Renan de Souza e Felipe Machado analisaram as negociações entre Estados Unidos e China em Madri (ESP). O secretário do Tesouro, Scott Bessent, afirmou que o acordo sobre o futuro do TikTok está estruturado e pode ser fechado após aval de Donald Trump e Xi Jinping.
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00:00E o acordo sobre o futuro do TikTok está próximo, foi o que afirmou o secretário do Tesouro norte-americano Scott Besant durante negociações comerciais em Madrid.
00:10A pressão de Washington é para que a plataforma seja vendida a um dono não chinês sob pena de ser proibida nos Estados Unidos.
00:18E tudo isso acontece ao mesmo tempo em que o regulador de mercado da China afirmou que a NVIDIA violou a lei antimonopólio do país.
00:26Duas situações que impactam diretamente na relação comercial entre Estados Unidos e China.
00:33E esse é um assunto para o Renan de Souza.
00:35Oi Renan, muito boa noite para você aí em Abu Dhabi, boa tarde para a gente aqui.
00:39Sempre uma satisfação conversar com você e tê-lo no Fast Money.
00:43Tudo bem contigo?
00:44Tudo bem contigo?
00:46Olá Eric, satisfação é minha.
00:48Boa tarde para você e para todos que nos acompanham aqui no Fast Money.
00:51Renan, a gente tem observado aí essas reuniões entre Estados Unidos e China, reuniões que começaram ontem, vão até quarta-feira, mais no âmbito comercial.
01:01Porém, tem alguns incrementos, como essa questão do TikTok.
01:05Em junho, o presidente Donald Trump prorrogou o prazo para que a ByteDance, que é a gestora do TikTok,
01:12vender as operações nos Estados Unidos para um comprador não chinês, ou uma administração não chinesa.
01:20Sempre naquela questão da preocupação com o monitoramento, dos algoritmos, dos usuários do TikTok.
01:27E parece, segundo Scott Bessett, que já é uma estrutura de acordo do TikTok.
01:33E, inclusive, deve ser assinado aí até Donald Trump e Xi Jinping darem uma olhada na sexta-feira.
01:42Até sexta-feira parece que pode sair isso, mas precisa do aval dos presidentes dos Estados Unidos e da China.
01:48Você acredita nisso, que realmente vai sair um acordo?
01:51Porque, assim, os números giram em torno aí de 300 bilhões de dólares, são números estratosféricos, né?
01:57Pois é, Eric, só quem tem muito dinheiro, quem está nessa briga com muito dinheiro, com muito cacife, consegue estar ali na liderança.
02:08Inclusive, quando o Scott Bessett falou mais cedo que há essa estrutura de acordo, ainda não é um acordo,
02:15dá a entender que os Estados Unidos e a China estão muito próximos de fechar esse acordo.
02:20Isso só vai acontecer depois que o presidente Donald Trump conversar com o líder chinês Xi Jinping na sexta-feira.
02:27Então, aí a gente pode ter uma ideia se esse acordo vai sair e quem vai ser o comprador, né?
02:33Scott Bessett não quis revelar quem deve ser o comprador norte-americano,
02:37atendendo às diretrizes da lei que foi aprovada nos Estados Unidos.
02:43Internamente, especula-se que a Oracle pode estar liderando essa corrida, né?
02:48Inclusive, o Larry Ellison, ele foi eleito recentemente, na semana passada,
02:52a pessoa mais rica do mundo, né?
02:55Ultrapassando Elon Musk, possivelmente ele pode ser o comprador.
03:00Mas essa resposta não foi respondida por Scott Bessett.
03:04Outra questão que não foi respondida é sobre o algoritmo, né?
03:08Se os Estados Unidos, se o novo comprador vai ter o algoritmo.
03:12Porque essa é a questão.
03:13A empresa, o nome, ela pode ser vendida para os Estados Unidos.
03:17Mas o algoritmo que entrega o vídeo que está por trás, a engrenagem por trás do TikTok,
03:24ela pertence ao governo chinês, né?
03:26Então, essa é a grande questão que a gente precisa entender quando sair esse acordo.
03:31Agora, o que o Scott Bessett deixou claro, mais cedo, conversando com os jornalistas,
03:36é que foi um acordo, uma estrutura de acordo que é justa para os chineses
03:40e, ao mesmo tempo, também responde às questões naturais que os Estados Unidos têm de preocupação
03:48com a segurança nacional, né?
