17vous pensez
34:17qu'on est en train
34:18de vivre ça
34:18parce que dans les chiffres
34:19on ne voit rien
34:19oui mais ça met toujours
34:21un peu de temps
34:21avant de se manifester
34:22et on va probablement
34:23avoir un peu
34:24le même phénomène
34:24par contre
34:25c'est vrai que
34:26ça ne dure pas forcément
34:27très longtemps
34:28internet
34:29ça va durer pendant 8 ans
34:30c'est une forte accélération
34:31il y avait eu un point
34:32de productivité en plus
34:33pendant 8 ans
34:35juste pour rebondir
34:36le véritable débat
34:37parmi les économistes
34:38scientifiques
34:39comme Denis
34:41mais pas forcément moi
34:42le véritable débat
34:43c'est de dire
34:43est-ce qu'il y aura
34:44des gains de productivité
34:45ou est-ce que c'est
34:46un leurre
34:47et vous vous dites quoi
34:48et j'écoute
34:49j'arrive pas à savoir
34:50vous savez c'est la différence
34:51qu'on fait entre une invention
34:53qui est un leurre technologique
34:54qui fascine
34:54mais qui ne débouche pas
34:55sur les gains de productivité
34:57et une innovation
34:58qui est quelque chose
34:58qui va donner des gains de productivité
35:00enfin si c'était un leurre
35:01il y a des milliers de milliards de dollars
35:03qui vont s'événore
35:04dans la nature
35:04moi je ne crois pas du tout
35:05que ça puisse être un leurre
35:06ça je pense que c'est pas un débat
35:07la question se passe
35:09effectivement
35:10objectivement
35:11j'arrive pas à me faire une idée
35:12Denis ?
35:13en tout cas sur les gains de productivité
35:14il y a quelque chose
35:14qui est très clair
35:15c'est que
35:16pour maximiser les gains de productivité
35:18il faut être utilisateur
35:19de la technologie
35:19mais il faut aussi être producteur
35:21c'est celui qui est à la fois
35:22le producteur de la technologie
35:23et l'utilisateur de cette technologie
35:25qui gagne le plus
35:26en gains de productivité
35:27on va améliorer nos process industriels
35:29en utilisant de l'intelligence artificielle
35:31mais si en plus
35:32on est celui qui déploie
35:33les solutions
35:34alors on gagne sur les deux tables
35:35la Mistral
35:36allez on passe tout de suite
35:38à l'allocation d'actifs
35:39très rapidement
35:40je vais me tourner vers nos gérants
35:42dans le contexte actuel
35:44si on vous disait
35:44tiens
35:45quel est le placement de la semaine ?
35:48Frédéric Rodier
35:48vous diriez quoi ?
35:49alors
35:50je voulais parler
35:51quelqu'un qui vous dit
35:52top et flop
35:53moi je
35:54c'est pas top et flop
35:55non mais je sais
35:56mais je voulais aussi
35:57intervenir là-dessus
35:58mais pour moi
36:00le secteur de l'énergie
36:01va être une vraie problématique
36:03d'IA
36:03de demain
36:04c'est-à-dire que pour moi
36:05l'alimentation de l'IA
36:06va provoquer
36:08non seulement
36:09un risque de ralentissement économique
36:10parce qu'on a un souci d'énergie
36:12un blackout aux Etats-Unis
36:14à ce rythme-là
36:14d'ailleurs
36:15le bureau
36:17de l'énergie aux Etats-Unis
36:19l'a souligné
36:20c'est qu'on est incapable
36:21aujourd'hui
36:22d'alimenter
36:23la croissance de demain
36:24de l'intelligence artificielle
36:25alors certes
36:26il y aura des gains
36:26d'efficacité énergétique
36:28des grands acteurs
36:29mais
36:30à ce rythme-là
36:31si on développe pas
36:32et on n'investit pas
36:33et même au rythme actuel
36:33et avec les hausses prévues
36:35d'engagement
36:36le placement de la semaine
36:36c'est un générateur ?
36:38ouais
36:38bien sûr
36:39c'est l'évolution
36:41hallucinante
36:42des secteurs
36:43de l'uranium
36:43en bourse
36:45qui progresse
36:46et notamment
36:47des fameuses
36:47petites entités nucléaires
36:49qui
36:49c'est des progressions
36:51de 20-30%
36:52en quelques semaines
36:53c'est compliqué
36:55parce qu'on avait
36:56un acteur
36:57qui a été
36:58plus ou moins
36:58nationalisé
36:59mais on retrouve ça
37:00surtout aux Etats-Unis
37:01au Canada
37:02ou des pays
37:03un peu plus
37:04folkloriques
37:04comme Kazakhstan
37:05ou autre
37:06Louis
37:06si une comtesse
37:07vous croise
37:08au château de Versailles
37:09il vous dit
37:09mon cher Louis
37:10quel est le placement
37:12de la semaine ?
