- il y a 4 mois
Mardi 30 septembre 2025, retrouvez Pierre-Alexis Voisin (cofondateur, Baobab), Olivier Binisti (directeur business consulting, Adobe) et Isabelle Hilali (fondatrice et CEO, Datacraft) dans SMART TECH, une émission présentée par Delphine Sabattier.
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Smartech, vous nous regardez sur la chaîne Bsmart, Bsmart.Change, on est ensemble pour une demi-heure.
00:14Une demi-heure sera entièrement dédiée à l'intelligence artificielle, ce sont les interviews de l'IA, ça commence juste après ça.
00:21Nouveau rendez-vous dans Smartech, les interviews de l'IA, c'est parti aujourd'hui autour de la table, mais évidemment ils font l'actualité dans ce domaine.
00:33Isabelle Hilali, bonjour, vous allez nous parler d'une compétition d'IA générative au château de Versailles.
00:40Olivier Binisti, vous vous lancez une suite d'agents IA, je n'en dis pas plus, bonjour également.
00:47Et Pierre-Alexis, voisin, alors vous nous dites vous que grâce à l'IA, ça y est, c'est fini, les disputes le dimanche soir autour des devoirs.
00:56C'est exactement ça.
00:57Oui, oui, oui, oui, bonjour quand même.
00:59Alors on commence avec Isabelle Hilali, fondatrice et CEO de Datacraft, qui est un club qui rassemble les experts de la data pour se former entre pairs sur ces sujets d'intelligence artificielle.
01:12Exactement.
01:13Le sujet qui nous intéresse, ce sont les clés de Versailles avec un agentique hackathon au château.
01:21C'est une compétition d'IA générative qui va se tenir les 29 et 30 septembre, en ce moment même, on peut le dire.
01:27La semaine prochaine.
01:28Ok, c'est organisé donc avec Datacraft en partenariat avec Illuin, Technologie, Mistral et Wavestone.
01:36Quel est l'objectif ? Qu'est-ce qui va se passer ?
01:38Alors l'objectif, en fait, c'est de créer des agents virtuels qui pourront aider à se créer un parcours sur mesure pour visiter le château.
01:49Parce qu'aujourd'hui, il y a beaucoup d'informations, déjà le domaine est énorme.
01:55Et puis qu'on vienne avec des enfants, sans enfants, qu'il pleuve, qu'on ait envie de ne pas rater la galerie des glaces ou autre chose.
02:01Ça fait beaucoup d'infos et c'est assez imparfait, en fait, quand on crée sa visite.
02:07C'est pour ça qu'on y retourne plusieurs fois aussi.
02:09Alors c'est vrai, c'est pour eux qui, de toute façon, selon les saisons, il y a tout le temps beaucoup de choses.
02:14Mais c'est vrai que c'est un petit peu dommage de ne pas avoir la meilleure expérience de visite,
02:18si vous avez prévu les jardins et qu'il pleuve, de ne pas pouvoir changer en temps réel.
02:23Donc l'idée, la demande du château, c'était de nous dire, est-ce que vous pouvez inviter un peu les meilleurs qui travaillent sur le sujet,
02:31organiser une compétition.
02:33Donc c'est un marathon sur deux jours pour qu'ils développent des agents qui permettront d'avoir son assistant.
02:43Ils sont au taquet, au château de Versailles, là-dessus ?
02:45Parce que j'ai démarré la saison, là, en parlant de Ask Mona.
02:49Tout à fait.
02:50Qui faisait parler des statuts, je crois.
02:52Exactement.
02:53Au sein du château.
02:54Là, d'organiser un hackathon, ils veulent vraiment avoir le meilleur, des meilleures technologies d'IA génératives
03:00pour créer ce parcours personnalisé.
03:02Donc ça va réunir combien de personnes ?
03:04Il y a 52 experts.
03:06OK.
03:07En fait, c'est un peu la particularité de ce qu'on fait.
03:11C'est des experts de plein d'entreprises différentes.
03:13Donc soit ils sont au taquet, comme vous dites.
03:16Ils veulent leur équipe à eux.
03:18Donc, je ne sais pas, des gens comme Bouygues, par exemple, comme Angie,
03:21comme on fait des équipes où ils sont quatre.
03:25Et puis après, il y en a d'autres qui ont envie de se mettre avec d'autres entreprises.
03:28Donc, il y a de Louis Vuitton, L'Oréal, vraiment énormément d'entreprises qui, BNP Paribas, qui se sont inscrites.
03:37Et puis pour eux, c'est vraiment un moyen d'apprendre aussi.
03:40Parce que l'IA, ça va tellement vite qu'on apprend tous les jours.
03:44Et être entre pairs, même s'il y a une compète, mais on entend quand même un peu ce que les autres font.
03:50Et voilà, c'est à la fois un moyen de se former.
03:54Puis aussi, c'est stimulant quand même pour les équipes.
03:57Et parce que je regardais quel est le niveau de difficulté, en fait, de créer cet assistant
04:04qui va me permettre d'avoir une visite hyper personnalisée.
04:06En fait, c'est le nombre de critères qui doit être pris en compte, c'est ça ?
04:09En fait, ce qui fait, disons, pourquoi, par exemple, on ne fait pas juste une petite Google search
04:14pour dire, voilà, je viens lundi, qu'est-ce que je peux visiter ?
04:19Non, mais il suffirait de mettre aussi, je ne sais pas, mon âge, ce qui m'intéresse dans la vie en général.