03:50Porque a gente precisa lembrar, o TikTok precisa ser vendido
03:53porque uma lei bipartidária foi aprovada nos Estados Unidos
03:57e essa lei já tinha que começar a valer,
04:00mas o presidente Donald Trump estendeu essa lei por duas vezes
04:04e agora o prazo acaba no dia 17, na quarta-feira.
04:08E aí o TikTok precisa ser vendido ou teria ali algum tipo de punição.
04:13O que deve acontecer, muito provavelmente,
04:15é que o presidente Donald Trump vai ter que estender a lei
04:18pelo menos mais uma vez para dar tempo dessa conversa com o Xi Jinping
04:23para aí, sim, chegar a esse acordo final do TikTok.
04:27Essa, na verdade, a questão do TikTok foi uma boa notícia
04:30porque foi a primeira vez que o TikTok entrou nessa pauta de discussões
04:35entre Estados Unidos e China desde o início do ano
04:38que a gente tem visto rodadas consecutivas na Suécia, Londres e agora em Madrid.
04:44E nesse sentido foi um avanço,
04:47porque antes a informação que a gente tinha
04:49era justamente o órgão regulador da China
04:52dizendo, afirmando que a NVIDIA violou a lei anti-monopólio da China,
04:59o que já deu ali a entender que essas conversas
05:01provavelmente iriam para o outro lado ruim.
05:04O órgão regulador da China não disse como e quando houve essa violação,
05:10mas disse que era em relação à compra da NVIDIA
05:13de uma empresa israelense.
05:15Então, não tem muitos detalhes.
05:17E a China, no final de semana,
05:19também lançou mais duas investigações,
05:22uma contra anti-dumping e outra contra anti-discriminação
05:26em relação a empresas dos Estados Unidos.
05:29Mas até aqui a gente viu um certo avanço
05:31e o mercado, obviamente, respira aliviado
05:34com esse prospecto de, pelo menos nesse momento,
05:37uma certa paz entre Estados Unidos e China.
05:40E Scott Besson já deixou bem claro
05:42que daqui a um mês as lideranças dos dois países
05:45vão se encontrar outra vez, Eric.
05:48Eu vou colocar, viu, Renan,
05:50o Felipe Machado aqui na nossa conversa,
05:52o nosso analista que está chegando,
05:53Felipe Machado, boa tarde para você.
05:54Tudo bem, meu amigo?
05:55Tudo bem, Eric.
05:55Boa tarde, Renan.
05:56Boa tarde a todos.
05:57Você trazia uma informação importante, né, Renan e Felipe,
06:01que esse prazo, né, que venceria a quarta-feira,
06:04pode ser prorrogado.
06:05Inclusive, o Jameson Greer,
06:07que é um dos principais negociadores dos Estados Unidos,
06:10disse isso.
06:10Olha, a gente pode ampliar esse prazo
06:13justamente para dar tempo de Trump e Xi Jinping
06:16darem uma olhada nesse acordo que está estruturado
06:19e eles dando aval, claro, demora um pouquinho
06:21e talvez na próxima semana ou em duas semanas
06:23aí a gente assina um acordo,
06:24por isso uma prorrogação de prazo.
06:26Mas ele lembrou, não vamos ficar prorrogando prazo atrás de prazo.
06:31É o tempo deles analisarem, ver o que está tudo de acordo,
06:35para então assinar.
06:36E agora, Felipe Machado, se você tiver aí
06:38cerca de 300 bilhões de dólares no bolso,
06:40pode entrar nessa briga, viu, para comprar o TikTok.
06:42Tudo bem, Eric?
06:43Bom, eu não tenho,
06:44mas eu gostaria de dar aqui meus 5 cents, meus 10 cents.
06:48Na verdade, eu acho assim,
06:50olha, na minha opinião, o que está por trás disso?
06:53A eleição do ano que vem.
06:55Por quê?
06:55O presidente Donald Trump quer comprar o TikTok de qualquer jeito.
06:58Se não for ele, não ele pessoalmente, claro,
07:00mas um aliado dele,
07:01provavelmente o Larry Ellison,
07:03que agora é o homem mais rico do mundo.
07:04A Oracle ganhou milhões de contratos com as empresas,
07:08todas aliadas do governo americano.
07:11As big techs estão todas na mesma página ali,
07:13todas ali beijando a mão do presidente Donald Trump, né?
07:17Nessa regulação.
07:18O que eu acho que está por trás disso tudo?
