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00:00Usted probablemente ya la conoce, pero qué honor tenerla nuevamente aquí con nosotros a Doña Atala Martínez.
00:06¿Cómo está, Doña Atala?
00:07Muy bien, ¿y usted para ser fin de...?
00:08Usted ya 97 años, casi.
00:11Casi.
00:11Qué bárbara, qué bárbara, y qué roble que es usted.
00:14Y hoy, Doña Atala, ¿qué le parece si usted nos acompaña a ser la paciente del Dr. Marcial Pagas?
00:19Con mucho gusto.
00:20Sí, no sé.
00:21Claro.
00:21¿Se apunta con nosotros?
00:22Claro que sí.
00:23Porque evidentemente, Nati, es un tema que no solo a Doña Atala, sino a muchísimas personas,
00:27independientemente de la edad que tengamos, ya empieza a pesarnos un poquito que los tobillos, que las rodillas y demás.
00:34Exactamente. Por eso hoy, junto con Doña Atala, nos va a acompañar el Dr. Marcial Pagas.
00:39Él, como especialista vascular periférico, nos va a enseñar un poquito más acerca de esos padecimientos
00:45que normalmente se nos recargan en las piernas. Así que, doctor, le damos los buenos días.
00:49Gracias por estar aquí.
00:51Gracias por la invitación.
00:51Mire qué paciente estrella le hemos traído.
00:53Hoy le la presentamos, doctor.
00:55Mucho gusto, doctor.
00:56Sí, igualmente.
00:58Doña Atala es ya una fiel televidente, además. Como la ve, es un roble, pero bueno, son 90 y pico de añitos
01:05sobre esos pies sagrados y benditos que la tienen hoy aquí con nosotros.
01:07Ojalá llegara uno así como usted a los 97 años.
01:10Sí, va a llegar, ¿por qué no?
01:13Tome asiento por ahora, Doña Atala, doctor.
01:16Y bueno, pues nosotros aquí, Jenny, con la intención, por supuesto, de hacer este tema inclusivo para todos,
01:22le invitamos a prestar muchísima atención y a que también nos envíe sus consultas, que comparta el caso de Doña Atala también,
01:29para ver conforme vamos avanzando en su caso y en el de muchas personas, hagamos el clic y nos identifiquemos.
01:35Y de repente digamos, sí, a mí me pasa eso. Mira, de vez en cuando me sucede.
01:38Sí, totalmente. Una de las razones que normalmente nos hace traer este tema una y otra vez es porque realmente hay muchísimas consultas
01:46y además hay muchas fuentes y muchas posibles razones por las que a usted hoy, señor, señora,
01:51se le están inflamando tanto los tobillos, las rodillas, tiene esa pesadez.
01:56Así que hoy justamente es lo que vamos a desarrollar, doctor.
01:58Si le parece, iniciando por cuáles son esas causas más frecuentes que se ven en consulta.
02:02Sí, eso es muy importante y es una consulta sumamente frecuente en nuestra oficina.
02:07Y el tema es, o sea, dejarlo claro porque entender un poquito qué es lo que está pasando.
02:13Entonces, hay motivos que hay que diferenciar.
02:16O sea, cuando son las dos piernas uno sospecha de que puede haber un problema más sistémico a cuando es solo una extremidad.
02:23Entonces, si estamos hablando que se me hincha solo una pierna,
02:26ahí ya lo que estamos hablando es de algún trastorno como una insuficiencia venosa,
02:30que son las venas varicosas, como que puede haber un coágulo, ¿verdad?
02:34Y si son las dos piernas ya uno piensa en sistemas, en problemas más sistémicos que afectan todo el organismo.
02:40Pueden haber problemas de los riñones, pueden haber problemas del hígado,
02:43puede haber problemas del corazón, pueden haber problemas inflamatorios.
02:47Entonces, todas esas cosas hay que verlas cuando uno tiene al paciente
02:50como para tratar de identificar cuál es la causa y ayudar al paciente, ¿verdad?
02:55Doña Tala, precisamente, ya que está el doctor justo al lado suyo,
02:59nos encantaría que usted le cuente qué sensación tiene a veces en sus piernas
03:03y que él comience a hacerle este estudio preliminar aquí con todo nuestro público.
03:07Bueno, la sensación que tengo yo en las piernas, bueno, usted ve que ya camino ya mucho,
03:12porque tengo que caminar porque las piernas me duelen y como que no me fallan,
03:16pero sí como que me duelen.
03:18Entonces, ya camino, yo antes corrí, ahora ya no.
