Le Grand Jury de Marine Tondelier

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La secrétaire nationale des Écologistes était interrogée par Olivier Bost (RTL), Perrine Tarneaud (Public Sénat) et Claire Conruyt (Le Figaro). Regardez Le grand jury avec Olivier Bost du 14 septembre 2025.

Transcript

00:00Le Grand Jury, présenté par Olivier Bost.

00:14Bonjour à tous, bienvenue dans ce Grand Jury en direct sur RTL et sur Public Sénat,

00:20Canal 8 de la TNT et sur vos box. Bonjour Marine Tondelier.

00:23Bonjour.

00:24Vous êtes secrétaire nationale des écologistes. Voulez-vous négocier avec le Premier ministre Sébastien Cornu ?

00:30Le Cornu comme vont le faire les socialistes ou voulez-vous le faire tomber et renverser Emmanuel Macron

00:37comme veut le faire la France insoumise ?

00:39Vous revendiquez d'être entre les deux, quelque part entre le PS et LFI, une force agglomérante, dites-vous, de la gauche.

00:46Mais là, les écologistes doivent choisir.

00:48Il faudra aussi choisir de partir seule à l'élection présidentielle ou de se ranger derrière une hypothétique candidature commune de la gauche.

00:57C'est l'heure des choix dans ce Grand Jury. Bienvenue Marine Tondelier.

01:00Bienvenue, je ne suis déjà pas d'accord avec votre résumé, ça commence bien.

01:03On va en débattre.

01:04On va en parler exactement à mes côtés pour vous interroger.

01:06Perrine Tarnot de Public Sénat, Claire Convite du Fidiaro.

01:10Bonjour.

01:10Dans ce Grand Jury, Marine Tondelier, nous aurons donc une séquence 2027, c'est demain.

01:14Nous parlerons aussi du backlash, du retour de bâton pour l'écologie dans notre séquence « Tout est politique ».

01:20Et puis, vous répondrez aussi à nos questions express.

01:23Le Grand Jury, l'actualité de la semaine.

01:27Alors, tout d'abord, Marine Tondelier, avez-vous déjà pris un rendez-vous avec le nouveau Premier ministre Sébastien Lecornu ?

01:33Et que lui demanderez-vous ?

01:34Alors, je l'ai eu au téléphone dès sa nomination, quasiment.

01:37On a longuement discuté.

01:38Il a dit qu'il nous recevrait, mais qu'il voulait, avant de recevoir les oppositions, recevoir les syndicats de ce pays.

01:44Et vu le mépris traditionnel des macronistes pour les corps intermédiaires, je me suis dit que j'étais très contente de passer après les syndicats.

01:50Vous dites longuement, ça veut dire que vous vous êtes dit quoi ?

01:52Ce n'était pas deux minutes.

01:54Enfin, je pense qu'on s'est parlé à peu près 20 minutes, parce que j'avais aussi beaucoup de choses à lui dire,

01:57sur l'environnement qui est très menacé dans ce pays et dans le monde, et ça me préoccupe énormément.

02:02Et puis, sur la fracture sociale, on voit vraiment que le pacte social de ce pays est au bord de l'explosion.

02:09Donc, on a beaucoup discuté, aussi pour faire connaissance, mais pour répondre à votre question,

02:13il nous a dit qu'il nous recevrait après les syndicats, et il ne savait pas encore trop quand il recevrait les syndicats.

02:18J'ai cru comprendre des coups de téléphone entre nos équipes, qu'il essaierait de nous recevoir avant le 18, peut-être le 17,

02:23mais ce n'est pas encore formellement fixé.

02:26Et oui, nous irons le rencontrer, parce qu'il a été nommé Premier ministre,

02:29et que comme tous ses prédécesseurs, même celles et ceux avec qui on n'était pas du tout d'accord,

02:33nous irons les rencontrer.

02:34Après, de là à engager des négociations, nous n'en sommes pas là.

02:38Pour nous, les choses sont claires.

02:39M. Lecornu n'a rien à faire là.

02:41On est dans un pays où le camp présidentiel a perdu les élections législatives.

02:46Il n'a rien à faire là, et vous allez le rencontrer.

02:49C'est un peu paradoxal.

02:50Il est Premier ministre, je respecte, beaucoup plus que les macronistes,

02:53les traditions républicaines, voyez-vous.

02:54Et donc, oui, le camp macroniste a perdu les élections législatives.

02:58Et donc, normalement, aurait dû intervenir une cohabitation.

03:01Ce qui, pour ceux qui ne savent pas ce que ça veut dire...

03:03M. Lecornu dit qu'il a la force politique la plus importante à l'Assemblée nationale,

03:07que le socle commun représente 210 députés.

03:10Vous reprenez la gauche ou le Rassemblement national.

03:12M. Lecornu dit que c'est votre droit.

03:15M. Lecornu dit que le camp présidentiel a perdu les élections législatives

03:20et devrait donc plonger la France dans la cohabitation.

03:24Et la cohabitation, pour ceux qui n'ont pas compris, comme Emmanuel Macron,

03:26ça veut dire que le Premier ministre est d'un bord différent que le Président de la République.

03:30Avec M. Barnier, ils avaient au moins fait l'effort de mettre quelqu'un d'un autre parti politique,

03:35des Républicains.

03:36Et vous savez, à l'époque, attendez, juste, ils nous avaient dit

03:37c'est pour la stabilité du pays, j'ai pas le choix.

03:39C'est le seul qui pourra durer.

03:41Résultat, c'est celui qui a tenu à Matignon le moins longtemps de toute la Ve République.

03:44Ensuite, on a eu François Bayrou, qui était un proche.

03:46Et maintenant, on a M. Lecornu qui est de son propre parti.

03:48Ça veut dire que si M. Lecornu tombe, je ne sais même pas comment M. Macron

03:51fait pour mettre quelqu'un de plus proche que lui encore,

03:54à part peut-être Brigitte Macron, mais je ne pense pas qu'elle soit prétendante au poste.

03:58Et donc, ça veut dire qu'on a une forme de trahison du résultat des urnes

04:01que les Français ressentent très violemment.

04:03Là, c'était le débat d'il y a un an. Pardonnez-moi.

