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No Miragem Podcast, Fernando Gabas, Tuta Neto e Samy Dana desvendam o futuro da tecnologia, analisando o impacto e o potencial revolucionário da Inteligência Artificial na sociedade e nos negócios.
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00:00Olá, seja muito bem-vindo ao Miragem. E no episódio de hoje, que é um episódio especial,
00:12porque ele marca o encerramento da nossa primeira temporada. E a gente vai conversar
00:16hoje sobre o que nos torna mais humanos em um mundo que está praticamente dominado por
00:21algoritmos. E se a gente for analisar, cada vez menos a gente confia em pessoas e instituições,
00:27e cada vez mais a gente confia em máquinas e empresas de tecnologia que acabam se tornando
00:32esses novos centros de poder. E tem mais um tema que nós vamos abordar hoje, que é a promessa
00:37da longevidade radical, que começa já a redesenhar a vida como conhecemos. O que isso diz sobre
00:43o futuro da humanidade? E como sempre, eu tenho o prazer de compartilhar essa mesa com dois
00:48queridos amigos e parceiros aqui, Sam e Dana. Tudo bem, Galas? Prazer estar aqui nesse final
00:54de primeira temporada, pra falar de um tema aí super atual.
00:59Perfeito. Tuta Neto.
01:00E aí, Gabas, tudo bom? Bom estar aqui. Pô, vamos aí pra esse final de temporada. Foi uma
01:06temporada incrível aí. Cada episódio que a gente discutiu temas relevantes. Falamos
01:10sobre o futuro aí da humanidade, sobre inteligência artificial, robótica. Estou bem feliz aí
01:15com o nosso conteúdo.
01:15Tudo perfeito. É, foram 18 episódios já, por isso que até também...
01:18Dezoito!
01:19Foram dezoito episódios no total. A gente teve uma sequência de episódios.
01:23Temporada longa.
01:24Temporada longa, temporada longa. A gente começa acho que em agosto, em prática e todas
01:27as semanas a gente esteve aqui reunido com esse objetivo que o Tuta comentou, né?
01:31De a gente poder compartilhar com vocês o que tá acontecendo no mundo e que de fato
01:35vai impactar a sua vida, vai impactar a vida do teu trabalho, dos teus negócios, da
01:39tua família e da humanidade como um todo, né? Porque é a tecnologia que vai ditar os
01:44novos últimos ritmos da humanidade, os novos rumos da humanidade. Então realmente foi
01:48uma experiência muito bacana esse primeiro episódio. Já já a gente tá de volta aqui,
01:52mas hoje é um dia especial pra gente poder fazer um resumo aqui, traçar novos temas,
01:57novos pontos. Vai ser muito especial, vai ser muito divertido. Então vamos lá. Nós vamos
02:01começar hoje fazendo um giro rápido de notícias, algumas notícias que a gente selecionou
02:05aqui que são extremamente relevantes. A primeira notícia que eu queria comentar é uma notícia
02:09que aconteceu há alguns dias, acho que você sabe a minha pessoa ideal aqui pra estar
02:12falando sobre isso, que é o fato da NVIDIA atingido um valor de mercado de 5 trilhões
02:18de dólares. Primeira empresa, né? Da história que atingiu esse valor, superando o Apple,
02:25superando o Google, Microsoft, né? Sempre tem uma corrida disso. Foi o primeiro. E aí
02:31a gente já falou disso, da importância da NVIDIA pra IA. A NVIDIA ela ganha em vários
02:36cenários, né? Então você tem o primeiro cenário que a gente vai falar assim, ah, eu vou
02:39querer rodar uma IA interna no meu escritório, você vai ter que comprar uma placa da NVIDIA.
02:46O segundo cenário é que você usa o cloud da NVIDIA, você tem um problema de IA pra
02:51processar, é um problema grande, você vai lá e usa a nuvem da NVIDIA. E o terceiro é
02:58quando você usa o chat GPT, quando você usa o cloud, quando você usa o... Eles têm embedado,
03:05as placas deles são da NVIDIA. E a NVIDIA fez uma estrutura que, pro GPU, né? Que é o Graphic
03:14Processor Unit, que foi um avanço, porque até então o computador só usava o CPU, e que
03:22a estrutura inteira de IA foi baseada nisso. Então, é meio que as outras estão seguindo
03:26um protocolo. Ainda não tem nenhum concorrente no mesmo nível. A NVIDIA tá investindo
03:32muito. E tem pedido até sei lá quantos. Não sei quantos bilhões de pedido tem contratado.
