Lula vai criticar EUA em discurso na ONU? Veja análise sobre as expectativas para o evento

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Guilherme Casarões, professor da Florida International University, analisou a participação do presidente Lula na Assembleia Geral da ONU. Ele comentou sobre o impacto das sanções norte-americanas, a guerra tarifária e a postura estratégica do Brasil diante dos EUA, destacando efeitos econômicos e políticos globais.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

Transcript

00:00E sobre a Assembleia Geral da ONU e a presença do presidente Lula em solo americano,

00:04eu vou conversar agora direto dos Estados Unidos com Guilherme Casarões,

00:08professor de estudos brasileiros na Florida International University.

00:13Guilherme, boa noite para você, obrigada por ter aceitado o nosso convite.

00:16Bom, em meio à guerra tarifária entre Brasil e Estados Unidos e também as sanções a autoridades brasileiras,

00:23o que a gente pode esperar desse discurso do presidente Lula na ONU amanhã?

00:27Boa noite, Cristiane, boa noite a todo mundo que está nos ouvindo.

00:33Todo ano o Brasil abre a sessão solene do debate geral da Assembleia Geral das Nações Unidas.

00:40Essa tem sido uma tradição desde a década de 1950.

00:44O Brasil entrou ali como o primeiro orador justamente para poder tirar um pouco do peso da Guerra Fria

00:52entre Estados Unidos e União Soviética que disputavam quem falaria primeiro.

00:56e essa tradição se transformou num grande ativo diplomático do Brasil,

01:01porque o Brasil tem o papel de fato de fazer um grande diagnóstico do mundo

01:04a partir da perspectiva brasileira.

01:07E presidentes cada vez mais, e sobretudo ao longo dos últimos 30 anos,

01:12têm anualmente comparecido a Nova Iorque para poder fazer esse discurso.

01:18O que o Brasil faz nessa abertura da Assembleia Geral?

01:20fala do mundo, dá uma perspectiva sobre os grandes problemas que estão acometendo a humanidade,

01:27de mudanças climáticas, a conflitos, passando por violações de direitos humanos e desarmamento.

01:34Olha para essas questões a partir da lente do Brasil.

01:38Diz o que o Brasil pode fazer para contribuir para melhorar o mundo

01:41e fala um pouco daquilo que o país tem feito internamente também.

01:46A estrutura do discurso não tem mudado ao longo dos últimos anos

01:49e ela basicamente tem obedecido a essa estrutura.

01:52Esse ano é um pouco diferente, se a gente for pensar,

01:55porque a gente vive nesse momento um ataque sem precedentes

01:59dos Estados Unidos, do governo Trump, com relação ao Brasil.

02:02E isso certamente vai se refletir no teor do discurso do presidente Lula na Assembleia Geral.

02:06Será que a tão esperada conversa entre Lula e Trump pode de fato acontecer?

02:12A gente sabe que as tarifas de Trump, claro, tem impactado a população dos Estados Unidos.

02:16São assunto na imprensa americana, Guilherme?

02:20O Lula apareceu algumas vezes na imprensa americana ao longo dos últimos meses

02:25como um dos poucos presidentes que teve a coragem de enfrentar o governo americano,

02:32de falar grosso, digamos assim, com a administração Trump

02:35com relação a questões ligadas a tarifas,

02:38coisas que muitos países europeus, por exemplo, não foram capazes de fazer,

02:41o Brasil fez.

02:42Então, de fato, a postura do Lula com relação a essas tarifas

02:46e a resposta em defesa, vamos dizer, da soberania brasileira

02:49e também a condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro

02:52como um fato do judiciário brasileiro,

02:55isso tudo foi noticiado bastante na imprensa norte-americana

02:58até como, vamos dizer, um exemplo daquilo que deve ser feito

03:03quando a gente pensa em crimes de golpe de Estado, etc.

03:06Então, o Brasil ganhou os holofotes nesses últimos tempos

03:10e o Trump acaba levando o Brasil de maneira muito pessoal na sua agenda.

03:15O Brasil foi um dos países mais atacados pelos Estados Unidos,

03:18tanto em termos de tarifas e de investigações comerciais,

03:21quanto também em termos de indivíduos.

03:22A gente tem Alexandre de Moraes e agora sua esposa Viviane

03:26como alvos da chamada lei global Magnitsky.