07:20Olha só,
07:20o Larry Ellison compra o TikTok de qualquer maneira.
07:24O TikTok vem com seus 170 milhões de usuários.
07:28No ano que vem,
07:29Donald Trump pressiona o Larry Ellison
07:31para colocar todo o algoritmo favorecendo os candidatos republicanos
07:35e escondendo os candidatos democratas.
07:38O que você vai ter com isso?
07:40Uma plataforma totalmente favorável aos apoiadores de Donald Trump.
07:45Eu acho que parece que é uma coisa assim,
07:48que a gente está falando muito da parte econômica da história,
07:51mas o que está por trás disso são 170 milhões de usuários, né?
07:54O presidente Donald Trump,
07:55ele deu um pouquinho de...
07:57Naquele post que ele colocou no Truth Social,
08:00ele deu assim,
08:01ah, estamos negociando uma empresa
08:02que os jovens americanos gostam muito.
08:04Ele fez uma piada,
08:05mas na verdade é isso.
08:06Eles estão de olho nos 170 milhões de usuários do TikTok
08:09e com isso ele quer que algum americano aliado seu,
08:13é claro que ele não vai abrir a competição
08:15para qualquer pessoa,
08:16por exemplo,
08:16o Elon Musk nunca compraria agora
08:18porque o Elon Musk não está em bons termos
08:20com o presidente Donald Trump
08:21e ele já tem uma rede social que é o X,
08:23então está fora.
08:24Então o presidente Donald Trump precisava de algum milionário aliado
08:27para comprar o TikTok.
08:29Então o que acontece?
08:30Para a China,
08:30por que isso também pode ter o seu lado bom?
08:33Porque a China vai pegar,
08:34primeiro que vai pegar esses 300 bilhões de dólares
08:36e colocar na conta,
08:37a economia da China deu uma certa desacelerada,
08:40300 bilhões de dólares vai ser interessante
08:42para o caixa do governo do Partido Comunista,
08:46mas não só isso,
08:47mesmo que o TikTok seja entregue sem o algoritmo,
08:51porque precisamos lembrar bem,
08:52tem uma lei na China que impede
08:54que o algoritmo de uma empresa chinesa
08:56seja vendida para o americano,
08:57mas não interessa,
08:58os americanos podem criar outro algoritmo muito bom,
09:02se ele estiver funcionando até as eleições do meio termo,
09:04do meio de mandato do ano que vem,
09:06já está ótimo,
09:07porque os 170 milhões de usuários já estão lá.
09:09Então,
09:11o algoritmo funcionando,
09:13mesmo que não seja exatamente o algoritmo do TikTok,
09:15mas um algoritmo semelhante,
09:17com os usuários que já estão cadastrados,
09:20na mão de um aliado do presidente Donald Trump,
09:22as eleições do ano que vem
09:23estão com uma bela vantagem
09:26em relação aos candidatos democratas.
09:28Então, acho que a gente fala muito
09:29do ponto de vista econômico,
09:30claro que é muito importante,
09:32mas acho que na cabeça do presidente Donald Trump
09:33ele está olhando ali,
09:35espera aí,
09:35170 milhões de pessoas,
09:37jovens e tudo mais,
09:38que vão estar expostos
09:39a candidatos aliados
09:41do presidente Donald Trump
09:42e vão fazer o que com os democratas?
09:44Ah, Larry Ellison,
09:45esconde esses democratas aí
09:47e coloque os republicanos
09:48com força total.
09:50Então, acho que vai além um pouquinho
09:52dessa questão econômica
09:53e vai para uma questão política
09:54que a gente não está prestando muita atenção,
09:56pelo menos até agora.
09:57É, que nesse momento,
09:58Renan e Felipe,
10:00seria bom para todos os lados,
10:02politicamente para os Estados Unidos
10:03e economicamente para a China,
10:05já como você lembrou,
10:06a China está com uma desaceleração
10:08da economia.
10:09Hoje, inclusive,
10:09a Bolsa de Xangai caiu,
10:11fechou negativo,
10:13muito pressionado aí pelos números
10:14para a China ruins
10:16e entrando um valor desse
10:17para as estatais,
10:20inclusive para o governo comunista,
10:22conseguiria usar esse dinheiro
10:23para dar um fôlego também
10:24para a economia,
10:25incentivar aí a indústria,
10:27para ver se dava novamente
10:28um up na economia do país.