03:38Agora, o presidente da NVIDIA, ele falou, acho que ontem, que ele acha que a IA chinesa
03:46vai passar as americanas. Então, ele tem essa preocupação, dizendo assim, ó, a gente tá
03:52ganhando o jogo, mas os caras estão fazendo mais barato, eles estão mais rápidos, a gente
03:56precisa, precisa ajeitar as leis, os entendimentos, a regulação, a energia e lá anda bem. E
04:06pra complicar, não sei se vocês viram, o Trump vai ter o G20, com as 20 maiores nações
04:11do mundo na África do Sul, e seria pra discutir protocolos mundiais pra IA, pra criptomoedas,
04:17pra energia, pra sustentabilidade, isso. O Trump não vai, não vai mandar ninguém
04:22nos Estados Unidos. E ele falou que não vai porque os fazendeiros sul-africanos, os
04:27africaners, que são tipicamente homens brancos, acho que vieram da Holanda, eles estão
04:34sendo maltratados pelo governo. Só que aí, sem Estados Unidos, o negócio já vai meio
04:40pro vinagre, porque, assim, como que você vai discutir protocolos sem o país principal?
04:47Então, miou isso, mas é um enigma, assim, né, em algumas áreas, porque que alguma regulação
04:55tem que ter, tem que ter, mas ninguém sabe como vai ser, e aí o risco fica em aberto.
05:01É tudo muito novo. O Tuto, é até uma coisa curiosa, né, nós vamos falar disso mais pra
05:05frente no nosso bloco mais filosófico aqui, que a gente vai discutir mais futuro, mas alguns
05:09dados curiosos, né, quando você fala de 5 trilhões de dólares, pra dar uma dimensão
05:13talvez pra aqueles que não, sabem que é um número exorbitante, mas não consegue
05:16mensurar muito isso, o PIB do Brasil é 2, 3 e alguma coisinha, né. 5, 3 de dólar
05:23seria o terceiro maior PIB do mundo de países. Só estaria atrás de Estados Unidos e China.
05:30Alemanha tem um PIB de 5 e alguma coisinha, então basicamente nível de Alemanha, que seria
05:34o terceiro maior PIB, depois tem Índia, Japão, Índia e tal, e aí vai. Mas o fato
05:38é que nós estamos falando do terceiro maior país do mundo sendo uma empresa. E várias
05:43outras empresas aí com 4 tri de valor. Mas o PIB é o valor feito todo ano, né, o valor
05:50da empresa é um valor estipulado pra empresa, né. É pro resto da vida. Não é o quanto
05:56ela gera por ano. Mas mesmo assim, mesmo assim, mesmo assim, se você perguntar assim, ah, quanto
06:01o Brasil precisaria trabalhar pra comprar a NVIDIA? Todo mundo trabalhando mais de dois
06:05anos só pra comprar uma empresa. Uma empresa. Assim, se a gente quisesse adquirir a NVIDIA
06:11pra virar estatal. E ninguém faz mais nada. Não gasta com absolutamente nada, todas as
06:16riquezas produzidas no Brasil, em dois anos e meio de trabalho de 210, 220 milhões de
06:20pessoas pra conseguir comprar uma empresa. Mas sabe mais do que isso? Até um outro dado
06:23aqui antes de você seguir. Com 5 tri de dólar você compra os Emirados Árabes, você compra
06:28quase a Suíça. Se você pegar todas as terras da Suíça, todas as empresas da Suíça, tudo
06:32que tem dentro da Suíça, dá muito próximo de 5 tri de dólar. O que você prefere? Comprar
06:36a Suíça ou ter uma empresa? Comprar a NVIDIA? Não, é uma pergunta boa. Acho que eu
06:40prefiro comprar a Suíça, meu caro. Você tem um doce, é um país pra você. Mas tem
06:44chocolate e tem esqui. Esqui, chocolate, tem segurança, tem uma coisa boa lá. NVIDIA
06:51a gente não sabe, né. Vai que dá um chinês louco aí, faz um negócio melhor. É, essa semana
06:56não tá na pauta, mas também falando da NVIDIA, o Michael J. Burry fez uma aposta gigante, né,
07:02contra a NVIDIA, acho que até foi responsável por uma queda nas ações aí no final da
07:06semana passada. Mas hoje já voltou, então assim, não sei se vai dar efeito. E também
07:12falar que o Mirage, hein, pô, querendo ou não, a gente deu uma certa acertada na previsão,
07:16porque a gente falou há poucos episódios atrás que em breve a NVIDIA vai tá valendo