04:05Là, on a un nouveau Premier ministre.

04:05Oui, mais comme il n'a pas été tranché, ça va le rester.

04:07Vous ne pouvez pas dire, ah bah, il vous a roulé dans la farine.

04:10Et donc maintenant, il faut passer à autre chose.

04:11On ne passe pas à autre chose, voyez-vous, parce que les Premiers Ministres qu'ils nomment

04:14tombent les uns après les autres.

04:15Et que même les agences de notation, ce qui devrait affoler des Mozart de la finance

04:19qu'ils sont censés être, les pénalisent en disant qu'il y a une instabilité.

04:23Vous dites, on ne va pas négocier avec Sébastien Lecornu, mais on va aller le rencontrer.

04:28Je dis qu'on va aller le rencontrer, mais que pour nous, il n'a rien à faire là.

04:33Ce n'est pas un Premier ministre que nous allons soutenir.

04:35Vous allez le voir pour dire, vous n'avez rien à faire.

04:38Par contre, s'il reste Premier ministre, alors nous jouerons notre travail parlementaire.

04:41Et oui, les groupes parlementaires, et vous savez que le groupe écologiste

04:44est réputé pour travailler énormément en termes d'amendements, de présence en séance,

04:47fera son travail du mieux possible.

04:49Ce groupe parlementaire qui, je le rappelle, a réussi il y a quelques mois

04:52à faire adopter la fameuse taxe Zuckman à l'Assemblée Nationale

04:55par un travail acharné de Clémentine Autain et d'Evassas,

04:58qui sont membres du groupe écologiste, qui ont été convaincres largement

05:01sur les bancs de l'Assemblée.

05:01Donc oui, si votre question est ce qu'il reste là,

05:05est-ce qu'on va travailler avec le gouvernement comme on l'a toujours fait ?

05:08Mais est-ce qu'on va soutenir le fait qu'il reste en place ?

05:10La réponse est non.

05:11On va essayer d'éclaircir tout ça.

05:12Qu'est-ce que vous pouvez, à part lui dire qu'il n'a pas de légitimité,

05:15qu'est-ce que vous pouvez ou vous voulez lui demander ?

05:17Il a déjà renoncé à la suppression de deux jours fériés.

05:20C'est une première concession donnée à la gauche.

05:22Ça pourrait être vu par vous comme une bonne première décision.

05:26C'est formidable ce pays, c'est que les jours fériés, aujourd'hui, on les a.

05:29On nous dit que peut-être on ne pourrait plus les avoir.

05:31Et quand on abandonne le retrait d'un recul qui n'était pas encore intervenu,

05:34on nous présente ça comme une avancée.

05:35Non, c'est un statu quo et c'est quelque chose de légitime qu'on garde.

05:39Ce n'est pas une avancée.

05:40Donc, qu'est-ce que vous pouvez demander de plus ?

05:42Nous, on va lui parler de quatre choses.

05:45La première, c'est la démocratie parce que le lien de confiance

05:48qui est censé lier les Français à leurs gouvernants

05:50est abîmé comme jamais, est au bord de la rupture.

05:53Donc ça, on doit pouvoir en parler.

05:54Il y a des mesures qui existent.

05:56Un nouvel acte de la décentralisation que Macron promet depuis 2017,

05:59sauf qu'il a fait tout l'inverse, la proportionnelle, etc.

06:00Sébastien Lecornu en a parlé, oui.

06:02On veut aussi, évidemment, lui parler environnement.

06:05Parce que, j'ai commencé à lui dire,

06:07il y a eu 43 reculs environnementaux depuis le début de l'année

06:10par ce gouvernement.

06:11Et même M. Lecornu était mal à l'aise avec cela.

06:14Je vais vous dire, de toute façon, il voit bien

06:15que ce qui s'est passé cet été,

06:16deux millions de Français qui signent une pétition

06:18contre la loi du plomb, c'est qu'ils sont allés trop loin.

06:20Et qu'il y a peut-être un backlash, je vous le dis en introduction,

06:23mais il y a aussi un backlash au backlash.

06:24C'est-à-dire que les Français ont compris

06:25que quand il y avait un recul environnemental,

06:27ce n'est pas Marine Tondelier ou le parti écologiste qui perd.

06:29C'est notre santé.

06:30C'est la qualité de l'eau que vous buvez,

06:35évidemment que je vais lui parler de justice sociale.

06:38Parce que ce n'est pas acceptable, et il le sait,

06:40il vient de l'heure, il vient d'un territoire modeste.

06:43Quand les 500 plus grosses fortunes de ce pays

06:46ont vu leur patrimoine multiplier par 3 depuis 2017,

06:49pendant que chaque jour dans ce pays,

06:51il y avait plus de pauvres et de plus en plus pauvres,

06:53on arrive aujourd'hui à 9,8 millions de pauvres.

06:55C'est un record depuis 30 ans.

06:57Il sait que ça n'est pas acceptable.

06:59Et j'ai bien senti dans le coup de téléphone

07:00qu'il n'avait pas grand-chose à me dire

07:03pour me contredire sur l'argumentaire.

07:05Après, la question, ce n'est pas le constat,

07:07c'est ce qu'il va en faire.

07:08Ces demandes des écologistes n'auraient-elles pas plus de poids

07:11si vous étiez au gouvernement ?

07:14Si vous ne l'êtes pas, mais si vous étiez au gouvernement ?

07:16Nous, nous avons fait ce document,

07:18qui est le plan de sortie de crise.

07:19Vous avez bien compris la question.

07:20Est-ce qu'il y a un ministre, des ministres, écologistes ?

07:23Nous, on a fait un plan de sortie de crise des écolos.

07:25Les socialistes ont fait des propositions,

07:27tout le monde en a fait.

07:28M. Macron fait le choix de ne pas nous nommer.

07:30Un gouvernement, ce n'est pas une assemblée délibérative

07:32où on va tous les matins au Conseil des ministres

07:34dire alors personne n'est d'accord, comment on fait ?

07:35Non, mais on peut se mettre avant d'accord

07:37sur un projet de gouvernement.

07:39Un gouvernement, ça doit être compact et cohérent.

07:42Je l'ai toujours dit, ça aurait été le cas

07:43si nous avions été nommés.