37:13Vous lui dites quoi ?
37:14moi j'ai été marqué
37:15par Mark Wilson
37:16qui est le stratégiste
37:17de Morgan Stanley
37:18qui a changé
37:19l'allocation
37:19classique
37:2060-40
37:21en disant
37:22maintenant
37:22c'est 60-20-20
37:23c'est la 60 actions
37:2420 obligations
37:25et 20 or
37:25d'accord
37:26donc je ne vais pas
37:27dire qu'il faut de l'or
37:29mais moi je suis
37:30depuis un an
37:31et je recommande
37:32à la suite
37:32de Céline Picmalpral
37:34qui je trouve
37:35a eu un très bon call
37:36sur les minières d'or
37:37je trouve que les minières d'or
37:38c'est extrêmement intéressant
37:39parce qu'on est dans
37:40un train de baisser
37:41sur le pétrole
37:42avec une meilleure allocation
37:44du capital
37:45de ces sociétés
37:46et une hausse
37:47du prix
37:47de l'output
37:48donc baisse
37:49des coûts
37:49des inputs
37:50hausse des outputs
37:52et bim
37:52franchement
37:53quand j'écoute
37:54même l'émission
37:55aujourd'hui
37:56d'entendre parler
37:56de l'or
37:57des minières
37:58j'ai l'impression
37:59qu'on est retombé
38:0150 ans
38:02je me rappelle
38:03le premier
38:03c'est votre argent
38:04avec Richard Nixon
38:05en habité spécial
38:06mais c'est dingue
38:07la vérité
38:09c'est que c'est
38:09un tout petit bout
38:10de l'allocation
38:10moi je persiste
38:11à penser
38:12que la technologie
38:13alors moi je dirais
38:14la technologie
38:15et l'Asie du Sud
38:16enfin l'Asie de l'Est
38:17l'Asie hors Chine
38:18parce qu'il y a un boom
38:19de consommation
38:20et qu'en plus de ça
38:21on trouve beaucoup d'acteurs
38:22des data centers
38:23qui ne sont pas
38:24pricés comme aux Etats-Unis
38:25donc ça me paraît
38:27des segments intéressants
38:28allez on passe tout de suite
38:29au top ou au flop
38:30de la semaine
38:30Denis
38:30top ou flop ?
38:32top qui pourrait devenir
38:33un flop
38:33ok
38:34Sanae Takahishi
38:35donc la nouvelle
38:37première ministre
38:38putative
38:39qui a annoncé
38:41donc
38:42qui a gagné
38:44la primaire
38:45dans son parti libéral
38:47et
38:47qui est censée
38:48devenir
38:49la première
38:49la première femme
38:51la première ministre
38:52au Japon
38:52ça c'est une bonne nouvelle
38:53ça c'est la
38:54ça c'est la nouvelle
38:55qu'elle a annoncée
38:55alors le programme
38:56effectivement
38:57les abénomiques
38:57c'est déjà une moins
38:58bonne nouvelle
38:59la manière dont elle va
39:00relancer fortement
39:02la dépense publique
39:03l'endettement japonais
39:04c'est pas forcément
39:05ce qu'il y a de plus intéressant
39:06et puis en plus
39:07là il y a un gros problème
39:07politique
39:08c'est que
39:09le parti qui devait
39:10l'accompagner
39:11un parti centriste
39:11commence à se retirer
39:13de sa majorité
39:14donc je sais pas pourquoi
39:15mais un premier ministre
39:16que l'on nous annonce
39:17et qu'il se retire
39:18je sais pas voir
39:19la ressemblance
39:20serait totalement fortuite
39:21évidemment
39:21Louis
39:22top ou flop ?