07:2020 trilhões de dólares. Até teve um debate aqui, mas vê, esse ano ela foi a primeira empresa
07:26alcançar 4 trilhões de dólares. 5. Não muito tempo, no mesmo ano, alcançou 5. Ou seja,
07:32ela vai alcançar 10, 12, nos próximos 3 anos. É. Porque é uma escala. Ou vai estourar a bolha
07:40da AI, como falam aí. Então. Difícil estourar a bolha, mas vai ter concorrentes de peso na
07:45China. Não, saiu um relatório, na semana passada, do Banco Mundial, em que o presidente do Banco
07:52Mundial falava assim, ó, tem três bolhas no mundo. Tem que ficar atento. Uma é de
07:57A, uma é de cripto e uma é da dívida dos países que tá muito alta. Mas quando ele
08:02fala de A, e você vai ler. Que é tudo a mesma bolha. Ele fala o seguinte, não, ele
08:06fala o seguinte. A AI vai vingar. Isso é certo. Mas assim como aconteceu na ponto com, teve
08:13um monte de empresa que quebrou, mas a tecnologia ficou. É normal no negócio da AI que você tem
08:19um monte de empresa. Algumas vão prosperar, algumas vão falir disso. E isso faz parte
08:25do, do, do circo de, de ruptura. Assim como as criptomoedas. A bolha, a bolha na minha
08:32interpretação mais recente aí, apesar de eu não ser economista nem nada, eu vejo
08:35que a bolha, o problema é o loop das pessoas pegando dinheiro, ganhando na valorização da
08:41empresa, pegando essa valorização, pegando mais dinheiro e é tudo um dinheiro que não
08:45existe. É um M2, um M3, um M4. E você tá gerando ali um, um, e é o mesmo problema
08:50dos países, pegando um empréstimo num valor que não existe. Então assim, esse, e a
08:55criptomoeda também. A criptomoeda é exatamente o mesmo problema. O cara vai lá, pô, ele pega
08:59cem mil dólares, aí ele bota no Bitcoin. Bitcoin cresceu mil por cento no ano. Ele pega esse
09:04dinheiro que ele rendeu, pô, pega mais dinheiro. E assim, e o dinheiro não existe. O fato é que
09:10todo mundo sabe que o dinheiro não existe. O dinheiro do mundo, ele não existe. A gente tem
09:14muito menos dinheiro do que de fato tá projetado em valor. Então assim, a bolha existe, agora
09:19se ela vai estourar, eu acho que é outra questão, porque aí vai quebrar todo mundo, aí vai
09:23estourar tudo. Mas eu acho que acontece o que o Sam me falou, esses ajustes acontecem, né?
09:27A gente falou de cripto. Cripto vem se ajustando já há bastante tempo, né? Então volta e meia
09:31tem ajuste, tem a maioria das criptomoedas que foram lançadas, não vale nada, né?
09:34A maioria não vale nada. Sobrou quantas? Muito poucas que de fato têm uma sustentabilidade.
09:37Acho que é a mesma coisa em A. Mais de 90% das empresas que entraram, não vai acontecer
09:42nada, como todo mercado. Algumas sobram e essas que sobram depois desse ajuste tendem
09:46a valorizar bastante. Mas quer ver uma coisa nessa linha de captar dinheiro? Você disse
09:49que você tá coberto de razão. O faturamento da OpenAI dos últimos 12 meses foi 13 bi
09:54de dólar. Eles tão projetando, eu vi uma entrevista do Sam Alton, dizendo que talvez
09:58vai fechar esse ano com 20 bi de dólar. O que é sensacional. Até porque 70% disso
10:03é receita de assinantes que pagam lá o GPT Plus, o Pro e tal, e 20 dólares, 200 dólares
10:07por mês. Sim. Só que o Sam vive dizendo, cantando tudo que é canto, dizendo que ele
10:12vai investir nos próximos anos 1.5 trilhões de dólares em data center, em NMC.
10:18Não precisa saber de onde vai vir esse dinheiro. Agora eu queria saber, uma empresa que vende
10:20vai 20 que seja, vamos dizer que bate 20. Como é que você arruma 1.5 tri? Não é uma
10:26conta muito simples de entender. É o cara que vem aqui, a NVIDIA vem e fala, não, vou
10:31botar 400 pau no GPT. Aí o GPT fala, eu vou botar 500 pau ali. É tudo o mesmo dinheiro,
10:36entendeu? É o mesmo dinheiro que vem pra cá, aí ele bota lá. Aí já contou pros
10:41dois. Contou pros dois. Como se tivesse esse dinheiro. Exato. Aí é a bolha, entendeu?