07:45C'est le cas quand M. de Cornu est nommé.

07:46Si M. Macron voulait que ça change,

07:49il n'aurait pas nommé son plus proche au sein du gouvernement.

07:52Il faut arrêter un peu d'expliquer.

07:54Si on prend un pays où les écologistes sont forts,

07:56l'Allemagne, c'est exactement ce qu'ils font.

07:58Ils font des accords de gouvernement

07:59pour gouverner avec des libéraux.

08:01Le système allemand et le système français.

08:02Ces cultures, elles découlent aussi d'institutions

08:04qui ne sont pas du tout les mêmes.

08:05Nous sommes en France dans la Vème République.

08:07Elles découlent d'une proportionnelle.

08:08Nous sommes dans un pays totalement prédidentialiste

08:10dont les habitants ont demandé

08:11à ce que le Premier ministre

08:12ne soit pas du bord du Président de la République.

08:14Il l'est quand même.

08:15J'imagine d'ailleurs qu'après la nomination

08:17de M. de Cornu, d'autres surprises

08:18pas du tout surprenantes nous attendent.

08:20Tels le maintien de M. Retailleau à l'intérieur,

08:22le maintien de Mme Dattier à la culture,

08:24le maintien de M. Darmanin à la justice,

08:26et ainsi de suite.

08:27Ça veut dire que dans vos demandes...

08:31Dans un gouvernement avec Bruno Retailleau

08:33qui signe des tribunes

08:34pour faire des moratoires

08:35sur les énergies renouvelables,

08:36tout d'un coup, on aurait gagné quelque chose.

08:37Un demi-écologiste ?

08:38Vous le savez, je le sais,

08:40tout le monde le sait.

08:41Faisons pas semblant.

08:41Un demi-écologiste, ça peut être Yannick Jadot ?

08:44C'est sympa pour lui de qualifier de demi-écologiste.

08:45C'est vous qui dites demi-écologiste.

08:46M. Jadot est parfaitement écologiste

08:47et c'est pour ça qu'il ne sera pas membre

08:49de ce gouvernement.

08:49Il n'y a aucun suspense là-dessus.

08:51Et je vais vous dire,

08:52même M. Lecornu au téléphone

08:53m'a tout de suite dit

08:54« Je ne ferai pas le jeu des débauchages.

08:56Je suis profondément respectueux

08:58du parlementarisme

08:58et je discute avec un groupe parlementaire

09:00où je ne discute pas.

09:02Mais si je fais rentrer,

09:02ce n'est pas par des débauchages. »

09:04Je lui ai répondu d'ailleurs

09:05« C'est très gentil et très respectueux,

09:07M. Lecornu,

09:07mais si vous me dites ça,

09:08c'est aussi parce que vous savez,

09:09un, que vous ne débaucherez pas grand monde,

09:11en tout cas personne chez nous,

09:12et que pour ce qui est du Parti Socialiste,

09:13si vous en débauchiez un ou deux,

09:15je vois les noms qui circulent,

09:16ça serait risible,

09:17enfin, ça serait ridicule.

09:19Ça fâcherait énormément les socialistes.

09:22Ça fâcherait aussi la droite et les socialistes.

09:24Enfin, on serait arrivé nulle part,

09:25en fait, au bout du coup. »

09:26Donc, attendez, juste pour être clair,

09:28Sébastien Lecornu vous a donc dit

09:29« Je ne prendrai pas dans vos rangs

09:32d'écologistes pour rentrer au gouvernement. »

09:34Il a été aussi clair que ça.

09:35Il ne me l'a pas dit que pour les écologistes.

09:36Il me l'a dit pour l'entièreté

09:37des partis de l'opposition.

09:38Il le rappelle dans son interview,

09:39d'ailleurs, aujourd'hui...

09:40Il n'y aura pas ni de socialistes ni d'écologistes

09:42au gouvernement de Sébastien Lecornu.

09:44Mais non, mais ça m'étonne beaucoup

09:46que ça a l'air de vous surprendre

09:47ou alors de vous décevoir.

09:48Auquel cas, je vous en remercie.

09:49Mais non, on ne va pas aller

09:50dans un gouvernement avec Bruno Retailleau.

09:52Et d'ailleurs, si nous le faisions,

09:53vous seriez les premiers à dire

09:54que ça n'a aucun sens

09:55et qu'on ne sait pas où ça va aller.

09:57Et vous auriez raison.

09:57Bruno Retailleau, que vous citez,

10:00c'est une ligne rouge.

10:01C'est-à-dire que s'il reste au gouvernement,

10:03pour vous, il n'y a pas à discuter

10:06avec Sébastien Lecornu ?

10:07Je vous avais dit, il y a un peu plus d'un an,

10:08sur ce plateau même,

10:10que pour moi, M. Retailleau,

10:11ministre de l'Intérieur,

10:12c'était un motif de censure à lui tout seul

10:15et je n'ai pas changé d'avis.

10:16Le problème, c'est que ça n'est même pas

10:18le seul motif de censure.

10:19Attendez, ça veut dire que si

10:20Bruno Retailleau reste au gouvernement,

10:23vous censurez Sébastien Lecornu ?

10:24Moi, je ne vote pas à la censure,

10:25je ne suis pas parlementaire,

10:26mais j'ai toujours dit qu'à titre personnel,

10:28la présence de M. Retailleau

10:29au ministère de l'Intérieur

10:31était un motif de censure à lui tout seul.

10:32Quel que soit le projet de gouvernement.

10:34Mais écoutez, ne soyez pas naïfs,

10:36ne faites pas semblant de ne pas comprendre.

10:38Si M. Retailleau,

10:38dont j'ai d'ailleurs bien lu les interviews

10:40dans la presse ce matin,

10:41accepter d'aller au gouvernement,

10:43ce n'est pas juste en ayant négocié son poste,

10:45c'est en ayant négocié une ligne politique.

10:47Il dit d'ailleurs,

10:48je peux négocier sur tout,

10:49sauf sur deux choses.

10:50Un, l'intérêt supérieur des Français,

10:53comme tout politique,

10:54sauf qu'on n'a pas exactement le même en vue.

10:56Et deuxièmement, mes convictions.

