- il y a 14 heures
Mettez vous d'accord avec Véronique Chabourine, Rachida Kaaout, Matthieu Baccialone et Patrick Vignal
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NewsTranscription
00:00:00Maxime Liedot
00:00:01Et on est ensemble durant tout ce mois de juillet jusqu'à 13h0826 300 300
00:00:06Vous voulez réagir, commenter l'actualité, participer aux discussions, ça tombe bien
00:00:09Le standard est là pour ça et c'est le camarade Manu qui vous attend
00:00:12Vous avez également le site sudradio.fr, l'application ainsi que les réseaux sociaux
00:00:16On va parcourir l'actualité ensemble, on va s'interroger bien sûr sur l'actualité politique
00:00:21Il y a eu un petit meeting, je ne sais pas si vous l'avez aperçu ce week-end
00:00:24Un certain Edouard Philippe qui n'a pas promis que de la sueur, des larmes et du sang
00:00:29Il a même essayé de se la jouer optimiste, ça fait rêver, on en parlera bien entendu
00:00:33Politique toujours, Goebbels et Staline, vous pensez que c'est un cours d'histoire, c'est faux
00:00:36C'est la petite phrase de Karim Bouamran, lui aussi tient candidat à l'élection présidentielle
00:00:40Et c'est pour qualifier Goebbels, c'est pour qualifier le Rassemblement National
00:00:44Staline, c'est pour qualifier LFI
00:00:46Est-ce qu'aujourd'hui la caricature fonctionne encore en politique, fonctionne encore auprès de cet adversaire
00:00:51On s'interrogera bien entendu
00:00:53Et il y a une commission, tiens, espace No Kids, rappelez-vous ça avait déjà fait énormément polémique
00:00:58Bientôt interdit apparemment, parce que ce serait quoi, discriminatoire
00:01:02Moi je vous pose la question, on en débattra forcément avec vous, amis auditeurs
00:01:060826 300 300
00:01:07Est-ce qu'on a tout simplement encore le droit dans ce pays de détester les enfants
00:01:11Qui plus est en vacances, qui plus est dans les espaces de voyage, de transport
00:01:14Qui plus est quand on en prend peut-être très peu dans l'année
00:01:17Peut-être, je pose la question, peut-être qu'on n'a pas envie d'avoir des bombes dans la
00:01:21piscine quand on fait une fieste
00:01:22Peut-être qu'on n'a pas envie de voir des jouets et des cris partout quand on prend son
00:01:25premier café le matin
00:01:26Est-ce qu'il faut interdire les espaces No Kids ?
00:01:28Peut-on encore détester les enfants ?
00:01:30Ça doit être interdit par la loi
00:01:320826 300 300
00:01:33Mais notre premier sujet concerne évidemment le premier coup de théâtre judiciaire
00:01:38Et l'actualité depuis plusieurs heures qui s'impose
00:01:39Cédric Jubilard qui reconnaît le meurtre de son épouse Delphine
00:01:46Petit problème de virgule, c'est pas grave, on va s'y faire
00:01:48Je vais vous présenter les débatteurs
00:01:50Patrick Vignal, bonjour
00:01:51Bonjour
00:01:51Ancien député Renaissance de l'Hérault, Mathieu Batchelon, communicant, président de M2B Conseil
00:01:57Bonjour Mathieu, bonjour à tous
00:01:58Rachida Kahout, président du Haut-Commissariat des Diasporas Africaines de France
00:02:01Bonjour ma chère Rachida
00:02:02Et Véronique Chabourine qui fait sa première avec nous ce matin, ravie de vous accueillir
00:02:06Analyse stratégique, bonjour
00:02:09Merci beaucoup tous les quatre d'être avec nous ce matin
00:02:11On doit forcément revenir sur ce qui fait l'actualité depuis plusieurs heures
00:02:14C'est nos confrères de la dépêche du midi qui sortent l'information
00:02:17Une lettre de Cédric Jubilard à son avocat
00:02:20Pourquoi ? Pour visiblement faire des aveux
00:02:23Il a envie de participer, on va dire, à la vérité
00:02:26A ce qui s'est déroulé une certaine nuit de décembre 2020
00:02:32Forcément, il y aura une conférence de presse à 13h
00:02:34De la part de son nouvel avocat, Pierre Dubuisson
00:02:37On la suivra en exclusivité sur Sud Radio
00:02:39Mais premier tour de table peut-être sur la réaction que vous avez eue
00:02:42Quand vous avez entendu la nouvelle Patrick Vignal
00:02:44Écoutez, moi je...
00:02:46A la fois bien sûr c'est triste le dénouement
00:02:48Et à la fois pour les enfants
00:02:50Il y a un gamin de 12 ans, de 7 ans
00:02:51Il y a une famille
00:02:52Et je pense que c'est important pour faire son deuil
00:02:55De retrouver Delphine Jubilard
00:02:57Enfin quand même ça pose le vrai débat des relations
00:03:00Qui peut y avoir entre un homme et une femme
00:03:03Notamment cette violence
00:03:04Puisque je crois qu'elle voulait quitter son compagnon
00:03:07Et il a mis du temps...
00:03:08C'est un féminicide de toute façon
00:03:09Tout à fait, il a mis du temps dans le déni
00:03:11Mais je pense que le deuil pourra se faire
00:03:13Quand on retrouvera le cours
00:03:14Et j'espère qu'on va le retrouver
00:03:16Et que ce n'est pas une énième façon de se défausser
00:03:19C'est votre crainte Patrick Vignal
00:03:21Que ce ne soit qu'une énième façon de se défausser
00:03:22C'est un peu ce qu'évoquait Stéphane Buisson
00:03:24Au début de cette heure avec nous
00:03:25C'est-à-dire, même si beaucoup ne contestent ce terme
00:03:28Le côté un peu poker, joueur de poker et pipolisation
00:03:32Pourrait l'entraîner à seulement essayer de lancer une piste supplémentaire
00:03:35Ce qui est fou, c'est que ces gens deviennent des stars des médias
00:03:38C'est-à-dire, en gros, voilà, je feuilletonne, j'attends
00:03:41Enfin, ils sont entrés dans une autre dimension
00:03:43Rachida Kaoud, vous acquiescez ?
00:03:45Ah oui, oui, complètement
00:03:46Et c'est vraiment grotesque
00:03:48Et en même temps, on se rend compte que ça passionne les Françaises et les Français
00:03:51Alors qu'effectivement, c'était juste une femme
00:03:55Encore une autre, encore un féminicide de plus
00:03:58Et puis qui voulait quitter son mari
00:04:00Le feuilleton continue
00:04:02Ça n'arrête pas, ça passionne encore et encore
00:04:05Mais il ne faut pas oublier qu'en réalité, eh bien
00:04:06Ce sont des femmes encore qui subissent des violences
00:04:09Ce sont des femmes qui tombent sous le coup de leurs conjoints
00:04:13Donc, moi, je pense qu'en réalité
00:04:17Effectivement, tu as raison
00:04:19Il a ce côté, en fait, psychopathe, finalement
00:04:21Je suis en train de me dire
00:04:22Est-ce qu'il ne fait pas durer le plaisir ?
00:04:24Est-ce qu'il ne fait pas durer le feuilleton ?
00:04:26C'est vraiment terrible
00:04:27Juste peut-être aussi pour reprendre la main
00:04:29Parce que le timing est important
00:04:30C'était à deux mois de son procès en appel
00:04:32Non, mais je crois qu'en fait, il se sent important
00:04:34Je crois que c'est une personne qui est centrée sur lui-même
00:04:38C'est une personne, après, je ne suis pas psy
00:04:39Mais c'est l'impression que j'ai de cette affaire
00:04:43Où il a besoin, en fait, qu'on parle de lui
00:04:46Et il fait durer le plaisir
00:04:49Donc, c'est terrible
00:04:50Parce que, moi, je vais m'exprimer en tant que femme
00:04:52Et je me dis, mais non, ce n'est pas possible
00:04:54C'est le ressenti que vous pouvez avoir de ces déclarations
00:04:55De ces fausses confessions
00:04:56Là, à nouveau, de cette lettre
00:04:58Ça vous angoisse, visiblement
00:04:59Terriblement
00:05:00Comment vous le regardez, vous, Mathieu Bachelon ?
00:05:02Je suis d'accord
00:05:03Il y a eu une mise en scène depuis le début
00:05:04De la part de Jubilard, sans être psychiatre
00:05:07Et effectivement, on a bien vu qu'il avait essayé de fuir
00:05:09Qu'il avait essayé de se mettre en avant
00:05:11Puis de disparaître
00:05:12Donc, tout ça, même, il y a un côté un petit peu malsain
00:05:14Qui nous met très mal à l'aise
00:05:15Moi, là où je suis aussi un peu mal à l'aise
00:05:17Et en fait, je n'ai pas vraiment d'avis
00:05:18Donc, je vous jette mes états d'âme
00:05:20On verra ce qu'on peut en faire
00:05:22C'est-à-dire que, vous l'avez dit, il y a un côté feuilleton
00:05:27Donc, les Français se sont passionnés pour cette affaire
00:05:29Comme ils se passionnent pour des grandes affaires criminelles
00:05:31Parce que c'est vrai qu'il y a, entre guillemets, tous les ingrédients du suspense
00:05:34Et là où je suis partagé, c'est que d'un côté
00:05:36Je me dis qu'il y a un côté un peu malsain
00:05:38Dans le côté voyeuriste
00:05:39Dans le côté rebondissement, dans le côté emballement médiatique aussi
00:05:41Même par rapport à la séquence judiciaire
00:05:45Et en même temps
00:05:46Si on peut encore utiliser le en même temps
00:05:49Qui sera cher à Patrick
00:05:50Et en même temps, je me dis que si ça peut permettre
00:05:53Malheureusement
00:05:54De mettre un coup de projecteur sur les féminicides
00:05:57Sur l'horreur
00:05:58De ces faits divers qui sont plus que des faits divers
00:06:01Je me dis que ça peut être aussi
00:06:03Peut-être, malheureusement
00:06:04Dans ce drame, un point positif
00:06:07Que les français soient sensibilisés à ces choses
00:06:09Mais un point que vous soulevez à juste titre
00:06:11Ce serait aussi dommage, en effet
00:06:12D'attendre des affaires aussi retentissantes
00:06:14Que celles de ce qui s'est passé
00:06:16Visiblement dans l'intimité du clan jubilard
00:06:17Pour seulement mettre la lumière sur le féminicide
00:06:20Parce que quand on sait que je crois que c'est une femme
00:06:21Qui décède tous les temps de minutes
00:06:22Sous les coups de son conjoint
00:06:23Ce serait quand même abominable
00:06:25De se dire qu'il faut attendre
00:06:26L'affaire médiatique particulière
00:06:27C'est comme la réflexion qu'on a pu avoir aussi
00:06:29Au moment de l'affaire Liana
00:06:30De se dire qu'en fait
00:06:31Il y avait autant de défaillants judiciaires
00:06:33Dans certains dossiers
00:06:33Ce serait dommage d'attenter la lumière médiatique
00:06:36Et d'ailleurs si on file le raisonnement
00:06:38On voit qu'il y a eu la réaction politique
00:06:40De plus en plus
00:06:41Et aussi sur les...
00:06:42Voilà, on voit qu'il y a souvent
00:06:44Des projets de loi
00:06:44Ou des propositions de loi
00:06:45Qui sont issues
00:06:46Qui arrivent dans le débat
00:06:47De l'émotion que provoque ces dossiers-là
00:06:48Et que l'émotion provoque effectivement
00:06:51Cette manifestation politique derrière
00:06:52Véronique Chabourine
00:06:53La première réaction
00:06:54La première pensée
00:06:55Que vous avez développée
00:06:56Quand vous avez assisté
00:06:57A ce retournement judiciaire
00:06:59Dans l'affaire Jubilard
00:06:59Oui déjà c'est un mot d'empathie
00:07:01Évidemment
00:07:02Pour la famille
00:07:03Et ensuite
00:07:06Pour moi
00:07:07J'espère évidemment
00:07:08Que la lumière sera faite
00:07:10Sur cette affaire
00:07:11Et je crois aussi
00:07:13Que malheureusement
00:07:14Ces réactions
00:07:16Un peu en cascade
00:07:17Ce rebondissement
00:07:18Ce sont aussi finalement
00:07:20Ce que la société
00:07:22Aime avoir
00:07:23Et c'est aussi peut-être
00:07:24Ce qui nourrit
00:07:24En fait
00:07:25Une partie
00:07:27Alors je ne suis pas psy
00:07:28Comme disait
00:07:30Mais effectivement
00:07:31Je pense qu'il y a
00:07:32Une partie de ça aussi
00:07:33Où il est
00:07:34Il y a une sorte de fascination
00:07:35Il y a une sorte de fascination
00:07:37Morbide
00:07:37Oui de voyeurisme
00:07:38Bien entendu
00:07:38Je vous propose
00:07:39Qu'on poursuive la discussion aussi
00:07:41Mais avec les français
00:07:42Qui suivent
00:07:42Avec une sorte de fascination
00:07:44D'étonnement
00:07:45Le rebondissement
00:07:46Depuis quelques heures
00:07:46Au 0826 300 300
00:07:48Bonjour Frédéric
00:07:49Oui bonjour
00:07:50Bonjour tout le monde
00:07:51Merci beaucoup
00:07:51D'être avec nous ce matin
00:07:52Comment vous avez réagi
00:07:54Vous Frédéric
00:07:54Quand vous avez appris
00:07:55Le retournement
00:07:56De Cédric Jubilard
00:07:57Est-ce que c'est une affaire
00:07:58Qui vous intéresse
00:08:00Que vous suivez
00:08:01Qui vous fascine
00:08:03Alors non
00:08:03Je n'ai jamais été fasciné
00:08:05Par les criminels
00:08:06Je les ai trop fréquentés
00:08:08Alors pardon Frédéric
00:08:09Peut-être préciser le propos
00:08:10Parce qu'on n'aimerait pas
00:08:11Créer de l'ambiguïté
00:08:12Immédiatement à l'antenne
00:08:14Vous étiez quoi
00:08:14Vous faisiez quoi avant
00:08:15Non non
00:08:16Je les ai chassés
00:08:17Pendant 40 ans
00:08:18Donc si vous voulez
00:08:19J'ai absolument aucune
00:08:20Empathie pour eux
00:08:20J'ai trop été témoin
00:08:22De ce qu'ils faisaient
00:08:24De ce qu'ils commettaient
00:08:25Contre les gens
00:08:26Les enfants
00:08:27Les femmes
00:08:28Tout le monde
00:08:28Donc j'ai absolument
00:08:29Aucune empathie pour eux
00:08:31La seule réflexion
00:08:33Qui est la première
00:08:33Pardon
00:08:34La première réflexion
00:08:35Qui m'est arrivée
00:08:36Ce matin
00:08:36Quand j'ai entendu
00:08:38Cette nouvelle
00:08:38C'est que enfin
00:08:39Mme Jubilard
00:08:41Alla avoir une sépulture
00:08:42Digne de ce nom
00:08:43Qui va permettre
00:08:44A son fils
00:08:45A sa famille
00:08:46De pouvoir venir
00:08:47Se recueillir
00:08:48A l'envie
00:08:50Autant de fois
00:08:51Qu'ils aimeront
00:08:51Parce qu'ils ont beaucoup
00:08:53A rattraper
00:08:53Pour venir parler
00:08:55A cette jeune mère
00:08:57Qui est décédée
00:08:58Aussi tragiquement
00:09:00Et donc
00:09:00On n'a toujours pas
00:09:01Retrouvé le corps
00:09:01Voilà
00:09:02Et on espère
00:09:03Justement
00:09:04Que ce corps
00:09:06Va pouvoir
00:09:07Enfin être
00:09:08Dignement enterré
00:09:09Et non pas
00:09:11Enterré
00:09:11Comme un chien
00:09:12Alors quand j'ai dit
00:09:12Comme un chien
00:09:13C'est la vieille expression
00:09:14Enterré comme un chien
00:09:16Même les chiens
00:09:17Actuellement
00:09:19Leur fait des belles pommes
00:09:20Avec une croix dessus
00:09:21C'est ce que j'ai fait
00:09:23A mes chats
00:09:23Donc
00:09:24Non non
00:09:25Voilà
00:09:26Frédéric
00:09:26Une question quand même
00:09:27Puisque vous avez visiblement
00:09:28Passé une partie de votre vie
00:09:30Proche de certains criminels
00:09:31On a tous une réflexion personnelle
00:09:34On a tous envie de commenter
00:09:35L'état d'esprit
00:09:36La psyché
00:09:37De Cédric Jubilard
00:09:38On s'y livre assez facilement
00:09:39A cette facilité
00:09:40Mais vous qui avez côtoyé
00:09:41Des criminels
00:09:41Pendant autant de temps
00:09:42Frédéric
00:09:42Comment vous observez
00:09:43Sa manière d'agir
00:09:44Le feuilletonnage
00:09:46Auquel il nous donne droit
00:09:47Depuis plusieurs mois
00:09:48Voire plusieurs années maintenant
00:09:50Alors
00:09:50Je n'étais pas au coeur
00:09:53De cette affaire
00:09:53Donc je connais
00:09:54Le personnage
00:09:55C'est certainement
00:09:58Un psychopathe
00:09:59Certainement
00:10:01A savoir
00:10:03Si à partir de
00:10:04Pas de sa garde à vue
00:10:05Mais sa garde à vue
00:10:07Elle me paraît assez classique
00:10:08Elle est dans la négation
00:10:09Bon
00:10:09Comme beaucoup de ces gens-là
00:10:12Ils participent aux recherches
00:10:14De la personne
00:10:15Qui l'a assassinée
00:10:16Ça c'est assez classique
00:10:17Le déni est assez classique
00:10:19Et la participation
00:10:20Est assez classique
00:10:21Après
00:10:22A partir de la fin
00:10:24De la garde à vue
00:10:24Et de l'incarcération
00:10:26Ce serait intéressant
00:10:27De savoir
00:10:28Quel traitement médicamenteux
00:10:29Il a reçu
00:10:30Au sein
00:10:31De l'administration pénitentiaire
00:10:34Qui peuvent avoir
00:10:35Des effets
00:10:36Quand même
00:10:36Sur les personnes
00:10:37Ce n'est pas qu'ils peuvent
00:10:38Qui ont des effets
00:10:39Sur les personnes
00:10:40Et après
00:10:41Ça devient parfois
00:10:41Un peu compliqué
00:10:42Oui et puis Frédéric
00:10:43Ce serait intéressant aussi
00:10:44De connaître en plus
00:10:45Des questions très légitimes
00:10:46Que vous posez
00:10:47Et auxquelles on aura
00:10:48Des réponses
00:10:48Dans les prochaines heures
00:10:49Et peut-être même
00:10:50Des 13 heures
00:10:50Avec la conférence de presse
00:10:51Qu'on pourra suivre en direct
00:10:52Sur Sud Radio
00:10:53Conférence de presse
00:10:54De son nouvel avocat
00:10:55Pierre Dubuisson
00:10:55Et je dis nouvel avocat
00:10:56Ça a son importance
00:10:57Parce qu'il a décidé
00:10:58De changer ses conseils
00:11:00Il y a quelques mois désormais
00:11:01Et ça aussi Frédéric
00:11:03Le changement d'avocat
00:11:04Peut-être déterminant
00:11:05Dans un passage aux aveux
00:11:06On a l'impression
00:11:07D'assister à ça
00:11:08Dans ce dossier
00:11:09Oui bien sûr
00:11:09Parce que l'avocat joue
00:11:11Un rôle considérable
00:11:12Auprès de la personne
00:11:14Qui est prévenue
00:11:15Parce que c'est lui
00:11:19Qui est le plus intime
00:11:21Quelque part avec lui
00:11:22Qui devient le plus intime
00:11:24Et c'est
00:11:25Alors je ne veux pas dire
00:11:26Parce que je connais bien
00:11:27Les avocats
00:11:27Je ne veux pas dire
00:11:28Qu'ils le manipulent
00:11:29Mais c'est lui
00:11:30Qui va lui donner
00:11:31La direction de la défense
00:11:32Alors il est certain
00:11:34Que selon l'avocat
00:11:35Selon les intérêts propres
00:11:37Et la mentalité de l'avocat
00:11:40Des choix
00:11:41Un peu dommageables
00:11:42Peuvent être faits
00:11:43Qui ne peuvent peut-être
00:11:44Ne pas aider
00:11:45A la participation
00:11:46De la vérité
00:11:46Au moins
00:11:47Ne pas aider
00:11:48Au parcours de vérité
00:11:50Que se doit
00:11:51Cédric Jubilard
00:11:52Le parcours de vérité
00:11:53Le parcours de vérité
00:11:54Que vous évoquez Frédéric
00:11:55Justement il a pris
00:11:56Une autre tournure
00:11:56Depuis 5h40 ce matin
00:11:58Heure de la dépêche AFP
00:11:59Qui est tombée
00:12:00Dans toutes les rédactions
00:12:01Pour mettre en avant
00:12:02Le travail de nos confrères
00:12:03De la dépêche du midi
00:12:04Qui relève en effet
00:12:05Cette lettre
00:12:06Sous forme quand même
00:12:07D'aveu de Cédric Jubilard
00:12:08A son avocat
00:12:08Il y aura une conférence
00:12:09Exceptionnelle
00:12:10De son nouveau conseil
00:12:11Pierre Dubuisson
00:12:12Ce sera à suivre
00:12:14En direct
00:12:14A partir de 13h
00:12:15Sur Sud Radio
00:12:16Mais vous nous suivez
00:12:17Il est 10h44
00:12:18Vous avez été nombreux
00:12:19A nous appeler sur le sujet
00:12:20Mais vous inquiétez pas
00:12:21On a d'autres sujets
00:12:21Discord
00:12:22De désaccords qui arrivent
00:12:240826 300 300
00:12:25Vous vous rappelez
00:12:25De ces espaces
00:12:26Nos kids
00:12:26Dans les trains
00:12:27Dans les transports
00:12:28Sur les lieux de vacances
00:12:29On s'en était un peu émus
00:12:30Il y a quelques mois
00:12:31Je crois même
00:12:31Qu'on avait eu la discussion ici
00:12:32Et bien là
00:12:33Il y a une commission
00:12:33Qui tape sur la table
00:12:35Et qui dit
00:12:35Hop hop hop hop hop
00:12:36C'est illégal
00:12:37C'est discriminatoire
00:12:38Il faut les interdire
00:12:39Ah bon ?