10:47Você vai estudar o que acontece lá, por exemplo, principalmente em Califórnia, nessa entrevista
10:52do Elon Musk, ele comentou bem, assim, o que vai de dinheiro pra manter a população
10:56zumbi, os drogados lá do centro de São Francisco, de Los Angeles, assim, por pessoa, as
11:01chuzongues, que cuidam e tal, que faz, mas recebe, assim, 90 milhões de doses por ano
11:06por pessoa. Então, eles não têm nenhum interesse. É um número, assim, é uma cifra, mas é um
11:12absurdo, assim, não sei se é exatamente 90, mas tipo 9 milhões. É um número de dólares
11:17de benefício que o governo federal dá pra cuidar da vida dos zumbis drogados, todas as
11:23pessoas. Ah, sim. É um volume de dinheiro, assim, absurdo. Não sei exatamente esse número,
11:26mas é um negócio totalmente desproporcional. E aí, qual é o interesse do governo da
11:31Califórnia e dessas... Ninguém quer resolver esse problema. Então, eles sabem quem são
11:34os traficantes, mas se eles prendem os traficantes, acaba o zumbi. E se acaba o zumbi, acaba o
11:38dinheiro. Então, eles têm que manter essa zumbizada alimentada num grau...
11:41Bom, mas aí o dinheiro não vai pra outro lugar melhor? Não gera emprego, não gera inovação?
11:45Esse é o problema público. Quanto que isso não acontece no Brasil também?
11:47Não, é que é só abrir as verbas, os orçamentos, as pessoas falam, meu Deus, é dinheiro
11:52do contribuinte. Aqui no caso do Brasil, o dinheiro é nosso. Nos Estados Unidos, o dinheiro
11:56do taxpayer, né? Do pagador de imposto americano. Então, é um problema isso. Isso tá acontecendo
12:00de uma maneira generalizada, mas é um fato. Agora, se tá ruim assim nos Estados Unidos,
12:05o que dirá do Brasil, hein, Sam? É, aqui o problema é que a gente é pobre, né? Quando
12:09você é rico, você tem uma gordura pra queimar. Você tem, né? Você tem... Você pegar
12:15o próprio PIB americano, não é? 27 tridi. 30 tridi. 30 tridi dólares. Então, quer dizer...
12:21Eu acho mais crítico a guerra cultural, entendeu? Como é que chega nesse nível, né?
12:25Eu sei, mas eles têm gordura pra queimar. Eles falharam. O capitalismo tá mostrando
12:29que falhou, entendeu? Assim, não falhou na execução, mas falhou em... em criar
12:35relação com as pessoas, né? É uma geração frustrada que não... que perdeu todos os
12:41valores. Eu não sei onde exatamente se perdeu aí, como que isso aconteceu, mas...
12:47Ah, é um processo, né? Essas coisas não são do dia pra noite, né?
12:50É, não é do dia pra noite, mas não foi tanto tempo assim, né?
12:53Não sei dizer. Não sei dizer. Vamos lá. Bom, antes, quero dar um recadinho rápido pra vocês.
13:00O Miragem tem o apoio da Fresh Codes, uma empresa que entende do poder da inteligência
13:03artificial pra expandir o potencial humano. A Fresh é especializada em desenvolver soluções
13:09digitais sob medida, com foco em inovação, performance e, claro, gente no centro do processo.
13:15Se você está pensando em tirar um projeto tech do papel ou escalar seu produto com
13:19inteligência, vale conferir. Freshcodes.com.br.
13:23Vamos seguindo aqui. Bom, então esse era um ponto que a gente... que eu queria comentar
13:27aqui, que eu acho que é um ponto interessante. Você até puxou a questão do Jason Huang, né?
13:31Do senhor de vida afirmando que a China vai vencer essa corrida de inteligência artificial
13:35contra os Estados Unidos. E nós estamos falando de Jason Huang, que é o fundador, CEO
13:39da NVIDIA, que é um dos homens mais ricos do mundo.
13:41Certamente um dos homens mais inteligentes do mundo, mas por dentro de toda essa situação,
13:47pra ele comentar isso e dizer que a China vai levar essa história, ele obviamente sabe
13:53o que ele está dizendo.
13:53Mas também está levantando um dinheiro pra infraestrutura, né?
13:57Pra ele não ver se acontecer, claro.
13:58E também quer levantar uma bandeira pro Trump e falar assim, ó, se não incentivar aqui,
14:03você não regular aqui, vai dar ruim.
14:05E nessa linha de regulação, Tuto, isso é uma coisa, você deve ter visto, que a China
14:10tentou convocar, fizeram tipo um contexto da APEC, eles fizeram uma proposta de um corpo
14:19regulatório de A global, pra combater de uma certa forma, pra equilibrar as forças dos
14:26Estados Unidos nessa história.
14:27Então ele está tentando já o Xi Jinping, que é o presidente da China, criar essa estrutura,
14:31que obviamente ele é que vai comandar essa história toda, pra ser esse contraponto
14:35pros Estados Unidos nessa guerra.
14:36Não, onde?