10:58Ce qui paraît aussi logique.

10:59D'ailleurs, c'est ce que je vous explique

11:00depuis tout à l'heure,

11:01ça vous surprend,

11:01mais comme Bruno Retailleau le dit,

11:03ça vous paraît normal.

11:03En même temps, il a parlé de rupture.

11:06S'il finit au ministère de l'Intérieur,

11:07c'est qu'il aura négocié sur la ligne politique

11:10des garanties de M. Lecornu

11:11qui puissent mener la même politique.

11:13Et je vous parle de M. Retailleau,

11:15c'est un sujet.

11:16Mais quand je vous ai dit ça il y a un an,

11:18je vous ai dit ça,

11:18c'est premier sujet, première ligne rouge.

11:20Mais tous les jours après la nomination

11:22de M. Retailleau,

11:23ce gouvernement Bayrou nous a donné

11:24des motifs supplémentaires de le censurer.

11:26Donc, c'est même pas que M. Retailleau...

11:28Marine Tondelier,

11:29est-ce qu'il n'y a pas une urgence budgétaire ?

11:31On a vu que vendredi soir,

11:32l'agence American Fitch

11:33avait abaissé la notation de la France.

11:35Est-ce que la priorité,

11:37ce n'est pas justement de travailler

11:38au prochain budget de la France

11:39avec Sébastien Lecornu ?

11:40Évidemment qu'il faut travailler

11:42au budget de la France.

11:44Mais c'est pour ça que

11:45toutes les solutions que je vois,

11:46quand on parle de dissolution,

11:47ça ne nous donnera pas plus un budget.

11:49La destitution d'ailleurs non plus.

11:51Et donc, c'est à ça qu'on doit travailler.

11:52Mais je le dis,

11:53ne tombons pas dans l'excès,

11:56d'ailleurs dans lequel était tombé

11:57complètement M. Bayrou,

11:58de dire

11:59tous ceux qui discutent avec moi

12:00sont des irresponsables.

12:01Ce bilan, c'est le leur.

12:03Quand M. Bayrou dit

12:04« La France est un paquebot

12:05dont la coque serait percée,

12:06il y aurait une voie d'eau. »

12:08Mais là, Sébastien Lecornu

12:09veut afficher en tout cas

12:10une méthode différente.

12:11Le bateau à la coque percée

12:12de M. Bayrou

12:13que tout le monde a en tête.

12:14Il n'a jamais insisté

12:16sur le fait que le capitaine

12:17de ce bateau

12:17était Emmanuel Macron

12:18et que tout l'équipage

12:19était macroniste.

12:20Et l'équipage reste macroniste.

12:22Et donc, quand vous avez

12:22une voiture qui est lancée

12:24à pleine vitesse

12:24contre un mur,

12:26si vous décidez

12:26de changer de chauffeur

12:27mais que vous ne changez pas

12:28de trajectoire,

12:29vous continuez d'aller

12:29dans le mur budgétaire

12:31mais aussi social,

12:32environnemental et démocratique.

12:32Même quand le nouveau

12:33Premier ministre

12:33dit qu'il veut

12:34une discussion parlementaire

12:35pour le citer « moderne, franche,

12:37de très bon niveau

12:37avec le Parti Socialiste

12:38notamment, les écologistes

12:40et le Parti Communiste »,

12:41est-ce que « moderne, franche,

12:43de très bon niveau »,

12:43est-ce que ça, ça vous...

12:45Ce n'est pas déjà

12:45une première piste de travail ?

12:47Ce sont des mots « moderne,

12:47franc et de très bon niveau »,

12:48je ne vais pas vous dire

12:48non, moi je préfère

12:49que ce soit nul, hypocrite

12:50et réactionnaire.

12:52Évidemment que non,

12:53mais ce sont des mots.

12:54Nous, ce qu'on veut,

12:55c'est des actes

12:55et je vous dis

12:56le fait même

12:56que ce soit lui

12:57qui soit nommé

12:58envoie un signal

12:59très clair du Président de la République

13:00qui n'a pas l'intention

13:01de changer de cap.

13:02Vous parlez des agences de notation

13:03en dire quand même

13:04un petit mot.

13:05Les agences de notation,

13:06c'est quoi ?

13:06Ce sont des agences

13:08qui visent en fait

13:09à discipliner

13:09les politiques économiques

13:11pour qu'elles aillent

13:12dans le sens du marché.

13:13Et on a l'impression

13:14qu'en France,

13:16certains observateurs...

13:17C'est pour donner une indication

13:19à ceux qui nous prêtent

13:19de l'argent aussi.

13:20Évidemment.

13:21Mais donc je vois certains

13:22qui d'ailleurs,

13:22qu'on appelle

13:23les Mozart de la finance

13:24mais qui se révèlent plutôt

13:25être des Castafiore

13:26vu la note

13:27que les agences de notation

13:28leur donnent.

13:29Mais ce que je sais aussi,

13:30c'est que moi,

13:31quand je me réveille le matin,

13:32il y a d'autres indicateurs

13:33que je regarde.

13:33Je regarde le taux de pauvreté

13:35qui n'a jamais été aussi élevé

13:35dans ce pays depuis 30 ans

13:36alors que les riches

13:37sont trois fois plus riches

13:38qu'ils l'étaient au début

13:39du mandat d'Emmanuel Macron.

13:41Je regarde le nombre

13:41de Français

13:42qui n'arrivent pas

13:42à se nourrir.

13:4342% des Français

13:44qui sont au SMIC

13:45ou moins

13:45se privent d'au moins

13:46un repas par jour

13:47pour des raisons financières.

13:4864% des Français

13:49se privent de loisirs

13:50en famille.

13:51Ce que vous êtes en train

13:51de dire,

13:51c'est que le niveau

13:52d'endettement

13:52est moins important

13:53que ces sujets-là ?

13:54Je dis que c'est

13:55un indicateur

13:56comme peut l'être

13:57le PIB

13:57qui sont d'ailleurs

13:58des indicateurs

13:58contestables et contestés,

13:59vous le savez.

14:00Mais je dis que

14:01si on ne gouverne

14:02qu'en regardant

14:03les sujets financiers

14:04et budgétaires,

14:05alors on se coupe du pays

14:06et on finit par ne plus

14:06le comprendre.