04:25Et puis, hop, voilà, c'est fait.
04:26Mais là, j'ai vu, vous voulez rentrer des critères, par exemple, sur la météo, la fumeur du budget.
04:31Et c'est pour ça, en fait, que ça a du sens de développer des agents
04:36et pas juste un chatbot ou pas juste, en fait, une recherche classique.
04:42C'est parce que, vraiment, l'idée, c'est d'être capable d'intégrer énormément d'informations
04:47et puis aussi des informations en temps réel.
04:50Typiquement, je suis à un endroit et je me dis, voilà, il pleut, par exemple.
04:54Donc, comment je change mon programme ?
04:55Ou alors, j'ai des enfants, ils sont fatigués, ils n'ont plus envie de tout faire,
05:00mais je ne veux quand même pas rater quelque chose.
05:03Ça veut dire que c'est un agent qu'on pourra interroger aussi en temps réel pendant sa visite.
05:07Tout à fait, et c'est ça qui est super.
05:08OK. Vous avez des questions sur ce projet ?
05:10Moi, je trouve ça extrêmement intéressant parce que j'ai moi-même monté quelque chose
05:13dans le monde de l'art à une époque.
05:15et rendre ce monde de l'art beaucoup plus accessible à tous.
05:18Moi, je trouve que c'est un projet qui est formidable.
05:21Oui. Est-ce que ça le rend plus accessible ?
05:24Est-ce que l'utilisation du numérique, ça ne peut pas être une barrière aussi ?
05:29C'est une question que vous vous êtes posée ?
05:30Alors, là, au contraire, ça ne devrait pas parce que, vraiment,
05:33de toute façon, ce sera une application, donc ce sera assez simple.
05:38Il y aura toujours des conférenciers, il y aura toujours le personnel qui est là pour guider.
05:42Donc, je pense que c'est vraiment plus une aide, quand même, qu'une barrière.
05:47Et puis, on demande pas à tout le monde de développer ses agents.
05:49Là, on a des experts qui vont être là.
05:51Les 52, c'est vraiment des experts, c'est pas du grand public.
05:54Oui.
05:54Mais le résultat, donc, ce qui va être livré, ça sera une application
05:59qui ne sera pas utilisable par le grand public tout de suite.
06:02Et justement, pour que ce soit accessible, il y aura des développements,
06:06il y aura de l'ergonomie qui viendront.
06:08Et peut-être une dernière chose, comme vous parlez d'accessibilité,
06:11nous, on y a été très sensibles.
06:13Un des points qui a été donné par le château, c'était que dans tous les critères,
06:19toutes les infos qui sont entrées, il y a aussi tous les sujets d'accessibilité.
06:23Pourquoi ?
06:23Voilà.
06:23Et avec tout type d'accessibilité, d'ailleurs, il y a été très sensibles.
06:27Et dans le jury, pour représenter le château, il y aura plusieurs personnes,
06:31dont la personne qui s'occupe de ces sujets d'accessibilité.
06:35Alors, vous avez une question sur ce projet ?
06:38Je trouve ça passionnant, je ne sais pas qui sont particuliers, je trouve ça passionnant,
06:40parce qu'effectivement, il y a cette dimension d'accessibilité, de se dire que la technologie
06:44crée des usages pour tous, en fait, et s'adapte à tous.
06:47C'est clairement ce qu'on cherche tous, c'est dire que ce n'est pas réservé à une élite
06:51ou à un petit nombre, mais c'est disponibilité pour tout le monde,
06:54quel que soit son âge, son usage, etc.
06:56Et dans des sujets de la vie de tous les jours.
06:58Oui, voilà, on voit une utilité.
07:03Olivier, on continue ensemble.
07:05Olivier Vinisti, vous êtes directeur business consulting et stratégie chez Adobe pour l'Europe de l'Ouest.
07:11Et donc, la dernière actualité d'Adobe, c'est la disponibilité d'une suite d'agents IA.
07:16Qu'est-ce que vous entendez par là ? Qu'est-ce que c'est une suite d'agents IA chez Adobe ?
07:20En fait, ça fait dix ans qu'on utilise l'IA pour nous, que nos clients commencent et que nos clients l'utilisent.
07:28Jusqu'à présent, quand on entend...
07:29Donc, sur la création graphique ?
07:30Et pas que, en fait.
07:31J'en parlais tout à l'heure avec l'agents IA.
07:33Adobe est très connu sur la dimension graphique, Photoshop, Premiere, Lightroom, Acrobat.
07:40En fait, depuis douze ans, on a créé toute une suite d'outils marketing
07:44qui permettent de créer des campagnes, de créer des sites web, de créer des apps,
07:49de capturer de la donnée et de comprendre qui sont leurs clients.
07:54Depuis deux ans, on avait créé des assistants.
07:56J'ai une demande et j'ai des IA qui vont m'aider à mieux faire.
07:59Là, on bascule dans le monde de l'agent.
08:01C'est-à-dire qu'en fait, finalement, parce que j'ai de la donnée,
08:03je vais avoir des agents qui vont raisonner, qui vont comprendre le contexte
08:06et qui vont prendre des décisions.
08:08L'humain est toujours là-même et qui vont prendre des décisions pour être très concrets.
08:11Alors oui, il faut être très concrets, mais quand est-ce que l'humain est toujours derrière ou pas ?
08:14L'humain est derrière parce qu'en fait, il y a toujours une décision à prendre.