03:21Entonces, me duelen mucho las piernas, a veces se me inflaman y me duelen a veces hasta arriba,
03:30esta principalmente, que fuera que me infiltraron.
03:34Sí, hay ciertas cosas que son importantes, ¿verdad?
03:36O sea, primero, ahí nos enseñó un segundo las piernas y no se ve que haya ninguna vena varicosa.
03:41Y luego, por lo que entiendo, son las dos extremidades, ¿verdad?
03:43Son las dos piernitas las que se le están hinchando.
03:45Y lo otro que ella mencionó es que ella no está caminando mucho y esto es muy frecuente en gente ya después de los 60, 70 años
03:52que empiezan a tener problemas articulares porque no se están movilizando.
03:55La otra pregunta que le tengo que hacer es, ¿si usted se levanta con las piernas hinchadas
03:59o es durante el día que se le empiezan a hinchar?
04:02No, yo me levanto con dolor, no puedo levantar.
04:04Tengo que usar bastón para levantarme.
04:06¿Pero la hinchazón en las piernas?
04:08Sí, también.
04:09¿Están hinchadas cuando se levanta?
04:11Sí, hay que buscar algunas otras cosas, ¿verdad?
04:13Porque esos dolores no son causados por el problema de la hinchazón.
04:18Ella lo que tiene son problemas de desgaste porque ella tiene historia de que en el año 82
04:23le habían hecho una infiltración en la rodilla por algún problema que tenía en esa rodilla.
04:27Y tiene un dolor en toda la extremidad que eso no lo asocia más a algún problema neurológico.
04:33Posiblemente por los tratamientos que ella toma que prácticamente que no padece de nada.
04:37Lo único que toma es para osteoporosis, ¿verdad?
04:39Que son tratamientos dirigidos a eso.
04:41Y lo que tenga es algún desgaste que posiblemente en la columna haya alguna compresión de un nervio
04:47y que eso es lo que le está generando dolores en la pierna.
04:50Entonces, muchas veces aparecen pacientes que tienen algunas venitas por ahí
04:54y vienen con estos dolores pensando que es un problema circulatorio.
04:58Y el dolor está ocasionado por otras cosas.
05:00Entonces, hay cosas como la falta de actividad, ¿verdad?
05:04Porque los músculos son los que hacen que los líquidos se movilicen
05:07y al estar ella mucho tiempo por los dolores no se está movilizando.
05:11Ella misma lo mencionó que antes corría y ahorita apenas se está movilizando, se moviliza poco.
05:17Entonces, al no poder movilizar, al no activar los músculos, la circulación no se activa
05:22y eso hace que los líquidos empiecen a acumular y más en climas como este que está caliente, que está húmedo.
05:27Y justamente hablando de líquidos, doctor, tenemos un video que tal vez usted nos ayuda también
05:31a comentarle a nuestros televidentes como una de las razones que puede estar generando
05:37justamente este tema de la inflamación y tiene que ver con los edemas.
05:41Doctor, ¿qué son los edemas? ¿Cómo se ven?
05:43Y también, ¿cómo puedo yo detectar que hay algo como esto que me está pasando?
05:47El edema es simplemente lo que es la hinchación de las piernas
05:50y hay muchas causas que pueden generar esto.
05:53Hay problemas inflamatorios, hay problemas circulatorios, ¿verdad?
05:57Y hay problemas como de insuficiencia renal, cuando el riñón deja de funcionar en una forma adecuada.
06:02Inclusive la tiroides a veces nos puede afectar.
06:04Los pacientes que son hipotiroideos pueden llegar a tener este tipo de inflamación.
06:09En este video lo que vemos es simplemente cuando tenemos problemas de insuficiencia venosa,
06:13que es un motivo muy, pero muy frecuente,
06:16normalmente es más una pierna que la otra.
06:18Y lo que estábamos viendo ahí es donde, al no movilizarse la sangre por el mal funcionamiento de las venas,
06:24empiezan a salir un montón de sustancias o de células que contiene la sangre.
06:28Y esas células empiezan a generar un proceso inflamatorio,
06:31que es el que lleva estas bolitas que se ven ahí.
06:34Son las células inflamatorias que se empiezan a salir de los vasos y se empiezan a meter en los tejidos.
06:42Y eso desencadena un proceso inflamatorio, que es el que lleva a ciertos cambios que son preocupantes en algunas personas.
06:48¿Qué son esos cambios?
06:49Empieza el tobillo a ponerse negro, la coloración del tobillo empieza a cambiar,
06:56hinchazón y mucho dolor, ¿verdad?