14:07Et c'est ça qui est

14:07en train de se passer.

14:09En ce moment,

14:09de l'autre côté

14:10du poste de la télévision,

14:11nous regarde des gens

14:13dont 39%

14:15ne savent pas

14:16comment ils vont payer

14:16les factures de chauffage

14:17cet hiver

14:18ou dont 49%

14:19n'ont pas eu de vacances

14:20du tout

14:21pour des raisons financières.

14:2357% des Français

14:24aujourd'hui

14:24connaissent dans leur entourage

14:25proche

14:26au moins une personne pauvre.

14:28Et donc,

14:28quand ils m'écoutent,

14:30évidemment qu'ils voient bien

14:30que l'agent de notation,

14:32ils voient que c'est un sujet,

14:33vous n'arrêtez pas d'en parler.

14:34Mais eux,

14:34ils ont d'autres sujets,

14:35le contenu de leur assiette

14:36par exemple.

14:37Et on ne peut pas naviguer

14:37un sujet,

14:39un pays,

14:40juste avec des indicateurs

14:41financiers,

14:42c'est ça que je dis

14:42et j'aimerais qu'on soit

14:43tous très clairs là-dessus aussi.

14:44À propos de mots,

14:45Sébastien Lecornu

14:47a promis lors de son

14:48discours express

14:48de passation de pouvoir

14:49des ruptures.

14:50Vous l'avez interprété

14:52comment ce mot rupture ?

14:53Alors,

14:54la rupture sur la forme,

14:55on le voit avec M. Bayrou.

14:57Je félicite M. Lecornu

14:58de ne pas avoir encore pris

14:59son jet privé

15:00pour aller à Vernon

15:01comme M. Bayrou l'avait fait

15:02tout de suite à Pau,

15:03ce qui était hallucinant.

15:04M. Bayrou,

15:05quand vous faisiez un rendez-vous

15:06avec lui dans son bureau,

15:07c'était préoccupant.

15:08Il vous a appelé aussi

15:09au téléphone,

15:09d'accord.

15:11Non,

15:11mais je m'avais aussi

15:12appelé au téléphone,

15:12M. Bayrou,

15:13mais il y avait un côté

15:13préoccupant dans le ton.

15:14On ne voyait pas trop

15:15dans l'exercice,

15:16c'était un peu lunaire

15:16et tout le monde le trouvait.

15:18Il y avait un côté

15:18inquiétude,

15:19pas juste sur la ligne.

15:20Donc,

15:20on voit que,

15:22pour le dire avec mes mots,

15:24M. Lecornu,

15:24politiquement,

15:25c'est un professionnel,

15:26un professionnel

15:26de l'exercice politique.

15:28Il a compris

15:28qu'il fallait respecter

15:29les élus,

15:29que le parlementariste

15:30était important,

15:31il ne dit pas

15:32c'est moi ou le chaos.

15:33Il est plus adroit,

15:35on va dire,

15:35plus habile.

15:36Est-ce que ça veut dire

15:36qu'on va être d'accord ?

15:37Je ne le pense pas,

15:38mais au moins,

15:38je me dis,

15:39bon,

15:39s'il reste,

15:40parce que je ne souhaite pas

15:41qu'il reste,

15:41je vous rappelle,

15:42ce sera quelqu'un

15:43avec qui on peut travailler

15:44normalement.

15:45Bon,

15:45est-ce que ça suffit

15:46à faire une rupture ?

15:47Non,

15:47pour l'instant,

15:47je vous dis,

15:48les choses que je vois annoncer,

15:49là,

15:50il prend un sujet

15:50préfédérateur

15:51qui est la santé.

15:52Exactement,

15:53il a fait une annonce

15:54de proximité.

15:55Il y a 87%

15:56de ce territoire

15:56qui est un désert médical.

15:58Je ne vais pas vous dire

15:58le contraire,

15:59j'habite dans le Pas-de-Calais

16:00comme la Seine-Saint-Denis

16:01dans un désert médical

16:02en plus peuplé,

16:03très dense,

16:04où il n'a quand même

16:04pas de médecins.

16:04Vous saluez l'initiative

16:05de Sébastien Leur Cornu

16:06d'annoncer,

16:08en fait,

16:08je n'ai toujours pas compris

16:09s'il ouvrait 5 000

16:10maisons de santé,

16:11quel médecin il allait mettre

16:12dedans puisqu'il y a

16:13une pénurie de médecins,

16:14mais je me dis,

16:14il a compris,

16:15par exemple,

16:16que ça,

16:16c'était un sujet fédérateur.

16:17Il n'a pas commencé

16:18par un sujet

16:18qui fait exploser

16:19toute la classe politique.

16:20Est-ce que ça veut dire

16:21qu'il fera une vraie rupture politique ?

16:23Je reviens sur ce que je vous ai dit

16:24et je vous le dirai

16:25autant de fois qu'il le faut.

16:26Si M. Lecornu

16:27a été nommé par M. Macron,

16:28c'est-à-dire si M. Macron

16:29a choisi quelqu'un

16:30qui est proche de lui

16:31depuis 2017,

16:33sa première campagne présidentielle,

16:34ce n'est sûrement pas

16:35pour faire une rupture.

16:36Et je le dis,

16:37ça va être plutôt à la fin

16:38une rupture avec les Français

16:39qu'une rupture

16:40dans le style politique.

16:41Donc, Marine Tondelier,

16:42vous ne croyez pas

16:43à une rupture

16:43sur certaines politiques

16:44d'Emmanuel Macron ?

16:45Je crois qu'il essaie

16:46de nous montrer

16:47une rupture sur la forme

16:48et qu'il fera,

16:50à mon avis,

16:50de manière à droite,

16:51mais qu'il n'y aura pas

16:51de rupture sur le fond

16:52ou alors quelques petits

16:54arrangements cosmétiques

16:55pour montrer qu'il a tout fait

16:56pour changer

16:57mais que c'est tellement compliqué.

16:58En tout cas,

16:58ça inquiète déjà

16:59parce que le MEDEF

17:00met en garde Sébastien Lecornu,

17:02le nouveau Premier ministre.