08:16En fait, on se rend compte d'une chose, c'est que les entreprises de nos clients nous disent
08:19« Moi, j'ai toujours plus de clients, idéalement, et je veux toujours plus de personnes d'expérience. »
08:24Sauf que je ne peux pas avoir des milliers de gens qui vont créer des millions de contenus
08:28pour m'adresser à des gens à travers le monde.
08:30Donc comment l'IA va prendre le relais ?
08:32Et on est là, c'est comment finalement on croise IA, créativité, marketing.
08:36Un exemple qu'on voit dans la dimension marketing.
08:40On disait juste avant, on pouvait faire une recherche.
08:42Les gens vont de moins en moins à sa petite recherche, de plus en plus sur l'LM,
08:45pour dire « Je cherche aussi, donne-moi des conseils. »
08:47Il y a une étude récente qui montrait que les gens font de la guidance à travers l'LM.
08:51Et bien là, c'est-à-dire comment moi, Marc, je vais pouvoir optimiser ma visibilité
08:55quand quelqu'un a fait une recherche.
08:56Je crois que vous avez appelé Olivier, alors moi là, je suis perdue.
09:00Mais c'est vraiment, on est vraiment là-dessus.
09:03C'est vraiment comment j'ai effectivement permettre aux marques
09:05d'optimiser la présence dans les LLM, identifier les audiences, les adresser et créer plus...
09:11Mais il va y avoir des actions qui vont se lancer toutes seules de manière automatique ?
09:14Qui peuvent se lancer toutes seules.
09:15Évidemment, le contrôle de choix, en fait, on va pouvoir limiter.
09:18Mais je prends un exemple.
09:19Vous avez des millions de données, vous êtes en prise.
09:21Vous dites « Comment est-ce que je veux savoir quelles sont mes audiences possibles ?
09:24Et qu'elles peuvent être adressées ? Quel type de contenu ? »
09:26S'il faut le faire à la main, c'est impossible.
09:28Oui.
09:29Il y a des gens qui vont aller chercher et qui vont dire par rapport à du contexte.
09:32« Je vois quelles campagnes on pourrait créer, quelles campagnes marketing,
09:34quelles campagnes publicitaires. »
09:36Et orchestrer qu'il y a un autre agent qui va créer des contenus, en partie.
09:40Là, derrière, en fait, il y a un champ des possibles qui devient énorme.
09:43Sauf que, et heureusement, on a toujours besoin de marketing,
09:47de communication, de publicité pour donner des limites, donner un cadre, en fait.
09:51Et puis, ça veut dire qu'il faut aussi qu'en interne,
09:53il y ait des compétences pour savoir piloter ses agents IA.
09:57À quel point, justement, j'imagine que ça fait partie des défis
10:01pour vous chez Adobe, mais de rendre ces outils quand même facilement utilisables ?
10:07Il y a quelque chose qui est critique.
10:09Est-ce qu'il faut une formation ?
10:10Enfin, je ne sais pas, par exemple, pour utiliser les agents IA ?
10:12Je veux dire, finalement, comme tous les nouveaux outils,
10:14il faut souvent apprendre à s'en servir.
10:15Ce qu'on voit, ce qui est intéressant, c'est qu'en fait,
10:17on est passé à l'ère du prompt où tout le monde se dit « je peux prompter ».
10:20C'est effectivement plus compliqué que ça.
10:22Par contre, ce qu'il faut, c'est comprendre quelles sont les capacités,
10:25quelles sont les possibilités.
10:27Et c'est pour ça qu'effectivement, il y a des formations.
10:30Et un point qu'on dit à nos clients, nous, c'est que vous ferez la meilleure technologie du monde
10:33si vous n'avez pas le bon modèle de gouvernance,
10:36si vous n'avez pas les bonnes équipes en place, les bonnes ressources, la bonne formation.
10:40Au bout de dire qu'on est les meilleurs, ça ne changera rien pour vous.
10:42Et vous direz « j'ai échoué à cause d'Adobe ».
10:44Donc, effectivement, il y a tout ce travail d'accompagnement, de support.
10:47C'est presque un nouveau métier, non, pour Adobe, du coup ?
10:50Alors, on le fait depuis un moment.
10:52En fait, on le publicise un peu plus.
10:54Mais effectivement, moi, ça fait des années que je dis à mes clients
10:56« OK, vous me dites que vous ne savez pas bien de tel outil, mais qu'est-ce que vous avez fait ?
11:00Comment vous l'avez mis en place ? »
11:01Et souvent, c'est « j'ai acheté un outil et je l'ai donné à mes équipes et puis débrouillez-vous ».
11:06En fait, ça ne peut pas marcher comme ça.
11:07C'est comme tu disais « je vais conduire une voiture parce qu'il y a un volant des roues
11:09sans jamais avoir appris à conduire. »
11:11Il faut apprendre.
11:13Et cette suite d'agents IA, c'est uniquement dédié au campagne marketing pour l'instant ?
11:17En fait, c'est dédié à la dimension créativité, aider à mieux créer.
11:23Par exemple, j'ai une agence qui va me créer des contenus.
11:26Comment je vais pouvoir les décliner pour créer des contenus que je vais mettre sur mes sites Internet ?
11:30La dimension campagne est effectivement assez importante sur toute la dimension d'analyse des données,
11:35de capacité à créer des parcours qui vont être personnalisés.
11:39Et puis, le point qu'on voit derrière, c'est surtout une dimension d'orchestration dans ces gens.
11:43On peut avoir plein d'agents.