06:59Eso es lo que genera y eso puede terminar en una úlcera.
07:01Doctor, ¿esa inflamación entonces va a tender a acumularse en los pies?
07:04¿O es de preocuparse o de prestarle atención si alguna otra zona de la pierna o las piernas se ve notoriamente distinta o más abultada?
07:15Sí, o sea, por lo general empieza poco a poco, por decirlo así, y esto es algo que progresa muy lentamente.
07:20Pero por fuerza de gravedad donde se va a acumular todo es a nivel de lo que son los tobillos.
07:25Pero uno sí ya tiene pacientes que a veces llegan ya con problemas hasta el muslo, ¿verdad?
07:29O sea, ya está arriba, cuando uno le hace el ultrasonido empieza a notar que hay líquido desde arriba hasta abajo.
07:34Entonces, pues todo eso hay que tomarlo en consideración.
07:38Lo ideal es tratar al paciente cuando el problema está en etapas más tempranas
07:43porque va a ser mucho más fácil de controlar a cuando ya tenemos un problema que nos llega hasta el muslo.
07:47Y aprovechando aquí entonces la presencia de doña Tala, usted trae además, doctor, este sistema de ultrasonido.
07:53Usted nos puede ayudar a ir entendiendo también que se puede encontrar un paciente
07:57porque a veces dejamos de ir a consultar porque nos intimida lo que me van a hacer,
08:01me intimida lo que me vayan a decir.
08:03Cuéntenos de cómo es una consulta y cuáles son esas preguntas
08:06y también las cosas que nos empiezan a hacer con un vascular periférico.
08:10Sí, lo más importante es la historia, que eso es de lo que estábamos hablando ahorita.
08:14Ciertos datos que le da el paciente a uno como para poder identificar cuáles son las posibles causas
08:19y ya luego empezar a hacer estudios para tratar de ir descartando una o la otra.
08:24El ultrasonido se ha vuelto una herramienta que es sumamente importante en medicina para todo
08:28y para nosotros no viene a ser la excepción, lo usamos para hacer el diagnóstico
08:34y nos va a demostrar varias cosas como si hay líquido, si las venas están funcionando bien.
08:41Entonces ahí ya uno se puede ir orientando un poquito más hacia cuáles son los posibles diagnósticos que tiene el paciente.
08:47Lo bueno sería hacer el estudio en una habitación un poco oscura, aquí tenemos un poquito de luz,
08:53entonces el brillo tal vez no nos ayude mucho.
08:56Entonces le voy a pedir a doña Tala a ver si se puede poner de pie acá al lado del ultrasonido
09:01y tal vez bajarse un poquito las medias porque lo que necesito es ver...
09:04Claro que sí.
09:04Ahí se ve que tiene, eso es la primera cosa, o sea, lo otro que tenemos que hacer es ver muy bien al paciente,
09:14ahora la vimos como ella venía caminando y si tiene cierta limitación a la deambulación.
09:18Lo otro es que aquí podemos ver, a pesar de que esta no es una media, que tiene mucha presión,
09:22vemos donde se le empieza a marcar y estamos que son las 8 y cuarto de la mañana,
09:28es muy temprano para andar con esta hinchazón, entonces ella sí está reteniendo líquidos, ¿verdad?
09:32Entonces, por favor, si se me pone de pie.
09:35Doña Tala, usted nos dice en qué le ayudamos.
09:38¿Quiere que le ayude?
09:39Sí, sí, sí, sí, permita.
09:41Doctor, ahora, doña Tala tiene 97 años casi, eso también en pacientes después, más bien esto es para mí...
09:49No, es excepcional ver a una persona en esta condición, o sea, caminando también y con tan buena salud.
09:55Aquí tengo también la columna aplastada.
09:58Ella tiene problemas de osteoporosis y puede que tenga algún aplastamiento ahí y el dolor que ella tiene,
10:03que es en toda la extremidad, de eso se explica más por tal vez la compresión de algún nervio.
10:07¿Dónde le sirve que la voy a colocar?
10:08Ahí está perfecta.
10:09Sí, lo que vamos a hacer es tal vez...
10:11¿Le ayudo a levantar?
10:12Sí, por favor.
10:13Permiso.
10:13Y voy a colocarme aquí para...
10:17Espero ser un buen sostén, doña Tala.
10:18No lo necesita mucho, pero para que le dé tranquilidad.
10:21Voy a ver si me colo para atrás para que puedan ver cómo funciona esto del ultra.