39:24Moi c'est un top
39:24c'était un deal
39:26de Penéaï
39:26pour 100 milliards
39:28de chips AMD
39:29je trouve ça amusant
39:30parce que Penéaï
39:31est une boîte
39:31qui fait à peu près
39:3212 milliards
39:32de chiffre d'affaires
39:33et qui vient de signer
39:34ou 13
39:35et qui vient de signer
39:35des deals
39:36pour 1000 milliards
39:37alors il y a deux
39:38narratifs
39:39il y en a un
39:39où on se dit
39:40c'est un flop
39:41c'est incroyable
39:41c'est une bulle
39:42on va tous mourir
39:43dans des douleurs atroces
39:43il y en a un autre
39:45c'est tout ça
39:46est extrêmement réel
39:47et je pense pas
39:47que Sam Altman
39:48signe des contrats
39:50de 1000 milliards
39:51sans être puissamment
39:52baqué
39:52il y a quand même
39:53une volonté politique
39:55aux Etats-Unis
39:55de gagner deux batailles
39:57la bataille de l'IA
39:58et la bataille du quantique
39:59et ça explique peut-être
40:00aussi les variations
40:01des Rigetti
40:02d'E-Wave
40:02etc
40:03donc
40:03on parle aussi
40:05beaucoup d'économies
40:06circulaires
40:07et incestueuses
40:08on se fait plaisir
40:08moi je pense que c'est un top
40:10ok
40:11Frédéric
40:12moi je vais parler de Kering
40:13parce que c'est quand même
40:14hallucinant le parcours
40:15de Kering
40:16depuis quelques semaines
40:17sur un nom
40:18il est arrivé
40:19sur son nom
40:20c'est un titre
40:21rappelez-nous
40:22combien ça a rebondi
40:23de combien
40:24je pense qu'on doit être
40:24j'ai même plus le chiffre
40:25mais 30 ou 40%
40:27je pense par rapport
40:27à sa nomination
40:29au départ on se dit
40:30excusez-moi
40:31je vais être assez vulgaire
40:33mais un vendeur de bagnoles
40:34qui arrive dans le luxe
40:35même s'il y a des liens
40:35avec l'Italie
40:36qui sont assez forts
40:36c'est pas évident le lien
40:38mais il s'avère que
40:39c'est quasiment
40:40la meilleure performance
40:41du marché du CAC 40
40:43il y a la dernière collection
40:44qui vient d'être sortie
40:45qui a eu beaucoup
40:45beaucoup de succès
40:46c'est un spécialiste
40:47c'est ma femme
40:49moi j'en ai acheté
40:50c'est pas du tout un spécialiste
40:51il a les mêmes fringues
40:51depuis 20 ans
40:52c'est assez impressionnant
40:55quand même
40:55le parcours
40:56qui avait été entamé
40:57même avec
40:57cette
40:58je remarque Daniel
41:00top ou flop ?
41:01alors moi c'est un top
41:02et vous savez que
41:03moi mes tops
41:03c'est en général
41:04sur la base d'une actualité
41:06que je chiffre depuis 2011
41:07absolument
41:07voire plus
41:08voire plus
41:09donc en réalité
41:11je me suis aperçu
41:12en allant sur internet
41:13que la consultation
41:14de la conférence de presse
41:15du général de Gaulle
41:16du 4 février 1965
41:17avait considérablement augmenté
41:18donc cette conférence de presse
41:20est un top
41:20mais qu'est-ce qu'il dit
41:21dans cette conférence de presse ?
41:23il dit qu'il y a une seule monnaie
41:24dans l'histoire de l'humanité
41:25qui a un sens
41:26il y a une seule monnaie
41:27à laquelle on puisse
41:28se raccrocher
41:28il y a un seul matériau
41:30qui doit servir
41:31d'étalon monétaire
41:32c'est l'or
41:33et donc je trouve que
41:35le général de Gaulle
41:36une nouvelle fois
41:37a raison
41:37a raison
41:38mais attendez juste
41:39on a quelques secondes
41:42à l'heure
41:43des monnaies numériques
41:44d'accord ?
41:45monnaie numérique
41:46bitcoin
41:47tout ce que vous voulez
41:49l'éther
41:49la blockchain
41:50je sais pas
41:51l'or
41:51vous voyez ?