10:31Agora, a outra empresa
10:32que está aí
10:33num centro
10:34de uma disputa
10:35entre Estados Unidos e China
10:36é a NVIDIA.
10:37A NVIDIA que
10:38agora
10:39tem essa investigação,
10:41que segundo a China
10:42encontrou,
10:44identificou aí
10:45possíveis irregularidades
10:47em relação
10:48a Trust,
10:49uma política antitrust.
10:51E a NVIDIA,
10:52que é o seguinte,
10:53tentava vender
10:55o H20 para a China,
10:56Estados Unidos
10:56barraram,
10:57de repente
10:57liberou,
10:59a China falou,
10:59opa,
10:59agora eu não quero comprar,
11:00está desenvolvendo o B30A.
11:02Aí os Estados Unidos
11:03para vender para a China,
11:04os Estados Unidos falaram assim,
11:05ah, mas espera aí,
11:05eu não quero que essa tecnologia
11:07seja maior do que a gente
11:08tem acesso.
11:09Então, está no centro
11:09desta polêmica
11:11e agora a China aí
11:12tentando fazer
11:14algum tipo de punição
11:15em relação à NVIDIA.
11:17Momento complicado
11:18dessa guerra tecnológica
11:20também entre os dois países,
11:21né, Renan?
11:24Exatamente.
11:25Antes só de responder
11:26essa pergunta,
11:26só queria complementar
11:27algo que o Felipe falou,
11:29sobre essa questão
11:29do TikTok,
11:30porque faz bastante sentido
11:32o que o Felipe falou,
11:33porque a gente precisa
11:34colocar em contexto
11:35que no primeiro mandato
11:36do presidente Donald Trump,
11:38na verdade,
11:39ele levou essa ideia
11:40a cargo
11:41de banir o TikTok,
11:43né,
11:43então,
11:44depois que ele viu
11:44a popularidade do TikTok,
11:46o poder que tem,
11:47o poder de alcançar
11:48170 milhões
11:49de norte-americanos,
11:51ele mudou de ideia,
11:52apesar de que a lei
11:53virou bipartidária
11:54nos Estados Unidos,
11:55com apoio de democratas
11:56e republicanos,
11:57e o TikTok
11:59o ajudou a ganhar
12:00votos dos jovens.
12:01E aí,
12:01na sexta-feira,
12:03quando o presidente
12:03Donald Trump comentava
12:04sobre a morte
12:05de Charlie Kirk,
12:06né,
12:06ele deixou bem claro,
12:08eu aprendi a usar o TikTok
12:09por causa do Charlie Kirk
12:11e o Charlie Kirk,
12:12usando o TikTok,
12:13conseguiu chegar
12:14até os jovens.
12:15Ele deixou bem claro
12:16o presidente Donald Trump,
12:17ele falou,
12:18gente jovem
12:19não vota em republicano,
12:21mas com o TikTok
12:21eu consegui fazer isso.
12:23E aí,
12:23na semana passada,
12:24ele criou uma conta
12:25no TikTok.
12:26Então,
12:26só para resumir
12:27essa questão do TikTok,
12:28a importância política
12:29dele nos Estados Unidos.
12:31Agora,
12:32sobre a NVIDIA,
12:34há uma questão
12:34muito interessante,
12:35porque é quase
12:36uma simbiose
12:37chinês, né?
12:40Só para complementar
12:41o que você estava falando
12:42aí sobre o TikTok,
12:43a gente falou
12:44que o Scott Bessent
12:45disse que já tem
12:46um acordo estruturado
12:47e acabou de sair
12:48nas agências
12:49ou na agência estatal
12:50chinesa,
12:51que os chineses
12:51disseram também,
12:52reafirmaram o que
12:53Scott Bessent disse,
12:55que Estados Unidos
12:55e China
12:56alcançaram
12:56um marco básico
12:57de consenso.
12:58Então,
12:59parece que agora vai.
13:03É,
13:03o que dá a entender
13:04é que agora vai.
13:05Quando geralmente
13:06a gente escuta
13:07as autoridades
13:08falando que é
13:09uma estrutura,
13:09basicamente é um acordo,
13:11está faltando
13:11só a assinatura ali
13:12e a caneta, né, Eric?
13:14Então,
13:15agora com a China
13:16dizendo isso,
13:17então,
13:18obviamente,
13:18é um caminho
13:19muito andado,
13:20até porque
13:20a gente precisa
13:21lembrar uma questão.
