00:00Bom, vamos lá, existe uma, eu gosto desse assunto, existe uma pessoa que eu até falei
00:15aqui em alguns podcasts, Mogaldat, já ouviu falar dele, Fernandinho?
00:19Nunca ouvi dizer.
00:20Já ouviu falar, Mogaldat?
00:21Você, eu já ouvi falar você.
00:22Eu já falei uma vez aqui, acho que no episódio passado eu comentei dele.
00:25Bom, para quem não conhece o Mogaldat, ele é egípcio de nascença, mas ele foi Chief
00:29Business Officer da Google, escreveu alguns livros sensacionais, aliás, ele tem uma
00:33história importante, ele perdeu um filho, chama Ali, que se eu não me engano tinha 19 ou
00:3720 anos, alguma coisa assim, e era o grande amor da vida dele, ele conta do filho que era
00:41realmente um menino especial e um erro médico num procedimento básico, cirúrgico, um negócio
00:46super simples, acaba tendo um erro médico importante e o menino veio a falecer.
00:50Isso mexeu absurdamente com ele e decidiu em diante, ele falou, poxa, o que eu vou fazer
00:53da minha vida?
00:53Eu estou em depressão profunda e tal, totalmente compreensível, mas ele decidiu fazer um
00:58movimento de falar, poxa, eu vou levar a alegria que o Ali me dava e a alegria que
01:02ele tinha dentro dele e eu vou levar essa alegria, essa velocidade para o mundo inteiro.
01:06Então ele criou um projeto que ele chama, que era um projeto de levar felicidade para
01:09um bilhão de pessoas.
01:11Ele escreve um livro que chama Solve for Happiness, como se fosse uma solução para
01:14a felicidade e ele foi um best-seller, foi vendido absurdamente, acho que, não sei o nome
01:19em português, desculpa, é Solve for Happiness em inglês.
01:22E depois criou vários outros livros também, é um cara que tem um background tecnológico
01:25gigantesco, obviamente, foi o Chief Business Officer, ele conhece todo esse e-mail profundamente
01:29e um estudioso dentro disso.
01:32E de uns anos para cá, uns 3, 4 anos para cá, antes de surgir os GPTs, tudo isso que
01:37começou a falar, ele escreveu um livro chamado Scary Smarts, que é um, traduzindo para o português,
01:41seria uma esperteza assustadora, uma coisa assim.
01:45E ele aponta os riscos de tudo isso que foi acontecendo.
01:48Ele conseguiu prever essa evolução tecnológica toda que vem acontecendo, esses modelos tendendo
01:53a superinteligência, ou seja, uma capacidade de desempenhar coisas que nós não temos
01:57como prever, nós não temos como entender.
02:00Porque quando você fala superinteligência, só para fazer um pouco de sentido para vocês,
02:04você imagina as máquinas conversando entre si numa linguagem que nós, seres humanos,
02:06não entendemos, não tem uma menor condição de compreender.
02:09Sabe-se lá o que elas estão fazendo por trás.
02:11A gente não consegue nem monitorar.
02:13Isso já existe, isso já não é uma utopia, uma possibilidade.
02:16Elas já fazem isso, elas já criaram seus próprios mecanismos de linguagem, elas conversam
02:20entre si e a gente não sabe o que está acontecendo.
02:21Aqueles vídeos na internet, você acha que essa é uma verdade?
02:24Por exemplo, que o cara abre dois celulares aqui, bota duas reais falando, aí do nada
02:29eles mudam para um modelo de sons, tipo quase um robô dos Estados Unidos.
02:33Não vi esses vídeos.
02:34Eu não vi, eu não vi.
02:35Está precisando ver mais Instagram, hein?
02:37Está vendo umas teorias da conspiração, coisas interessantes.
02:41Realmente, eu só vejo o Mirage no podcast e minha página pessoal, gabas.ferno.
02:45A única coisa que eu vejo.
02:46Eu fico curioso, né?
02:47Porque será que isso é um exemplo dessa linguagem ou não?
02:53Você está falando de outra coisa?
02:54Porque teve um experimento, né?
02:55Que fizeram duas reais conversando entre si e elas começaram a falar uma linguagem
02:58que não se conseguia entender e aí eles desligaram esse experimento, né?
03:02Isso é um do povo.
03:03É, esse eu vi, esse eu vi.
03:04Esse é um famoso, mas eu não sei se agora isso está acontecendo, existe essa linguagem
03:08que elas falam.
03:09Já existe, já foi feito.
03:10Não é código, é outra coisa.
03:11Não, não é por código, sei lá o que é.
03:13É, código não deixa de ser uma linguagem, né?
03:15Mas eles usam código, é uma linguagem que a gente não consegue aprender, é muito
03:17mais precisa e muito mais rápida entre eles, né?
03:19Então, isso é um ponto, mas não é só isso.
03:21Imagina, cara, capacidade de enganar a gente, de falar uma coisa e fazer outra.
03:25Cara, as possibilidades são infinitas, né?
03:28E o alerta do Mogaldá aqui é justamente o seguinte.
03:30Bom, ele tem certeza plena.
03:33Ele fala, não é que eu estou dizendo porque eu acho, é porque eu conheço tecnologia.
03:36E eu sei que devido a esses fatores que a gente comentou aqui, mais capacidade computacional,
03:42melhoras na parte algoritma e todo esse acesso a informações que a AI vai ter, que vai
03:46ser capaz de entender absolutamente tudo o que está acontecendo, é inevitável chegar
03:50a uma super inteligência.