00:12:39Donc on pose la question ce matin
00:12:40Est-ce qu'on a encore
00:12:41Est-ce qu'on a encore
00:12:42Le droit de détester
00:12:43Les enfants dans ce pays
00:12:44Ou est-ce qu'il faut
00:12:45Faire une loi
00:12:45Décidément pour tout
00:12:460826 300 300
00:12:47On en parle avec
00:12:48Patrick Vignal
00:12:49Mathieu Batchalon
00:12:50Rachida Kahout
00:12:50Véronique Chabourine
00:12:51Et vous bien sûr
00:12:52Amis auditeurs
00:12:53Sud Radio.fr
00:12:54Pour le site
00:12:55Réseau sociaux
00:12:55Application
00:12:56Et surtout le standard
00:12:57L'ami Manu
00:12:57Est déjà débordé
00:12:58Avec son casque
00:12:590826 300 300
00:13:01A tout de suite
00:13:02Sud Radio
00:13:04Sud Radio
00:13:05Les débats de l'été
00:13:0610h 13h
00:13:07Maxime Liedot
00:13:09La bonne ambiance
00:13:10Est là
00:13:11Autour de la table
00:13:12Sur Sud Radio
00:13:12On parle vrai
00:13:13Vous voulez réagir
00:13:14Nous interpeller
00:13:15Participer aux discussions
00:13:16Il y a le standard
00:13:16Pour ça
00:13:170826 300 300
00:13:18On va s'interroger
00:13:19Dans quelques minutes
00:13:20Sur ces mots
00:13:21Goebbels
00:13:22Staline
00:13:23Ça ça vient de Karim Bouamran
00:13:24Si vous ne savez pas
00:13:25Qui c'est
00:13:25C'est pas très grave
00:13:26C'est le maître de Saint-Ouen
00:13:27Énième candidat
00:13:28A l'élection présidentielle
00:13:29Et de cette manière
00:13:29Il renvoie donc
00:13:30Le RN
00:13:31C'est Goebbels
00:13:32C'est LFI
00:13:32C'est Staline
00:13:33Dois-d'eau
00:13:34Est-ce que la caricature
00:13:35En politique fonctionne encore
00:13:36Dans le débat
00:13:37Est-ce qu'on n'est pas
00:13:37Quand même arrivé
00:13:38Au bout de cette logique
00:13:400826 300 300
00:13:41Et puis on va surtout
00:13:43S'intéresser maintenant
00:13:44A un sujet
00:13:44Qui fait toujours réagir
00:13:46Et je suis sûr
00:13:46Que ça vous intéresse
00:13:47Amis auditeurs
00:13:47Qui plus est
00:13:48Si pour les plus chanceux
00:13:49D'entre vous
00:13:49Vous êtes actuellement
00:13:50Sur la route des vacances
00:13:51Les fameux espaces
00:13:52No Kids
00:13:53C'est la commission nationale
00:13:54Des droits de l'homme
00:13:55Je ne savais même pas
00:13:55Que ça a existé
00:13:56Qui juge cette pratique
00:13:57Des espaces No Kids
00:13:58Dans les transports
00:13:59Dans les hôtels
00:14:00Dans les campings
00:14:01Juge cette pratique
00:14:03Discriminatoire
00:14:03Et illégale
00:14:04Et la question qu'on se pose
00:14:05Ce matin elle est cache
00:14:06Vous le savez
00:14:07Est-ce qu'on a encore
00:14:08Le droit dans ce pays
00:14:08De détester les enfants ?
00:14:11Les débats de l'été
00:14:12Sud Radio
00:14:14Et bien oui
00:14:15Est-ce qu'on a encore
00:14:15Le droit de détester
00:14:16Les enfants ?
00:14:17Parce qu'il faut le dire
00:14:17Depuis une dizaine d'années
00:14:18Quand même
00:14:19Ces espaces se multiplient
00:14:21On a plus d'une vingtaine
00:14:21De campings en France
00:14:23Pardonnez-moi
00:14:24Qui ont multiplié
00:14:27Pardonnez-moi
00:14:29Petit problème dans la voix
00:14:30Tout va bien
00:14:31Et qui ont
00:14:33On va refaire
00:14:33S'il y a juste moyen
00:14:34C'est l'émotion
00:14:35C'est l'émotion
00:14:36On peut prendre le volet
00:14:38Si vous voulez
00:14:39Moi écoutez
00:14:39Je suis ravi
00:14:40Parce que quand je vois
00:14:41Juliette et Eva
00:14:43Deux charmantes
00:14:45Demoiselles
00:14:45Qui sont en train de lire
00:14:46Pour moi c'est ça
00:14:47L'avenir
00:14:48Vous savez
00:14:48François Mitterrand disait
00:14:50Même si la jeunesse
00:14:51N'a pas toujours raison
00:14:52Ceux qui la frappe
00:14:53Ont toujours tort
00:14:54Et c'est vraiment
00:14:55Le problème
00:14:55De ces espaces
00:14:56No Kids
00:14:56Moi je peux entendre
00:14:58Que oui
00:14:58Quand je prends le train
00:14:59Des fois je me rébosser
00:15:00Quand j'ai un gamin
00:15:01Qui se met à côté de moi
00:15:02Qui rigole
00:15:03Et qui vit
00:15:04Je me dis que la vie
00:15:05Est belle
00:15:05Moi je dirais même
00:15:06Que
00:15:07Avec une voix normale
00:15:10Je dirais même
00:15:11No Kids
00:15:12No Life
00:15:13En réalité
00:15:14Parce que du coup
00:15:14Ce qui se passe aujourd'hui
00:15:16Avec ce débat
00:15:17Qui à mon sens
00:15:18Est complètement stérile
00:15:21C'est qu'on veut
00:15:22Continuer
00:15:23Encore et encore
00:15:24A segmenter
00:15:25A diviser la société
00:15:26Et alors qu'aujourd'hui
00:15:28Nous avons beaucoup plus besoin
00:15:29Justement de liens
00:15:31Intergénérationnels
00:15:32Donc moi je suis une grande
00:15:34Militante
00:15:34Pour que justement
00:15:35Les jeunes soient
00:15:36Au contact des adultes
00:15:38Des personnes âgées
00:15:39C'est tellement bien
00:15:40Quand ils courent comme ça
00:15:41Dans les wagons
00:15:42Et je vais vous dire
00:15:43Moi j'ai eu une expérience
00:15:44Comme celle-ci
00:15:44Parce que je suis maman
00:15:46Et j'étais dans l'avion
00:15:47Avec donc mes deux petits
00:15:49Quand ils étaient petits
00:15:50D'accord
00:15:51Vous avez quel âge ?
00:15:52Non mais on veut de la précision
00:15:53Rachida Kahn
00:15:53Une anecdote
00:15:54Et quelle précision
00:15:54Moi j'ai 49 ans
00:15:55Aujourd'hui
00:15:56Et donc
00:15:56Mais ça a quand même
00:15:59Je partais pour Marrakech
00:16:00Et ça a quand même
00:16:02Marqué ma vie
00:16:03Puisque je m'en rappelle
00:16:03À aujourd'hui
00:16:04Et je peux vous dire
00:16:05Que j'avais les deux
00:16:06Qui ont un an d'écart
00:16:07Et à ce moment-là
00:16:09Mon fils commence un petit peu
00:16:10Bon à s'exciter
00:16:11Dans l'avion
00:16:12Il avait 4 ans
00:16:13La petite aussi pareille
00:16:14Et une voisine
00:16:16Donc qui était juste derrière
00:16:19Et partie complètement
00:16:20Je ne sais pas
00:16:21Je ne sais pas
00:16:21Ce qui lui est arrivé
00:16:22Elle s'est mise à hurler
00:16:23Et à me hurler dessus
00:16:25En me disant
00:16:26Trouvez une solution
00:16:27J'ai connu ça aussi
00:16:28Et là je me dis
00:16:29Mais comment vous voulez
00:16:30Trouver une solution
00:16:31Avec des enfants
00:16:32Qui ont 4 et 5 ans
00:16:34Et comment vous allez
00:16:35Les museler
00:16:35Moi je vous explique
00:16:36Il va falloir nous donner
00:16:38La formule
00:16:38Donc qu'est-ce qui se passe
00:16:40C'est là qu'on se dit
00:16:41En fait
00:16:41Est-ce que finalement
00:16:43Les gens sont encore tolérants
00:16:44Est-ce qu'ils sont encore
00:16:46Capables
00:16:47De vivre en société
00:16:50Et la société
00:16:51Et bien c'est effectivement
00:16:52Les plus jeunes
00:16:53Les moyens
00:16:54Enfin bref
00:16:54Et ainsi de suite
00:16:55Et les personnes âgées
00:16:56Il y a un rapport
00:16:57Qui souhaite donc interdire
00:16:58Ces fameux espaces
00:17:00No kids
00:17:00Tout simplement
00:17:00Parce qu'ils estiment
00:17:01Que c'est une discrimination
00:17:03Discrimination
00:17:04Qui se base sur
00:17:04L'âge d'un enfant
00:17:05Et qui donc
00:17:06Sous le coup de la loi
00:17:07Faut-il les interdire
00:17:08Mais la question
00:17:08Qu'on se pose ce matin
00:17:09C'est est-ce qu'on a encore
00:17:10Le droit de détester les enfants
00:17:11Parce qu'il faut le dire
00:17:12Parfois
00:17:12Vous payez un supplément
00:17:13Vous payez
00:17:14On va dire quelque chose
00:17:15De plus cher
00:17:15Dans un camping
00:17:16Justement pour ne pas avoir
00:17:17A subir les pleurs
00:17:18Les cris
00:17:18Les larmes
00:17:19Les jeux
00:17:19Les jouets
00:17:19Tout ça
00:17:20Bref
00:17:20Est-ce qu'on a encore
00:17:22Le droit de détester les enfants
00:17:23Par rapport à ce que vous venez d'entendre
00:17:24Véronique Chabourine
00:17:25Où est-ce que vous vous situez vous ?
00:17:27Évidemment que je pense
00:17:28Qu'on ne peut pas détester les enfants
00:17:29Ça c'est évident
00:17:30Après je pense que
00:17:31Ces espaces noquides
00:17:33Tant pis pour moi
00:17:34Non mais je vais
00:17:35Je vais défendre
00:17:35Je pense que
00:17:38Les espaces noquides
00:17:39Évidemment
00:17:39Enfin je rejoins
00:17:41Un peu le rapport
00:17:42Enfin ça m'apparaît
00:17:43Être évidemment
00:17:43Un peu discriminatoire
00:17:45Et je crois surtout
00:17:46Qu'il y a un sujet
00:17:48De cohérence en fait
00:17:49Où ce débat intervient
00:17:50Dans un contexte
00:17:51Où la France connaît
00:17:52Quand même un tournant historique
00:17:54Avec une baisse
00:17:54De la natalité
00:17:56Et où le gouvernement
00:17:57Travaille sur l'adaptation
00:17:59De politiques familiales
00:18:00Et de l'autre côté
00:18:01Il est quand même compliqué
00:18:02De dire
00:18:04Voilà
00:18:04Il y a des espaces
00:18:05Qui vont être réservés
00:18:07Enfin en tout cas
00:18:07Qui vont être exclus
00:18:08Aux enfants
00:18:09Mais est-ce que
00:18:09Pardonnez-moi
00:18:09Est-ce que c'est pas ça
00:18:10La tolérance aussi
00:18:11C'est de se dire
00:18:11Que ceux qui ne veulent pas
00:18:12Supporter les cris
00:18:13Les pleurs
00:18:14Alors qu'en plus
00:18:15Une fois plus
00:18:15C'est pas gratuit
00:18:16Ils le payent
00:18:17C'est-à-dire qu'on leur donne
00:18:18Un droit
00:18:18Et s'il faut supprimer ce droit
00:18:20Uniquement parce que
00:18:20La France aujourd'hui
00:18:22Est dans un état
00:18:23Pas suffisamment piteux
00:18:24Pour ne pas donner
00:18:25Aux gens l'envie
00:18:26De faire des enfants
00:18:26Mathieu Bachelon
00:18:27Il y a deux choses
00:18:28Il y a la question
00:18:30Je reviens
00:18:31Ce qu'a dit
00:18:32Très bien Rachida
00:18:33C'est-à-dire qu'il y a
00:18:34Un côté un peu
00:18:34Aujourd'hui
00:18:35On ne supporte plus
00:18:36La moindre petite aspérité
00:18:40Les gens ne supportent plus
00:18:41Les enfants
00:18:41Parce que ça fait du bruit
00:18:42Ils ne supportent plus
00:18:43La musique
00:18:43Ils ne supportent plus
00:18:44Les restaurants
00:18:44Parce qu'il y a un peu
00:18:45Trop de bruit
00:18:45Il y a ça
00:18:47Après
00:18:47Là où je vais apporter
00:18:48Un tout petit peu d'eau
00:18:49Peut-être à votre moulin
00:18:49Cher Maxime
00:18:50Il y a une question
00:18:51Il y a sûrement peut-être aussi
00:18:52Une question d'éducation
00:18:53Des enfants
00:18:54Ça c'est vrai
00:18:55Parce que
00:18:57Ce n'est pas non plus
00:18:58La porte ouverte
00:18:58On le voit
00:19:00On a déjà vu
00:19:00Vous disiez
00:19:01Les enfants qui courent
00:19:02Dans le train en hurlant
00:19:02Ça peut arriver
00:19:03Ça nous est arrivé
00:19:04De voir des parents
00:19:05Qui sont complètement démissionnaires
00:19:06Complètement permissifs
00:19:07Et qui laissent les enfants
00:19:08Faire n'importe quoi
00:19:09Non il y a une responsabilité
00:19:10Aussi des parents
00:19:11Donc je pense qu'il y a
00:19:12Vraiment deux sujets en un
00:19:13Il y a le côté
00:19:13A mon avis assez révélateur
00:19:15Et assez triste
00:19:16Certaines fois
00:19:17D'une société
00:19:17Qui a un peu de mal
00:19:19Avec tout ce qui est
00:19:20Un peu vivant
00:19:20Et la deuxième chose
00:19:21Il y a aussi quand même
00:19:22La question de l'éducation
00:19:23Je vous propose
00:19:24Avant qu'on poursuit
00:19:24Le débat en studio
00:19:25D'écouter justement
00:19:26Ceux peut-être
00:19:27Qui supportent
00:19:28Ou qui ne supportent pas
00:19:28On va lui poser Fabrice
00:19:29La question à Fabrice
00:19:31Qui est avec nous
00:19:31Au 0826 300 300
00:19:33Ça va Fabrice ?