10:25Entonces, aquí lo que tenemos es la pantalla y lo que nos va a mostrar es desde la piel hasta tejidos más profundos.
10:31Vamos a ver si logramos ver acá.
10:33Vamos a darle un poquito menos de profundidad.
10:36Y no sé si se podrá ver bien en la pantalla, pero aquí lo que vemos, este es el tejido que se ve normalmente.
10:51Y aquí está la piel acá arriba y luego vemos aquí como unas grietas negras.
10:55Eso que vemos ahí es líquido, ¿verdad?
10:58No sé si la imagen se está logrando ver en la pantalla.
11:01Ahí lo hace menos.
11:02No se ve muy bien, ¿verdad?
11:03Es por la claridad de lo que mencionábamos.
11:05Pero lo que usted nos va diciendo es lo que nos va generando insumos.
11:08Tienen que creerme.
11:10Aquí lo que tenemos es un pequeño orificio que esa es una vena.
11:14Entonces, lo que hacemos es ver el tamaño de las venas.
11:16Esta es una vena que tiene un tamaño completamente normal.
11:19Eso.
11:19Entonces, esta vena a mí no me preocupa.
11:24Son venas que normalmente miden 2, 3 milímetros y la de ella mide 1.5, ¿verdad?
11:28Entonces, esa vena no hay como que datos de que me diga que está funcionando muy mal.
11:33Y lo otro que hacemos es cuando ya identificamos la vena, es ver el color que nos genera el flujo que hay dentro de la vena.
11:43Y el flujo que hay dentro de esta vena es un flujo completamente normal, ¿verdad?
11:49Entonces, nosotros lo que hacemos es eso, es ver un poco lo que son los tejidos, es ver un poco cómo están las venas, ver cómo se ve todo eso, ver el tamaño de las venas, ver cómo está el funcionamiento, el flujo.
12:00Tanto en las venas superficiales como en las venas profundas para lograr determinar si el problema es circulatorio, hacia dónde tenemos que dirigir el tratamiento.
12:08Y de ahí, pues ya ahí empezar a ordenarnos.
12:11Espérate para quitarle.
12:12Ok.
12:12Entonces, me regalan una servilletita, compañeros, para quitarle el gelcito que doña Tala antes.
12:16Entonces, lo que correspondería sería hacer ese estudio en toda la extremidad, aquí es un poco incómodo, era por la...
12:23¿Se hace en camilla, doctor?
12:25No, esto lo hacemos con el paciente de pie porque eso nos da mucho más detalle.
12:28Se ha visto que entre hacerlo acostado y de pie hay un 20% de diferencia que es bastante significativo.
12:35Entonces, lo ideal sería hacer el ultrasonido con el paciente.
12:39Vamos a sentar a doña Tala, doña Tala.
12:40Gracias.
12:41Aquí la llevamos.
12:42Esto me parece muy interesante, doctor, también Jenny decía, a veces se intimidan las personas porque van a encontrar en la consulta.
12:50Eso es importante, la ropa que lleven a la consulta también.
12:53¿Qué sugiere usted para que sea más fácil, tanto para ustedes, para trabajar, como para el paciente, que se vaya a sentir cómodo, si tiene que quitarse alguna prenda?
13:03Nosotros normalmente les damos un short, que tenemos ahí, que es un short desechable.
13:07No les gusta mucho porque es una talla grande y es de un material desechable, pero si normalmente llegar con shorts sería lo más adecuado para lograr revisar bien lo que son las extremidades, porque sí hay que revisar todo.
13:20Y pues sí, da mucho miedo que a la gente no le gusta que le digan que tiene algo malo, pero entre más temprano detecte uno el problema, va a ser mucho mejor.
13:29Y nos quedamos entonces, doctor, con algunos insumos de esta entrevista. Por ejemplo, ¿hay una diferencia de si tengo un problema en una sola pierna contra si lo que estoy sintiendo me pasa en las dos entonces?
13:40Exactamente. Es importante para uno diferenciar porque a veces puede llegar alguien con problemas venosos, muy leves, pero viene con las dos piernas hinchadas.
13:49Entonces, si uno quisiera realmente llegar a ayudar al paciente, hay que tratar de llegar a determinar la causa y hay que hacer ciertos exámenes para ver cómo está funcionando el corazón,
13:58para ver cómo están las proteínas, si el hígado está funcionando bien, si los riñones están funcionando bien, si hay algún problema inflamatorio,
14:04para tratar de realmente ayudarle al paciente a solucionar su problema a pesar de que tenga algún trastorno circulatorio, ver cómo le podemos ayudar.
