Haddad defende reforma tributária: “Sem IVA não conseguimos baixar impostos”

Name: Haddad defende reforma tributária: “Sem IVA não conseguimos baixar impostos”
Uploaded: 2025-09-27T22:51:49+00:00
Duration: 9 min 2 s
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O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, destacou em entrevista que a reforma tributária pode elevar o PIB brasileiro em 12%. Ele também defendeu a independência do Banco Central e ressaltou a importância da energia verde e minerais críticos para o futuro da economia.

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00:00O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, participou mais cedo de uma entrevista ao podcast Três Irmãos

00:07e falou sobre diversos assuntos da economia brasileira.

00:11Entre eles, o ministro afirmou que o Brasil pode crescer 12% com a reforma tributária.

00:18Vamos conferir o primeiro trecho dessa entrevista.

00:22Hoje o imposto é mais caro do mundo.

00:24O imposto sobre consumo no Brasil é muito alto.

00:26Mas se eu não começo pelo IVA, eu não consigo fazer baixar nunca.

00:32Porque o IVA desonera investimento, desonera exportação, nivela os tributos intersetoriais,

00:39acaba a guerra fiscal entre os estados, diminui a sonegação, aumenta a base de arrecadação.

00:46Tudo isso é pressuposto da pergunta seguinte.

00:50Depois do IVA, eu vou conseguir saber exatamente que eu tenho uma alíquota para o consumo

00:56e uma alíquota em relação à renda.

00:59Aí a sociedade, com a reforma tributária feita, vai poder discutir o seguinte.

01:04Vamos aumentar um pouquinho sobre renda para diminuir.

01:07Vamos fazer um vaso comunicante aqui.

01:09O que eu arrecadar mais aqui, eu diminuo a alíquota do consumo.

01:14Você vai criando condições de política pública que hoje não estão dadas.

01:18As condições não estão dadas.

01:20Se eu quiser fazer isso hoje com o sistema tributário atual, eu não consigo.

01:24Desoneramos investimento e exportação.

01:26O Brasil é um dos poucos países que exporta imposto.

01:29Por causa da acumulatividade.

01:32O IVA acaba com a acumulatividade.

01:34Você não tem imposto sobre imposto.

01:36É um sistema de crédito e débito.

01:38Então, tudo vai ficar mais fácil.

01:41O estudo mais modesto sobre reforma tributária

01:45atesta que o nosso PIB vai crescer só por conta da reforma 12%.

01:51O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, também falou sobre a relação dele

01:56com o presidente do Banco Central e ressaltou a independência do BC.

02:01O Banco Central no Brasil, ele é independente há muito tempo.

02:10Antes da lei ser aprovada da autonomia, a autonomia operacional do Banco Central,

02:16ela rigorosamente existe, desde o plano real, o Banco Central ganhou uma autonomia muito grande,

02:23até para preservar o valor da moeda.

02:25Então, é uma coisa assim, né?

02:27Inflação de 100% ao mês.

02:30Chegou a 80% ao mês a inflação no Brasil.

02:32Sim, loucura.

02:33No mês.

02:34Imagina, 80%.

02:35Então, nós estamos falando aqui de um país que já viveu um processo hiperinflacionário.

02:40O fato é que depois do plano real, que botou ordem na questão monetária,

02:45o Banco Central passou a ser uma autoridade estratégica para manter o poder de compra da moeda.

02:50Então, ele ganhou muita força com a estabilidade.

02:53A conversa que a gente tem com o atual presidente é muito franca.

02:57Eu ligo, falo o que eu penso.

02:59Ele ouve todo mundo.

03:01O presidente do Banco Central tem que ouvir.

03:03Tem que ouvir o mercado financeiro, tem que ouvir economistas de chefes de bancos,

03:09tem que ouvir o setor produtivo, tem que ouvir o que a fazenda está pensando,

03:14o que o planejamento está pensando.

03:16Agora, a responsabilidade por manter a inflação comportada é dele.

03:21Então, a decisão final é dele e da diretoria, que tem oito membros que não pensam igual também.

03:28Pensam diferente.

03:31Raramente tem divergência na diretoria, no voto.

03:37Discutem, discutem, discutem e acabam consensuando ali.

03:40Mas tem momentos que tem divergência.

03:42Um outro ponto abordado pelo ministro da Fazenda foi relacionado à energia verde e aos minerais críticos.

03:51Para ele, o Fernando Haddad, é importante desenvolver essa cadeia produtiva no país.

03:57As terras raras, os minerais críticos, podem ser a base de parcerias, inclusive com o capital estrangeiro,

04:06privado ou estatal, no caso da China e tudo mais, que tem empresas estatais dedicadas a isso,

04:13para a gente desenvolver cadeia produtiva no Brasil.

04:16Nós somos a segunda ou terceira reserva mundial de minerais críticos.

04:23Entendeu?

04:23Tem muita coisa aqui.

04:25Agora, a gente tem que aproveitar de forma...

04:28Se a gente continuar, como sempre, exportando commodity,

04:33e muitas vezes vai exigir parceria, inclusive com o setor privado.