00:19:34Ça va impeccable Maxime
00:19:35Merci de votre appel
00:19:36Et puis
00:19:38De me passer à l'antenne
00:19:39Pardon
00:19:39Et puis
00:19:40Maintenant plaisir
00:19:41Comment vous regardez ce sujet ?
00:19:42Comment vous regardez ce sujet ?
00:19:43Est-ce que vous êtes pour ?
00:19:44Vous êtes contre ?
00:19:44Vous êtes un peu de mon côté ?
00:19:46Ou au contraire
00:19:46Vous faites partie du militantisme ?
00:19:48Des militants ?
00:19:49Veuillent des enfants partout ?
00:19:50Non non non
00:19:51Mais je vais vous dire
00:19:52En fait
00:19:52Moi ce que je viens d'entendre
00:19:54Là précisément
00:19:55Il y a 20 secondes
00:19:56Je suis totalement en phase
00:19:58Moi j'ai été
00:19:59J'ai été parent
00:20:00Je suis souvent parent
00:20:01Mais j'ai été père
00:20:02De deux jeunes enfants
00:20:04Quand ils étaient jeunes
00:20:05Je les amenais partout
00:20:06Partout
00:20:07On me félicitait
00:20:08Etc
00:20:08Par rapport à leur tenue
00:20:10Etc
00:20:10Le respect qu'ils avaient
00:20:11Et tout
00:20:12Alors que ce n'était que la normale
00:20:15Parce que
00:20:15Parce qu'ils ne mettaient pas le bazar
00:20:17Donc
00:20:17Le gros problème
00:20:18Le gros problème
00:20:19C'est que si on fait une loi
00:20:20Comme ça
00:20:20Tous les noquilles
00:20:21Etc
00:20:21On peut pénaliser des gamins
00:20:23Qui sont parfaitement éduqués
00:20:25Alors qu'ils n'ont rien demandé
00:20:26Ce qu'il faut
00:20:26C'est verbaliser les parents
00:20:28C'est tout
00:20:28Ton gamin il fout le bazar
00:20:29T'es verbalisé
00:20:30C'est tout
00:20:31Non mais attendez Fabrice
00:20:32Il y a aussi une question
00:20:33Et je vois déjà
00:20:34Vous avez bien fait d'intervenir
00:20:35Et de nous passer un coup de fil
00:20:36Fabrice
00:20:37Parce que là
00:20:37Il y a déjà des mouvements
00:20:39Que dis-je
00:20:39Des cris
00:20:40Des cris d'indignation
00:20:41Mais il faut rappeler Fabrice
00:20:42Que moi c'est pour ça
00:20:43Que je ne comprends pas
00:20:44Je ne vois pas pourquoi
00:20:46On interdirait
00:20:47Des choses qui sont optionnelles
00:20:48Moi c'est ça
00:20:49Que je ne comprends pas Fabrice
00:20:50Parce que dans un train
00:20:50Vous payez plus cher
00:20:51Si la personne veut payer plus cher
00:20:53Pour ne pas être dérangée
00:20:53Par des gens qui jouent
00:20:54Ils ont le droit
00:20:55Non ?
00:20:55Même ça ça vous choque vous ?
00:20:57Non mais ils ont le droit
00:21:00Oui mais vous vous suggérez
00:21:01En plus surtout
00:21:02De mettre des amendes
00:21:03Aux parents qui ne gèrent pas
00:21:04A leurs gosses
00:21:04C'est ça que vous dites
00:21:05Ah bah bien sûr
00:21:05Il faut verbaliser
00:21:06On va bientôt mettre
00:21:07Des amendes aux gros
00:21:07Parce qu'ils prennent trop de classe
00:21:09Ça n'a rien à voir
00:21:11On aura le débat après
00:21:13Parce que là
00:21:13La conversation va s'étendre
00:21:15Fabrice
00:21:15Mot de la fin
00:21:16Et ensuite on reprend le débat
00:21:17En studio
00:21:19Allez-y Fabrice
00:21:20Mot de la fin
00:21:21Sur justement
00:21:22La volonté
00:21:22Je disais
00:21:23Je disais
00:21:24Que tout simplement
00:21:25Il faut rétablir
00:21:27La responsabilité parentale
00:21:29C'est tout
00:21:29On est responsable
00:21:30De nos enfants
00:21:31Et que donc
00:21:32Moi je comprends totalement
00:21:33Les gens qui ont payé cher
00:21:34Et qui veulent
00:21:35Avoir la tranquillité
00:21:36S'ils ne l'ont pas
00:21:37C'est les parents
00:21:38Qui doivent traiter
00:21:39Quand on touche le portefeuille
00:21:40Ça calme tout de suite
00:21:41Merci beaucoup Fabrice
00:21:42De nous avoir passé un coup de fil
00:21:43Au 0826 300 300
00:21:44Contre les no kids
00:21:46Il dit surtout
00:21:47Responsabilité parentale
00:21:48Fabrice
00:21:48Maxime
00:21:48De quoi on parle ?
00:21:50On est une société
00:21:52Chacun pour soi
00:21:53Sauf qui peut
00:21:54Pas d'enfant
00:21:55Dans le train
00:21:56Pas de personnes
00:21:57Qui sont
00:21:58Avec un surpoids
00:22:00À côté de moi
00:22:01Parce qu'il me prend
00:22:01Un petit peu
00:22:02De mon siège
00:22:03Donc je demande
00:22:04A la SNCF
00:22:05D'avoir à côté de moi
00:22:06Je veux avoir à côté de moi
00:22:08Des gens qui pensent
00:22:09Comme moi
00:22:09Enfin
00:22:09On est chez les fous
00:22:10Après je peux rejoindre Fabrice
00:22:12Sur la question
00:22:13De l'éducation
00:22:14Oui
00:22:14On a un vrai débat
00:22:16Sur l'éducation
00:22:17Qu'est-ce que c'est que l'éducation ?
00:22:19On a un vrai débat Maxime
00:22:20Et vous le savez
00:22:20Aujourd'hui
00:22:21Oui
00:22:22Moi je vois bien
00:22:23J'ai travaillé dans les quartiers
00:22:24Dans certains quartiers populaires
00:22:26Où la personne ne peut pas
00:22:28Ne sait pas
00:22:29Ou n'arrive pas
00:22:30A avoir sa gestion
00:22:31De ses enfants
00:22:32Donc oui
00:22:33C'est vrai qu'il y a un problème
00:22:34D'éducation
00:22:35Mais quand même Maxime
00:22:36Si vous réduisez tout
00:22:37En fait
00:22:38On ne fait pas société
00:22:40Qu'on discrimine
00:22:41Ceux qui veulent juste
00:22:42Avoir des vacances en paix
00:22:43Pardonnez-moi
00:22:43Qu'est-ce que c'est
00:22:44Des vacances en paix ?
00:22:45Des vacances en paix
00:22:46C'est justement
00:22:46Quand on paye parfois
00:22:47Un certain prix
00:22:48Ou quand on va à l'autre bout
00:22:49Ou dans un établissement
00:22:49Quand on va parfois
00:22:50Pardon se reposer
00:22:51Je pense à tous ceux
00:22:52Qui n'ont pas toujours
00:22:53Le privilège de partir
00:22:53En vacances régulièrement
00:22:54Qui veulent juste aller
00:22:554, 5 jours, 10 jours
00:22:57Que ce soit dans un camping
00:22:57Dans un hôtel en France
00:22:58Ou à l'étranger
00:22:59Peu importe
00:22:59Ils veulent peut-être avoir
00:23:00Un minimum de silence
00:23:02Un minimum de tranquillité
00:23:03Et pas gérer dans la chambre
00:23:04Vous connaissez le problème
00:23:05Le cri du gamin
00:23:06Ou le gosse
00:23:06Qui court partout
00:23:07Au petit déjeuner
00:23:07Vous êtes au courant
00:23:08De la natalité
00:23:09Aujourd'hui
00:23:10Et ça c'est le problème
00:23:11Des espaces de kids
00:23:12Mais vous allez comprendre
00:23:13C'est l'égoïsme des gens
00:23:14Aujourd'hui
00:23:15La natalité
00:23:16C'est 1,5
00:23:17Moi quand je vois
00:23:19Juliette et Eva
00:23:20J'ai passé une bonne matinée
00:23:22Ce matin
00:23:22On est resté entre nous
00:23:24Mais c'est extraordinaire
00:23:25De voir ces jeunes
00:23:26Qui ont envie de faire
00:23:27Qui rêvent
00:23:28Enfin calme
00:23:28Parce qu'elles sont bien évées
00:23:29Elles lisent
00:23:30Mais là une fois plus
00:23:30Mais Maxime
00:23:31La jeunesse
00:23:31C'est la vie
00:23:33La jeunesse
00:23:34Bravo
00:23:34Et c'est le futur
00:23:35Et je rajouterais encore
00:23:36Que l'éducation
00:23:37Oui c'est bien
00:23:38Mais la frustration
00:23:40Non
00:23:41Parce qu'à force
00:23:42De trop être trop éduqué
00:23:43Parce que quand
00:23:44Vous mettez trop de limites
00:23:45En fait à des enfants
00:23:46Très jeunes
00:23:46Je suis désolée
00:23:47Vous produisez probablement
00:23:49Des adultes
00:23:49Qui auront des frustrations
00:23:51Donc il faut laisser
00:23:52Les enfants s'épanouir
00:23:53Il faut laisser
00:23:54Les enfants s'exprimer
00:23:55Et tout en ayant
00:23:57Bien sûr
00:23:58J'allais dire
00:23:59L'éducation
00:24:00Pour leur permettre
00:24:01De vivre en société
00:24:02Mais arrêtons
00:24:03De frustrer
00:24:04Ces pauvres gamins
00:24:05Et toutes les personnes
00:24:06Justement
00:24:07Toutes les personnes
00:24:08Qui sont pour les espaces
00:24:09Dans ce cas là
00:24:11Moi mes parents
00:24:11M'ont beaucoup frustré
00:24:12Dans ce cas là
00:24:12Mais ça se voit
00:24:13Mais ça se voit
00:24:15Non mais c'est la vérité
00:24:18On a un papa autour
00:24:20De cette table
00:24:20Je pense que
00:24:21Vous allez être d'accord
00:24:22Avec moi
00:24:23C'est à dire qu'à force
00:24:23De trop les brider
00:24:24Et bien je suis désolée
00:24:25Vous produisez des enfants
00:24:27Qui peuvent même plus
00:24:28Créer
00:24:28Qui peuvent même plus rêver
00:24:30Et c'est ce qui se passe
00:24:30En France
00:24:31Mais voilà
00:24:32Est-ce que vous êtes d'accord
00:24:32Avec Rachida Kahout
00:24:33Sous prétexte qu'on leur demande
00:24:34De ne pas crier dans un hôtel
00:24:36Ou leur demande
00:24:36De ne pas courir dans un wagon
00:24:37Est-ce qu'on crée
00:24:37De la frustration
00:24:39Est-ce qu'on a encore
00:24:39Le droit de détester
00:24:40Les enfants dans ce pays
00:24:41Je vous en supplie
00:24:42Venez à mon secours
00:24:43Ça commence à être très long
00:24:44Et ça fait qu'une heure d'émission
00:24:45On poursuit sur ce sujet
00:24:470826 300 300
00:24:48Vous êtes bien sur Sud Radio
00:24:49Et croyez-moi
00:24:50C'est que le début de l'été
00:24:51A tout de suite
00:24:5310h midi
00:24:54Mettez-vous d'accord
00:24:55Sud Radio
00:24:57Parlons
00:24:59Sud Radio
00:25:00Les débats de l'été
00:25:0110h-13h
00:25:02Maxime Liedot
00:25:0411h03
00:25:05A l'écoute de Sud Radio
00:25:06Autour de la table
00:25:07Une équipe de choc
00:25:08Pour bien commencer la semaine
00:25:09Patrick Vignal
00:25:10Mathieu Batchelon
00:25:10Rachida Kahout
00:25:11Véronique Chabourine
00:25:12Et on va poursuivre
00:25:13Bien sûr la discussion
00:25:14Qui vous fait aussi
00:25:15Beaucoup réagir en studio
00:25:16Concernant ces espaces
00:25:17No Kids
00:25:17Une commission aimerait interdire
00:25:19En disant que cette pratique
00:25:20Est en réalité discriminatoire
00:25:22Et illégale
00:25:23Alors qu'en France
00:25:23C'est vrai
00:25:24On a été multiplié par deux
00:25:25Ces espaces-là
00:25:26Notamment ces hôtels
00:25:27Qu'on appelle désormais
00:25:28Dans un parfait français
00:25:29Adult only
00:25:30Est-ce qu'on a le droit
00:25:31En France
00:25:32C'est la question qu'on se pose
00:25:32Est-ce qu'on a le droit
00:25:33Encore en France
00:25:34De détester les enfants
00:25:35Et on reviendra aussi
00:25:36Sur la petite polémique
00:25:37Du week-end
00:25:37Décidément
00:25:38Elles sont toujours bien pensées
00:25:39On parle de Goebbels
00:25:40Et Staline
00:25:41Alors non
00:25:41Ce n'est pas un colloque historique
00:25:42C'est Karim Boamran
00:25:43Qui est le maire de Saint-Ouen
00:25:45Également candidat
00:25:46A l'élection présidentielle
00:25:47Et il a dit que pour lui
00:25:48LFI c'était Staline
00:25:50Que le RN c'était Goebbels
00:25:51C'est la question
00:25:51Qu'on va se poser
00:25:52Autour de la table
00:25:53Vous la connaissez
00:25:54Vous la voyez venir
00:25:54C'est tout simplement
00:25:55Est-ce qu'on a le droit
00:25:56Encore
00:25:57Est-ce que la caricature
00:25:58Est-ce que la caricature
00:26:05Sur le fait qu'à midi
00:26:06Invité exceptionnel
00:26:06De cette émission
00:26:07C'est Serge Papin
00:26:08Avec Perico Lega
00:26:09C'est à 13h
00:26:09Parce que l'actualité
00:26:10Est très chargée
00:26:11On suivra ensemble
00:26:13Toute cette actualité
00:26:14Concernant le rebondissement
00:26:15Dans l'affaire Jubilard
00:26:16Il y aura la conférence
00:26:17De presse
00:26:17De son avocat
00:26:18À 13h
00:26:19Et on la suivra
00:26:19En exclusivité
00:26:20Sur Sud Radio
00:26:21Pour le moment
00:26:2211h05
00:26:22Actualité oblige également
00:26:24On fait un petit détour
00:26:25Par les Pyrénées-Orientales
00:26:30Petit détour
00:26:31Par les Pyrénées-Orientales
00:26:32Pourquoi ?
00:26:32Vous savez que le Tour de France
00:26:33A commencé depuis 3 jours maintenant
00:26:35Et c'est un Tour de France
00:26:36Un tout petit peu perturbé
00:26:37Il y a la canicule
00:26:38Cette semaine bien sûr
00:26:39Mais il y a aussi
00:26:40Les Pyrénées-Orientales
00:26:41Qui sont actuellement victimes
00:26:42Des feux
00:26:43Des incendies
00:26:44Et on est avec le maire
00:26:45Justement des Anglas
00:26:46Où passe l'étape
00:26:47Dans les prochaines heures
00:26:48Bonjour Michel Boudade
00:26:49Bonjour
00:26:50Bonjour
00:26:51A tous vos auditeurs
00:26:52Merci beaucoup
00:26:53D'être avec nous ce matin
00:26:54Alors j'aurais adoré
00:26:55Vous demander
00:26:56Dans quel état d'esprit
00:26:57Vous êtes ce matin
00:26:58Alors que vous avez
00:26:59L'une des étapes
00:27:00Quand même
00:27:00Avec l'un des événements sportifs
00:27:02Les plus suivis
00:27:03Dans ce pays
00:27:03Qui passe dans votre commune
00:27:04Et avec des règles
00:27:05Quand même
00:27:06Qui viennent entraver
00:27:07Forcément la joie
00:27:08Que provoque ce sport
00:27:10Comment vous vous sentez
00:27:11Ce matin Michel Boudade ?