13:22Para o presidente
13:23Donald Trump,
13:24apesar de ter sido
13:25contra o TikTok,
13:26ele foi eleito
13:27na plataforma
13:28de que ele iria
13:29salvar o TikTok
13:29da história
13:30que ele começou.
13:31Então,
13:32é uma promessa
13:33de campanha
13:33que ele precisa
13:35cumprir também
13:36nesse sentido.
13:37E só para concluir,
13:37a NVIDIA
13:38é uma relação
13:39de simbiose
13:39porque a NVIDIA
13:40ainda assim
13:41precisa,
13:42o governo chinês,
13:43melhor dizendo,
13:44precisa dos chips
13:45da NVIDIA
13:46até para desenvolver
13:47a sua própria tecnologia.
13:49Então,
13:49esse morde,
13:50assopra,
13:50a gente vai ver
13:51durante um bom tempo
13:52porque também
13:53é uma ferramenta,
13:54um instrumento
13:55que o governo chinês
13:56tem para tentar
13:58pressionar o governo
13:58norte-americano
13:59e a NVIDIA
14:01quer continuar vendendo
14:02os chips
14:03para a China, né?
14:04Então,
14:05obviamente,
14:05a NVIDIA
14:06também pressiona
14:07o governo americano
14:07para liberar
14:08a venda
14:09dos seus chips
14:09para a China.
14:10Então,
14:11é uma relação
14:11extremamente complexa
14:13entre esses três atores aí,
14:15Eric.
14:15É verdade.
14:16E, Felipe,
14:17a NVIDIA
14:19aqui com toda
14:20essa polêmica,
14:21essa turbulência
14:22envolvendo a empresa,
14:23tanto em relação
14:24aos Estados Unidos
14:24quanto à China,
14:25as ações
14:26caíram,
14:27caíram até relativamente
14:28forte em relação
14:29à empresa
14:30que caiu 2%.
14:31Mas tem uma gordurinha
14:32para queimar, né?
14:33Porque hoje vale
14:344 trilhões
14:35e 300 bilhões
14:36de dólares.
14:37Se perder 100 bilhões
14:38ainda tem muita gordura,
14:40dá para arrumar a casa, né?
14:42Não, com certeza.
14:43Isso daí é uma coisa
14:43volátil, né?
14:45Bolsa de bolsa
14:45hoje,
14:46sobe um pouquinho,
14:46cai um pouquinho,
14:47isso daí acho que
14:48não é tão importante.
14:49Tem muita coisa
14:49que a gente poderia falar
14:50sobre a NVIDIA,
14:51China,
14:51Estados Unidos e tal,
14:52mas uma coisa
14:52que eu acho interessante
14:53é que quando o presidente
14:55Donald Trump,
14:56já vem do Joe Biden,
14:57o presidente Joe Biden,
14:58ele já tinha restringido
14:59a venda de chips
15:01para a China
15:02justamente com essa ideia
15:03de que a China
15:04não poderia alcançar
15:05os Estados Unidos
15:06nessa corrida tecnológica
15:07pela inteligência artificial.
15:09Depois,
15:10recentemente,
15:11o Jensen Huang
15:11teve uma reunião
15:12com o presidente
15:12Donald Trump,
15:13porque o presidente
15:13Donald Trump
15:14seguia também
15:14esse conceito,
15:16proibiu a venda
15:17para a China e tal,
15:18e o Jensen Huang
15:18falou para ele o seguinte,
15:19bom,
15:20Trump,
15:20é melhor que eles
15:21comprem da gente,
15:22a gente coloca ali
15:23um chip mais simples,
15:25mas a nossa plataforma,
15:27os nossos chips
15:28ficam sendo
15:28o padrão mundial,
15:30porque se a China
15:30começar a desenvolver
15:31um chip,
15:32eles têm ligações
15:33com outros países
15:34e eles podem acabar
15:34criando o padrão mundial
15:35e a gente fique para trás.
15:37Então,
15:37o Jensen Huang
15:38conseguiu convencer
15:39o presidente Trump disso,
15:40como você lembrou bem,
15:41eles passaram a vender
15:42o H20,
15:42depois a China já achou
15:44que não era suficiente,
15:45mas a China também
15:46tem uma coisa,
15:47ela tem nessa relação
15:49de morte a só
15:50para com a NVIDIA,
15:51com os Estados Unidos,
15:52porque ela também consegue
15:53comprar para abastecer
15:54suas plataformas
15:55chips por meio
15:56de outros países,
15:56numa espécie
15:57de triangulação.