11:44En fait, on crée aussi une couche par-dessus qui va permettre d'orchestrer
11:47et de faire travailler les agents en fonction des contextes.
11:50Mais oui, par contre, la dimension campagne, aujourd'hui, c'est critique pour beaucoup d'entreprises.
11:55Donc, c'est vrai qu'on met l'accent beaucoup aujourd'hui parce que c'est aussi ce que nous demandent nos clients.
11:59Est-ce que vous avez des questions sur la suite d'agents IA ?
12:03En tout cas, des remarques.
12:04Parce que moi, je suis étonné à quel point nos mondes sont familiers.
12:06Alors que vous, vous travaillez sur du bitouine, on est vraiment sur quelque chose qui peut être aussi.
12:09C'est-à-dire, Pierre-Alexis, en quoi c'est familier ?
12:11C'est-à-dire qu'Olivier parle d'hyper-personnalisation.
12:13Pour nous, hyper-personnaliser l'expérience d'apprentissage, c'est vraiment une grande partie de ce qu'on fait.
12:18Et puis, il y a cette notion de ne pas laisser les gens seuls face à une intelligence artificielle.
12:23De la même manière que nous, on considère que c'est impossible de laisser un enfant de 11 ans seul face à un LLM.
12:27On sait ce qui va se passer.
12:29Ça va dériver très vite.
12:30Donc, je trouve que nos sujets, notre vision...
12:34Le sujet de l'accompagnement.
12:35Le sujet de l'accompagnement est le sujet de se poser la question de ce que l'IA peut débloquer.
12:40Donc, cette hyper-personnalisation dont vous parlez, nous, nous, on parle beaucoup et dont vous avez parlé également beaucoup.
12:45Et effectivement, la question de savoir comment on amène à nos utilisateurs, quels qu'ils soient, la puissance de l'IA au maximum.
12:52Et pas les laisser, comme vous l'avez dit, comme des conducteurs de voitures à qui on n'aurait jamais expliqué comment...
12:57Est-ce que ce n'est pas un peu ça, aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle générative ?
13:01Est-ce qu'on ne laisse pas les gens conduire des voitures à leur appareil à piloter ?
13:05Oui, mais parce que comme j'allais dire...
13:07Ça dépend où ?
13:07Oui, puis...
13:08Ça dépend où, hein.
13:09Je pense que ça dépend dans quel bosse.
13:11Et puis, comme finalement, il y a très longtemps, on disait, il faut faire de la photo, apprends un peu.
13:17Aujourd'hui, on ne dit pas à quelqu'un qui a un smartphone.
13:19Attends, avant de prendre une photo, apprends.
13:20Donc, finalement, l'usage, enfin, le service crée l'usage, l'usage se développe.
13:25Après, ceux qui l'utiliseront le mieux, seront ceux qui ont appris.
13:30Et pour rebondir sur ce que tu disais juste avant, en fait, je pense qu'on a une situation un peu à part.
13:36C'est qu'en fait, comme beaucoup d'éditeurs de voitures du ciel, on vend à des entreprises.
13:39En fait, quand je parlais de Photoshop première, en fait, depuis des années, on a vendu à des particuliers.
13:43C'est vrai.
13:44Et donc, en fait, ce cas très unique chez les éditeurs fait qu'en fait, à un moment, on a dû dire,
13:48en fait, si j'ai des gens partout dans le monde, je suis obligé de m'adapter à eux.
13:51Et je ne vais pas juste leur pousser les mêmes services, les mêmes types.
13:53Et puis, on a créé depuis des années des milliers de tutoriels pour leur apprendre à utiliser.
13:57Parce qu'on sait que s'ils n'apprennent pas, très basiquement, très commercialement,
14:01les gens, s'ils ne servent pas, s'ils ne leur apprennent pas, ils vont arrêter d'utiliser.
14:05Puis derrière, ils disent, je n'ai plus besoin de ces outils, puis je passe à autre chose.
14:07Moi, je peux même vous donner un exemple sur la question de l'humain, en fait, dont vous parliez.
14:13Justement, pour le château de Versailles, on voulait faire une belle affiche.
14:16Et notre équipe tech a commencé, on va préparer le brief pour le DA, en fait.
14:22Et ils sont allés super loin, justement, avec les outils.
14:25Ils ont fait une affiche qu'on trouvait pas mal, en fait.
14:28Et on lui envoyait notre DA en disant, bon, c'est un peu ça qu'on veut.
14:31Mais en gros, le pauvre, on lui faisait, à la limite, mes trois coups de pinceau là-dessus.
14:35Mais c'est ça qu'on veut.
14:36On ne peut pas demander ça à un directeur.
14:39Exactement.
14:40Je me suis dit, on va laisser un peu, on va voir un peu, parce que l'équipe était tellement fière d'avoir fait ça.
14:45Mais c'était notre équipe tech.
14:47Et ce qui était amusant, c'est que notre DA, il est super en plus.
14:50Il a regardé, il a dit, oui, c'est vraiment bien.
14:52Il a dit, oui, mais il y a un petit souci quand même, c'est qu'en fait, ce que vous avez illustré,
14:55bon, il n'a pas osé dire qu'il y avait plein de robots et qu'il trouvait que ça n'allait pas du tout.
14:58Mais il dit, en fait, ça, c'est vraiment très Pixar Studio.
15:01Donc, on n'a pas le droit de faire ça.
15:04Et du coup, lui, il nous a fait autre chose, beaucoup plus beau.
15:08Mais en fait, en termes d'apprentissage et de gouvernance, c'est ça qui était intéressant.