00:27:13Certainement
00:27:14Mais comme toute ma population
00:27:16Comme tous mes commerçants
00:27:17Comme toutes mes équipes
00:27:19Qui ont travaillé dur
00:27:20Pendant
00:27:21Pendant les 8 derniers mois
00:27:23Pour faire que
00:27:24Ce Tour de France
00:27:25Soit une véritable fête populaire
00:27:27Ce qu'il est
00:27:28Une fête festive
00:27:30Un grand rassemblement
00:27:32De partage
00:27:34Et de
00:27:34Voilà
00:27:35Et tout ce côté là
00:27:36Et bien c'est vrai que
00:27:38Avec l'arrêté
00:27:39Qui a été pris hier
00:27:40Par le préfet
00:27:41Et bien tout ça
00:27:42C'est un peu annulé
00:27:44Alors on se réjouit
00:27:45Quand même
00:27:45Que tout ne soit pas
00:27:46Arrêté
00:27:47Et qu'on bénéficiera
00:27:49Quand même
00:27:49Du passage
00:27:50Si ce n'est pas
00:27:51De la caravane
00:27:52Mais au moins
00:27:53De le coureur
00:27:54Et que
00:27:55Bien sûr
00:27:56Voilà
00:27:57On va quand même
00:27:59Même si c'est
00:28:00Amputé
00:28:01D'une grande partie
00:28:03De la manifestation
00:28:06Profiter
00:28:06Des télés
00:28:08Et du retour
00:28:09Que l'on aura
00:28:10Sur l'arrivée
00:28:11D'une étape
00:28:11Du tour de France
00:28:12Il faut quand même
00:28:13Je vous pose une question
00:28:13Pardon Michel Poudade
00:28:14Parce que c'est vraiment
00:28:15L'actualité
00:28:15Qui vient de tomber
00:28:16Dans les dernières minutes
00:28:17C'est que
00:28:17En raison
00:28:18Et vous l'avez dit
00:28:19De l'incendie
00:28:19Dans le Massif des Aspres
00:28:20Justement les autorités
00:28:21Ont décidé de maintenir
00:28:22La course
00:28:22Mais sans public
00:28:25En tout cas
00:28:25Votre commune
00:28:26Concernent les 37
00:28:28Derniers kilomètres
00:28:28Mais qu'est-ce qui se passe
00:28:30En réalité
00:28:30Parce que vous avez déjà
00:28:31Des gens qui disent
00:28:31Oui oui
00:28:32Les consignes
00:28:33On ne les respectera pas
00:28:33Comment vous allez vous
00:28:35Vous organiser justement
00:28:37Moi je ne vais rien
00:28:38Organiser du tout
00:28:40Écoutez aujourd'hui
00:28:41Sur les gens
00:28:42Il y a
00:28:4212 000 personnes
00:28:43Actuellement
00:28:45Donc c'est 12 000 personnes
00:28:47J'imagine
00:28:48Qui vont être
00:28:49Au bord de la route
00:28:51Ou devant leurs fenêtres
00:28:52Ou devant leurs portes
00:28:55J'imagine que vous êtes
00:28:56En dialogue
00:28:57Avec les autorités
00:28:58Ce qu'ils abordent
00:28:59En tout cas
00:28:59Ce qui va arriver
00:29:00Dans les prochaines heures
00:29:01De façon assez sereine
00:29:02Parce qu'on a du mal
00:29:02A imaginer tout d'un coup
00:29:03Alors que c'est interdit
00:29:05Plusieurs spectateurs
00:29:06Quand même venir
00:29:06Avec leur camping-car
00:29:08Leur vélo
00:29:08Leur chaise
00:29:09S'installer très tranquillement
00:29:11De toute façon
00:29:12Les camping-cars
00:29:13Ils sont installés
00:29:13Depuis 3 jours
00:29:16Les personnes
00:29:17Sont venues
00:29:17Depuis 2 jours
00:29:19Ils sont dans la commune
00:29:21Donc
00:29:22C'est sûr
00:29:23Qu'à un moment
00:29:24Nos commerçants
00:29:26Que nous avons
00:29:27Sur la station
00:29:27Ne réaliseront pas
00:29:29Ce qu'ils avaient pu imaginer
00:29:30Ils seront même à perte
00:29:31Puisqu'ils avaient commandé
00:29:33Pour 20-25 000 personnes
00:29:34Qu'on attendait
00:29:35Sur les angles
00:29:36Et que
00:29:37Ces gens-là
00:29:38Ne viennent pas
00:29:39Ou ne pourront pas venir
00:29:41Par contre
00:29:42Après la population
00:29:43Qui est à l'intérieur
00:29:44Des angles
00:29:45Moi je ne vais pas
00:29:46Les calceter
00:29:47Chez eux
00:29:48Donc
00:29:49Il fait beau
00:29:50Il fait bon même
00:29:52Même si on y est
00:29:53Et je suis
00:29:54Solidaire
00:29:55Bien sûr
00:29:55De tous mes collègues
00:29:57Maires
00:29:58Malheureusement
00:29:59Vous dites
00:29:59On ne peut pas empêcher
00:30:00Les gens de sortir
00:30:01Et manifester
00:30:02Une certaine forme de joie
00:30:03Qui plusait sur cette épreuve
00:30:04Qu'on s'est prévue
00:30:04Depuis des semaines
00:30:05Oui mais à un moment
00:30:06On ne peut pas punir
00:30:07Plusieurs fois
00:30:08Notre département
00:30:09On le punit de partout
00:30:10On le punit
00:30:11Avec malheureusement
00:30:12Ces incendies
00:30:13On le punit
00:30:14Sur une fête
00:30:16Populaire
00:30:16Voilà
00:30:17Bien sûr
00:30:19Que
00:30:19Des fois
00:30:20Je suis un peu
00:30:21En polaire
00:30:22Contre cette décision
00:30:23Après
00:30:24Je compense
00:30:25Que le principe
00:30:26De précaution
00:30:26Que prennent
00:30:27Les pouvoirs publics
00:30:29Nous semble toujours
00:30:31Au champ du terrain
00:30:32Un peu démesuré
00:30:34Michel Pouda restait avec nous
00:30:35Une question de Patrick Vignel
00:30:36Qui connaît bien le sujet
00:30:37Oui monsieur le maire
00:30:38Moi j'ai eu la chance
00:30:38D'être adjoint au sport
00:30:39Et j'ai organisé
00:30:40Trois tours de France
00:30:41D'abord ça coûte de l'argent
00:30:42Puisque la commune
00:30:43Doit participer
00:30:44Et puis vous l'avez dit
00:30:45C'est une célébration collective
00:30:46Je connais bien
00:30:47Votre commune
00:30:48Ce qui est un village exceptionnel
00:30:50Mais c'est vrai
00:30:50Qu'on a toujours
00:30:51Ce débat
00:30:53Sur la sécurité
00:30:54Et la façon
00:30:56D'avoir envie de vivre
00:30:57Le tour de France
00:30:58À Montpellier
00:30:59Ça faisait rêver
00:30:59Les commerçants
00:31:00Les artisans
00:31:01La population
00:31:02C'est vrai
00:31:02C'est un moment
00:31:04Assez exceptionnel
00:31:05En ce moment
00:31:05Et à la fois
00:31:06Cher monsieur le maire
00:31:07Moi je suis venu
00:31:08Il n'y a pas longtemps
00:31:08À Narbonne
00:31:09Et à Perpignan
00:31:10Et j'ai une pensée
00:31:11Pour les viticulteurs
00:31:12Les agriculteurs
00:31:13Ça a été ravagé
00:31:14L'année dernière
00:31:15Et cette année encore aussi
00:31:18On a des paysages dévastés
00:31:20Des gens qui ont investi
00:31:21Et c'est vrai
00:31:22C'est assez embêtard
00:31:22On ne peut pas punir
00:31:23Le département deux fois
00:31:25Et surtout quand
00:31:26Il est puni malheureusement
00:31:27Maxime
00:31:28C'est pareil pour le Gard
00:31:29C'est pareil pour l'Héros
00:31:30C'est ça
00:31:31Merci beaucoup
00:31:32Michel Pouda
00:31:32D'avoir été avec nous
00:31:33Maire des Angles
00:31:34Donc du côté des Pyrénées-Orientales
00:31:36Avec une étape du Tour
00:31:37Qui passe dans ce coin-là
00:31:38Et qui va forcément
00:31:39On va dire
00:31:39Ne pas se passer comme prévu
00:31:40Parce qu'une grande partie
00:31:42Des spectateurs
00:31:43Ont décidé de braver
00:31:44Les interdits préfectoraux
00:31:45Et c'était pour cela
00:31:46Que c'était important
00:31:47De vous avoir au début de cette heure
00:31:48Merci beaucoup
00:31:49D'avoir été avec nous
00:31:49Il est 11h10
00:31:50Et je vous propose
00:31:51De reprendre notre débat
00:31:52Qui faisait tant parler
00:31:54Les débats de l'été Sud Radio
00:31:570826 300 300
00:31:58Amis auditeurs
00:31:59Vous rejoignez la conversation en cours
00:32:00Il n'y a pas de règle
00:32:01De toute façon
00:32:02Vous le savez
00:32:02On discute de ces espaces
00:32:04No Kids
00:32:05Qu'une commission
00:32:06Souhaite interdire
00:32:07En réalité
00:32:07Et on avait la conversation
00:32:09Qui était animée
00:32:10Quand même autour de la table
00:32:11Pour un début d'été
00:32:12Entre ceux qui disaient
00:32:12Que bon il y avait aussi
00:32:13On ne va pas commencer
00:32:14A tout interdire à nos enfants
00:32:16On n'allait pas non plus
00:32:17Commencer à interdire ces espaces
00:32:19Alors que justement
00:32:19On a besoin d'une natalité en France
00:32:21Et c'est là que Mathieu Bachelon
00:32:22Voulait intervenir
00:32:23Oui parce qu'en fait
00:32:23Ce qui est assez dramatique
00:32:24Au-delà de ça
00:32:25C'est le fait qu'on soit obligé
00:32:26De réglementer
00:32:27D'un côté comme de l'autre
00:32:28C'est-à-dire qu'on a parlé
00:32:30Tout à l'heure
00:32:30De la question de l'éducation
00:32:31De la question de la responsabilité
00:32:32Des parents
00:32:33De la question de la responsabilité
00:32:34De la société
00:32:35Je trouve ça assez triste
00:32:36Qu'on soit obligé
00:32:37De créer des espaces No Kids
00:32:39D'un côté
00:32:39De légiférer sur l'existence
00:32:41Ou non des espaces No Kids
00:32:42Ça en dit long
00:32:43Sur le fait qu'on n'arrive pas
00:32:44En fait à vivre ensemble
00:32:46Sans mettre des règles
00:32:48Et sans mettre
00:32:49De la paperasserie administrative
00:32:50Parce qu'il y a des abus
00:32:50A chaque fois
00:32:51C'est ce qu'on va me dire
00:32:51Mais justement
00:32:52Mais je pense qu'il faudrait
00:32:53Agir là-dessus
00:32:54C'est-à-dire qu'il y a une question
00:32:55De vivre ensemble
00:32:56Et une question d'éducation
00:32:57De ce qu'on a dit
00:32:58Et le fait de devoir légiférer
00:33:00Surtout réglementer tout
00:33:01C'est aussi assez triste
00:33:02Dans l'un sens
00:33:03Comme dans l'autre
00:33:03Véronique Chabourine
00:33:04Oui
00:33:05Non effectivement
00:33:05Je pense qu'encore une fois
00:33:06C'est un sujet de cohérence
00:33:08De société
00:33:09Et aussi quel message
00:33:10On envoie
00:33:11Ne serait-ce qu'en dehors
00:33:12De nos frontières
00:33:13Avec des règles
00:33:14Comme celle-ci
00:33:15Je pense que ça reste
00:33:17Quand même
00:33:17Pas un message
00:33:18Qui est positif
00:33:19Ça donne un message
00:33:21Quand même assez vieillissant
00:33:22Et hostile
00:33:23A la jeunesse
00:33:24Rachida Kahout
00:33:25Oui et puis n'oublions pas
00:33:26Le droit de l'enfant aussi
00:33:28Le droit de l'enfant
00:33:28Qui n'a pas la possibilité
00:33:30De se défendre
00:33:30Et d'ailleurs
00:33:31C'est pour ça que
00:33:32Là-dessus
00:33:32Je suis quand même
00:33:33Assez surprise
00:33:34Vous êtes tous
00:33:34Dites inconsensuelles
00:33:36Ce matin
00:33:36Je pense que
00:33:36Je n'entends pas
00:33:37Tout à fait sur votre crâne
00:33:38Mais c'est fou
00:33:40Je crois que
00:33:40Le droit de l'enfant
00:33:42Le droit de l'enfant
00:33:43Parce qu'il y a peut-être
00:33:44Un million de personnes
00:33:44Qui veulent ne pas
00:33:46Ne pas avoir des pieds
00:33:47Dans les pattes
00:33:48Ou des choses comme ça
00:33:48Mais non
00:33:49Mais il faut arrêter
00:33:50Les enfants c'est la vie
00:33:52Les enfants c'est la vie
00:33:53Et pourtant
00:33:54Je peux vous dire que
00:33:55Quand j'entends
00:33:56Des enfants hurler
00:33:57Etc
00:33:57Bon à un moment
00:33:58Vous voulez une tranquillité
00:33:59Vous n'avez pas tort
00:34:00Mais ça dure un temps
00:34:01Il faut dire ce qu'il est
00:34:02Le gamin
00:34:04Il ne va pas hurler
00:34:05Toute la journée
00:34:06Il ne va pas vous hurler
00:34:07Dans les oreilles
00:34:07Pendant tout votre
00:34:08Non mais ça dure un temps
00:34:09Après une dure journée
00:34:10Par exemple
00:34:11Sous la chaleur
00:34:11Non moi j'ai un coup de gueule
00:34:13C'est que je n'entends pas
00:34:14Sarah
00:34:14Elle a hérit
00:34:15D'accord
00:34:16Elle était ce matin
00:34:17Au commissariat
00:34:17Sur le sujet
00:34:18Ah j'ai pas suivi
00:34:18Elle était ce matin
00:34:19Sur une matinale
00:34:20Et elle a justement dit
00:34:21Qu'elle était aussi
00:34:22En accord avec cette volonté
00:34:23D'interdire ces espaces-là
00:34:25Ah donc
00:34:25Elle était
00:34:26Ah d'interdire
00:34:27Pardon
00:34:27D'accord
00:34:27J'étais étonnée là
00:34:28Non mais elle avait d'ailleurs
00:34:30Déjà poussé un coup de gueule
00:34:31Sur de nombreux
00:34:32Au régime
00:34:32Elle avait pris la parole
00:34:33Pour justement dire
00:34:33Que ça n'allait pas
00:34:35Dans la mentalité
00:34:36Dans laquelle
00:34:36Devait se projeter
00:34:39Le pays
00:34:39Patrick Vignan
00:34:39Non mais Maxime
00:34:41La vie c'est le consensus
00:34:42A la fois
00:34:43C'est vrai que moi
00:34:44J'ai pas envie
00:34:45D'interdire des gamins
00:34:46Parce que c'est la vie
00:34:47Et à la fois
00:34:48On a besoin d'éducation
00:34:49Bien sûr que
00:34:50J'ai pris le train
00:34:51Il n'y a pas longtemps
00:34:51J'avais des gamins
00:34:52Qui montaient sur les sièges
00:34:53Qui se déplaçaient
00:34:54Qui venaient
00:34:55Les parents ne disaient rien
00:34:56La mère était avec son woman
00:34:57Regardait un film
00:34:59A un moment donné
00:35:00J'ai envie de dire
00:35:00Madame
00:35:01C'est pas gênant
00:35:02Qui bougent
00:35:02Qui vivent
00:35:03Mais ils vont pas faire
00:35:04Trois heures à hurler
00:35:05C'est là que votre passé
00:35:06De sport de combat
00:35:08A eu envie de ressortir
00:35:08L'éducation Maxime
00:35:10Et à la fois
00:35:11La liberté
00:35:12Enfin quand même
00:35:12De quoi on parle
00:35:13Il parle de nos gamins
00:35:15Un gamin de dix ans
00:35:16Il a le droit de vivre
00:35:17De sourire
00:35:18Vous avez vu la tronche
00:35:19Les boomers
00:35:20Tout le monde fait la gueule
00:35:20Dans ce pays en ce moment
00:35:21Et si j'ai mis cette classe politique
00:35:23Qui tient en dessous de tout
00:35:24A indiquer tous les jours
00:35:25Que ça marche pas
00:35:26On va malvenir
00:35:27Viens le président
00:35:28Un nouveau candidat
00:35:29Je ne veux pas décourager
00:35:30Je suis candidat Maxime
00:35:32A une condition
00:35:33Que mon amie soit binôme
00:35:34Et chacun n'est
00:35:35On sera à tour de rôle
00:35:36Président tous les deux
00:35:37Ça fera que la 42ème candidature
00:35:39Exactement
00:35:39Bonne transition
00:35:40Il va y avoir une dépêche à FP
00:35:42Ça c'est sûr
00:35:42Je vous propose
00:35:44Qu'on clôture cette conversation
00:35:45Avec quelqu'un
00:35:46Qui a décidé de me soutenir
00:35:47Dans ce débat pénible
00:35:48C'est 1-26-300-300
00:35:50C'est Patricia qui est avec nous
00:35:51Bonjour Patricia
00:35:52Oui
00:35:52Bonjour
00:35:53Ah
00:35:54Patricia
00:35:54Venez me délivrer s'il vous plaît
00:35:56Comment vous regardez
00:35:57Je vais planter le décor
00:36:00Moi je suis une mamie de 66 ans
00:36:02Qui a des petits enfants
00:36:03Qui les adorent
00:36:04J'adore les enfants
00:36:05Mes voisins ont des enfants autour
00:36:07Des fois ils me disent
00:36:08Ça vous a pas dérangé le bruit
00:36:10Je lui dis le bruit
00:36:11C'est la vie
00:36:11C'est normal
00:36:12Par contre
00:36:13J'aimerais que des parents soient éduqués
00:36:15C'est eux qui doivent être éduqués
00:36:17On est avec 3 enfants
00:36:18Je suis allée en Calédonie
00:36:2028 heures d'avion
00:36:21La plus grande avait 7 ans
00:36:23J'avais des albums à colorier
00:36:25Quand je vais au restaurant
00:36:26Encore avec mes petits enfants
00:36:27J'ai le petit sac à dos
00:36:29Avec des gommettes
00:36:30Du découpage
00:36:30Et quand mes enfants
00:36:31Faisaient les dédoublements
00:36:32De gens
00:36:33Ils avaient mal aux dents
00:36:34Avec mon mari
00:36:35On se levait
00:36:36À tour de rôle
00:36:37On sortait
00:36:38Parce qu'on était conscients
00:36:39Que ces gens-là
00:36:39Qui étaient là aussi au restaurant
00:36:40On n'avait pas le droit
00:36:42De leur pourrir leur soirée
00:36:43Or les mamans maintenant
00:36:44Les 6 heures
00:36:45Qui passent sur le téléphone
00:36:46Dans la journée
00:36:47C'est 6 heures
00:36:48Où ils encadreraient les enfants
00:36:49Moi je suis partie en vacances
00:36:51Et je me suis retrouvée
00:36:52Pour mon plus gros malheur
00:36:53Dans un mobilhome
00:36:54Où ma voisine
00:36:55Avait une petite Priscillia
00:36:56Je ne sais pas qui était la pire
00:36:58De Priscillia
00:36:59Ou de la maman de Priscillia
00:37:00Toutes les 10 minutes
00:37:02Priscillia
00:37:03Mettre au chapeau
00:37:03Priscillia
00:37:04Viens mettre ta crème
00:37:05La Priscillia
00:37:06Hurlait autant
00:37:06Elle m'a pourrie
00:37:08Une semaine de vacances
00:37:09Mais Patricia
00:37:09Vous savez que les mots me manquent
00:37:10Pour vous distribuer
00:37:12Un maximum de mots d'amour
00:37:13Tellement ce que vous venez de dire
00:37:14En effet
00:37:15Et le reflet de la pensée
00:37:16De tellement de gens
00:37:17Mais bien sûr
00:37:18Mais bien sûr Patricia
00:37:19Il y a plein de petits gosses mignons
00:37:20On craque
00:37:21On passe
00:37:22On a envie de mettre la main
00:37:22Dans les cheveux
00:37:23Ils sont adorables
00:37:24Mais il en faut deux
00:37:25Pour vous pourrir
00:37:26Oui
00:37:27Ou qu'ils pleurent pas
00:37:28Je suis d'accord Patricia
00:37:29Entièrement d'accord
00:37:29Il vous faut deux
00:37:30Pour vous pourrir
00:37:31Toute une soirée
00:37:32La Saint-Valentin
00:37:33Moi j'ai fui le restaurant
00:37:34Donc je pense que le tourisme
00:37:37En France
00:37:37C'est une industrie
00:37:38Et malheureusement
00:37:38C'est la seule qui marche
00:37:39Vous savez quoi Patricia
00:37:40Je vous propose
00:37:41Je vais prendre vos coordonnées
00:37:43On va partir ensemble
00:37:44Aux vacances
00:37:44Dans les espaces
00:37:45No Kids
00:37:46Vous allez voir
00:37:47On va passer une belle soirée
00:37:48Tous les deux
00:37:48Merci beaucoup
00:37:49En tout cas de nous avoir appelé
00:37:50Au 0826 300 300
00:37:52On poursuit la conversation
00:37:53On va aller sur le terrain politique
00:37:55Désormais
00:37:55Avec vous
00:37:56Toujours amis auditeurs
00:37:570826 300 300
00:37:58Autour de la table
00:37:59Il y a Patrick Vignal
00:38:00Mathieu Batchelon
00:38:00Rachid Dakaout
00:38:01De Véronique Chabourine
00:38:02On va s'interroger
00:38:03Sur un petit parallèle historique
00:38:05Qui a fait beaucoup réagir
00:38:06Ce week-end
00:38:06Ni Goebbels
00:38:07Ni Staline
00:38:07C'est Karim Bouamran
00:38:08Le maire PS de Saint-Ouen
00:38:10Qui a décidé de renvoyer
00:38:11De cette façon
00:38:11Dos à dos
00:38:12Le RN et LFI
00:38:13Est-ce que les caricatures
00:38:15A outrance de cette manière
00:38:17Ne sont pas un tout petit peu dépassées
00:38:19Pour quelqu'un qui estime
00:38:20Visiblement qu'il a en plus
00:38:21Un destin national
00:38:22Parce qu'il faut rappeler
00:38:23Que ce monsieur
00:38:23A visiblement des ambitions présidentielles
00:38:25On aura cette conversation
00:38:27Dans une poignée de minutes
00:38:28Sur quoi ?