15:58Então,
15:59os chips que são vendidos
16:00às vezes para o Vietnã
16:01ou para outros países,
16:03ou até para a Índia,
16:04a China consegue ter acesso
16:06a isso
16:06e consegue desenvolver
16:08as suas próprias
16:09plataformas de inteligência artificial,
16:10que no fundo
16:10é o que a China quer fazer.
16:12Eles ainda não têm chips
16:13na quantidade
16:14e nem na velocidade
16:15que eles querem,
16:16que eles precisam,
16:17para desenvolver
16:17seu próprio modelo
16:18completamente.
16:19Então,
16:20eles ainda estão tentando,
16:21a gente viu
16:22que o Deep Seek
16:22foi uma coisa revolucionária,
16:24mesmo com chips
16:25mais atrasados,
16:26eles conseguiram criar
16:27um modelo
16:28de plataforma
16:29de inteligência artificial,
16:30um modelo de LLM,
16:32Large Language Models,
16:33como eles chamam
16:34esses cérebros
16:35da inteligência artificial,
16:36com chips mais fracos,
16:38mais simples.
16:39Então,
16:40a China também
16:41está muito avançada nisso,
16:42a Huawei
16:43está desenvolvendo,
16:45o Alibaba
16:45está desenvolvendo plataformas,
16:47a Xiaomi
16:48está desenvolvendo plataformas,
16:49então,
16:49eles também estão
16:50correndo com isso.
16:51Então,
16:51a NVIDIA quer
16:52que o seu padrão
16:53seja o padrão mundial,
16:54mas a China,
16:55ao mesmo tempo,
16:55também está correndo atrás
16:57para que o dela
16:57também seja um padrão
16:58que seja independente
17:00dos Estados Unidos,
17:00não precise ficar dependendo,
17:02por exemplo,
17:02da NVIDIA.
17:03Então,
17:04eu acho que tem uma corrida
17:04tecnológica,
17:06mas também econômica
17:07e também política.
17:08Esses três eixos,
17:10vamos dizer assim,
17:11eles estão presentes
17:12em todas as relações
17:13entre China e Estados Unidos.
17:14Engraçado,
17:15você tem a dimensão política,
17:17a dimensão econômica
17:18e a dimensão técnica
17:20e tecnológica,
17:21no caso da inteligência artificial,
17:22em todas as relações
17:25que permeiam
17:27esse sistema
17:29de negociação
17:30entre China e Estados Unidos,
17:31que vai ser cada vez mais forte
17:32daqui para frente.
17:33E é interessante
17:33que a NVIDIA,
17:34ele estuda,
17:35ou estuda
17:36criar
17:38um centro de pesquisa
17:40e tecnologia
17:41em Xangai,
17:42na China,
17:42para fortalecer
17:43a posição
17:44no país asiático.
17:45Isso deve ser
17:47a médio prazo
17:48até,
17:49então a NVIDIA
17:49quer criar,
17:51quer estabelecer
17:51um centro de pesquisa
17:52e tecnologia
17:53lá em Xangai.
17:54Desculpa, Eric,
17:55eles têm já
17:55várias operações
17:57na China,
17:58na China
17:59e em Taiwan,
18:00onde Taiwan
18:01fica a TSMC,
18:02que são as fabricantes
18:03do chip,
18:04eventualmente
18:05a parte mais hardware.
18:07Então a NVIDIA
18:07já tem operações
18:08na China,
18:09a NVIDIA
18:09é o Jesse Huang
18:10que virou uma espécie
18:10de embaixador americano
18:12na China
18:12e vice-versa,
18:14e também em Taiwan.
18:14Então ali
18:16acrescenta
18:17um outro nível.
18:18Porque Taiwan
18:18e China
18:19tem uma briga histórica
18:20de território.
18:21Outro nível
18:22de relação geopolítica
18:23que é a relação
18:24de Taiwan também.
18:25Então,
18:26muito interessante
18:26a NVIDIA
18:27como ela transita,
18:28o Jesse Huang
18:28tenta transitar
18:29entre esses três países,
18:31China, Taiwan
18:32e Estados Unidos,
18:33e com isso
18:33a NVIDIA,
18:34que é uma empresa
18:35que tem,
18:35como você falou,
18:36gordura para gastar,
18:36eles vão tentando
18:37se adaptar
18:38a esse jogo
18:38que envolve
18:39esses três países.