17:03Si les impôts augmentent,

17:04il y aura une grande

17:05manifestation patronale.

17:07Vous comprenez

17:07les inquiétudes des entreprises ?

17:09Que le MEDEF

17:09rejoigne sur les barricades,

17:10ça fera beaucoup de monde.

17:11Non mais vous comprenez

17:12les inquiétudes des entreprises ?

17:13Déjà,

17:14je me rends compte

17:15que le MEDEF

17:16qui critique chaque mouvement social

17:17en disant que ça va ralentir

17:18l'activité,

17:19bloquer le pays,

17:20adopte lui-même

17:20nos modes d'action.

17:22Donc c'est une forme

17:22de reconnaissance

17:23et l'intérêt

17:25de manifester dans ce pays.

17:27Ce qui doit encourager

17:27du coup tous les salariés

17:28à nous rejoindre le 18.

17:30Même le MEDEF

17:31trouve que c'est

17:31un bon mode d'action

17:32efficace.

17:33Et donc voilà,

17:34il y aura une manifestation

17:35de 18.

17:35Il y aura la manifestation

17:36du MEDEF

17:36et on verra

17:37qui fait le plus de briques.

17:38Vous allez m'expliquer

17:39des propos que vous avez

17:39laïqués,

17:40comme on dit

17:41sur les réseaux sociaux,

17:42ceux de David Cormand

17:43qui a occupé votre fonction.

17:44Vous suivez les comptes

17:46de la France Insoumise,

17:47monsieur,

17:47parce que c'est eux

17:47qui étaient très excités

17:48par ce laïc.

17:49Bien sûr.

17:51David Cormand a écrit

17:52« Seule une entente

17:52entre le bloc central

17:53et la gauche

17:54pourrait espérer

17:56réunir une majorité. »

17:57J'ai l'impression

17:58que vous faites semblant

17:59de ne pas comprendre

17:59des choses qui sont

18:00très simples en réalité.

18:01Donc je les réexplique

18:02une dernière fois.

18:03Dans ce pays,

18:04il y a aujourd'hui

18:04l'Assemblée nationale

18:05trois blocs.

18:06Le bloc de gauche,

18:07le bloc central

18:07et le bloc de l'extrême droite.

18:10Et une partie de la gauche

18:10accepte de parler

18:11avec le bloc central ?

18:12Quand monsieur Cormand

18:13dit ça,

18:13il dit très clairement

18:14que l'on souhaite

18:15un Premier ministre

18:15de gauche et écologiste

18:16sans Macronise

18:17dans le gouvernement.

18:18Ce qu'il dit par contre,

18:19c'est que ce gouvernement

18:20compact de gauche

18:21va oui pour devoir

18:22faire passer ses textes

18:23à l'Assemblée nationale,

18:24discuter avec d'autres

18:25que lui,

18:26puisque mathématiquement

18:26il n'a pas les voix

18:27et que plutôt

18:28qu'aller discuter

18:29avec le Rassemblement national,

18:30c'est avec le bloc central

18:31que nous devrons discuter.

18:35dénominateur commun,

18:36c'est-à-dire pour que

18:37rien ne change.

18:38Moi, je pense que

18:38nous aurions dû le faire

18:39de manière très offensive

18:40si on avait été nommé.

18:41Est-ce qu'aujourd'hui,

18:42vous êtes dans la même démarche

18:43que celle du Parti Socialiste

18:44qui dit

18:45on va discuter

18:45avec le gouvernement ?

18:47Quelles sont les différences ?

18:48Je ne pense pas

18:48parce que je pense

18:49que le Parti Socialiste

18:50est un peu emprisonné

18:52dans ce truc

18:52d'où il faut qu'on ait

18:53l'air crédible,

18:53à tout prix.

18:54Et ils sont tétanisés

18:55par le fait que

18:56des macronistes

18:57ou des milieux autorisés

18:58disent

18:59ah ben voilà,

19:00les socialistes

19:00ils sont trop proches

19:05j'en ai encore discuté

19:06avec M. Faure

19:06hier à la fête de l'Humanité

19:08je vois aussi bien

19:09qu'il n'y a pas grand-chose

19:10à attendre de ce gouvernement.

19:11Mais le Parti Socialiste

19:12est aussi traumatisé

19:13d'il y a un an

19:14quand M. Barnier

19:15a essayé de construire son budget

19:16et comme ils avaient dit

19:17par avance

19:18qu'ils allaient censurer

19:18et bien en fait

19:19on a entendu

19:20pendant des semaines

19:20et des semaines

19:21que le Rassemblement National

19:22et on a l'impression

19:23que c'est le Rassemblement National

19:24qui allait défendre

19:24les Français

19:24ou s'intercauser.

19:25Donc vous les mettez en garde

19:25aujourd'hui ?

19:26Attention à ne pas avec vous

19:28vous voyez avec le gouvernement ?