15:12Et du coup, moi, je me suis dit, c'est là où mon rôle de chef d'entreprise, c'est d'avoir ça en tête
15:17et surtout pas dire, mais c'est génial, en fait, on n'a plus besoin de DA et allons-y, on a une super affiche.
15:24Et là, c'est un peu la difficulté d'un certain nombre de chefs d'entreprise,
15:29c'est qu'en fait, ils n'ont pas cette culture de l'IA.
15:31Et du coup, ce n'est pas évident de se dire, tiens, c'est génial,
15:36mais en fait, c'est peut-être, en l'occurrence, quelque chose qu'on n'a pas le droit de faire.
15:41Donc, il y a des sujets super intéressants.
15:43Et même, voilà, rédiger une communication pour présenter son site Internet
15:47en se disant, je vais prendre une IA générative qui va me créer mon texte.
15:50Bah oui, mais dans le texte, il peut y avoir des problèmes, effectivement, de reprise d'auteur,
15:53des incohérences, des choses qu'on remarque et qui font vraiment, c'est écrit par une IA.
15:58Voilà, ça, c'est quand même un repoussoir.
16:01Donc, oui, il y a tout ce travail, effectivement, d'apprentissage
16:05à utiliser ces outils qui ont l'air merveilleux, mais qui ne sont pas si simples à manière.
16:11Ils sont inspirants, ils peuvent être inspirants, ça donne des idées, c'est ce qu'il y a de l'air.
16:15Exactement, sur la partie créative, on a des outils depuis deux ans, en fait.
16:18Et on voit qu'en fait, les créatifs ne s'en servent pas forcément pour créer, mais pour s'inspirer,
16:23pour faire des moodboards, pour aller chercher des idées.
16:26Et par contre, ce qu'on a mis en place dès le départ par rapport à ce qu'il y a, c'est de dire,
16:28en fait, chez nous, on ne peut pas dire, créez-moi une image à la façon de Pixar ou Star Wars.
16:33C'est bloqué, c'est interdit parce qu'il y a des droits.
16:35Ou reproduis-moi, je vous ai une photo d'Emmanuel Macron habillé comme ça, ça, c'est pas possible.
16:40Vous pouvez le faire avec l'autre, mais nous, volontairement.
16:41Et ce qui, en fait, rassure les entreprises aussi, qui disent, au moins, je ne prends pas de risque,
16:45le résultat me convient, je sais que légalement, c'est bon.
16:48Et puis, en fait, les créatifs, derrière, on peut loin.
16:51Un petit peu vieux.
16:52J'ai commencé dans l'édition papier.
16:54Et ce qui a été intéressant, c'est qu'en fait, je travaille avec des maquettistes qui m'ont dit
16:56quand la publication des éditeurs par des auteurs est arrivée,
16:59ils ont dit, oh là, ça va nous briser notre mesure, on n'aura plus rien à faire.
17:02Puis au bout de deux ou trois ans, ils ont dit, en fait, je suis beaucoup plus créatif,
17:04parce que ça me soulage, ça m'accélère sur les choses, et je suis beaucoup plus créatif.
17:08Et je pense qu'on va vers ça avec l'IA.
17:10Allez, on continue ensemble, Pierre-Alexis Voisin.
17:13Vous êtes donc le cofondateur de Baobab.
17:15C'est ça, en fait, le mot magique.
17:17C'est absolument ça.
17:18L'application qui fait aimer les révisions, vous nous dites, aux 10-15 ans, grâce à l'IA.
17:24C'est absolument ça.
17:27Grâce à l'IA et grâce à la gamification, mais beaucoup l'IA, en effet,
17:30qui permet une hyper-personnalisation de l'apprentissage.
17:33Parce qu'on a parlé de repoussoir.
17:34Et un repoussoir pour les enfants, c'est de se retrouver, je peux les comprendre,
17:38de se retrouver seuls face à leur cahier.
17:42Donc, six pages d'histoire géo à apprendre.
17:44Et une seule possibilité, comme à l'époque de Jules Ferry, de les lire, les relire, les re-relire.
17:48On est tous passé par là.
17:50Et pareil, ce n'est pas comme ça qu'on apprend le mieux.
17:52Non, ce n'est pas comme ça qu'on apprend le mieux.
17:53Le résultat est souvent assez médiocre.
17:55Avec Baobab, on propose une approche radicalement différente.
17:58Donc, l'enfant prend en photo son cours.
18:00Nos agents, donc Olivier en parlait, on a tout un monde d'agents, IA, hyper sophistiqués,
18:05pour extraire toutes les informations à retenir dans ce cours et être capables de les repackager
18:09dans un parcours d'apprentissage hyper gamifié et hyper efficace à la Duolingo.
18:15Donc, il y a des quiz, il y a des récompenses.
18:19On peut même défier, ça c'est un petit twist, on peut défier ses parents.
18:22Parce que les parents ont tendance à penser...
18:23Ça, c'est pas sympa, parce que ça c'est bien.
18:24C'est pas sympa, mais c'est quand même assez juste d'enfants, parce que les parents...
18:29Ça va très mystifier le statut parental.
18:31Ça change un peu le statut parental, mais les parents ont toujours tendance à considérer que c'est facile.
18:35Finalement, il n'y a qu'à faire un effort pour apprendre.
18:37Et quand on a des parents qui se retrouvent face à des quiz sur l'Empire byzantin,
18:40ils font beaucoup moins les malins.
18:41J'imagine.