00:38:28Sur Sud Radio évidemment
00:38:29A tout de suite
00:38:3411h19 sur Sud Radio
00:38:35Vous voyez le principe
00:38:36D'une bonne émission de débat
00:38:37C'est que même pendant la pub
00:38:38Les sujets ne s'arrêtent pas
00:38:39Mais les sujets
00:38:41On en débat aussi
00:38:41Avec vous
00:38:42Annie auditeur
00:38:430826 300 300
00:38:45Vous avez également
00:38:46Le site sudradio.fr
00:38:47Ainsi que les réseaux sociaux
00:38:49Et l'application de Sud Radio
00:38:50On va parler politique désormais
00:38:52Avec un petit extrait
00:38:53Que j'aimerais vous faire écouter
00:38:54Dans une poignée de secondes
00:38:55Je vous donne le contexte
00:38:56Il y a une personne
00:38:57Qui va parler
00:38:57Cette personne
00:38:58Elle s'appelle Karim Bouamran
00:38:59Il est actuellement
00:39:00Maire PES de Saint-Ouen
00:39:02Mais ça ne lui va pas
00:39:03Parce qu'il vise l'Elysée
00:39:05Il vise en réalité
00:39:06Le petit hôtel
00:39:07Rue du Faubourg Saint-Honoré
00:39:08Karim Bouamran
00:39:09Et il était interrogé
00:39:10Ce week-end sur Radio J
00:39:11Vous allez l'entendre
00:39:11Alors qu'il est interrogé
00:39:13Sur un second tour potentiel
00:39:14Entre le rassemblement national
00:39:16Et LFI
00:39:17Voici ce qu'il répond
00:39:18Est-ce qu'il faut tout faire
00:39:19Pour éviter un second tour
00:39:21LFI-RN
00:39:22Mais entre
00:39:24Entre Goebbels et Staline
00:39:27J'aurais choisi De Gaulle moi
00:39:28Oui
00:39:29Goebbels
00:39:29Donc c'est Marine Le Pen
00:39:30Ou Bardella
00:39:31L'idéologie-RN
00:39:34Qui s'est basée par
00:39:35Les Val-Fanassens
00:39:36Goebbels
00:39:36Ça va vous être reproché
00:39:37Le Goebbels
00:39:38L'idéologie
00:39:39Je parle de l'idéologie
00:39:39Non
00:39:39L'idéologie
00:39:40L'idéologie à la base
00:39:43Moi j'aime bien déconstruire
00:39:44Je suis pas sûr
00:39:45On ne peut pas dire
00:39:45Que le RN c'est Goebbels
00:39:47Non on ne peut pas dire
00:39:48Parce qu'ils ne sont pas
00:39:49Magnificatés de la même façon
00:39:50Dans l'histoire
00:39:50Ce n'est pas ce que je dis
00:39:51Ce que je suis en train de dire
00:39:52C'est qu'entre les deux extrêmes
00:39:53Et que je faisais un parallèle historique
00:39:55Moi j'ai fait mon choix
00:39:57Donc pour moi
00:39:58Dos à dos
00:39:58Les deux extrêmes
00:39:59Voilà c'était Karim Boabran
00:40:01C'était sur Radio J ce week-end
00:40:03La question qu'on va se poser
00:40:04Et je vais évidemment
00:40:06Tous vous entendre sur le sujet
00:40:07C'est
00:40:07Est-ce que cette vieille méthode
00:40:09De caricaturer à outrance
00:40:10Ce qu'on appelle
00:40:11Les extrêmes dans le pays
00:40:12Est-ce que c'est encore
00:40:12Quelque chose qui fonctionne
00:40:13Est-ce qu'au contraire
00:40:14Il n'y a pas des gens
00:40:14Qui vont écouter Karim Boabran
00:40:16Qui vont se dire
00:40:16Ah bon
00:40:16Mélenchon c'est Staline
00:40:18Bah tiens
00:40:18Mon bulletin pour 2027
00:40:19Il l'a lui
00:40:20Patrick Vignal
00:40:21Déjà premier débat
00:40:22Rappelez-vous
00:40:222017
00:40:23Emmanuel Macron arrive
00:40:24Tout seul
00:40:25Sans parti
00:40:26La gauche était en difficulté
00:40:28La droite aussi
00:40:29Il est élu
00:40:29Du coup
00:40:30Moralité
00:40:31Aujourd'hui
00:40:31On a plus de candidats
00:40:32Que d'électeurs
00:40:33Ça c'est le premier point
00:40:34Le deuxième point
00:40:35Comment on gagne
00:40:36Malheureusement
00:40:36Avec de la radicalité
00:40:38On aime ou pas
00:40:39Jean-Luc Mélenchon
00:40:40Il a un projet
00:40:41La Nouvelle France
00:40:42Je vous rappelle que c'était le slogan
00:40:44A l'époque du
00:40:45On est chez nous
00:40:46Du RN
00:40:46Il a un projet
00:40:47Il a des troupes
00:40:48C'est un chef
00:40:49Il n'y a pas d'opposition intérieure
00:40:51Il est dans la radicalité
00:40:52Et vous avez de l'autre côté aussi
00:40:54Le Rassemblement National
00:40:55Qui est dans cette radicalité
00:40:57C'est toujours la faute
00:40:58De l'émigré
00:41:00Et c'est le débat
00:41:01Et la faute
00:41:01Des salauds du pouvoir
00:41:03Et après vous avez
00:41:04C'est pas un ventre mou
00:41:06Mais des gens
00:41:06Qui veulent parler aux Français
00:41:08D'une manière apaisée
00:41:09Et malheureusement Maxime
00:41:11C'est la radicalité
00:41:12Qui marche
00:41:13Et j'en suis pas certain
00:41:14Vous avez raison
00:41:15Moi en 2012
00:41:16Je suis élu
00:41:17D'une circonstance
00:41:17Très à droite
00:41:18Il y a 6 députés RN
00:41:19En 2017
00:41:20Il y en a 17
00:41:21Aujourd'hui 123
00:41:22Ce n'est pas
00:41:24Ce n'est pas la peine
00:41:25Il a raison
00:41:25Mais c'est une erreur
00:41:26Ce n'est pas la peine
00:41:27De dire
00:41:27Vous êtes des méchants
00:41:28Mathieu
00:41:28Un projet pour la France
00:41:30Structuré et organisé
00:41:31Mathieu
00:41:32Je trouve surtout
00:41:33C'est d'un mauvais niveau
00:41:35Au-delà du fait
00:41:37De la radicalité ou pas
00:41:39C'est du propos
00:41:40Ce n'est pas d'un très haut niveau
00:41:41On parlait de Général De Gaulle
00:41:42Tout à l'heure
00:41:44Voilà
00:41:44En fait le problème
00:41:45Est-ce qu'on imagine
00:41:45Le Général De Gaulle
00:41:46Faire ce type d'analogie ?
00:41:47Il y a tellement de candidats
00:41:48A la présidentielle
00:41:49Qu'on donne le micro
00:41:50A des gens
00:41:51Qui n'ont pas le niveau
00:41:52Qui n'ont pas le niveau
00:41:53D'un débat pour la présidentielle
00:41:55Et en Boimbram
00:41:55Il est bien gentil
00:41:56Avec son truc
00:41:56Mais c'est pas
00:41:57En fait
00:41:57Je n'ai rien contre lui
00:41:58En plus
00:41:59Voilà
00:41:59Mais il y en a beaucoup
00:42:00Qui ont besoin d'exister
00:42:02Parce qu'ils sont
00:42:03Dans une sorte de ventre mou
00:42:04De marécage
00:42:05Ils sont 50
00:42:05Et ils ont besoin
00:42:07De se démarquer
00:42:07Donc ils font ce genre
00:42:08De réactions
00:42:11Qui ne sont pas très
00:42:12C'est moi surtout
00:42:13Je me dis
00:42:13C'est pas bon
00:42:13C'est pas bon
00:42:14Et en fait
00:42:15J'ai envie
00:42:16On parlait de Général
00:42:18En fait
00:42:18Tout ce qui est excessif
00:42:19Est insignifiant
00:42:20Véronique Chabourine
00:42:21Oui
00:42:21Non je pense effectivement
00:42:22Je rejoins
00:42:23Ce que monsieur vient de dire
00:42:24Je crois qu'évidemment
00:42:25Il a cherché à marquer
00:42:26Sa différence
00:42:27Et à exister
00:42:28Puisqu'il faut reprendre
00:42:29Les éléments
00:42:30Dans leur contexte
00:42:30Il est en campagne
00:42:32Et donc il cherche
00:42:33A augmenter sa visibilité
00:42:35De manière assez simple
00:42:36Et on sait que malheureusement
00:42:38Les propos très clivants
00:42:40Notamment avec les réseaux sociaux
00:42:42Vont être beaucoup plus repartagés
00:42:44Donc je pense qu'il sait
00:42:46Que derrière
00:42:46Il va s'assurer
00:42:47Un maximum de relais
00:42:49Et en tout cas
00:42:49On va parler de lui
00:42:50Et ce qui en est la preuve
00:42:50Aujourd'hui
00:42:51Ici sur ce plateau
00:42:52On parle de lui
00:42:53Ce qu'on n'aurait peut-être pas fait
00:42:55S'il n'avait pas tenu
00:42:56Ces propos là
00:42:56Je ne sais pas
00:42:57Si on parle de lui
00:42:57Ou surtout de sa déclaration
00:42:59Parce que les gens
00:42:59Se souviendront de la déclaration
00:43:00Je ne suis pas sûr
00:43:01Qu'ils se souviendront
00:43:01Il reste toujours quelque chose
00:43:03Il reste quelque chose
00:43:04Voilà
00:43:04Et après je pense aussi
00:43:05Bon après sur le fond
00:43:06Évidemment
00:43:07Refuser les extrêmes
00:43:08C'est une position
00:43:08Qui est parfaitement légitime
00:43:09Mais peut-être pas
00:43:10Avec ce type de caricature
00:43:12Vous Rachida Kahout
00:43:13Est-ce que vous comprenez aussi
00:43:14Que dans l'élan
00:43:15De la conversation
00:43:16On puisse
00:43:17On va dire caricaturer
00:43:18A ce point
00:43:19Parce que ça fait aussi partie
00:43:20Peut-être de l'état aussi
00:43:21Du débat politique
00:43:22Du débat public
00:43:23En ce moment
00:43:23Non il a juste oublié
00:43:25Quelque chose
00:43:25Alors il a dit
00:43:26Ni extrême gauche
00:43:27Ni extrême droite
00:43:28Mais ni Master Poulet
00:43:30Non plus
00:43:30Donc du coup
00:43:31Ça c'était une petite parenthèse
00:43:33C'est pour vous montrer
00:43:34Un petit peu
00:43:35En fait en réalité
00:43:38La nouvelle campagne présidentielle
00:43:41La nouvelle campagne présidentielle
00:43:42Elle n'est pas comme les autres
00:43:43En fait
00:43:44Parce qu'il y a cette dimension
00:43:45Des réseaux sociaux
00:43:46Il y a cette tiktokisation
00:43:48On va dire
00:43:49Du débat politique
00:43:51Et ce qui est grave
00:43:52Parce qu'en fait
00:43:52On essaie de draguer
00:43:54Donc un électorat
00:43:55Qui aujourd'hui en fait
00:43:57Vie au fil
00:43:58De ce qu'on lui sert
00:44:00Sur les réseaux sociaux
00:44:01Or ce qu'on recherche aujourd'hui
00:44:03Et les véritables personnes
00:44:05Qui votent
00:44:06D'accord
00:44:07Ce sont celles et ceux
00:44:08Qui sont intéressés
00:44:09Par comment
00:44:10On va retrouver du pouvoir d'achat
00:44:12Comment on va réduire notre dette
00:44:15Qui est plus que considérable
00:44:17Sachant qu'en plus
00:44:17Elle augmente à chaque fois
00:44:18Là je regardais
00:44:19De plus de 25 milliards
00:44:20Chaque mois
00:44:20Donc c'est terrifiant
00:44:22Et comment en fait
00:44:23On donne une nouvelle direction
00:44:25A ce pays
00:44:27Dans un contexte mondial
00:44:29Qui aujourd'hui
00:44:30Fragilise les sociétés
00:44:32Divise les sociétés
00:44:33Donc soyons un peu sérieux
00:44:35Le nini et compagnie
00:44:38Le je compare etc
00:44:39Le dogme
00:44:40C'est pas ce qu'on recherche
00:44:41Il y a 36 000 candidats
00:44:43Aujourd'hui je pense
00:44:44Qu'il y aura d'autres candidatures
00:44:45Encore qui vont voir le jour
00:44:46Oui je me dis
00:44:47Pourquoi pas me présenter non plus
00:44:49Tant qu'on y est
00:44:49Mais ce qui se passe
00:44:50C'est que
00:44:51Soyons un peu sérieux
00:44:53Retrouvons le chemin
00:44:55Du vrai politique
00:44:56Retrouvons le chemin
00:44:57De ce que nous recherchons
00:44:59Et surtout des solutions
00:45:00Qu'on peut avoir sur la table
00:45:02C'est idéal
00:45:04Le vrai débat aujourd'hui
00:45:05C'est la radicalité
00:45:07Qui fonctionne
00:45:07Encore une fois
00:45:08Jean-Luc Mélenchon
00:45:09Il a un créneau
00:45:10En fait
00:45:10Mais la radicalité
00:45:11Avec des idées peut-être
00:45:12Patrick Vignal
00:45:13Moi j'ai toujours pas compris
00:45:14Quelle était l'idée
00:45:14Qu'il y a un peu de mots
00:45:18Mélenchon le fait mieux
00:45:19Mélenchon le fait mieux
00:45:20Je ne suis pas l'accord
00:45:21Mais il le fait mieux
00:45:22Boimran il essaie de faire ça
00:45:24Il y a deux niveaux
00:45:26Il y a un
00:45:27Je veux exister
00:45:28Il y a beaucoup de candidats
00:45:30Vous avez vu
00:45:30Il y a des gens
00:45:31Ils sont candidats
00:45:32Ils savent qu'ils ne gagneront pas
00:45:33Premier tour présidentiel
00:45:34Il faut trouver 16 millions d'euros
00:45:36Deuxième tour
00:45:3722 millions d'euros
00:45:37Il y a des gens
00:45:38Qui veulent exister
00:45:39Pour un
00:45:39Exister encore
00:45:40Et se placer pour devenir ministre
00:45:42Donc ça
00:45:43Il y en a pas mal
00:45:44C'est le jeu
00:45:44Ce qui me gêne
00:45:45Maxime en fait