19:29Moi je mets en garde

19:30M. Lecornu

19:30c'est que quand

19:31ses prédécesseurs

19:33se sont finis

19:34se retrouvaient à discuter

19:35juste avec le Rassemblement National

19:36en fait

19:37ils ont sauté à la corde

19:39sauté à la corde

19:40et puis à la fin

19:41on leur a rappelé

19:41de quel côté de la corde

19:43ils étaient

19:43si vous me permettez

19:44cette expression

19:44et c'est ça qui s'est passé

19:46Mme Le Pen a joué

19:47joué joué

19:48puis à la fin

19:48elle les a lâchés

19:50et les mêmes causes

19:51doivent aller comme vous

19:51rencontrer Sébastien Lecornu

19:53mais ne rien négocier

19:54avec lui

19:55notamment autour d'un projet

19:56Mais vous voyez

19:57il y a les socialistes

19:57et les écologistes

19:59je pense qu'on a

20:00beaucoup de points communs

20:01mais voilà

20:02on n'a pas la même manière

20:03de faire la politique

20:03moi je me suis pas remise

20:05du fait qu'ils ne censurent pas

20:06le gouvernement

20:06en début d'année

20:07alors que M. Retailleau

20:08il était à l'intérieur

20:09et que

20:09j'ai bien vu

20:11les efforts

20:12qu'ils ont déployés

20:13pour dire

20:14qu'ils avaient gagné

20:15X argent là

20:16et X argent là

20:17mais c'était rien

20:17ils ont essayé de dire

20:18grande victoire sur l'environnement

20:20on a gagné autant

20:20on avait perdu 10 fois plus

20:22donc je trouvais qu'à la fin

20:23c'était un peu artificiel

20:24comme exercice

20:25je ne leur en veux pas

20:26de le mener

20:27mais c'est pas nous

20:27notre direction

20:28si on vous suit bien aujourd'hui

20:29toutes les portes sont fermées

20:30vous allez censurer

20:31il n'y a aucune discussion possible

20:33nous ne souhaitons pas

20:34nous écologistes

20:35que M. Lecornu

20:36reste Premier ministre

20:37nous trouvons qu'il n'a rien à faire là

20:38s'il reste Premier ministre

20:39on fera un travail parlementaire normal

20:41je vous dis des choses très simples

20:43ça a l'air de vous buguer un petit peu

20:44donc je reste très détendue

20:46mais je fais ce que tout parti politique

20:48devrait faire en réalité

20:49vous disiez le parti socialiste

20:50est obsédé par la crédibilité

20:52vous c'est pas votre souci ?

20:54moi je pense que

20:55en fait on est crédible

20:56devant les français

20:57je ne recherche pas

20:58l'approbation de quelques milieux autorisés

21:00qui de toute manière

21:01ne veulent pas que nous gouvernions

21:02et donc ne nous donneront jamais

21:04le brevet de crédibilité

21:05et que

21:05quitte à se dénaturer

21:07à faire des choses

21:08qu'on n'a pas envie de faire

21:08à dire des choses

21:09qu'on n'a pas envie de dire

21:10et qu'on ne pense pas

21:11juste pour rechercher l'approbation

21:12de gens qui ne vous la donneront jamais

21:14je ne vois pas l'intérêt

21:15je préfère rester fidèle à moi-même

21:16à mes convictions

21:17c'est ce qu'ont toujours fait

21:18les écologistes

21:19et c'est ce dont les français

21:21nous remercient au quotidien

21:22j'étais encore à la fête de l'humanité hier

21:23mais c'est le cas

21:24quand je suis dans la rue

21:25dans le métro

21:25on me dit

21:26madame Tondelier

21:26merci

21:26quand vous parlez

21:27on a l'impression

21:28que vous portez nos problèmes

21:29à nous

21:30dont personne ne parle

21:31je vous ai parlé tout à l'heure

21:31de chiffres de précarité

21:34qui sont sortis

21:34c'est l'observatoire

21:35du secours populaire

21:36qui sort hier

21:36personne n'en parle

21:37tout le monde est sur les agences

21:38de notation

21:39et bien moi vous voyez

21:40je revendique

21:40que ces sujets-là

21:41m'intéressent plus

21:42et que je m'intéresse

21:43par exemple à des sujets

21:44dont on ne parle jamais en politique

21:45comme la solitude

21:45un français sur quatre

21:47souffre de solitude

21:48dans ce pays

21:48un français sur quatre

21:50ça a des conséquences

21:51sur la santé

21:52aussi fortes

21:52que 15 cigarettes par jour

21:53on ne s'en occupe jamais

21:55et bien moi j'ai envie

21:55de m'occuper de ça

21:56Marie-Tondelier

21:57juste vous parliez

21:58des socialistes

21:59qui cherchent une crédibilité

22:00est-ce que vous reprenez

22:02l'argumentaire

22:03notamment qui vient de la droite

22:04qui reconnaît

22:05que le parti socialiste

22:06est essentiel

22:07dans l'équation parlementaire

22:09mais qu'il y a

22:10un petit décalage

22:11avec l'attention

22:13que leur porte

22:15le Premier ministre

22:16sachant que le PS

22:17ça fait moins de 2%

22:18à la dernière présidentielle

22:19et tout ça

22:20ça ne m'intéresse pas

22:20parce que qu'est-ce que c'est

22:21ce sont des argusies

22:22de chefs de parti

22:24j'ai vu un monsieur Retailleau

22:25dire dans la presse ce matin

22:26oui attention

22:27s'il parle plus longtemps

22:28avec Olivier Faure

22:29qu'avec moi

22:29alors que moi je représente autant

22:30alors que le score

22:32de l'UMP à la présidentielle

22:33excusez-moi

22:34ou des Républicains

22:35il n'y a pas de quoi

22:36pavoiser non plus

22:37et donc

22:39en fait j'ai l'impression

22:40qu'on est dans une course

22:40de petits chevaux

22:41dans un bocal d'escargots

22:42à dire

22:43je vais chronométrer

22:44le temps que monsieur Lecornu

22:45parle avec lui

22:46plutôt qu'avec moi

22:46enfin tout ça est ridicule

22:47monsieur Lecornu

22:48de toute façon

22:48il était où

22:49le premier jour

22:50où il était nommé

22:50il a passé la prime

22:51chez monsieur Sarkozy

22:52donc enfin arrêtons

22:53les signaux sont clairs

22:54je pense pas que monsieur Lecornu

22:55discute plus avec les socialistes

22:56et avec la droite

22:57mais si Sébastien Lecornu

22:58c'est d'ailleurs un problème

22:58si Sébastien Lecornu échoue

23:00il y aura sans doute

23:00une dissolution

23:01est-ce que vous n'avez pas

23:03beaucoup à perdre

23:04vous les écologistes

23:05vous savez ce que ça veut dire

23:06s'il y a une dissolution

23:06c'est que vraiment

23:07Emmanuel Macron

23:08fait de l'obstruction jusqu'au bout

23:09et préfère dissoudre

23:10plonzer le pays

23:11un peu plus dans la crise

23:12plutôt que de mettre

23:14un gouvernement de gauche

23:15et écologiste

23:15parce que pourquoi

23:16il n'y aura pas plus

23:17de majorité

23:18aujourd'hui le problème

23:19c'est pas l'Assemblée Nationale

23:20l'Assemblée Nationale

23:21elle est peut-être

23:22compliquée dans les études

23:23mais cette Assemblée Nationale

23:25elle est légitime

23:26elle a été élue

23:27il y a un tout petit peu

23:28plus qu'un an

23:29c'est pas beaucoup

23:30et elle a été élue

23:31par un taux de participation

23:32record en France

23:33depuis 1981

23:34cette Assemblée Nationale

23:36est extrêmement légitime

23:37même si elle est

23:38compliquée à manier

23:39pour les différents gouvernements

23:41ce qui est illégitime

23:42aujourd'hui

23:42c'est ce gouvernement

23:43et c'est un président de la République

23:44qui veut à tout prix

23:45maintenir son camp

23:46au gouvernement

23:47alors qu'il a perdu les élections

23:48s'il y a des solutions

23:49est-ce que vous pensez

23:51que le nouveau front populaire

23:52peut se reconstituer

23:53instantanément

23:55en cas d'élection législative ?