14:37No COP30?
14:38Onde que ele fez?
14:40Não, ele propôs, eu não sei exatamente onde foi, mas foi nesse...
14:44Na APEC.
14:45Na APEC, justamente pra contrabalenciar e fazer esse...
14:50Eu li essa notícia na Reuters.
14:52Então, mas é um movimento já de mais polarização no mundo.
14:55E eu acho que um dos motivos que o mundo entrou nessa situação muito complexa é por causa
14:58dessa polarização, viu?
14:59Até voltando um pouco no teu...
15:00A APEC é a União Ásia Pacífica.
15:04Ásia Pacífica e Econômica.
15:05Só que, como eu falei, todo mundo estava esperando o G20 pra entrar num acordo de ato.
15:10E não vai ter.
15:11E aí isso frustrou muito as expectativas, né?
15:15Porque aí fica Bloquinho negociando, acordo bilateral.
15:19A própria China falou hoje, né?
15:22Hoje, no dia da gravação, né?
15:24Dia 10 de novembro.
15:26Lembra que a China estava restringindo a exportação dos semicondutores?
15:31Agora liberou, mas é por um período curto.
15:34Então, a gente não sabe.
15:35Ainda tem uma questão também de risco logístico, né?
15:38As empresas tomaram algumas estratégias e tem um risco logístico.
15:41Qual que você acha que a possibilidade de haver um acordo entre Estados Unidos e China,
15:46como as duas maiores potências econômicas,
15:48vai tentar desenvolver isso juntos em prol da humanidade?
15:51Você acha que é totalmente utópico?
15:54A gente não sabe os bastidores, né?
15:56Eu tenho essa teoria.
15:57A gente não sabe se eles estão alinhados lá, porque um depende do outro, né?
16:01Um tem o matéria-prima pra produzir, o outro tem o material final.
16:05Acho que existe, sim, uma guerra.
16:07Os dois querem ser o melhor.
16:09Mas acho que tem uma colaboração lá no final do dia.
16:12Sei lá.
16:13Quando você fala de passar conhecimentos verdadeiros,
16:16eu acho lindo o problema.
16:17Quando você começa a passar condicionamentos pra meio que criar uma sociedade...
16:21Também, né?
16:21O que vai passar?
16:23Você vai botar um negócio na sua cabeça,
16:24e você não sabe as outras mensagens, né?
16:27Acho que esse é o maior perigo.
16:28Acho que esse é o grande perigo.
16:29Esse é o grande perigo.
16:31Então, a tecnologia, ela força a mudança, né?
16:37Todo mundo, no final, é obrigado a migrar.
16:39É igual você falar, ah, eu não quero usar celular.
16:41Eu quero ter um smartphone.
16:42Não tem opção.
16:44Não é uma opção ter um smartphone hoje em dia.
16:45É obrigatório.
16:46Tanto que existem 12 bilhões de smartphones do mundo pra 8 bilhões de pessoas.
16:50Tem mais de um smartphone por pessoa, né?
16:51Então, é um exemplo vivo.
16:53É um jogo complicado.
16:53Mas você não acha, Tuto?
16:55Às vezes eu fico pensando, você fala, poxa, no que que isso difere de hoje?
16:58Tudo bem, hoje você tem um device, né?
17:00Você precisa ter uma interface que você tem acesso a todo esse conhecimento.
17:04O que nós estamos dizendo, talvez, era uma ferramenta que te passe esse conhecimento.
17:07Não necessariamente conhecimento é habilidade.
17:09São coisas distintas.
17:11Você pode ler tudo sobre boxe ou jiu-jitsu, só que você nunca entrar num ringue e treinar,
17:16eu não sei lutar.
17:18Não é porque eu sei a teoria que eu conheço que eu sei a prática.
17:20Ou pra qualquer esporte, ou pra qualquer habilidade específica em si.
17:23A gente não sabe até onde isso vai, de um ponto de conhecimento.
17:25Porque do ponto de vista de conhecimento, hoje talvez você precisa de um celular.
17:29Amanhã você tem um...
17:30Já estão fazendo óculos, que o óculos já direto já parece o que você precisa saber na hora.
17:35Acionado pelo comando de voz, alguma coisa assim.
17:36Daqui a pouco o próprio pensamento você já acessa.
17:39Então, eu não sei até que ponto você tem essa questão de neurônio diretamente no cérebro.
17:45Algum tipo de Neuralink que já faz, que te passa conhecimento.
17:48Muda tanto quanto que nós já temos hoje, que basicamente há segundos nós temos acesso a todo conhecimento que a humanidade já tem.
17:57Não, a gente tem acesso, mas ter dentro do cérebro, eu acho que é um pouco Matrix, né?