00:45:46On ne fabrique plus du commun
00:45:47Aujourd'hui
00:45:48La classe politique
00:45:49A des clients
00:45:50Jean-Luc Mélenchon
00:45:51Il a ses clients
00:45:52C'est les classes populaires
00:45:54C'est la communauté musulmane
00:45:55Qu'il a besoin
00:45:56Donc ils clivent
00:45:57Voilà
00:45:57C'est un constat
00:45:58Et le Rassemblement National
00:45:59C'est toujours la faute
00:46:00De l'immigré
00:46:01Ils ont leurs clients
00:46:03C'est vraiment ça
00:46:04C'est un fond de commerce
00:46:05Un fond de commerce
00:46:05C'est un fond de commerce
00:46:06Ça déclenche
00:46:07Oui oui tout à fait
00:46:07Et après vous avez
00:46:08Le bloc central
00:46:10Qui essaie d'exister
00:46:11A la fois sur une sociale démocratie
00:46:14Et sur une droite sociale
00:46:15Et donc Karine lui
00:46:16Qui a gagné brillamment
00:46:18Qui est en conflit
00:46:20Avec LFI
00:46:20Son objectif
00:46:21C'est de dire
00:46:22Ne jouez pas les extrêmes
00:46:24Parce que c'est le chaos
00:46:25Mathieu
00:46:25En fait sur le fond
00:46:26Son message
00:46:27On peut être d'accord
00:46:27Moi je suis plutôt d'accord
00:46:28Avec ce qu'il dit en plus d'ailleurs
00:46:29De dire
00:46:30Il y a une voix médiane
00:46:31Notamment quand on est à gauche
00:46:33La gauche républicaine existe
00:46:34Mais il le dit
00:46:35Pardon mais il gâche tout
00:46:36En faisant ça quoi
00:46:37En plus alors
00:46:38Juste un truc qui est assez savoureux
00:46:39D'un point de vue historique
00:46:40Mélenchon
00:46:41Qui a été trotskiste
00:46:42Formé à l'OCI
00:46:43Se faire traiter de stalinien
00:46:45Je pense que pour lui
00:46:46Ça doit être
00:46:48La France suprême
00:46:49Véronique Chabourine
00:46:50Et après on partira au standard
00:46:51Après une des courtes pages de pause
00:46:53Oui moi juste pour rebondir
00:46:54Sur les extrêmes
00:46:55Je pense qu'en fait
00:46:56Aujourd'hui
00:46:56Les extrêmes
00:46:58Permettent en fait
00:46:59Une forme d'équilibre
00:47:00D'instabilité
00:47:02Finalement
00:47:02Ils alimentent un peu
00:47:03Les mécontentements
00:47:04Des citoyens
00:47:06Et derrière
00:47:06Ça permet de reconstruire
00:47:08Un centre
00:47:08Qui finalement
00:47:10Entre guillemets
00:47:11Survit
00:47:11A chaque présidentiel
00:47:13La fameuse caution
00:47:15Notamment dont certains
00:47:15Ont besoin pour exister
00:47:17Quand on entend
00:47:18Goebbels, Staline, Karim Bramra
00:47:19Qui renvoient de cette manière
00:47:20Do à do
00:47:22Le parti de Jean-Luc Mélenchon
00:47:23La France insoumise
00:47:24Et le rassemblement national
00:47:25Le parti de Jordan Bardala
00:47:26Est-ce qu'il faut
00:47:27Continuer de caricaturer
00:47:29A l'extrême
00:47:29Et puis il y a aussi
00:47:30On parlait de la tiktokisation
00:47:32En ce moment
00:47:33De l'espace public et politique
00:47:34Ça tombe bien
00:47:34Parce qu'il y a un candidat
00:47:35Qui était en meeting
00:47:36Je ne sais pas si vous l'avez aperçu
00:47:37C'est un certain
00:47:37Édouard Philippe
00:47:38C'était hier
00:47:38Il a essayé de se la jouer
00:47:41Candidat de la jeunesse
00:47:41On y reviendra aussi
00:47:42Parce que les sujets se croisent
00:47:44Vous voyez tout de suite
00:47:45Sur Sud Radio
00:47:45Et je vois Frédéric
00:47:46Qui est au standard
00:47:47On arrive Frédéric
00:47:48A tout de suite
00:47:49Sud Radio
00:47:51Sud Radio
00:47:52Vous envoie au soleil
00:47:54En République Dominicaine
00:47:55Pendant tout le mois de juillet
00:47:57Écoutez Sud Radio
00:47:59Tous les matins
00:47:59Et tentez de partir
00:48:00Avec la compagnie aérienne
00:48:02Air Europa
00:48:02Pour la République Dominicaine
00:48:04Au départ de Paris
00:48:05Direction la République Dominicaine
00:48:08Avec Air Europa
00:48:09La compagnie qui relie l'Europe
00:48:10A l'Amérique latine
00:48:11Pour vous inscrire
00:48:12Envoyez dès maintenant
00:48:14Été par SMS
00:48:15Au 728
00:48:17Votre séjour pour deux personnes
00:48:18En République Dominicaine
00:48:20Avec Air Europa
00:48:21Est à Sud Radio
00:48:22Les débats de l'été
00:48:2310h-13h
00:48:25Maxime Liedot
00:48:26Vous êtes toujours à l'écoute
00:48:27De Sud Radio
00:48:28Dans ce nouveau rendez-vous
00:48:29Jusqu'à la fin du mois de juillet
00:48:30En tout cas avec ma paume
00:48:31On sera ensemble
00:48:31Jusqu'à 13h
00:48:32Autour de la table
00:48:33Il y a Patrick Vignat
00:48:34L'ancien député Renaissance
00:48:35De l'Hérault
00:48:35Mathieu Bachelon
00:48:36Communicant
00:48:37Président de M2B Conseil
00:48:38Réchi Dakaout
00:48:39Président du Haut Commissariat
00:48:41Des diasporas africaines de France
00:48:42Et Véronique Chabourine
00:48:43Analyste stratégique
00:48:45On était en train de parler
00:48:46De cette petite phrase
00:48:47Qui a énormément fait parler
00:48:48Ce week-end
00:48:49Karim Bouamran
00:48:49Goebel
00:48:50Staline
00:48:50Rassemblement national
00:48:52Donc et Jean-Luc Mélenchon
00:48:53Et on parlait
00:48:53Dans notre discussion
00:48:54Vous l'avez fait assez naturellement d'ailleurs
00:48:56Vous parliez de la tiktokisation
00:48:58De la vie politique
00:48:59De la vie publique
00:49:00Des réseaux sociaux
00:49:01Parfois à l'excès
00:49:02On découpe les extraits de meetings
00:49:03Les extraits d'émissions
00:49:04Mais figurez-vous
00:49:05Qu'il y a un candidat
00:49:06Qui était en meeting
00:49:07Qui a essayé de se faire passer
00:49:08Pour le candidat de la jeunesse
00:49:10C'est un certain Edouard Philippe
00:49:11Il avait même invité
00:49:12Des influenceurs
00:49:13C'était du côté de l'Adidas Arena
00:49:15Devant ce qu'on a dit
00:49:16Plus de
00:49:17Près de 5000 personnes
00:49:18Et écoutez ce qu'il a dit
00:49:19Le Premier Ministre
00:49:20L'ancien Premier Ministre
00:49:21Alors je sais
00:49:22On va vous dire
00:49:22Son projet
00:49:23C'est du sang et des larmes
00:49:24C'est la grande formule
00:49:26Dès qu'on parle d'efforts
00:49:27On dit sang et des larmes
00:49:28Enfin revenons à l'essentiel
00:49:30Churchill prononce cette phrase
00:49:31En 1940
00:49:32Lorsque l'Angleterre
00:49:33Doit se battre seule
00:49:34Face à l'Allemagne nazie
00:49:36Lorsque
00:49:38Les bombes tombent sur l'ombre
00:49:40Lorsque des milliers
00:49:41De jeunes anglais héroïques
00:49:42Vingt ans après leur père
00:49:44Risquent leur vie
00:49:45Et laissent parfois
00:49:46Leur peau
00:49:47Dans la bataille d'Angleterre
00:49:50Mes amis
00:49:50Soyons sérieux
00:49:51Il ne s'agit pas de sang
00:49:53Ou de larmes
00:49:53Il s'agit peut-être
00:49:55D'un peu de sueur
00:49:56Oui
00:49:56D'efforts
00:49:57De sérieux
00:49:58De détermination
00:50:01Et s'il fait
00:50:03En tout cas
00:50:04S'il fait ce petit discours
00:50:05Edouard Philippe
00:50:05En meeting
00:50:06Et s'il prend le temps
00:50:06D'insister sur ça
00:50:07C'est que lui
00:50:08Il construit ce discours
00:50:10Visiblement très sérieux
00:50:11Très pensé
00:50:12En opposition
00:50:12A-t-il dit
00:50:13A ceux qui font candidat
00:50:14Qui font campagne
00:50:16Sur TikTok
00:50:16Et là étrangement
00:50:17Patrick Vignal
00:50:18Ne suru pas sur le micro
00:50:19Qu'est-ce qui vous arrive Patrick ?
00:50:20Je peux aller ?
00:50:21Je crois que j'ai un poiponné
00:50:23Maxime
00:50:23Excusez-moi
00:50:25Moi je vais vous dire
00:50:26J'ai vu le meeting
00:50:27C'est un bon meeting
00:50:29C'est un meeting
00:50:30Qui n'était pas d'ouverture
00:50:31Il s'adressait d'abord
00:50:32Pour moi
00:50:32A ces militants
00:50:33Comme on a fait
00:50:34Gabriel Attal
00:50:35Le vrai débat
00:50:36En fait Maxime
00:50:37Si vous voulez
00:50:38C'est que je suis désolé
00:50:38De le dire
00:50:39Mais moi je suis
00:50:40De la vieille génération
00:50:41J'ai été l'autre mandat
00:50:42TikTok aujourd'hui
00:50:43Les réseaux sociaux
00:50:44Votre génération Maxime
00:50:45Et celui d'autour de la table
00:50:47Les réseaux sociaux
00:50:48Sont rentrés
00:50:48Dans la vie des gens
00:50:49Qu'on veuille ou pas
00:50:50On voit maintenant
00:50:51Que pour s'informer
00:50:52C'est même la première source
00:50:54Les influenceurs
00:50:55Ou ceux qui sont
00:50:56En contenu politique
00:50:56Moi je peux le dire
00:50:57Je dis à Gabriel
00:50:58Qu'il faut qu'on rencontre
00:50:59Cette génération
00:51:00De gens qui ont
00:51:01Des candidats
00:51:01Si ça marche comme ça
00:51:02Est-ce qu'il n'y a pas
00:51:03Un risque aussi
00:51:03D'en faire trop
00:51:04Pardon
00:51:04Mais quand on voit
00:51:04Vous parlez de Gabriel Attal
00:51:06Il fait sans doute ça
00:51:06Avec beaucoup d'aisance
00:51:07Et avec beaucoup de facilité
00:51:09Mais est-ce qu'il n'y a pas
00:51:10A un moment
00:51:11On a envie de se dire
00:51:11Mince quand on est candidat
00:51:12Quand on est candidat
00:51:13Quand on est à l'élection suprême
00:51:13Est-ce que ça ne vient pas
00:51:14Peut-être casser
00:51:16Justement une distance
00:51:17Une image
00:51:17De hauteur
00:51:20Hier j'étais dans la Creuse
00:51:21Une semaine
00:51:22Gabriel était à Marseille
00:51:23On est en train de faire
00:51:24Un tour de France
00:51:25Alors on n'est pas obligé
00:51:26De le dire tout le temps
00:51:27Sur les réseaux sociaux
00:51:27Mais le pôle territoire
00:51:29Le tour de France
00:51:29Là mercredi
00:51:31On part à Fréjus
00:51:31Avec Prisca
00:51:32Après on part en Bretagne
00:51:33Vous savez
00:51:34Je pense que c'est l'alliance
00:51:35Du nouveau monde
00:51:36De l'ancien monde
00:51:37La génération qui arrive
00:51:38Ils se renseignent sur TikTok
00:51:40Et réseaux sociaux
00:51:41Et tant mieux
00:51:42Véronique Chabourini
00:51:43Moi je voudrais juste réagir
00:51:45Sur le point des réseaux sociaux
00:51:47Et de la verticalité
00:51:48En fait la parole présidentielle
00:51:50En gros la stature présidentielle
00:51:52Elle requiert quand même
00:51:53Une certaine verticalité
00:51:54Et une autorité
00:51:55Et je crois que
00:51:56Essayer de se faire élire
00:51:57Avec les réseaux sociaux
00:51:58Enfin en tout cas
00:51:59Miser une bonne partie
00:52:00De sa stratégie dessus
00:52:01Ça produit surtout
00:52:02De l'horizontalité
00:52:03Et de la familiarité
00:52:04Mais pas de l'autorité
00:52:05Donc je pense que ça
00:52:07C'est déjà un vrai point
00:52:08A avoir en tête
00:52:10Après sur le sujet
00:52:11Du meeting
00:52:12D'Edouard Philippe hier
00:52:13Je pense qu'on n'est pas encore
00:52:14Dans une campagne de programme
00:52:16Je pense qu'on est
00:52:16Dans une
00:52:17Pour le moment
00:52:18Une campagne
00:52:19De crédibilité
00:52:20Ou de normalisation
00:52:21De son image
00:52:22En fait les candidats
00:52:23A ce stade
00:52:24Cherchent plutôt à prouver
00:52:25Qu'ils sont
00:52:27Légitimes
00:52:28En tout cas
00:52:29Pour être président
00:52:30Mathieu
00:52:31C'était un excellent meeting
00:52:33En 1995
00:52:35Ce truc
00:52:35C'était ringard
00:52:36Ce truc
00:52:36Alors bon
00:52:37Je ne suis pas pour
00:52:38Qu'est-ce qui était ringard
00:52:39Selon vous ?
00:52:40Parce que
00:52:40C'était assez classique
00:52:42Il y avait deux
00:52:42Trois compteurs
00:52:43Quatre affiches
00:52:44Je pense que
00:52:44Là pour le coup
00:52:45C'était un peu
00:52:45Un espace no kids
00:52:46Parce que
00:52:47Il y avait des gamins
00:52:49Non ?