03:29Tudo isso é muito novo, muito intenso

03:32e claro que o Brasil, nesse contexto,

03:34é um país que tem que defender a sua posição.

03:37Então, quando a gente fala que todo o contexto

03:40deve estar se refletindo no discurso do Lula

03:42é porque amanhã a gente espera que,

03:44assim como a gente já teve aquele episódio da espionagem

03:47contra o Brasil lá em 2013,

03:49o Brasil traga esse assunto muito contemporâneo

03:51para o centro da sua retórica

03:54nessa abertura, nesse grande diagnóstico

03:57que o Brasil fará dos problemas do mundo

03:59na Assembleia Geral da ONU.

04:00Quero pegar um gancho do que você trouxe

04:03porque houve essa divulgação

04:04da ampliação das sanções, autoridades

04:07e também parentes de autoridades brasileiras.

04:10Na sua opinião, isso é um sinal inequívoco

04:13de que o governo americano não está satisfeito com o Brasil?

04:17Sem dúvida, já se vão mais de dois meses,

04:22desde o dia 9 de julho,

04:24em que sistematicamente os Estados Unidos

04:26usam uma nova ferramenta,

04:30um novo recurso diplomático,

04:31seja ele econômico, seja ele de cancelamento de visto,

04:34seja ele burocrático,

04:36para pressionar o Brasil.

04:37E desde a condenação do ex-presidente Bolsonaro

04:40a 27 anos de prisão,

04:42o governo americano demonstrou várias vezes na imprensa

04:45insatisfação com relação ao que estava acontecendo,

04:47mas a gente não tinha visto nenhuma medida desde então.

04:50O que a gente viu agora?

04:52A inclusão que a lei permite

04:54da esposa do ministro Alexandre de Moraes

04:57como parte das sanções da lei Magnitsky,

04:59mas a gente também viu a suspensão de vistos,

05:01que é um procedimento muito mais simples,

05:04direcionado a ex-aliados e ex-colaboradores

05:07de Alexandre de Moraes, no TSE e no STF,

05:10e também do ministro da AGU, o Jorge Messias,

05:14ou seja, essas novas medidas,

05:16elas atingem não só o judiciário,

05:18mas também o poder executivo,

05:20mostrando que, da perspectiva norte-americana,

05:23tudo que está acontecendo

05:25é quase como uma conspiração

05:27entre STF e governo Lula.

05:30E a gente vê que, então,

05:31não é mais um enfrentamento individual

05:33contra o Alexandre de Moraes,

05:34como já se quis acreditar,

05:36mas a gente está vendo o governo americano

05:38pressionando em várias frentes distintas

05:40o governo Lula,

05:41o STF e as instituições brasileiras.

05:44Isso é absolutamente novo

05:46diante do que a gente teve

05:48em 200 anos de relação diplomática

05:50com os Estados Unidos.

05:51Nunca tivemos uma agressão

05:52dessa magnitude

05:53por parte da Casa Branca

05:55com relação ao Brasil.

05:56Eu vou passar para a pergunta

05:58do Vinícius Torres Freire.

05:59Vinícius.

06:01Boa noite, casarões.

06:02O Lula, amanhã, então,

06:05faz um discurso

06:05com esse diagnóstico tradicional.

06:08Ele deve falar do ataque

06:09do Trump

06:11às regras que baseavam

06:14relações internacionais,

06:15o que restava delas.

06:17Deve falar especialmente

06:18dos ataques ao Brasil.

06:19Agora, acabou a Assembleia,

06:21a abertura, a Assembleia da ONU.

06:24O que sobra disso?

06:26Talvez fique mais claro

06:27para o resto do mundo

06:28que não estava prestando atenção

06:29que o Trump está atacando o Brasil

06:31especificamente

06:32e acabando com todas as regras.

06:33E, depois disso,

06:35a situação do Brasil

06:36não vai melhorar

06:36em relação ao resto do mundo

06:37porque, em relação aos Estados Unidos,

06:39porque o resto do mundo

06:40não deve tomar nenhuma atitude

06:42em relação ao Brasil.

06:43E, em relação aos Estados Unidos,

06:45talvez até piore um pouco

06:46porque azede um pouco mais

06:48se é possível o conflito.

06:50Depois da Assembleia,

06:51o que acontece?

06:52Você acha que vai ter

06:52uma escalada americana

06:54contra o Brasil?