18:41Agora,
18:42Felipe e Renan,
18:43eu queria voltar
18:43só na questão
18:44comercial,
18:45já que os dois países
18:46estão aí nessa rodada
18:48de negociação
18:49lá na Espanha.
18:51E uma curiosidade
18:52que os democratas,
18:53o partido rival
18:55de Donald Trump,
18:56os democratas
18:57estão pressionando
18:58Donald Trump
18:58para que nessa negociação
19:00coloque uma cláusula
19:01limitando a superprodução
19:03da China.
19:04Porque,
19:04segundo os democratas,
19:05isso faz muito mal
19:07para a economia
19:07norte-americana.
19:09Será que Donald Trump
19:10vai atender
19:11aos anseios
19:12dos democratas?
19:13Porque os democratas
19:14dizem assim,
19:14só tarifa não resolve.
19:16Pelo contrário,
19:17pode até prejudicar
19:17a economia norte-americana.
19:19Mas se você limitasse
19:20a superprodução
19:22chinesa,
19:23isso sim poderia
19:24ajudar a economia
19:25norte-americana,
19:26porque aí outros players,
19:27outros países,
19:28precisariam dos Estados Unidos,
19:30muitos dos produtos
19:31que comprariam da China,
19:32vai migrar aí
19:33uma compra
19:33para os Estados Unidos.
19:35Será que isso
19:36vai acontecer,
19:36Renan?
19:37Erick,
19:40nesse momento
19:41da atual conjuntura
19:42da política norte-americana,
19:44é muito pouco provável
19:45que o presidente
19:45Donald Trump
19:46vá ouvir
19:47os democratas,
19:48mesmo que eles
19:49tenham uma base
19:50e queiram dizer algo
19:51que faça sentido.
19:52O presidente Donald Trump
19:53muito pouco provavelmente
19:54vai ouvir
19:56ou levar em consideração
19:57esse pedido
19:58dos democratas.
20:00Eu só queria aproveitar
20:01que a gente está falando
20:02da questão de Matri,
20:04só para falar
20:05algo que a gente
20:06ainda não citou,
20:07um vitorioso também
20:08dessa negociação
20:09entre China
20:10e Estados Unidos
20:11que está no meio
20:11que é a Espanha
20:12que acabou se beneficiando
20:14desse momento.
20:15Isso porque
20:15a Espanha teve um momento
20:17de início
20:18desse mandato
20:18do presidente Donald Trump
20:19muito complicado.
20:21A Espanha não quis aumentar
20:22o gasto de 5%
20:24do seu PIB
20:24em relação
20:26com a defesa
20:28do PIB
20:28para a OTAN.
20:30A Espanha se aproximou
20:31da China,
20:32disse que era um parceiro
20:33estratégico,
20:34o Scott Bassett
20:34criticou isso
20:35e aí agora
20:36a Espanha
20:37sediou
20:38essa conversa
20:39entre os dois países
20:40e a relação
20:40com os Estados Unidos
20:42melhorou um pouco,
20:43o Scott Bassett
20:44acabou agradecendo
20:45a Espanha também
20:46e a Espanha acabou
20:47levando ali
20:48de bandeja
20:49também um momento
20:50de melhora
20:51nas relações
20:51com os Estados Unidos
20:52e os democratas,
20:53Eric,
20:54chance muito baixa
20:55do presidente
20:55Donald Trump
20:56ouvir algo
20:57desse tipo
20:58vindo da oposição.
20:59É,
21:00devem dançar
21:00com o TikTok
21:01pelo jeito
21:02dos democratas,
21:02né?
21:03E você lembrou bem
21:04porque essa questão
21:05da Espanha,
21:05né,
21:06Renan e Felipe,
21:07porque o Pedro Sanches
21:08que é o presidente
21:09espanhol
21:10peitou o Donald Trump
21:11em relação
21:12ao investimento
21:14em segurança
21:14e inclusive
21:15ficou ao lado
21:16dos países
21:17aqui da América do Sul
21:18no Tarifácio.
21:20Veio aqui
21:20para uma reunião
21:21no Chile,
21:22aqui,
21:22nosso vizinho,
21:23junto com Gabriel Boric,
21:24com o presidente
21:25Lula também,
21:27enfim,
21:28porque ele estava
21:29apoiando,
21:29defendendo,
21:30inclusive conversaram
21:31sobre como enfrentar
21:33esse tarifácio
21:33de Donald Trump
21:34e o Trump
21:35disse que poderia
21:36inclusive taxar
21:36a Espanha 100%.