00:52:49Il n'y avait pas beaucoup
00:52:49C'était pas très jeune
00:52:50Il n'y avait pas
00:52:51Dans la salle
00:52:52Je comprends pas
00:52:52C'était pas très jeune
00:52:53Maxime
00:52:54Il y avait un peu
00:52:56Quand même
00:52:56Tous les barons
00:52:58Tous les barons
00:52:59De la droite
00:53:00Recyclés
00:53:00Dans la famille
00:53:02De Juppé
00:53:03Puis ensuite
00:53:03Avec Edouard Philippe
00:53:04Il y a eu un clip
00:53:05Qui a été diffusé
00:53:06Si vous ne l'avez pas vu
00:53:07Je vous invite à aller le voir
00:53:08Un clip qui est fait
00:53:09100% IA
00:53:10C'est assez bizarre
00:53:11On a l'impression
00:53:11Que ça faisait un peu
00:53:12Congrès de la Scientologie
00:53:15Voilà
00:53:15Donc moi je pense
00:53:17En plus vous avez dit
00:53:18Qu'il y avait 5000 personnes
00:53:19Il y a quand même
00:53:20On voyait pas
00:53:20Le siège vide aussi
00:53:21Bon alors ça
00:53:21Vous me direz
00:53:22C'est le jeu
00:53:22Dans tous les meetings
00:53:23Et tout
00:53:24Ok
00:53:25J'ai trouvé que c'était
00:53:26Un meeting
00:53:26Oui
00:53:27Il n'y a pas eu
00:53:27De raté
00:53:30Il n'y a pas eu
00:53:31De buzz non plus
00:53:33C'est à l'image
00:53:35Du candidat
00:53:36Et tout ce qu'on a retenu
00:53:36Se trouve en réalité
00:53:37Sur les réseaux sociaux
00:53:38D'où cette
00:53:39Et ça ne donne pas
00:53:39Très envie
00:53:40Je trouve que
00:53:41Depuis le début
00:53:42De sa campagne
00:53:43De sa non-campagne
00:53:44Justement
00:53:44C'est un candidat
00:53:45Qui ne donne pas
00:53:46Très envie
00:53:47Ou d'accord
00:53:48Avec ce côté
00:53:48Pas très envie
00:53:50Edouard Philippe
00:53:51C'est sûr
00:53:51Qu'il n'est pas
00:53:52Très excitant
00:53:53Et puis
00:53:53Au-delà de ça
00:53:54Sur le plan politique
00:53:58Je parle
00:53:59Mais non
00:54:00Il n'est pas du tout
00:54:00En fait
00:54:01Il faut dépoussiérer
00:54:02Tout ça
00:54:03C'est pour ça
00:54:03Que ça ne marche pas
00:54:04C'est pour ça
00:54:04Qu'aucun candidat
00:54:06N'arrive à émerger
00:54:07C'est à dire
00:54:07Que le meeting d'hier
00:54:09J'ai beaucoup d'amis
00:54:10Evidemment
00:54:10Qui étaient au meeting
00:54:11Parce qu'il y a
00:54:12Une très grosse division
00:54:13Au sein de Renaissance
00:54:14Et donc
00:54:15Mes amis élus aussi
00:54:17Pareils
00:54:17Dans certaines villes
00:54:19Ont assisté
00:54:19Pour soutenir
00:54:20Edouard Philippe
00:54:21Et je peux vous dire
00:54:21Que les retours
00:54:22Que j'ai eus
00:54:22C'était
00:54:23On sait
00:54:24Je ne veux pas dire le mot
00:54:25Mais en tout cas
00:54:26C'était pompant
00:54:27C'était pompant
00:54:28On a besoin de fraîcheur
00:54:30On a besoin de relancer
00:54:32Cette machine
00:54:33Il faut redonner l'envie
00:54:34Justement
00:54:35De construire
00:54:37L'envie en fait
00:54:38De faire du business
00:54:40L'envie d'étudier
00:54:41L'envie justement
00:54:42D'y arriver
00:54:43Et moi je cherche ce candidat
00:54:45Je le cherche
00:54:47Je le trouve pas
00:54:48C'est le système
00:54:49Non mais c'est le système
00:54:52Mais moi je cherche ce candidat
00:54:55Je l'appelle de mes voeux
00:54:57Je veux vraiment un candidat
00:54:58Qui arrive en fait justement
00:54:59A créer cette fameuse dynamique
00:55:02Pour que la France
00:55:03Redevienne justement
00:55:03C'est la France
00:55:06Qui réussit
00:55:07Quand il y a eu Emmanuel Macron
00:55:08Lors du premier
00:55:09La force d'agir Rachida
00:55:10Vous connaissez
00:55:11D'accord
00:55:11Non mais attendez
00:55:12Donc je vais vous dire
00:55:13Là dessus
00:55:14On sera tous d'accord
00:55:15On veut tous
00:55:16Réussir collégialement
00:55:17Merci Rachida
00:55:18Donc pour revenir au débat justement
00:55:21Enfin au débat
00:55:22Au meeting d'Edouard Philippe d'hier
00:55:24Et bien il n'y est pas du tout
00:55:26Mais du tout du tout
00:55:27Sortez de ce que vous avez l'habitude de faire
00:55:30C'est un message que je lui envoie
00:55:32Essayez aujourd'hui
00:55:33De construire autre chose
00:55:35Avec les caractéristiques
00:55:37Que compose justement
00:55:38Et bien cette société
00:55:39Qui a changé
00:55:40Elle a changé cette société
00:55:42Vous comprenez Patrick Vignal
00:55:43Elle a changé cette société
00:55:44Mais Maxime et Rachida
00:55:46Moi je suis un creuse toute la semaine
00:55:48Le monde économique
00:55:49Les élus
00:55:50Vous savez ce qu'ils vous ont dit
00:55:51Vous nous emmerdez
00:55:52Vos histoires
00:55:54Edouard, Gabriel
00:55:55On veut des résultats
00:55:56Et ce qu'on fait nous
00:55:57On ne fait pas
00:55:58Pour les gens
00:55:59Ou contre les gens
00:56:00On fait avec les gens
00:56:01Vous savez ce qu'ils m'ont proposé
00:56:02Le monde économique
00:56:03De la Creuse
00:56:04Ils m'ont dit
00:56:05Nous on aimerait accueillir
00:56:06Une prison
00:56:06Chez nous
00:56:07C'est 200 emplois
00:56:08La Creuse
00:56:09C'était 130 000 habitants
00:56:10On est à 100 000
00:56:11Si on construit une prison
00:56:12On fait de l'hôtellerie
00:56:13On relâche de l'emploi
00:56:14Je suis d'accord avec vous
00:56:15Le vrai débat
00:56:16Il faut changer le système
00:56:18Maxime
00:56:18J'ai passé 3 mandats
00:56:20J'ai passé 3 mandats
00:56:48Parce que l'administration
00:57:18Depuis la création
00:57:19Depuis la création d'Horizon
00:57:19Et effectivement
00:57:21D'ailleurs j'entendais
00:57:22Certaines interviews
00:57:23Où il disait
00:57:24Que pendant 3 ans
00:57:26Il avait été sur le terrain
00:57:27Comme un peu une forme
00:57:28De justification
00:57:29Parce qu'il n'avait pas été
00:57:30Moi je ne l'ai jamais trouvé
00:57:32Très visible
00:57:33Entre 2021 et 2025
00:57:35Et là donc
00:57:36On a une forme de justification
00:57:38Où il disait
00:57:38Je suis allé sur le terrain
00:57:40A la rencontre des français
00:57:41Sans mon portable
00:57:43Bon
00:57:44Stratégie politique
00:57:45Il essaye de garder
00:57:46Une image pas clivante
00:57:47Ce qui peut lui servir
00:57:48Et on le voit dans les sondages
00:57:50A mon avis
00:57:50Ça fonctionne
00:57:51Mathieu Bachelan
00:57:52En fait il est pris
00:57:52A mon avis
00:57:53Entre deux injonctions
00:57:54Un peu contradictoires
00:57:55D'un côté
00:57:55Essayer de capitaliser
00:57:57Sur son côté homme d'état
00:57:58Donc revenir sur son expérience
00:58:00De premier ministre
00:58:01Et en même temps
00:58:02Incarner quelque chose de neuf
00:58:03Parce qu'il y a
00:58:05Au bout de dix ans
00:58:05Il y a un essoufflement
00:58:06Et ce qui m'a fait
00:58:07Plutôt sourire
00:58:08Voir plus
00:58:08C'est quand dans le meeting
00:58:09Hier il a dit
00:58:10Nous allons prendre le pouvoir
00:58:11Nous allons prendre le pouvoir
00:58:12On avait l'impression
00:58:13On avait l'impression
00:58:14Que c'était un jeune loup
00:58:16Qui arrivait
00:58:16Qui était tout nouveau
00:58:17Et qui n'avait jamais exercé
00:58:19Le moins de mandat
00:58:19Donc je pense que
00:58:21Il va avoir
00:58:21Il peut devenir papillon
00:58:23Mathieu
00:58:23Il va avoir à gérer
00:58:23Cette contradiction
00:58:24Pendant toute la campagne
00:58:25C'est-à-dire son histoire politique
00:58:27Et le besoin
00:58:28Mais est-ce qu'il n'y a pas
00:58:29Pardonnez-moi
00:58:29Et je le fais sans cynisme
00:58:31Pour une fois totalement
00:58:33On va dire
00:58:33En direction
00:58:34Je vous assure que ça m'arrive
00:58:36Alors pas souvent
00:58:36Mais ça m'arrive
00:58:37Alors allez-y Maxime
00:58:37Est-ce que
00:58:38Parce que ça avait été dit
00:58:39Notamment par les concurrents
00:58:40D'Edouard Philippe
00:58:41De Gabriel Attal
00:58:42Est-ce que la question
00:58:44En fond en permanence
00:58:45Quand on entend Gabriel Attal
00:58:46Quand on écoute
00:58:46Edouard Philippe
00:58:47Ce n'est pas
00:58:48Est-ce qu'un candidat
00:58:49Qui a touché de près
00:58:51Ou de loin au macronisme
00:58:52Peut demain être élu
00:58:53A la tête du pays
00:58:55En 2027
00:58:56Parce qu'on voit bien
00:58:56Qu'en permanence
00:58:57Quand bien même il y a de là
00:58:58Il y a du renouveau
00:58:59Quand bien même il y a des idées révolutionnaires
00:59:00Est-ce que la vraie difficulté
00:59:02Quand on se serait approché d'Emmanuel Macron
00:59:04C'est la grande question
00:59:04Est-ce qu'on peut réussir
00:59:05Après à convaincre
00:59:06Ça dépendra de la configuration
00:59:07Ça dépendra aussi
00:59:08On l'a dit
00:59:08De la configuration
00:59:10Vous savez qu'il y a des gens
00:59:11Qui peuvent voter
00:59:12Qui ont un sens
00:59:14Des responsabilités
00:59:14Qui
00:59:15Même si le candidat
00:59:16Ne leur plaît pas
00:59:17Au deuxième tour
00:59:18Si c'est face à un candidat
00:59:19Un peu extrême
00:59:20D'extrême gauche
00:59:21Ou d'extrême droite
00:59:21Ils vont voter
00:59:22C'est ça que je veux dire
00:59:22Il ne va pas y avoir
00:59:23Que de l'adhésion
00:59:24Il se trouve qu'en 2017
00:59:25Et en 2022
00:59:26J'ai voté au deuxième tour
00:59:27Pour un candidat
00:59:28Qui était Emmanuel Macron
00:59:29Pas par conviction
00:59:30On peut très bien dire aussi
00:59:32Il y a le vote blanc
00:59:32Qui fait comme ça
00:59:33Bien sûr
00:59:33Mais je pense qu'il y a des gens aussi
00:59:34Donc de dire que
00:59:37Le macronisme
00:59:37Va empêcher d'être élu
00:59:38Je pense que c'est pas forcément
00:59:40On le voit bien d'ailleurs
00:59:41Qu'il y a un problème
00:59:42De comportement
00:59:43Vis-à-vis
00:59:44Mais tous les candidats
00:59:45Ont ça
00:59:45Vis-à-vis
00:59:45Il faut tuer le père
00:59:47Voilà
00:59:47Mais c'est pas pour ça
00:59:48Qu'ils ne vont pas gagner
00:59:49Ça dépend
00:59:49C'est pour ça que je parle
00:59:50De la configuration
00:59:50Ça dépendra de la configuration
00:59:52Est-ce qu'il y aura
00:59:53Un seul candidat du bloc central
00:59:54Est-ce qu'il y aura
00:59:55Plusieurs candidats à gauche
00:59:56Mathieu vous êtes communiquant
00:59:57Le vrai débat c'est ça
00:59:58On a un sac à dos
01:00:00Effectivement
01:00:00De dix ans de macronistes
01:00:02Avec ce qui a marché
01:00:03L'économie
01:00:04L'industrialisation
01:00:05La baisse du chômage
01:00:06Mais ce n'est pas suffisant
01:00:07Et à la fois
01:00:08Je suis désolé
01:00:09Mais il faut se démarquer
01:00:10Du sortant
01:00:11Emmanuel Macron
01:00:12Moi je pense que
01:00:13Je ne sais pas
01:00:14S'il y a eu
01:00:14Quelqu'un d'autre à la tête
01:00:15Aurait fait mieux
01:00:16Mais il faut se démarquer
01:00:17C'est pour ça que l'idée
01:00:18Je le dis moi-même
01:00:20Maxime aujourd'hui
01:00:21On a une administration
01:00:22Qui commande tout
01:00:23Je pourrais vous donner
01:00:24Des millions d'exemples
01:00:26Je pense qu'il n'y a pas
01:00:26De temps d'exemple
01:00:27Patrick tout le monde voit
01:00:28Dans son quotidien
01:00:28Que l'administration
01:00:29Comment tout
01:00:29Et que c'est insupportable
01:00:30Maxime à la fois
01:00:31Quand vous avez des ministres
01:00:31Qui tous les trois mois changent
01:00:33Heureusement que j'ai l'administration
01:00:34Mais oui Maxime
01:00:35Est-ce que plutôt
01:00:36Que le changement de ministre
01:00:37Est-ce que moi
01:00:37Il y a quelque chose
01:00:38Qui m'a frappé
01:00:39Et peut-être que c'est aussi
01:00:40L'un des problèmes
01:00:41De l'administration
01:00:41C'est rappelez-vous
01:00:42Au moment des JO
01:00:43Ce fameux
01:00:44Ce fameux ministre
01:00:46Qui gérait les affaires courantes
01:00:48En fait on s'est aperçu
01:00:49Que limite le pays
01:00:50N'avait jamais été
01:00:51Aussi bien tenu
01:00:51Que quand les ministres
01:00:53Géraient les affaires courantes
01:00:53C'est-à-dire qu'ils ne faisaient rien
01:00:54Il y avait des responsables
01:00:56Je le mets entre guillemets
01:00:57Pour savoir quand même
01:00:58A qui on devait s'adresser
01:00:59En cas de grosse catastrophe
01:01:00Mais c'est peut-être ça le problème
01:01:01C'est que le politique
01:01:02N'a pas suffisamment
01:01:03La main sur l'administration
01:01:04On le voit sur la justice
01:01:05On le voit sur l'économie
01:01:07On le voit sur l'agriculture
01:01:08Parfois
01:01:08C'est-à-dire que
01:01:09L'administration a tellement
01:01:10De pouvoir aujourd'hui
01:01:11Qu'il faut peut-être
01:01:12Reprendre la main
01:01:13Plutôt que simplement
01:01:14Les bidouiller
01:01:15Les changer
01:01:15Pourquoi Maxime ?
01:01:16Parce que le politique
01:01:17Est faible aujourd'hui
01:01:19Le politique
01:01:20Il n'y a pas de majorité
01:01:20A l'Assemblée
01:01:21Il n'y a pas de majorité
01:01:23Et puis quand même
01:01:24J'ai envie de m'adresser
01:01:24Aux Français
01:01:25Les Français
01:01:26Ils ont voulu
01:01:26Une tripartition
01:01:27A l'occasion du président
01:01:28Vignal
01:01:29C'est parti
01:01:29Si on a la Marseillais
01:01:30Alors on y va
01:01:31Les Français
01:01:32Vous voulez une tripartition
01:01:34Vous pensez
01:01:35Que la classe politique
01:01:36Peut s'entendre
01:01:37Mais comme la classe politique
01:01:39Dans une posture
01:01:40En 2027
01:01:41Il y aura encore
01:01:42Une tripartition
01:01:43Il est temps
01:01:44De partager
01:01:44Le pouvoir
01:01:45Il est temps
01:01:46De ne pas avoir
01:01:4742 ministères
01:01:48D'avoir des grands
01:01:49Portes-fums ministères
01:01:50Et Maxime
01:01:50Avec des gens
01:01:51Qui aillent sur le terrain
01:01:53Il y a TikTok
01:01:54Les réseaux
01:01:55C'est très bien
01:01:55Le terrain
01:01:56C'est l'idéal
01:01:57Faire avec les gens
01:01:58Pas pour
01:01:59Et pas contre
01:02:00La France
01:02:00Vous a écouté
01:02:01Merci beaucoup
01:02:02Patrick Vignal
01:02:02Rachida Kahout
01:02:03Justement vous sembliez
01:02:04Quand même aussi
01:02:06Interrogative
01:02:06Sur le fait
01:02:07Qu'un candidat
01:02:08Qui plus ou moins
01:02:09Touchait du doigt
01:02:10Le macronisme
01:02:10Est-ce qu'il pourra
01:02:11Arriver à un niveau
01:02:12Satisfaisant
01:02:13En 2027
01:02:15Moi je considère
01:02:16En fait
01:02:16Ce qui se passe
01:02:17Comme une entreprise
01:02:18Finalement
01:02:19Vous avez un dirigeant
01:02:20Qui va faire son temps
01:02:21Et puis ensuite
01:02:22On va renouveler
01:02:22Le dirigeant
01:02:23Sa politique
01:02:24Elle aura marché
01:02:25Elle aura eu des effets
01:02:27Dans les différentes activités
01:02:29De l'entreprise
01:02:30Mais effectivement
01:02:31Si on compare
01:02:32Donc l'administration
01:02:33Ce sont les employés
01:02:34Les chefs de projet
01:02:35Etc
01:02:35Faut bien
01:02:37Faut bien avoir
01:02:38Cette image en tête
01:02:39Pourquoi ?
01:02:39Parce que
01:02:40Ça veut pas dire
01:02:41Qu'en fait
01:02:41Le dirigeant
01:02:42Qui est passé
01:02:42Donc en l'occurrence
01:02:43Là Emmanuel Macron
01:02:44A fait que du mauvais
01:02:45D'accord ?