18:01Igual o cara, pô, senta lá, eu sei que tudo bem, ele ainda apanha lá do cara.
18:06Que já sabia, sei lá, quantos anos, dez anos.
18:10Mas o cara já sabe fazer todos os movimentos, pô.
18:13Toca piano.
18:14Toca piano, quer dizer, mora uma vida.
18:16Toca piano, por exemplo.
18:17É difícil.
18:18Beleza, a mão, porque é muscular, né?
18:21Não é só a teoria.
18:23Tem um lado do músculo, mas pô, você decorar todas as harmonias, conhecer todas as regras.
18:29Tem, as partituras, tudo decora e tal.
18:32Seria uma vantagem, mas eu acho que o perigo não é isso.
18:34O perigo é o uso indevido.
18:36Você não sabe o que vai entrar no seu cérebro.
18:38Como sempre, né?
18:39Como sempre.
18:39Sim, se a gente pudesse ter uma confiança, né?
18:42Que existe uma boa intenção, que existe um grau de consciência, mas tudo seria maravilha, né?
18:48Porque essas tecnologias, no fundo, elas podem e têm o poder de transformar a humanidade para um infinitamente melhor.
18:53O problema é justamente essa desconfiança.
18:55Nós vamos abordar isso no segundo bloco do programa.
18:57Essa questão da confiança, que é um grande tema que a gente enfrenta hoje na humanidade como um todo.
19:01Não é só no Brasil, isso é em qualquer lugar.
19:04Mas vou deixar para o segundo termo.
19:05Segundo bloco.
19:07Sequência nessa questão do implante de neurônios, que é essa de notícia.
19:11Começou a sair de alguns relatórios, alguns relatórios na área de educação.
19:14Tem um relatório que eu li que chama Beyond Memorization.
19:18Redefining Rigor in the Age of AI.
19:20Quer dizer o quê?
19:20Que é, além da memorização, redefinindo essa questão do rigor de aprendizado na época, na era de inteligência artificial.
19:29E é oratório que faz uma crítica veemente, até mostrando com dados, embasando tudo.
19:34O tanto que as escolas precisam ser forçadas a repensar o que é aprendizado.
19:40Que é ser um aprendizado rigoroso, de fato, como é que você aprende.
19:43Porque a base de tudo sempre foi muita memorização, memorização, memorização.
19:46Sempre foi a base de todo aprendizado no mundo inteiro.
19:48De repente, a hora que a gente chega no mundo atual, que como eu estou dizendo, talvez não seja por implante direto do conhecimento.
19:55Mas é um celular, qualquer coisa, um óculos.
19:57Você tem acesso a todo conhecimento.
19:59Será que faz sentido você gastar na educação básica 12, 13 anos da vida para memorizar?
20:04E a gente sabe que a maior parte desses conteúdos ficam em memória de curto prazo.
20:08E elas desaparecem depois que você não tinha aplicação, repetição, reforço.
20:12É aquilo que você perde.
20:13O quanto que você já aprendeu, já não lembra mais.
20:16Imagina, você não está falando de piano.
20:18Eu já fui pianista na minha vida, já formado em piano clássico e tal.
20:22E aí, deve fazer uns 20 e poucos anos que eu não toco, porque eu não sempre toco.
20:26Ainda tem duas ou três ou quatro músicas, eu ainda lembro que eu até consigo tocar.
20:30Mas aquela biblioteca de coisas que eu toco, eu não tenho como tocar, eu não lembro mais nada.
20:34E talvez eu não consiga nem ler partitura ainda.
20:35Eu consigo ver, eu nem lembro mais as notas.
20:37As notas básicas ali dentro da pauta ali, você consegue ler.
20:40Mas quando começa, dependendo do clave, sol, fá, fora da pauta e tal, começa a ficar muito mais complexo.
20:45Porque é assim a vida.
20:46A mente do cérebro humano, ele é falha.
20:48Ele tem essa capacidade de esquecer.
20:50Então, eu acredito muito na aplicação prática de você mudar realmente totalmente a forma de aprendizagem
20:55para aprender a pensar, aprender a criticar, aprender a raciocinar, aprender a aplicar, interagir.
21:01E não só...
21:02É que, assim, eu até acho que já falei isso em alguma palestra.
21:08A internet, de certa forma, era um HD.
21:11Um HD.
21:12Ela te dava mais informações disso.
21:14A IA, ela te dá uma capacidade cognitiva maior.
21:17Então, quando você puser isso, sabe, num chip, ou mesmo um acesso mais imediato, dá um poder imenso, né?
21:25Agora eles já estão...
21:26A gente falou em alguns episódios, os óculos com IA, que não é aquele óculos VR.
21:32Não, é um óculos normal.