41:52l'or
41:52il n'y a pas un truc
41:54qui colle pas
41:554 000 dollars lance
41:57et les gens
41:57ça ne veut rien dire
41:58on leur a une utilité
42:00à une utilité physique
42:01et industrielle
42:02que n'a pas le bitcoin
42:03enfin je dirais quand même
42:05quand vous regardez
42:06les débats de théorie économique
42:08alors tout le monde met en avant
42:08le fait que
42:09Alan Greenspat
42:10quand il a fait ses études
42:11avait fait une mémoire
42:13sur l'opportunité
42:14de revenir à l'étalon or
42:15alors tout le monde lui dit
42:16mais quand vous avez été
42:17à la tête de la réserve fédérale
42:18vous n'avez pas tenu compte
42:19des propos que vous teniez
42:21quand vous étiez étudiant
42:21et donc bon
42:23et alors la dernière fois
42:24qu'il a pris position
42:24c'était pas cette semaine
42:25mais c'était l'année dernière
42:26il a dit
42:27mais avec le recul
42:28je pense que c'est quand
42:29j'étais jeune
42:30que j'avais raison
42:31et non pas quand j'étais
42:32gouverneur de la
42:33président de la réserve fédérale
42:34bon on fera les comptes
42:35dans quelques mois
42:36on verra où sera l'or
42:37et on verra si vous avez raison
42:38ou pas
42:38vous êtes très enthousiaste
42:40allez le top 3
42:41et une bonne surprise
42:43pour Frédéric
42:43bravo Frédéric
42:44tu passes en deuxième place
42:46avec une super performance
42:48depuis le début de l'année
42:49Sébastien continue
42:50à caracoler en tête
42:51mais tu le talonnes
42:53Frédéric
42:53avec 40,8%
42:55et Céline
42:56comme le disait
42:57Louis tout à l'heure
42:58qui surfe sur la vague
42:59des minières
43:00c'était son call
43:01il y a plusieurs mois
43:02bravo
43:03en régie
43:05est-ce que vous avez
43:05une musique
43:06qui fait peur ?
43:07bon alors
43:09on met la caméra
43:11sur Frédéric
43:11et on va lui poser
43:14des questions
43:15sur son portefeuille
43:16vous allez nous dire
43:18Frédéric
43:18parce que la France
43:19vous regarde
43:19comme vous êtes quand même
43:20sur le podium
43:20si vous achetez
43:23ou si vous vendez
43:24ce que vous avez déjà
43:25Prozus
43:26on fait quoi ?
43:27On garde
43:27on garde
43:28Schneider
43:28l'écrit
43:29Compass
43:30je suis vendeur
43:31pourquoi ?
43:34il y a mieux
43:34il y a mieux
43:35McDonald's
43:36McDonald's je garde
43:37Louis Hachette Group
43:38on vend
43:40parce que ?
43:42parce que
43:43je l'avais vendu
43:44la dernière fois
43:45que je suis venu
43:45et il y a eu un petit oubli
43:47AMD
43:47AMD
43:48alors là
43:49alors là
43:50c'est une belle
43:51belle réussite
43:52bravo
43:52ma théorie là dessus
43:54c'est que Nvidia
43:54dans toute l'histoire
43:56de l'économie
43:56on peut pas avoir
43:57une société
43:58qui détient un monopole
43:59ou un quasi monopole
44:00et surtout quand elle s'adresse
44:01à 4 ou 5 acteurs
44:02AMD a pris la suite
44:04mais quand même
44:05je vais être assez contrarian
44:06j'ai bien acheté
44:07je vais vendre
44:0892% de hausse
44:10Alphabet
44:10je garde
44:11Micron
44:12je garde
44:12c'est la même thèse
44:13que AMD
44:14oui oui
44:14c'était le rebond
44:15surtout des mémoires
44:17128%
44:17Intel
44:19il y a des petites histoires
44:20en ce moment
44:20c'est un peu d'Intel
44:21donc on va garder
44:2288% d'euros
44:24c'est la prochaine
44:25ouais bah là
44:26j'arrive pas à le lire
44:26sur le tableau
44:27mais heureusement
44:28j'ai quelqu'un dans l'oreillette
44:29qui me dit
44:30PDD
44:30ça je garde
44:32c'est pour la Chine
44:34d'accord
44:34et on a Medtronic
44:35Medtronic
44:35qu'est-ce qu'on achète ?
44:37alors je vais prendre
44:38dans le secteur de la santé
44:40donc je vais réduire
44:41ce qu'on appelle
44:41le bêta
44:41la sensibilité du portefeuille
44:43j'ai acheté une valeur
44:44qui s'appelle
44:44c'est quoi le bêta ?