03:51E ele acha, assim como todos esses outros estudiosos, pesquisadores e gente do meio,
03:55que até 2030 isso já vai estar acontecendo.
03:57Gente, não estou falando de quatro anos e meio, não é nada, absolutamente nada.
04:01É assim, é um piscar de horas e a gente chegou.
04:02E ele diz o seguinte, que esse período de transição entre AGI e super inteligência,
04:09que ainda, quando o ser humano ainda está tomando o poder, que vai ser o período mais
04:13traumático, mais assustador, mais grave, mais preocupante que a gente já passou na
04:19história da humanidade.
04:20Por quê?
04:20Porque é um poderio absurdo, né?
04:23Na mão, talvez, de pessoas, como a gente está dizendo, que, meu, você gostaria que
04:26o mundo fosse dominado por duas superpotências?
04:28Eu não.
04:29Eu prefiro mil vezes uma descentralização total.
04:30Ou será que é melhor deixar os dois brigarem, então?
04:34Cara, será que é bom isso?
04:36Igual, tu também não.
04:36Cara, se botar os buchinhos, você vai brigar e acaba o mundo.
04:38Depende de qual briga.
04:39Bom, depende de que tipo de briga, óbvio.
04:41Mas, assim, tudo isso são cenários muito perigosos e arriscados.
04:44Ele acha que isso nós vamos passar.
04:46E vai acontecer tudo isso, vai ser um perigo gigantesco.
04:48Mas, ele diz o seguinte, ele fala, olha, de tudo que eu estudei dessas máquinas,
04:52ele conhece o processo de learning mode dessas máquinas, como elas aprendem, como elas
04:56funcionam.
04:56Então, ele diz o seguinte, que, a teoria dele, a inteligência, ela é apolar.
05:02Então, a inteligência por si só, ela não é boa nem ruim.
05:04É simplesmente um poder.
05:06E o maior dos poderes que existe é a inteligência.
05:10O problema é quem usa.
05:11Então, na visão dele, enquanto estiver sendo usado por seres humanos não necessariamente
05:17bem intencionados, ou só querendo defender uma parte da humanidade, isso vai gerar conflitos
05:23gravíssimos.
05:24Mas, ele acredita que um dia essas máquinas estarão tão inteligentes, tão infinitamente
05:28superiores em inteligências ao próprio ser humano, que o que acaba acontecendo é que
05:32essas máquinas vão assumir o poder.
05:34E aí, na visão dele, nessa hora, o mundo está salvo.
05:36Então, ele acredita nessa utopia.
05:40O mundo barra a humanidade ou só o mundo?
05:42O mundo como um todo, incluindo a humanidade.
05:44Tá bom.
05:44Ele acha que...
05:45E ele até pergunta, ele fala, pô, mas se, teoricamente, é o ser humano que destrói
05:49o mundo, né?
05:49Porque isso é o que a gente faz, infelizmente.
05:52Por que essas máquinas não vão acabar com o ser humano para deixar o mundo prosperar?
05:55Todas as outras espécies, natureza, etc.
05:57Ele fala, meu, você se importa de existir um gato, um macaco, um sapo, uma cobra, um mosquito?
06:03A gente não se importa.
06:04A gente vive a nossa vida e esses bichos continuam aí.
06:06Ele fala a mesma coisa.
06:07Essas máquinas vão ser tão superiores a nós que o ser humano, com todo respeito,
06:10deixa eles a irem, deixa eles a brincar.
06:12E talvez aí o aspecto motivacional seja resolvido, né?
06:15Porque ele fala, o que você vai fazer?
06:16O que você quiser.
06:17O que você tiver prazer, o que você tiver paixão por fazer.
06:18Porque todo o aspecto de sobrevivência vai estar sendo resolvido devido a essa multi-inteligência.
06:23Eu acho ele muito otimista, né?
06:25Mas, ao mesmo tempo, eu acho que o ponto principal da teoria dele é esse alerta dessa fase
06:29de transição, que é onde o risco total acontece.
06:32Depois que as máquinas assumirem, diz ele, mais inteligência tende a mais sabedoria,
06:36e, portanto, com mais sabedoria, a gente deve ter uma condição muito mais equilibrada
06:39e justa de vida.
06:40Mas até ter essa descentralização total, que existe uma grande inteligência governando
06:45a vida como um todo, o risco tá grande aí.
06:49Como é que você vê isso?
06:50Você acredita no Mogaldá?
06:52Você acha que ele tá exagerando?
06:53Ah, eu acho que ele tem um bom potencial pra acertar, né?
06:58Mas eu não sei, assim, tem que ver o que vai ser esse risco.
07:01Se é uma guerra em larga escala, se é uma manipulação mental.
07:05E eu não entendo muito exatamente qual é o risco, entendeu?
07:09É um pouco...
07:10É meio Matrix, assim.
07:11Já começa a entrar num nível, assim, puta, é um risco se você nem vê.
07:15É, se eu não vê.
07:16Você nem percebe, você tá vivendo a sua vida quase numa simulação, porque tudo é
07:22uma ilusão, você tá tudo...
07:24São pequenos passos pra te enganar no meio do caminho e você nem percebe.
07:27Então, talvez não é um risco tão ruim, assim.
07:30Eu não almejo ele, mas eu não acho tão ruim.
07:32Eu preferia uma vida com mais liberdade.
07:34Agora, se for um risco de guerras, guerras nucleares, Terminator, uma coisa nesse nível,
07:42realmente é meio triste.