21:37O Trump enlouqueceu
21:38com o Pedro Sanches
21:39que enfrentou
21:40o Donald Trump.
21:41Então é curioso
21:41que ele acabou
21:42vitorioso, né?
21:44Enfrentou
21:44e saiu bem.
21:45Hoje ele recebe
21:47os dois países,
21:47né, Felipe?
21:48Exatamente.
21:49Não queremos entrar
21:49muito na Espanha
21:50porque acho que
21:50é um outro assunto,
21:51mas assim,
21:51o Pedro Sanches
21:52não está com a popularidade
21:53muito alta
21:53e a extrema-direita
21:55está avançando muito
21:56forte na Espanha.
21:57Isso pode ser também
21:58uma tentativa
21:58dos Estados Unidos
21:59se aproximar um pouco
22:00da Espanha,
22:01mas eu não acho
22:02que é uma aproximação
22:03com o próprio
22:03Pedro Sanches em si.
22:04Eu acho que é mais
22:05uma aproximação
22:06com a Espanha
22:06já prevendo
22:08talvez uma própria
22:08derrota do partido
22:10do Pedro Sanches
22:10no futuro próximo.
22:12Ele está com a popularidade
22:13muito em baixa.
22:14Mas voltando,
22:14só para a gente terminar,
22:15falar um pouquinho,
22:16concluir um pouquinho
22:16sobre essa questão
22:17da NVIDIA,
22:19a gente estava falando
22:19de...
22:20Tem tantas coisas
22:22nessa relação
22:23com a China
22:23que a gente acaba
22:24ouvindo muito
22:25o lado americano, né?
22:26Porque assim,
22:27Donald Trump vai
22:27na Truth Social,
22:28Scott Bassett
22:29dá a entrevista coletiva
22:30e a gente não fica
22:31sabendo muito
22:31o que acontece
22:32do lado chinês, né?
22:33Eu acho que tem ali
22:33uma vitória da China
22:36nessa negociação
22:37com os Estados Unidos
22:37porque a China
22:38sempre foi...
22:39O presidente Donald Trump
22:40aplicou as tarifas,
22:41depois teve que voltar atrás
22:42e a China sempre
22:43meio que mantendo
22:45a sua posição,
22:46não abrindo mão
22:46muito da sua posição
22:47porque ela tem
22:48uma questão
22:48muito importante
22:49que é muito cara
22:50para os Estados Unidos
22:51que são os minerais raros.
22:52A China é a maior produtora
22:53de minerais raros do mundo
22:54e tudo o que a gente
22:55está falando aqui,
22:56principalmente inteligência
22:56artificial e tudo mais,
22:57precisa dos minerais raros
22:59como um dos componentes
23:00importantes para dar
23:01para toda essa questão
23:03de veículos elétricos,
23:05satélites,
23:06tecnologia e tudo mais.
23:07Então, a China tem
23:08essa carta na manga, né?
23:10Por ser um dos maiores
23:10produtores,
23:11talvez acho que 80,
23:12quase 90%
23:13dos minerais raros
23:14estão na China.
23:15Então, a China chama
23:16os Estados Unidos
23:16para negociação
23:17e fala assim,
23:17tá bom, você quer o TikTok,
23:18nós queremos o dinheiro,
23:19mas nós queremos acesso,
23:21nós queremos que vocês
23:21baixem as restrições
23:23em relação às empresas
23:24chinesas.
23:24E a gente vai ver
23:26só o lado dos americanos
23:27comemorando uma grande vitória
23:28e tal,
23:28mas na verdade,
23:29a gente tem que lembrar
23:29que a China também
23:30com certeza vai sair
23:31com uma boa parte
23:33dessa negociação
23:33pelo lado positivo
23:35dos seus negociadores
23:36e vai ser uma vencedora
23:37também,
23:38embora um pouco mais silenciosa,
23:39pelo menos,
23:40para a gente que está
23:41aqui no Ocidente, Eric.
23:42Legal.
23:42Filipe Machado,
23:43já já a gente volta
23:43a conversar.
23:44Renan, também a gente
23:45conversa já já
23:46sobre outros assuntos.
23:47Tem muita coisa
23:48para a gente falar
23:48hoje no Fast Money.
23:49Até daqui a pouco, gente.
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