14:11Y ya para cerrar no quisiera irme sin decirle que hay muchísimas consultas a través de nuestro Facebook y en este caso voy a apoyarme en el caso de doña María Isabel Araya,
14:19quien dice que ella es diabética, tiene 57 años, que pesa 80 kilos, es decir, ella misma dice tengo sobrepeso y dice que le salen manchitas en el empeine.
14:29De hecho, acá hay una fotografía con algunas manchitas, doctor, que yo creo que eso también nos permite entender, ¿verdad?
14:34qué es lo que pasa, incluso a nivel visual, cuando ya uno tiene esa claridad de lo que está sucediendo en el cuerpo.
14:40Sí, claro, hay que tener claro que tanto la obesidad como la diabetes son problemas que van a llevar, la obesidad es un problema inflamatorio y la diabetes es una mala asociación.
14:53Entonces, esos cambios por lo general los ve uno con pacientes que están teniendo congestión.
14:58Ella ya menciona que tiene exceso de peso y hay que trabajar en eso, pero hay que descongestionar estas piernas,
15:03hay que ver cómo está la actividad física de ella y pues los diabéticos tienden a tener problemas a nivel del riñón, ¿verdad?
15:11También habría que revisar todas esas cositas para tratar de determinar cuál es la causa de esa congestión que está teniendo que le está llevando a este manchado.
15:18Como recomendaciones generales, doctor, entonces, aunado a la que usted ahorita ya nos señalaba, el uso de dispositivos como las medias, por ejemplo.
15:26Exacto, sí, eso es algo bueno, ¿verdad? O sea, la actividad física, eso siempre ayuda mucho, el elevar las piernas
15:31y, por supuesto, muy relacionado con lo que estaba mencionando Jennifer, que es acudir en forma temprana para un diagnóstico más temprano
15:39y poder evitarse las complicaciones que esto puede generar a largo plazo.
15:43Bueno, y doña Tala, ¿pasó?
15:44Disculpe, ¿y usted qué me recomienda?
15:47Yo le recomendaría que se haga unas radiografías, tratar de tener un poquito más de actividad,
15:53para usted sería ideal poder ir a caminar en una piscina, eso sería un ejercicio que le ayudaría mucho
15:58porque no golpea mucho las articulaciones y le ayuda mucho con la presión que genera el agua en sus piernas.
16:04Entonces, eso sería algo muy recomendado, hacer terapia, porque el otro problema que hay es que con la edad vamos perdiendo músculo
16:10y el músculo es el que activa la circulación, entonces, si nos quedamos inmóviles, vamos a ir perdiendo esa musculatura,
16:15entonces, ejercicios como estos le van a ayudar.
16:17¿Le suena, doña Tala, sí?
16:19Claro que me suena.
16:20Claro que sí.
16:21Excelente, entonces, muchísimas gracias, doña Tala Martínez.
16:23Gracias a ustedes, doctor.
16:24Gracias a conocerla.
16:25Voy a tener que visitarlo.
16:27Con todo gusto, siempre bienvenida.
16:28Gracias.
16:29Qué linda, de hecho, que ahí están los contactos, justamente, ahorita se los pasamos, doña Tala.
16:33Ah, bueno, está bien, sí.
16:34Porque de una vez tenemos esa cita y si usted tiene...
16:36Yo tengo muchas, muchas amistades, se lo voy a redondar.
16:38Ah, muchas gracias, usted está muy amable.
16:39Tiene la consulta, doctor.
16:40Y bastante.
16:42Comisión para...
16:42Se sabe que mi hijo es muy... y él tiene muchas amistades y todo eso.
16:46Arturo, o sea, claro.
16:47Salud, la social, le ha venido y lo queremos mucho.
16:50Sí, él tiene muchas, muchas condiciones con gente.
16:54Sí, sí, sí.
16:55Ven, ven, ya se va.
16:56Ya, ya, ya se lo voy a verdaderamente.
16:59Ya, Tala, muchísimas gracias.
17:00Ahí están los contactos también del doctor Marcial Payas.
17:03Usted tiene que hacer alguna consulta, si le surgió también alguna duda.
17:07Como siempre, se lo puede.
17:08No, menos, ya se lo puede.
17:08Para, para.
17:09Yo sé que lo vamos a ver.
17:10Ya arreglamos todo eso, de Natalas.
17:11Que pase muy bien.
17:13Gracias a usted y gracias al doctor que Dios me lo acompañe
17:15Igualmente
17:16Gracias
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