18:41Les enfants prennent un plaisir fou et défient leurs parents.
18:45Et puis ça rééquilibre un peu toutes les relations familiales.
18:47Et du coup, c'est plus une dispute, c'est un jeu de révisé.
18:50C'est un jeu.
18:51Avec Baobab, l'objectif, c'est que les dimanches soir dont vous parliez, Adelphine,
18:54j'ai l'impression que le sujet vous parle.
18:56C'est ça.
18:57Le but, c'est que ces dimanches soir deviennent des moments de plaisir et de jeu.
19:01Absolument.
19:01Et c'est ce qu'on arrive à faire.
19:02Alors, ce qui est intéressant dans cette approche aussi,
19:05c'est que vous dites que ça démarre par une photo de prise de course.
19:07C'est-à-dire qu'on ne révise pas l'Empire byzantin dans l'absolu.
19:11Absolument.
19:11C'est vraiment un outil qui permet de travailler sur ce qu'a donné le professeur.
19:17C'est très important pour nous.
19:18Donc, c'est de la reconnaissance de caractère.
19:20Absolument.
19:20C'est de la reconnaissance de caractère.
19:22Ça va plus loin que ça parce qu'on reconnaît même des images dans l'image.
19:25D'accord.
19:25Si on a un cours avec un plan de musée ou un tableau ou une carte du monde,
19:31il faut être capable de l'analyser et d'en tirer le contenu à faire apprendre à l'enfant.
19:37Et ça nous permet effectivement de générer un contenu qui est,
19:39en tout cas un parcours d'apprentissage qui est basé exactement sur ce qui est écrit
19:43dans le cours de l'enfant, donc sur ce qui va tomber à l'interro.
19:45Et alors, on ne doit pas avoir peur des hallucinations, des diagénératives ?
19:49On ne doit pas s'inquiéter des mauvaises interprétations, de la reconnaissance visuelle ?
19:54Alors, c'est un très bon point.
19:56La reconnaissance visuelle, les progrès ont été absolument fantastiques.
19:59Même sur du manuscrit, comme un cochon, une écriture,
20:02je vais me faire des ennemis, mais même sur une écriture de médecin, on y arrive.
20:04Donc, il n'y a pas de souci.
20:07Pour ce qui est des hallucinations, on a, j'imagine, comme du côté d'Olivier et du côté d'Isabelle,
20:12on a mis en place tout un tas de garde-fous dans notre monde agentique pour prévenir ça.
20:16Donc, quand il y a une hallucination, on la détecte et on la traite.
20:19Je peux vous avouer que les IA ont tellement progressé que la quantité d'hallucinations,
20:22la proportion, elle est devenue absolument infime.
20:25Et pour nous, c'est un sujet de précaution majeure.
20:29Comment est-ce que vous pouvez vérifier, justement ?
20:31Parce que, une fois que l'application est entre les mains de l'enfant,
20:36qu'il prend plutôt son propre cours,
20:39vous, vous n'avez plus la main à partir de là, sur ce qui se passe ?
20:42On n'a plus la main.
20:43Par contre, on a la main dans toute la R&D en amont
20:45pour être capable de designer des outils qui permettent de vérifier ça.
20:48Des outils qui sont, comme chez tous les gens qui font de l'IA de manière sérieuse,
20:51un mélange d'évaluation d'IA par d'autres IA et d'évaluation par des humains.
20:55Il faut faire un mélange parce qu'on ne teste pas les mêmes choses.
20:58Donc, le champ de l'évaluation d'une IA,
21:00savoir si, à l'échelle, dans un monde industriel,
21:02elle va performer, c'est un sujet de recherche intense.
21:05Donc, on est à la pointe aussi de ce sujet de recherche.
21:08Donc, on mélange vraiment de l'évaluation par d'autres IA
21:10et de l'évaluation par des humains,
21:12qui sont les membres de l'équipe,
21:14qui sont des profs et qui ont travaillé.
21:16C'est tout un tas de gens qui arrivent avec des angles différents
21:19pour s'assurer que tout est fait parfaitement.
21:22Et alors, je vois 90 000 familles.
21:24Alors, c'est un peu plus.
21:25C'est 90 000 quand on s'est contacté la première fois.
21:28On a dépassé les 105 000, il me semble.
21:32On est sur une période de rentrée qui est une super période.
21:35Parce que le sujet...
21:35Là, c'est votre moment.
21:38Alors, je dirais qu'on a plusieurs moments dans l'année.
21:40À chaque vacances scolaires, par exemple,
21:42on a un moment qui est très fort,
21:43parce qu'elle coïncide en général avec un bulletin.
21:46Et vous savez qu'on reçoit...
21:47C'est dans les vacances, personnellement,
21:48ce n'est pas là où je me dis ça, je vais réviser.
21:49Alors, il y a un moment charnière dans les vacances
21:51qui est le moment où on reçoit le bulletin du collège.
21:53Et là, tout d'un coup, en général,
21:56le sujet revient sur la table.
21:57C'est ça, exactement.
21:58Le seul temps qui est pour nous un petit peu plus creux
22:01est celui de l'été,
22:03où on estime que les enfants,
22:04quand ils sont bien travaillés toute l'année,
22:05on leur fiche la paix.
22:06Et alors, il faut convaincre qui ?
22:08Est-ce que vous travaillez aussi avec l'éducation nationale
22:11ou alors vous êtes directement
22:12en démarche très grand physique auprès des parents ?
22:16C'est une excellente question.