01:02:46Il y a eu
01:02:46De très belles choses
01:02:47De faites
01:02:48En revanche
01:02:49Ça a été très compliqué
01:02:50Sur l'application
01:02:52De la vision
01:02:53Et surtout
01:02:53De ce qu'il avait annoncé
01:02:55Du fait de la division
01:02:56A l'Assemblée nationale
01:02:57Et effectivement
01:02:58De cette explosion
01:03:00Des partis politiques
01:03:01Qui ne font plus
01:03:03Et qui ne remplissent plus
01:03:04Leurs fonctions premières
01:03:05Celles de produire
01:03:06Des idées
01:03:07Celles de produire
01:03:08En fait des solutions
01:03:09Pour améliorer
01:03:11Le quotidien
01:03:11Des uns et des autres
01:03:12Alors
01:03:13Aujourd'hui
01:03:14J'ai bon espoir
01:03:14Qu'on ait
01:03:15Un nouveau dirigeant
01:03:17Donc
01:03:17De société
01:03:18On va dire
01:03:19Pour pouvoir piloter
01:03:20Ce pays
01:03:21L'intelligence
01:03:22Va venir
01:03:22Justement
01:03:23De l'accord
01:03:24Qui sera fait
01:03:24Entre les différents partis
01:03:26Et qui représente
01:03:27Les françaises
01:03:28Et les français
01:03:28Parce qu'aujourd'hui
01:03:29On ne peut plus taper
01:03:30Ni pour ceux
01:03:30Qui sont
01:03:31Pour l'extrême droite
01:03:32Pour l'extrême gauche
01:03:33Il faut faire avec
01:03:34Tout le monde
01:03:34Et quel est
01:03:36Le dénominateur commun
01:03:37Qui va pouvoir
01:03:38Nous unir
01:03:39Et bien c'est
01:03:39Justement
01:03:41L'individualisme
01:03:42L'égoïsme
01:03:43Le plus total
01:03:43C'est
01:03:44Qu'est-ce que je vais mettre
01:03:45Dans l'assiette de mes enfants
01:03:46Comment je vais payer
01:03:47Mes factures
01:03:47A la fin du mois
01:03:48Et bien voilà
01:03:49Le quotidien
01:03:50Tout à fait
01:03:51Et aujourd'hui
01:03:52Nous lançons ça
01:03:53Sur la table
01:03:54Et j'ai hâte de voir
01:03:55Les mois qui viennent
01:03:55Pour découvrir
01:03:57Qui sera ce candidat
01:03:58Qui aura cette résilience
01:04:00A cette résilience
01:04:01Mathieu et Véronique
01:04:03Oui moi je voudrais
01:04:04Je voudrais rebondir
01:04:04Sur deux points
01:04:05Le premier point
01:04:06C'est qu'il ne se présente
01:04:07Pas comme l'héritier
01:04:08D'Emmanuel Macron
01:04:08Et pour autant
01:04:09Il y avait six ministres
01:04:11Si je ne me trompe pas
01:04:12Qui étaient
01:04:13A son meeting
01:04:14Présents au premier rang
01:04:15Donc ça me paraît
01:04:16Déjà un peu compliqué
01:04:17De ce point de vue là
01:04:18Et deuxième point
01:04:20Je rebondis sur
01:04:21Une des
01:04:21J'appellerai pas ça
01:04:22Programme
01:04:22Mais des idées
01:04:23En tout cas
01:04:23Qu'il a énoncées
01:04:25C'était
01:04:26Une France plus indépendante
01:04:28Moi c'est un propos
01:04:30Qui me fait un peu réagir
01:04:31Parce qu'on sait
01:04:32Que dans un monde
01:04:33D'interdépendance
01:04:33Qui nous permet
01:04:34De sortir de la dépendance
01:04:35Justement c'est
01:04:36De les équilibrer
01:04:37Et de pouvoir
01:04:38En fait construire
01:04:39Ce qu'on appelle
01:04:40Un peu des checkpoints
01:04:41Pour aussi à la fois
01:04:43Inverser les dépendances
01:04:44Sur d'autres pays
01:04:44Donc je trouve
01:04:46Que c'est assez
01:04:47C'est assez
01:04:49Pas actuel
01:04:50Comme idée de programme
01:04:52Mathieu le mot de la fin
01:04:53Sur ce sujet
01:04:55Sur le meeting
01:04:56Sur les présidentielles
01:04:58Je pense que
01:04:58Pour rajouter
01:05:00Ce qu'on dit
01:05:02Rachida et Patrick
01:05:03Avec lequel j'étais d'accord
01:05:03Il faut qu'il y ait
01:05:04Des idées
01:05:05En fait c'est ça le problème
01:05:06C'est à dire que
01:05:06Si on propose juste
01:05:07On se met sur un segment
01:05:09En pensant qu'on va récupérer
01:05:10Parce que
01:05:11Sur une entreprise
01:05:13On a une part de marché
01:05:13Qu'on va récupérer un segment
01:05:14Je pense que c'est
01:05:15Faire fausse route
01:05:16Et puis il faut faire un peu
01:05:17Pas rêver
01:05:18Mais on voit bien
01:05:20Que dans une présidentielle
01:05:22Il faut un horizon
01:05:23Comme dirait l'autre
01:05:24C'est la 5ème république
01:05:25C'est la 5ème république
01:05:27Il faut quand même
01:05:27Emmener les gens avec soi
01:05:29Et on ne peut pas
01:05:30Emmener les gens
01:05:31Uniquement sur un projet
01:05:32Avec un tableur Excel
01:05:33Même si effectivement
01:05:34On peut être d'accord
01:05:35Sur le fait
01:05:36Peut-être ou pas
01:05:36D'ailleurs
01:05:37Qu'il faut de la rigueur budgétaire
01:05:38De l'austérité
01:05:40Et un certain sérieux
01:05:42Mais il faut
01:05:43On n'emmènera pas les gens
01:05:44Qu'avec ça
01:05:45Et pour revenir sur Ador Philippe
01:05:46Je pense
01:05:47Le problème du candidat
01:05:48C'est qu'il ne fait pas rêver
01:05:49Et dans une présidentielle
01:05:50Il faut emmener les gens
01:05:51Il faut une dynamique
01:05:52Rien que ça
01:05:53Mathieu Bastialon
01:05:53Communicant
01:05:54Président de M2B Conseil
01:05:55Patrick Vignal
01:05:56Ancien député renaissance
01:05:57De l'Hérault
01:05:57Rachida Kahoud
01:05:58Président du Haut-Commissariat
01:05:59Des diasporas africaines de France
01:06:00Et Véronique Chabourine
01:06:01A la liste stratégique
01:06:02Vous restez avec moi
01:06:04Pendant encore quelques minutes
01:06:05On va notamment
01:06:06Se concentrer sur un sujet
01:06:07Qui agace
01:06:09Qui énerve
01:06:09En tout cas
01:06:09Qui a énormément interpellé Mathieu
01:06:11Ça sera l'occasion
01:06:12Du petit coup de gueule
01:06:12De la fin d'émission
01:06:13D'ici une poignée de minutes
01:06:14Sur Sud Radio
01:06:15Evidemment
01:06:16Quelles questions
01:06:16A tout de suite
01:06:18Sud Radio
01:06:20Parlons vrai
01:06:21Sud Radio
01:06:22Les débats de l'été
01:06:2310h-13h
01:06:24Maxime Liedot
01:06:26On est ensemble
01:06:27Vous venez de l'ensemble
01:06:28Jusqu'à 13h
01:06:28Sur Sud Radio
01:06:29Vous avez toujours
01:06:30Les mécaniques
01:06:31Les réflexes à avoir
01:06:32Vous les connaissez
01:06:32C'est le 0826 300 300
01:06:34Pour venir participer
01:06:35A la discussion
01:06:36Vous avez également
01:06:37Les réseaux sociaux
01:06:38Le site internet
01:06:40Ainsi bien sûr
01:06:41Que l'application
01:06:41De Sud Radio
01:06:42On va terminer
01:06:43Par un focus
01:06:43Et c'est vers vous
01:06:44Que je me tourne
01:06:45Mathieu Batialon
01:06:46Parce qu'un sujet
01:06:47Dans l'actualité
01:06:47Vous a interpellé
01:06:48Vous vouliez passer
01:06:49Un petit coup de gueule
01:06:50Avant qu'on puisse
01:06:50Tous réagir dessus
01:06:51Oui il y a une proposition
01:06:52De loi
01:06:52Qui va être débattue
01:06:54Demain à l'Assemblée
01:06:55Proposition de loi
01:06:55Déposée par un député
01:06:56LR des Alpes-Maritimes
01:06:58Qui concerne
01:07:00La présomption
01:07:01D'innocents
01:07:02Une présomption
01:07:03Pardon
01:07:03Des policiers
01:07:04Lorsqu'il y a
01:07:06Présomption
01:07:06De légitime défense
01:07:07Alors
01:07:08C'est pas la première fois
01:07:11On y reviendra
01:07:12Mais déjà
01:07:13Le débat
01:07:15Est comme toujours
01:07:16Très caricaturé
01:07:17Et qu'en réalité
01:07:18Il faut
01:07:19Aller un petit peu
01:07:20Dans le fond du sujet
01:07:21Dire d'abord
01:07:22Que la protection
01:07:23Des policiers
01:07:23Bien évidemment
01:07:24Est une exigence
01:07:27Républicaine
01:07:27Et qu'autour de la table
01:07:29Je pense que
01:07:29Personne n'ira
01:07:30Contre ça
01:07:31Mais de dire
01:07:32Que l'état de droit
01:07:34Impose que cette protection
01:07:35Ne se fasse pas
01:07:36Au détriment
01:07:37Des principes fondamentaux
01:07:38De notre justice
01:07:40Pour expliquer
01:07:41Pour nos auditeurs
01:07:42La proposition de loi
01:07:43Elle introduit
01:07:45Une nouvelle logique
01:07:46En fait
01:07:47Elle inverse
01:07:47La logique
01:07:48Elle inverse
01:07:48La logique du droit actuel
01:07:50Aujourd'hui
01:07:52Comme tout citoyen
01:07:54Sur des dispositions particulières
01:07:55Mais néanmoins
01:07:56Comme tout citoyen
01:07:58Un membre des forces de l'ordre
01:07:59Qui fait usage de son arme
01:08:00Fait l'objet
01:08:01D'un contrôle du juge
01:08:03Demain
01:08:03Avec cette proposition de loi
01:08:06Le tir
01:08:06Puisqu'il s'agit
01:08:07D'usage d'arme à feu
01:08:08Donc le tir serait présumé légal
01:08:10Et il reviendrait
01:08:12A l'enquête
01:08:13De démontrer
01:08:14Donc en fait
01:08:14Généralement à la défense
01:08:15De démontrer le contraire
01:08:17Et donc c'est un renversement
01:08:18Vraiment majeur
01:08:21Une sorte de renversement
01:08:22De la charge de la preuve
01:08:22Exactement
01:08:25Préciser aussi
01:08:25Qu'il n'y a pas de flou juridique
01:08:27Parce qu'on pourrait se dire
01:08:28Il faut légiférer là-dessus
01:08:30Parce que
01:08:31Non
01:08:31Il y a déjà une loi
01:08:33Et on en parlait hors antenne
01:08:34Avec Patrick
01:08:35Patrick l'a voté d'ailleurs
01:08:36Quand il était député
01:08:37C'était en février 2017
01:08:40Une loi qui
01:08:41Encadre
01:08:42Très précisément
01:08:43L'usage des armes à feu
01:08:45Par les forces de l'ordre
01:08:45Il faut que ça réponde
01:08:46A certaines conditions
01:08:48Urgence imminente
01:08:50Légitime défense
01:08:51Légitime défense
01:08:51Proportionnalité de la réponse
01:08:53Vis-à-vis du danger
01:08:53Et tout
01:08:54Donc tout ça pour vous dire
01:08:56Et après on va débattre
01:08:57Que
01:08:58Je suis assez étonné
01:08:59Que cette proposition de loi
01:09:01Soit soutenue par le gouvernement
01:09:03Soit soutenue par Laurent Nunez
01:09:05Connaissant un petit peu
01:09:06Laurent Nunez
01:09:07Ça ne lui ressemble pas
01:09:08C'était un grand professionnel
01:09:10De la sécurité
01:09:10Mais qui n'était pas
01:09:13Sur des logiques sécuritaires
01:09:15Et rappelé
01:09:15Puisque vous disiez Maxime
01:09:16Que cette proposition
01:09:18Avait déjà été
01:09:19Dans le débat public
01:09:20La première fois
01:09:21Qu'elle a été introduite
01:09:21C'était dans le programme
01:09:22Du Front National
01:09:23Le Jean-Marie Le Pen
01:09:23Dans les années 90
01:09:24Alors sans remonter jusque là
01:09:26Ça fait plusieurs fois
01:09:27Qu'à chaque fois
01:09:28Qu'il y a des émeutes
01:09:28À chaque fois
01:09:29Même notamment Patrick
01:09:30Vignal tout à l'heure
01:09:31Rappelait l'épisode
01:09:32Des gilets jaunes
01:09:32À chaque fois qu'il y a des violences
01:09:33On dit est-ce qu'il ne faudrait pas
01:09:35Instaurer une sorte de légitime
01:09:36Défense pour les policiers
01:09:38Pour conclure
01:09:38Je pense que c'est vraiment
01:09:39Une erreur
01:09:40De penser que l'on peut faire
01:09:41Qu'on protégera les policiers
01:09:43Et on protégera
01:09:45L'efficacité de leur mission
01:09:47En créant une exception
01:09:48Et en leur donnant
01:09:50En leur conférant
01:09:51Une immunité particulière
01:09:53Et je pense qu'au contraire
01:09:55C'est le cadre légal actuel
01:09:57Qui encadre l'usage des armes
01:09:59Qui doit être soutenu
01:10:01Et il faut peut-être
01:10:03Effectivement avoir des procédures
01:10:04Qui soient allégées
01:10:06Permettre
01:10:06Lorsqu'il y a
01:10:07Des bavures
01:10:08Qui sont assez rares
01:10:09Mais qui peuvent exister
01:10:10Que les policiers soient sanctionnés
01:10:11Mais je pense que cette loi
01:10:12Est un mauvais signal envoyé
01:10:14Et une atteinte
01:10:15Assez grave
01:10:17Réaction autour de la table
01:10:18Patrice Vignel
01:10:19Peut-être en premier
01:10:20Parce que comme vous aviez voté
01:10:22Une partie de cette loi
01:10:23En tout cas au gouvernement
01:10:24Qu'est-ce que vous en pensez ?
01:10:25En fait
01:10:25Moi j'ai rencontré des policiers
01:10:27Qui ont tiré
01:10:27Je peux vous dire
01:10:28Quand vous êtes policier
01:10:29Que vous tirez
01:10:29Que vous tuez quelqu'un
01:10:30Qu'il soit délinquant
01:10:31Chevronné ou pas
01:10:32Ça vous marque
01:10:33Ça c'est le premier point
01:10:34En fait le débat aujourd'hui
01:10:36On en parlait
01:10:36Mathieu
01:10:37C'est la radicalité des idées
01:10:39En fait
01:10:39C'est-à-dire qu'aujourd'hui
01:10:40Moi j'ai vu dernièrement
01:10:42Sur des réseaux sociaux
01:10:43Une personne en voiture
01:10:44Qui ne veut pas être contrôlée
01:10:46Qui recule
01:10:46Et qui veut écraser un policier
01:10:48Et les autres sortent leur arme
01:10:50Et tirent dans le pneu
01:10:52Est-ce qu'ils auraient dû tirer
01:10:53Et tuer la personne ?
01:10:55Je pense que Mathieu
01:10:56Il faut qu'on fasse attention
01:10:57Dans la gradation
01:10:58De la réponse
01:10:59Et de la violence
01:11:00Et moi comme Mathieu
01:11:01Je m'interroge
01:11:01Moi je pense que Laurent Nunes
01:11:03Est un excellent ministre de l'Intérieur
01:11:05Il a dépolitisé
01:11:06Il essaie de faire
01:11:07Et je suis assez étonné
01:11:08Mathieu
01:11:09Qu'il soutienne cette proposition
01:11:11Cela dit
01:11:12Cela dit
01:11:13Franchement
01:11:13Maxime
01:11:14Vous êtes policier aujourd'hui
01:11:15Vous avez peur de tout
01:11:17Parce que les gens vous filment
01:11:18Les gens vous insultent
01:11:19En fait
01:11:20Vous ne pouvez pas attraper
01:11:21Quelqu'un
01:11:21Mais ça ne résoudra rien
01:11:22Mais je ne suis pas certain
01:11:24Mathieu
01:11:24Que ça résoudre
01:11:25Les problèmes de violence
01:11:26Oui tout à fait
01:11:28Les policiers ne sont pas des cow-boys
01:11:30Les policiers sont là en fait
01:11:32Pour faire leur boulot
01:11:33Et il devient très difficile aujourd'hui
01:11:35Pour la police
01:11:36Les gendarmes
01:11:37D'exécuter en fait
01:11:38Si vous voulez
01:11:39Les missions pour lesquelles
01:11:39En fait
01:11:40Ils sont affectés
01:11:41Il faut le voir
01:11:42La société est en train
01:11:43Justement
01:11:43De se radicaliser
01:11:45Donc en termes de violence
01:11:46Cela devient très difficile
01:11:48D'accéder à des
01:11:49Si vous voulez
01:11:50A des lieux
01:11:52Où justement
01:11:53La police est chassée
01:11:54Alors
01:11:55La violence augmente
01:11:56Et
01:11:57C'est un vrai débat
01:11:58Est-ce qu'on prend le parti
01:12:00De protéger nos policiers
01:12:02Pour qu'ils continuent
01:12:03A nous protéger
01:12:04Et je pense que
01:12:05Vous l'avez dit à juste titre
01:12:06Les policiers ne font pas n'importe quoi
01:12:08Vous avez probablement
01:12:09Des brebis galeuses
01:12:10Qui vont parfois glisser
01:12:12Mais qui ne sont pas
01:12:13La majorité du genre
01:12:13Non absolument pas
01:12:14C'est pour ça que
01:12:15Moi je suis pour la police
01:12:16Je suis avec la police
01:12:18Et je suis pour qu'on leur donne
01:12:19Encore plus de moyens
01:12:20Vous savez pourquoi ?
01:12:21Parce que quand on a peur
01:12:23De la police
01:12:23Et bien
01:12:24Les actes de délinquance
01:12:25Se réduisent considérablement
01:12:26Donc il faut peut-être
01:12:28Probablement légitimer ça
01:12:29Pour le coup
01:12:29C'est pas une question de moyens
01:12:30Je reprends sur
01:12:32Vous parliez de signal
01:12:33Je parle plus du signal
01:12:34En fait que la justice envoie
01:12:35Et je pense que
01:12:36Le plus important
01:12:37C'est qu'on arrive à envoyer
01:12:38Ce signal d'une justice
01:12:39Qui est efficace
01:12:40C'est ça qui me plaît
01:12:41Plus l'efficacité de la justice
01:12:42Que parfois sur le terrain
01:12:43Même si on a bien compris
01:12:44Que sur le terrain aussi
01:12:45Il y avait de véritables besoins
01:12:46Pas que de moyens bien sûr
01:12:48Mais peut-être aussi
01:12:49On a beaucoup parlé d'autorité
01:12:50Dans cette émission
01:12:51Et c'est ça
01:12:51D'une autorité qui soutienne
01:12:53Vraiment ceux qui font
01:12:53Le travail sur le terrain
01:12:54Merci à tous de m'avoir accompagné
01:12:56Pour ce premier jour
01:12:57De la grille TT de Sud Radio
01:12:58Patrick Vignal
01:12:59Ancien député
01:13:00Renaissance de l'Hérault
01:13:00Qui visiblement
01:13:02A maintenant une résidence secondaire
01:13:03Dans la Creuse
01:13:04Mathieu Basselon
01:13:04Communiquant
01:13:05Président
01:13:05Un très bon département
01:13:06La Creuse
01:13:07Des conseils
01:13:07Mais je n'ai pas dit le contraire
01:13:09Vous allez me dire
01:13:09Maxime
01:13:10Il y a plein d'enfants
01:13:10Mais on fera une émission spéciale
01:13:12Avec plaisir
01:13:13Mais je n'ai aucun doute là-dessus
01:13:14Rachida Kahout
01:13:15Présidente du Haut-Commissariat
01:13:16Des diasporas africaines de France
01:13:17Et Véronique Chabourine
01:13:19Analyste stratégique
01:13:20Merci beaucoup
01:13:21D'avoir été avec nous
01:13:22Dans un instant
01:13:23Deux rendez-vous importants
01:13:24Sur Sud Radio
01:13:25Dans une poignée de minutes
01:13:26Un entretien avec un ministre
01:13:28Il s'appelle Serge Papin
01:13:29C'est lui qui a dans son portefeuille
01:13:30Les petites et moyennes entreprises
01:13:32Le commerce
01:13:32L'artisanat
01:13:33Le tourisme
01:13:33Le pouvoir d'achat
01:13:34Ça tombe bien dans la période
01:13:37Il débarque dans ce studio
01:13:38Dans une poignée de minutes
01:13:39Et il sera avec nous
01:13:40Une heure durant
01:13:41Avec Perico Légas
01:13:42Le tout avec vos questions
01:13:44Bien sûr amis auditeurs
01:13:45Au 0826 300 300
01:13:47Et rendez-vous important
01:13:48Dans ce moment
01:13:49Où l'actualité judiciaire
01:13:50Est lourde
01:13:51Pénible
01:13:51Retournement
01:13:52Dans le dossier
01:13:53Cédric Jubilard
01:13:54Conférence de presse
01:13:55De son nouvel avocat
01:13:56Pierre De Buisson
01:13:57Ce sera 13h
01:13:58A suivre
01:13:59Sur Sud Radio
01:14:00A tout de suite
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