04:39E aí, se a gente for dogmático...

04:41A China cresceu porque ela rompeu com o dogmatismo.

04:45Ela começou a abrir, sem perder o controle da situação ainda,

04:52mas ela abriu para parcerias de uma forma claramente mais inteligente do que fez a Rússia.

05:04Eu converso agora com a nossa analista de política e economia, a Mariana Almeida.

05:09Aqui eu começo desejando uma ótima noite,

05:11dizendo que é sempre um prazer dividir a bancada contigo, Mariana,

05:13principalmente pelo seu didatismo.

05:16Então, vamos a ele.

05:18Apesar de um tom de crítica ameno,

05:21convenhamos que o Fernando Haddad passou um pano para o Galípolo.

05:26Ele até frisou que o presidente do Banco Central, o Gabriel Galípolo,

05:31é semana desconversário.

05:33E o ministro da Fazenda, o Fernando Haddad, não esconde um descontentamento com a atual taxa de juros,

05:41o atual patamar dos juros brasileiros.

05:44Mas, afinal, dá para a gente ter os juros mais baixos, como o Haddad deixa aí nas entrelinhas,

05:52nesse momento em que o Brasil está nessa situação econômica?

05:55Como a gente diz no futebol, ou o governo está jogando mais para a torcida,

06:00para jogar a bola ali, olha, o problema da jogada não está comigo.

06:05O que tem de realidade aí nessa resposta no podcast que o Fernando Haddad participou nesse sábado, Mariana?

06:15Boa noite, Favale. Um prazer estar aqui com você.

06:18E devolvo também o elogio sobre o didatismo, viu?

06:20É sempre um prazer te escutar, seja no Conexão, seja aqui no Jornal Times.

06:23Boa noite para todo mundo que nos acompanha.

06:26Já que você falou de futebol, eu acho que a taxa de juros no Brasil é mais ou menos que nem a seleção brasileira, né?

06:31Todo mundo quer que ganhe.

06:32Agora, cada brasileiro é o técnico para dizer como é que tem que ser, né?

06:37E, bom, o patamar é alto.

06:39Acho que tem uma coisa que é um fato, um dado.

06:40Se a gente fosse pensar em termos de risco, né?

06:44Quer dizer, por que a taxa de juros é tão alta?

06:46É o país que apresenta, ela está compatível com o risco relativo do ponto de vista de outras economias?

06:52Não.

06:53Porque a gente não pode ser um dos países mais arriscados do mundo.

06:56A gente tem uma das maiores taxas de juros do mundo.

06:58É o que tem maior risco?

07:00Risco no sentido inflacionário, político, de ter algum choque?

07:04Não somos, né?

07:05Tem várias outras economias que são muito mais passíveis aí de choques,

07:10de instabilidade do ponto de vista monetário, que afeta diretamente.

07:13Porque taxa de juros é um retorno que é capital estrangeiro que entra.

07:16Ele quer o quê?

07:17Quer ganhar alguma coisa e quer sair.

07:19Para sair, depende de como é que vai ser a volatilidade de câmbio.

07:22E aí, esse é um ponto importante.

07:24O Brasil, ele começou já há algum tempo a ter muito mais estabilidade.

07:28É parado?

07:29É tranquilo?

07:30Não.

07:30Não é disso que a gente está falando.

07:31Pergunta é, em termos relativos, teria que ser tão alta?

07:34E aí, assim, como eu falei, é que nem seleção brasileira.

07:37Pelo dado, não, não teria que ser.

07:39Mas como baixar?

07:40Porque esse foi um mecanismo usado pela economia brasileira lá atrás, nos anos 90, né?

07:46Inclusive, desde o plano real, a forma da gente ancorar aí parte da nossa estabilidade

07:51foi pagando altos rendimentos.

07:54É assim que a gente atrai capital estrangeiro.

07:56A gente estabilizou, inclusive, o nosso setor privado em altas taxas de lucro.

08:00Exatamente, assim, precisando de altas taxas de lucro exatamente para compensar esse alto juros.

08:05E aí, a pergunta é, como é que eu mudo esse patamar?

08:08Porque isso, eu estou relativamente muito acima dos outros e os agentes se acostumaram a transacionar, sim.

08:15Então, não é fácil sair, é necessário, mas para isso precisaria do quê?

08:19De outras mudanças bastante importantes na economia, o Banco Central fica dando aquela cutucada,

08:24dizendo, por exemplo, um modelo fiscal que ancorasse as expectativas de outra maneira que não da taxa de juros.

08:31Enquanto não mudar alguma outra grande coisa, não tinha uma grande sinalização,

08:35difícil alterar esse clima aí da política econômica que acaba esperando que aconteça o que acontecer,

08:42eu sempre posso me refugiar em altas taxas de juros no Brasil.

08:45Infelizmente, essa é a realidade com o custo que tem na economia real.

08:49Vocês entenderam por que eu comecei saudando Mariana Almeida e elogiando o didatismo dela?

08:55Obrigado, Mar.

08:56Daqui a pouco a gente volta para mais uma pocket aula sua e a gente vai falar de economia americana.

09:01Até já.

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