22:17Pour aller très vite,
22:18on a choisi de travailler avec les parents directement.
22:20On a évidemment des relations avec des profs,
22:22parce que c'est important pour nous d'avoir leur avis.
22:24C'est important pour nous de les associer
22:26à la construction du produit.
22:27En revanche, on n'a rien fait de très formel
22:29avec l'éducation nationale.
22:30Ça viendra peut-être,
22:31on n'est pas du tout fermé à ça.
22:32Mais l'idée était d'aller...
22:33Et eux, ils sont ouverts ou pas ?
22:35C'est une bonne question.
22:37Je pense que malheureusement,
22:38ils sont un peu sous l'eau.
22:40Il y a beaucoup de sujets à traiter de l'autre côté.
22:42Oui, il y a beaucoup de priorités.
22:43Je pense que c'est une priorité,
22:44la modernisation de l'enseignement, très clairement.
22:47Je pense que c'en est une pour eux, très sincèrement.
22:49Je pense qu'on y viendra.
22:51En tout cas, nous, on est très ouverts
22:52à travailler avec l'éducation nationale, en effet.
22:55Isabelle, Olivier, vous avez des questions ?
22:56Oui, moi, j'ai une petite question.
22:58Bien sûr.
22:58Est-ce que, parce que c'est vrai que ce sujet
23:00des hallucinations, il est important ?
23:02Oui, bien sûr.
23:03Avec votre outil et dans la vie en général, maintenant ?
23:07Et du coup, est-ce que dans le parcours de l'élève,
23:10il y a un petit temps prévu de sensibilisation à...
23:13Peut-être que là, tout est exact,
23:14mais en tout cas, voilà le recul qu'il faut que tu aies
23:18quand tu utilises ce genre d'outil.
23:20Et d'ailleurs, dans la vie en général,
23:22voilà les questions que tu dois te poser.
23:23De la sensibilisation au numérique, finalement.
23:25Je crois que c'est une question qui est excellente aussi.
23:28Merci.
23:29C'est un sujet qui se pose, effectivement,
23:31pour l'éducation au numérique,
23:32qui peut se poser pour l'éducation financière aussi.
23:34C'est important.
23:35On sensibilise de plus en plus les jeunes
23:36au fait de gérer leurs économies correctement
23:39et puis de bâtir une vie future
23:40grâce à ça qui soit réussie.
23:43Donc, je pense que c'est tout un tas de modules
23:44qu'on pourrait avoir, effectivement,
23:46hors de ce que l'enfant doit absolument apprendre
23:49et sur lesquels la gamification
23:50qu'on est capable de mettre en place
23:51pour, effectivement, les rendre un peu plus digestes,
23:53pour les enfants.
23:55Moi, j'aime bien l'idée.
23:56C'est effectivement très important.
23:57Oui, moi, je l'imagine.
23:58Si je vais plus loin encore,
23:59je me dis pourquoi pas même avoir un petit truc,
24:02un petit onglet qui dit
24:03« il veut comprendre comment ça marche ».
24:04C'est bien de ça que vous imaginez aussi.
24:06L'IA, cette application, on va t'expliquer.
24:08Mais on a des enfants qui nous écrivent
24:09en nous demandant comment ça marche.
24:10Oui, ça serait bien.
24:11Des enfants qui nous écrivent
24:11pour faire des retours sur notre IA.
24:15C'est un sujet qui, je pense, passionne les enfants,
24:17qui n'ont pas de réticence,
24:18qui comprennent tout de suite
24:19que l'IA, c'est le monde de demain
24:20et qui a envie de rentrer là-dedans.
24:21Et puis, on a besoin,
24:23vous n'allez pas dire contraire,
24:24mais on a besoin de leur expliquer
24:25le plus tôt possible.
24:26Je pense que c'est extrêmement important.
24:27C'est derrière la machine.
24:28Bien sûr, la suggestion est excellente.
24:29On va absolument le faire.
24:31Oui, la remarque que je me fais aussi,
24:33c'est, je pense à tous ces enfants
24:36qui sont, entre guillemets,
24:36un peu mis de côté.
24:37C'est compliqué pour les anciens.
24:39Dysorthographique, dysgraphique,
24:40dyspraxique, dyslexique.
24:42C'est vrai.
24:42C'est probablement pour eux,
24:43en dehors de la classe,
24:45mais un moyen de compenser
24:47et d'arriver à étudier
24:48de manière un peu plus facile.
24:50C'est un excellent point.
24:51Ou des parents qui ne sont pas là,
24:52qui n'ont pas le temps aussi.
24:53C'est un excellent point.
24:54On est en discussion
24:55avec beaucoup de professionnels
24:56qui coachent des parents
24:57et des enfants
24:58sur la partie apprentissage
25:00et devoirs
25:02et qui viennent vers nous
25:02en nous disant
25:03on a essayé Baobab
25:04avec nos patients
25:04et ça fonctionne hyper bien.
25:06Donc, il est très clair pour nous
25:08que ça peut être
25:08un accompagnement
25:09effectivement pour ces enfants-là
25:12pour rendre, passer
25:13certaines barrières
25:14qui sinon sont extrêmement difficiles
25:15pour eux à passer
25:16face à un contenu
25:17hors application.
25:19Je suis tout à fait d'accord.
25:21Vous avez tellement de choses
25:22à développer encore.
25:23Il ne faut pas qu'on revient
25:23trop longtemps.
25:24Vous avez beaucoup de travail.