21:32É um óculos normal.
21:33É um Ray-Ban.
21:34Ray-Ban.
21:35É, mas eu tenho o Ray-Ban, mas o meu acho que é a primeira geração.
21:38Ele ainda é muito bobo.
21:40É muito bobo.
21:40Ainda não tem a telinha.
21:41Agora acho que já tem uns com a telinha, né?
21:43Tem, tem.
21:44E já...
21:45Tudo bem que deu pau no lançamento do Zuckerberg, é do último lançamento dele.
21:48Não funcionou muito bem.
21:49Igual, gente.
21:50É, escutiu o Zuc, pode acontecer.
21:51Já tem cinco.
21:52Com o Marquinho, vai acontecer com nós também.
21:54É bom.
21:55Fiquem tão chateados se numa demonstração ao vivo não der certo na sua empresa.
22:00Bom, e eu acho isso nessa questão de educação.
22:02Você tem algum comentário?
22:03Eu acho que tem que repensar mesmo.
22:05Esse relatório, ele vale por causa disso.
22:06Vamos repensar isso tudo, né?
22:07Acho que ninguém tem a resposta.
22:09Não é tão trivial assim.
22:10Acho que a memória, assim, a memória é uma coisa muito louca, né?
22:14Às vezes a gente subestima a memória, mas eu acho que a inteligência das pessoas
22:18é muito baseada no tipo de memória que cada um tem.
22:21Que são bem diferentes, assim.
22:23Por exemplo, você vê uma pessoa que às vezes tem uma intuição de negócios.
22:27Pode ser que ela tenha um tipo de memória um pouco diferente,
22:29que faz ela lembrar nome de pessoas facilmente.
22:32Ela lembra gestos.
22:33Ela repara num detalhe da expressão.
22:36Ela consegue ver se a pessoa tá mentindo.
22:37e, por exemplo, grandes músicos, né?
22:40Um cara que tem um ouvido absoluto.
22:42O ouvido absoluto, tem gente que fala que é até um defeito, né?
22:46Porque você não consegue ver.
22:46Mas, por exemplo, o cara que tem uma boa memória musical
22:49é um puta músico.
22:50Por quê?
22:50Porque ele lembra dos arranjos.
22:52Ele lembra bem dos intervalos.
22:54Então, assim, eu acho que a memória,
22:55ela é uma coisa que a gente não entende tão bem, né?
22:58A nossa inteligência, acho que varia do tipo de...
22:59Não, tem memória de curto prazo, de longo prazo.
23:03Tem que reage bem rápido, consegue aprender coisas muito rápidas
23:06e depois esquece, mas consegue usar aquele conhecimento no tempo curto.
23:12Então, eu acho que a gente não entende muito bem a memória.
23:13Mas eu sou a favor de uma educação mais filosófica,
23:17mas eu não sei o quanto a gente pode abandonar.
23:19Não, não.
23:19Eu acho...
23:20Esse é um tema que eu estudo bastante, né?
23:22Tem um pouco na minha área.
23:24A memória é essencial.
23:25Porque a gente só consegue processar, no máximo,
23:27sete coisas, sete pedaços, sete chunks, né?
23:30De informação.
23:31Essa é a capacidade do cérebro.
23:32Mais do que sete, a gente se perde.
23:33O cérebro não tem essa capacidade.
23:35Quando você memoriza, você junta, às vezes, vários pedaços numa coisa só.
23:41Então, acho que eu até falei aqui num episódio.
23:42Você pega, por exemplo, um adolescente que não conhece matemática totalmente de corda,
23:48até, sei lá, até 100 vezes 100.
23:50Qualquer número 3, número 1 multiplicado.
23:52Um adolescente que saiba isso de corda.
23:54Para ele, qualquer cálculo que aparecer dentro desse universo, que para ele já é memorizado,
23:59não ocupa espaço, porque aquilo já está integrado dentro dele.
24:03Então, ele consegue juntar coisas muito maiores e consegue fazer essa articulação
24:06e dar uma resultante muito mais complexa que um cara, por exemplo, que não tem esse conhecimento,
24:11por exemplo, da tabuada.
24:12E aí, para ele, aquilo é um pedaço a mais.
24:14Então, ele perde muito com relação ao outro.
24:16Não só em tempo de produtividade, mas capacidade de aprendizagem também.
24:20Por exemplo, se eu peço para você decorar 12 números seguidos.
24:26Você fala, pô, acho que eu não consigo.
24:28Mas, se for teu número de telefone?
24:29Para você ter um telefone, não são 12 números seguidos.
24:31É um só.
24:32Sim.
24:32Porque aquilo, para você, já é integrado.
24:34Então, você sabe.