44:45la sensibilité
44:46la variation du portefeuille
44:47par rapport aux indices
44:48si on veut faire ça
44:49d'accord
44:49par opposition à
44:51l'alpha
44:52l'alpha
44:52la surperformance
44:54qu'on va avoir
44:54donc là
44:55je vais acheter une valeur
44:56dans le secteur de la santé
44:57qui s'appelle
44:58Beckton Dickinson
44:59c'est une société
45:01alors très connue en France
45:02parce qu'il y a plus de
45:032500 salariés en France
45:05notamment en Auvergne
45:06voilà
45:07c'est 77 000 personnes
45:09il y a trois activités
45:10une activité
45:11qui est en train
45:12d'être fusionnée
45:13avec un autre acteur
45:15qui était
45:16plutôt diagnostique
45:17il y a d'autres
45:18particularités
45:19il y a notamment
45:19l'activité cathéter
45:21notamment si vous avez
45:22des problèmes
45:23alors je ne suis pas médecin
45:24mais artéropathie
45:26veineuse
45:29en gros
45:29c'est des problématiques
45:30de circulation
45:30au niveau
45:31des membres inférieurs
45:34et ils ont une technologie
45:35aujourd'hui
45:36qui permet d'insérer
45:37des cathéters
45:37et notamment
45:38par un système de vortex
45:39aspiré derrière
45:40les problèmes veineux
45:41qu'on peut avoir
45:41j'espère que les gens
45:42sont en train de manger
45:43donc cette valeur là
45:48aujourd'hui
45:48est dans un process
45:50donc de scission
45:51d'activité
45:51de session
45:52de rachat d'action
45:53également
45:54elle n'a pas fait
45:56un parcours exceptionnel
45:57depuis le début de l'année
45:58donc on va
45:59un petit rattrapage
46:00un petit rattrapage
46:01à faire
46:01vous avez la musique
46:03qui fait peur
46:03pour Louis
46:04et on peut avoir
46:05son portefeuille
46:06on a du snowflake
46:09on a du monday
46:11on garde
46:12snowflake ça a bien performé
46:14élastique
46:14on garde
46:15pour l'instant
46:16il est un peu mou
46:17l'élastique est tendu
46:18mongodb
46:20on garde
46:20record
46:21on garde
46:22adiem
46:23on garde
46:23salesforce
46:24on vend
46:24pourquoi
46:25parce que je suis pas sûr
46:27qu'il soit très bien
46:28positionné
46:29pour la prochaine vague d'IA
46:31en fait c'est une société
46:32qui a fait beaucoup
46:32d'acquisitions
46:33quand même salesforce
46:34toutes les données
46:34sont en silo
46:35et voilà
46:37viva
46:37on garde
46:38cyberark
46:40on garde
46:41c'est une entreprise
46:42qui est sous OPA
46:43de Palo Alto
46:44mais payée en titre
46:45donc
46:45on la porte
46:47c'est comme si on avait
46:50du Palo Alto
46:51j'ai compris
46:51du Broadcom
46:52Broadcom
46:53on l'a recommandé
46:54la dernière fois
46:55et on garde
46:56qu'est-ce qu'on achète
46:57et un peu dans la même lignée
46:58on va acheter
46:59Synopsys
47:00Synopsys
47:00c'est un logiciel
47:03de
47:04Electronic Design
47:05Automation
47:06donc il y a
47:07deux acteurs
47:08qui se partagent
47:09cette activité
47:10et en fait
47:10il n'y a pas de
47:11Nvidia
47:11il n'y a pas de
47:12Broadcom
47:12il n'y a pas de
47:13AMD
47:13s'il n'y a pas
47:14de l'EDA
47:15donc Electronic Design
47:16Automation
47:17c'est un logiciel
47:18absolument fondamentaux
47:20pour ce type
47:21pour tout ce qui est
47:22semi-conducteur
47:23or on voit bien
47:23que l'activité
47:24semi-conducteur
47:25est en ébullition
47:26sur des gens
47:27qui ont un tiers
47:28de leur chiffre d'affaires
47:29qui est en royalties
47:30donc c'est pas seulement
47:30je vends du logiciel
47:32c'est aussi
47:32si les puces
47:33que tu as dessinées
47:34avec mon logiciel
47:35fonctionnent bien
47:36et en fait
47:37ils ont eu un problème
47:38mi-année à peu près
47:40ils ne pouvaient plus
47:41vendre en Chine
47:42et le programme d'Intel
47:44ils ont dû faire
47:45un write-off
47:45sur une puce
47:46donc le titre
47:47a pris moins 35
47:49et donc nous on pense
47:50que c'est tout à fait
47:50excessif
47:51pour une activité
47:53qui est essentiellement
47:54un duopole
47:55et avec des clients
47:56qui sont en ébullition
47:57donc on est acheteurs
47:58Le mot de la fin
48:00pour nos économistes