06:54Eles vão continuar tomando medidas

06:57progressivamente piores?

06:58ou vão marcar posição

07:00tomando uma medida ou outra

07:02para dizer que não esqueceram?

07:03Ou isso vai adiante?

07:06Vinícius, eu acho que isso vai adiante.

07:08E eu só não te digo

07:10que haverá uma escalada

07:11das medidas norte-americanas

07:13porque, desde julho,

07:15praticamente todos os recursos

07:17à disposição dos Estados Unidos

07:19já foram, de alguma maneira,

07:20mobilizados contra o Brasil.

07:23Investigações comerciais,

07:24tarifas absolutamente desproporcionais,

07:27sanções direcionadas

07:28a pessoas específicas

07:30do STF, do Poder Executivo.

07:31Quer dizer, há muito pouco

07:33que os Estados Unidos,

07:34a essa altura,

07:35podem fazer contra o Brasil

07:36a não ser aquilo

07:37que a porta-voz da Casa Branca

07:39já sugeriu,

07:40assim como o próprio

07:41presidente Trump,

07:41que seria a opção militar.

07:44Que ele já tem falado

07:44com relação à Venezuela,

07:45por exemplo,

07:46e não descartou em outros casos

07:48e o Brasil estava

07:49no meio desses casos.

07:51Obviamente,

07:51eu não acho que a gente tenha

07:53nenhum retrospecto suficiente

07:55de relacionamento com os Estados Unidos,

07:57nem uma situação política

07:58que justifique qualquer tipo

08:00de operação militar

08:01contra o Brasil

08:02ou mesmo de ameaça militar

08:04contra o Brasil.

08:05Mas como o governo Trump,

08:07ele é muito sui generis

08:08da maneira como ele lida

08:09com as questões internacionais

08:10e como isso já foi

08:12ventilado oficialmente

08:14por parte dos porta-vozes,

08:16das autoridades norte-americanas,

08:19então isso poderia ser um caminho,

08:20vamos dizer,

08:21sanções militares ao Brasil,

08:23pressionar o Exército,

08:24as Forças Armadas Brasileiras

08:26com relação a, por exemplo,

08:28aquisição de novos equipamentos,

08:30coisas do tipo,

08:31tirar o Brasil daquela lista

08:33que o Bolsonaro,

08:34junto com o Trump,

08:35o Brasil foi incluído

08:36naquele contexto

08:37que era de aliado

08:38extra-OTAM,

08:39aliado especial extra-OTAM,

08:41pode haver alguma coisa

08:42nesse campo militar

08:43que não passe por ameaça direta,

08:45mas sim por algum tipo

08:46de restrição.

08:48Ainda assim,

08:49eu pessoalmente acho

08:50que não há muito mais

08:52o que os Estados Unidos

08:53possam fazer.

08:55O Brasil enfrentou os americanos

08:58de uma forma

08:58que poucos países enfrentaram,

09:00mas a gente viu

09:01em outros casos

09:02de enfrentamento,

09:04como no Canadá,

09:05no caso de alguns países europeus,

09:07que a coisa tende a arrefecer

09:10na medida em que os impactos

09:11sobre a economia americana

09:12passem a ser sentidos

09:13de maneira mais clara

09:14e o Trump simplesmente

09:15muda de assunto

09:16e muda de alvo.

09:17Então o que a gente espera também

09:18é que, depois desse posicionamento

09:20do governo brasileiro,

09:22de uma eventual crítica

09:22mais direta aos Estados Unidos

09:24na abertura da ONU,

09:25a gente tenha

09:26o problema do Brasil

09:27caindo no esquecimento

09:28progressivo.

09:30É o que pelo menos

09:31eu espero.

09:32E claro,

09:33enquanto isso acontece,

09:34também as negociações

09:36de bastidores

09:37entre autoridades brasileiras

09:38e americanas

09:39seguirá normal.

09:41Essa é a tarefa

09:43do Itamaraty,

09:44que ele deve continuar fazendo

09:45daqui para frente também.

09:46Guilherme Casaroso,

09:48muito obrigada.

09:49Bom demais ter você aqui

09:50com a gente.

09:51Boa semana para você

09:52aí nos Estados Unidos.

09:54Eu que agradeço.

09:55Boa noite a todos.

09:56Obrigada.

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