24:35Todo número de telefone ali é para você uma coisa só.
24:36Então, é muito mais rápido para você.
24:38Você não precisa decorar aqueles 12.
24:39É automático, é uma coisa só.
24:41E assim por diante.
24:42Então, assim, a memorização é essencial a você trazer e incorporar coisas até por isso.
24:47Como é que você vai articular conhecimento se você não tem aquilo integrado dentro de você?
24:50Então, nunca vou ser contra a memorização.
24:53Eu só acho que a educação não pode ser baseada nisso.
24:55Ela tem que ter isso, mas, obviamente, tem que trabalhar e entender que nós estamos em um outro mundo, pô.
24:59Não é mais o mesmo mundo, né?
25:01Tem que achar um novo equilíbrio.
25:02Eu nunca achei muito boa a educação.
25:04O que eu tive, eu achei fraco.
25:06Ah, eu também.
25:06Então, eu sou super a favor de mudar, porque a minha eu já achava bem ruim.
25:10Eu vi o...
25:11Quinta, sexta-feira, uma palestra.
25:14O cara está mostrando estatísticas de aprendizagem.
25:1670% da aprendizagem acontece no trabalho, no projeto, no workflow, no dia-a-dia do cara.
25:22Mas também tem o...
25:23Aqui no Brasil, você fica muito mais horas no trabalho.
25:26Não, sim.
25:26Do que na escola.
25:27Mas até o estudante, ele está fazendo as atividades...
25:29Sim, sim.
25:3010% do trabalho, 20% do convívio e 10% formal.
25:35A educação formal representa 10% do aprendizagem.
25:37Está errado, porque é muito tempo para ser só 10% do aprendizagem.
25:40E você vê para os nossos filhos, né?
25:41Eles aprendem muito mais coisas que eles estão vendo no YouTube, joguinho e etc, do que na escola mesmo.
25:45Então, realmente tem que ser repensado.
25:47Bom, esse foi o giro de notícias aqui.
25:51E a gente vai chegando ao final dessa primeira parte da Jovem Pan.
25:56E eu, como eu disse no começo do nosso programa de hoje,
25:59esse episódio, ele marca não somente o fim desse episódio,
26:02mas o fim de uma nova fase do Miragem Podcast aqui na Jovem Pan.
26:06Nosso último programa dessa primeira temporada.
26:09E foi uma jornada incrível de aprendizagem.
26:11Eu não sei vocês, obviamente, para nós aqui foi muito marcante,
26:14foi muito bacana, porque foi o lançamento de tudo isso.
26:17Então, toda essa troca que a gente teve,
26:18todas essas descobertas sobre o impacto da inteligência artificial
26:21no nosso presente e no nosso futuro, né?
26:23Que a gente faz muito exercício de futurologia aqui.
26:26Então, eu quero agradecer os meus amigos e parceiros aqui de coração.
26:29Tuta Neto, Samidana, obrigado pela...
26:31Agradeço aí pela parceria dos dois, a audiência.
26:34Obrigado aí pela força.
26:36E muito legal participar dessa temporada do Miragem.
26:40Foi divertido, aprendi bastante, trocamos muitas ideias
26:44e espero que vocês tenham gostado também.
26:47É isso aí, pô.
26:48Só tenho a agradecer.
26:49Realmente foi incrível trocar essas ideias aí com o Samy, com o Gabas
26:53e, pô, com a audiência principalmente.
26:55Tamo junto aí.
26:56Que venham as próximas.
26:58Maravilha.
26:58É isso aí.
26:59Isso, obviamente, não é o adeus.
27:01É só uma pequena pausa que a gente vai dar aqui no Miragem.
27:03A gente vai continuar, obviamente, nas mídias sociais, no YouTube,
27:06todos os canais aqui que vocês já conhecem.
27:09Mas, realmente, foi muito gratificante.
27:10E, obviamente, tudo isso só existe por causa de você,
27:12a nossa audiência aqui do programa,
27:15que sem vocês nada disso teria sentido.
27:16Então, obrigado mesmo de coração por toda a audiência,
27:19por todo o carinho, por todas as trocas,
27:21as mensagens, as participações, as dicas todas.
27:24Vocês que dão razão e dão sentido a esse programa.
27:26E, como eu disse, vamos continuar.
27:28Só vamos dar essa pausa.
27:29Só um encerramento de temporada aqui, final de ano.
27:32Daqui a pouco a gente está de volta.
27:40A opinião dos nossos comentaristas não reflete necessariamente
27:45a opinião do Grupo Jovem Pan de Comunicação.
27:52Realização Jovem Pan
27:53Jovem Pan
27:54Jovem Pan
27:54Jovem Pan
27:55Jovem Pan
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