48:01Jean-Marc Daniel
48:02est-ce qu'on vit
48:03une période en France
48:04qui est particulièrement
48:05agitée
48:07si on se réfère
48:09à tout ce qu'on a vécu
48:10d'un point de vue économique
48:11vous parliez tout à l'heure
48:12de tous ces pays
48:13au-dessus de 100
48:14qui étaient tous des pays
48:15qui étaient dans une agitation profonde
48:17est-ce que c'est le nouveau
48:18mode de fonctionnement
48:19auquel on doit s'habituer
48:21et est-ce que le message
48:22aux acteurs
48:23de la vie économique
48:23mais aussi des gens
48:24qui placent leur argent
48:25c'est de se dire
48:26en fait
48:26il faut faire fi
48:27des politiques
48:27Je crois qu'il faut faire fi
48:29des politiques
48:29mais il faut bien avoir conscience
48:30qu'il y a des problèmes
48:31de fonds
48:32qui sont masqués
48:33par ces problèmes politiques
48:34l'événement de l'été
48:37c'est quand même désormais
48:38qu'il y a plus de décès
48:39que de naissances
48:39dans ce pays
48:40le problème
48:41c'est le vieillissement
48:42Oui mais ils vous disent
48:43l'IA
48:43on s'en fout ça
48:44ils vous disent l'IA
48:45et puis il y a des jeunes
48:47vous savez
48:47c'est mon obsession
48:48je ne vais pas faire
48:49une émission
48:49sans parler de Mumbai
48:50mon obsession
48:51étant l'Aisne
48:52il faut assez aussi
48:53se déployer vers les pays
48:55qui sont en pleine croissance
48:56et ce que je trouve
48:58le plus désolant
48:59dans tous les problèmes politiques
49:00c'est qu'on parle encore
49:01de problèmes de la retraite
49:02et qu'il y a encore
49:03dans le paysage politique français
49:05des gens qui vous annoncent
49:06que normalement
49:07on devrait pouvoir partir
49:08à la retraite en 60 ans
49:09alors je veux bien
49:10que l'IA apporte
49:11des gains de productivité
49:12considérables
49:13mais il y a quand même
49:14un certain nombre
49:14des réalités
49:15dont il va falloir tenir compte
49:17historiquement ce qu'on vit
49:18est très différent
49:20de ce qu'on a déjà vécu
49:21parce que vous avez tous cité
49:22tous ces pays
49:23où il se passe plein de choses
49:24Denis tu parlais du Japon
49:25est-ce que c'est
49:27c'est parce qu'on est au coeur
49:29de l'actualité
49:30qu'on a l'impression
49:30qu'il se passe énormément de choses
49:31ou est-ce que c'est business
49:32as usual ?
49:33non mais je pense
49:35qu'il faudra regarder à nouveau
49:36la façon dont on avait fait
49:37un ajustement budgétaire
49:39extrêmement important
49:40pour revenir sur l'histoire
49:41c'était en 58
49:42après arrive le plan Armand-Ruef
49:45et en l'espace de 3 ans
49:47on remet les compteurs
49:48à peu près d'équerre
49:49sur les finances publiques
49:50dans un environnement
49:51où il y a de la croissance
49:52mais surtout
49:52ce qui était très important
49:54et la leçon principale
49:55me semble-t-il
49:56qu'il faut tirer
49:56et que l'on doit aussi tirer
49:57par exemple
49:58dans un cas comme le Portugal
49:59c'est qu'en fait
50:00quand on doit réfléchir maintenant
50:01parce qu'on est devant
50:03des échéances fortes
50:04quand on doit réfléchir
50:05sur les finances publiques
50:05on doit réfléchir
50:06à l'économie en même temps
50:07réfléchir à la finance publique
50:09toute seule
50:09ça ne peut pas fonctionner
50:11c'est vraiment l'économie
50:12qui va nous permettre
50:12de sortir des finances publiques
50:14et là
50:14il y a des pays européens
50:16qui avancent
50:17sur l'investissement
50:17et nous on prend du retard
50:18ça on ne s'est pas gagné
50:20alors merci de nous avoir suivis
50:22bon week-end quand même
50:23merci à tous nos invités
50:25on se retrouve la semaine prochaine
50:26pour une émission
50:26qui cette fois-ci
50:27sera vraiment exceptionnelle
50:28surtout n'oubliez pas
50:29que vous pouvez nous écouter
50:30nous réécouter
50:31nous voir, nous revoir
50:32en replay et en podcast
50:34sur toutes les plateformes
50:35le but c'est qu'on batte
50:36notre record en 2025
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