25:25On a beaucoup de travail
25:27mais on a la chance
25:27d'avoir une super équipe.
25:28Oui, oui.
25:29On avance vite.
25:30Ça marche super bien.
25:31Oui, absolument.
25:31Je voulais vous faire réagir
25:33et créer un nouveau petit rendez-vous
25:34dans ces interviews de l'IA.
25:36Ce serait un peu
25:36le débrief de l'IA,
25:37on va dire.
25:38Vous faire réagir
25:39de manière assez spontanée
25:40à quelques actualités
25:41que j'ai sélectionnées
25:42autour de l'intelligence artificielle.
25:45Par exemple,
25:46en voilà une sur laquelle
25:47j'avais envie
25:48d'entendre vos points de vue.
25:49LinkedIn qui va utiliser
25:50les données personnelles
25:52de ses utilisateurs
25:53pour entraîner
25:54son intelligence artificielle.
25:55Vous vous dites
25:56c'est normal
25:57ou c'est insupportable ?
26:00Normal ou pas,
26:02je ne sais pas.
26:03Ce qui est bien,
26:04c'est que malgré tout,
26:04il communique pour dire
26:05est-ce que vous êtes d'accord ou pas ?
26:06Absolument.
26:06D'autres ne le feraient pas
26:08ou ne le feront pas ?
26:09La question que je peux me poser,
26:11c'est si je dis
26:11je ne veux pas
26:12mais que je publie quelque chose
26:13que le client a dit
26:14oui,
26:14republie ce que j'ai publié,
26:15est-ce qu'ils vont utiliser
26:16ce que j'ai moi ?
26:17Ah oui, bonne question.
26:19Malgré tout,
26:20ça je pense qu'ils peuvent
26:20quand même le contrôler.
26:21Mais au moins dire aux gens
26:22est-ce que vous voulez ou pas,
26:23je trouve que c'est quand même
26:24déjà une très bonne chose.
26:24Oui, c'est minimum,
26:26moi je dirais.
26:26Il y a beaucoup
26:27qui ne le font pas.
26:27Moi je serais assez d'accord
26:29avec Olivier du moment
26:30qu'on est prévenu
26:31tout va bien
26:31et je suis plutôt
26:32dans la catégorie de ceux
26:33qui pensent qu'avoir des IA
26:34plus performantes
26:35grâce au réentraînement
26:36c'est une bonne chose.
26:38Donc du moment
26:39qu'on est conscient
26:40de ce qui se passe,
26:41qu'on accepte de jouer de jeu,
26:43je trouve que c'est bien
26:44d'entraîner des IA
26:45sur du contenu
26:46tel que celui de LinkedIn.
26:47Isabelle ?
26:48Je partage cet avis.
26:50L'idéal c'est d'avoir
26:51le choix aussi
26:51et qu'on puisse facilement
26:54décocher ce qu'on ne veut pas
26:56et qu'on peut changer d'avis.
26:57C'est pas l'idéal,
26:57c'est l'important.
26:59Ça me semble aujourd'hui
27:00essentiel quand même
27:01de garder un peu de maîtrise
27:03quand même.
27:04Alors,
27:05qu'est-ce que vous avez pensé
27:05de Diela,
27:06cette ministre virtuelle,
27:08la première ministre virtuelle
27:10au monde ?
27:11Est-ce que vous vous êtes dit
27:12c'est une idée géniale,
27:13ça va éclairer
27:14les politiques publiques
27:15avec des données
27:17vraiment solides
27:19ou alors on vous dit
27:20c'est terrible
27:21si on en arrive là
27:22d'avoir des politiques
27:24soutenues par des IA ?
27:26Je ne l'aurais pas fait
27:28comme ça en tout cas
27:29parce que je trouve
27:30que la politique
27:32est pas mal chahutée
27:33en ce moment
27:34et je trouve
27:34que donner l'image
27:36qu'en plus
27:36elle peut être
27:37totalement virtuelle
27:38donc voilà.
27:39Je me décrédibiliser.
27:40Et je me disais
27:41il y a déjà pas mal
27:42c'est déjà compliqué
27:43en ce moment
27:43donc je ne l'aurais pas fait
27:44par contre
27:45clairement utiliser l'IA
27:47quand on est un homme politique
27:48et avoir un peu
27:50un shadow partenaire
27:52qui est l'IA
27:52ça c'est la moindre des choses.
27:56Je n'étais pas au courant
27:57de l'existence de Diela
27:58donc je dois avouer
28:00que j'ai trouvé
28:02le point de vue d'Isabelle
28:02très construit
28:03et très intelligent
28:04mais je ne me permettrai pas
28:05d'en avoir un
28:05parce que ce n'est pas
28:07l'existence de Diela.
28:08Je vais malheureusement
28:08avoir l'individu
28:09car je n'ai pas dit
28:09pourquoi non plus
28:10je suis désolé.
28:11Je viendrai plus tard
28:11avec mon actualité
28:12quand vous aurez planché dessus.
28:14Merci beaucoup
28:15à tous les trois
28:16d'avoir été dans les interviews
28:17de l'IA
28:18Pierre-Alexis Boisin
28:19cofondateur de Baobab
28:21Isabelle Hilali
28:22fondatrice et CEO
28:23de Datacraft
28:24et Olivier Binisti
28:25directeur business consulting
28:26et stratégie chez Adobe.
28:28Merci à vous.
28:29C'était Smart Tech.
28:30Merci de nous suivre.
28:31A très bientôt
28:31sur la chaîne Bsmart.
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