23:57je le souhaite

23:57et je l'espère

23:58pour une raison très très simple

23:59malgré les difficultés

24:00que je ne nie pas

24:01et que je vis au quotidien

24:02parce qu'il y a une rupture

24:03entre le parti socialiste

24:04et les filles

24:05j'étais la première à dire

24:06il y a un an

24:07que quand on avait

24:08Jordan Bardella

24:08sur le point d'arriver à Matignon

24:09ce que nous disaient

24:1027 sondages

24:11sur 27 à l'époque

24:12nous avions un devoir

24:13un réflexe

24:15un instinct à avoir

24:16de nous unir

24:17pour empêcher ça

24:17et pas juste pour bloquer

24:19l'extrême droite

24:19mais pour provoquer de l'espoir

24:20c'est comme ça

24:21que nous avons gagné

24:22si quelqu'un aujourd'hui

24:23sur ce plateau

24:24dans vos auditeurs

24:25vos téléspectateurs

24:26ou dans tout le camp politique

24:27si une seule personne

24:28a un seul argument

24:29pour me dire

24:30qu'aujourd'hui

24:30le risque d'arriver

24:31de l'extrême droite

24:32à Matignon

24:33ou à l'Elysée

24:34de Jordan Bardella

24:35ou de Marine Le Pen

24:35celui des deux

24:36qui ne sera pas en prison

24:36à ce moment-là

24:37s'il y a une seule chance

24:39qu'il n'arrive pas au pouvoir

24:42je l'attends

24:43en attendant

24:43on n'a qu'une chose à faire

24:45se mobiliser pour que ça n'arrive pas

24:46se mobiliser pour l'espoir

24:47et ça se passe ensemble

24:49ou ça n'arrivera pas

24:50c'est aussi simple que ça

24:52Avant la pause

24:56quelques questions

24:57avec des réponses

24:58par oui ou par non

24:59pour ou contre

24:59je sais que ça va être difficile

25:01quand c'est binaire

25:02comme ça

25:02c'est un génial

25:03c'est très dur

25:03cela dit

25:04ça peut être assez simple

25:04faut-il instaurer des peines minimales

25:06contre les auteurs de violences

25:07contre les représentants de l'Etat

25:09Gérald Darmanin

25:10a relancé l'idée

25:11cette semaine

25:11après une agression

25:12ultra violente

25:13on l'a vu

25:13contre un policier

25:14à Tourcoing

25:14je ne pense pas

25:15qu'on prenne des bonnes décisions

25:16en sortant des mesures

25:18comme ça

25:19après des faits divers

25:20ce n'est pas une bonne manière

25:21de gouverner

25:21donc c'est non

25:22les salariés tombés malades

25:24pendant leurs vacances

25:25vont pouvoir reporter

25:26leur congé

25:26selon la cour de cassation

25:28est-ce que c'est un boulet de plus

25:29pour les entreprises ?

25:31c'est une décision de justice

25:32donc c'est une décision juste

25:33ce n'est pas le sujet

25:35si les entreprises sont contentes ou pas

25:37est-ce que c'est une règle

25:38difficile à mettre en place ?

25:40c'est la loi

25:41c'est la loi

25:42et son application

25:42par le conseil constitutionnel

25:44vous êtes contre

25:45le conseil constitutionnel ?

25:47non

25:47je vous pose une question

25:48oui ou non ?

25:50Claire Convite

25:50est-ce qu'il faut interdire TikTok ?

25:53il y a un rapport parlementaire

25:55qui estime que ce réseau social

25:57est nuisible à la santé mentale

25:58d'une immense partie des jeunes ?

26:01il y a un problème de santé mentale

26:02il y a aussi un gros problème

26:03de souveraineté

26:04parce qu'on sait que c'est

26:05un réseau social

26:06qui utilise les données

26:07pour faire de l'ingérence

26:08dans la vie démocratique

26:09de notre pays

26:09par ses algorithmes

26:10ce n'est pas le seul d'ailleurs

26:11mais vous savez

26:11quand vous êtes au Parlement européen

26:13par exemple

26:13les téléphones portables

26:14du Parlement européen

26:15vous ne pouvez pas télécharger TikTok dessus

26:16parce qu'ils considèrent

26:17que c'est un logiciel espion

26:18qui va après aller chercher

26:20les informations

26:20donc il y a le problème

26:22que vous citez

26:23mais aussi un problème

26:23de sécurité nationale

26:24et oui je pense

26:24qu'on doit s'attaquer

26:25très très vite

26:26à ces sujets-là

26:27mais s'attaquer

26:27ça veut dire interdire ?

26:28c'est pas moi

26:29qui décide toute seule

26:30sur un plateau

26:30en une seconde

26:31ça se regarde

26:32et ça discute

26:33au niveau parlementaire

26:34par exemple

26:34toute dernière question

26:35on reparlera de 2027

26:36mais Patrick Sébastien

26:37candidat à la présidentielle ?

26:38non

26:39bah oui ou non ?

26:40non

26:41très bien

26:42on va se retrouver

26:42dans un instant

26:43pour la seconde partie

26:44de ce grand jury

26:45et on parlera notamment

26:46de 2027

26:47à tout de suite

26:48suite du grand jury

26:57présenté par Olivier Bost

26:59Marine Tondelier

27:01secrétaire nationale

27:02des écologistes

27:03et notre invitée

27:04Périne Tarnot

27:05de Public Sénat

27:05et Claire Conruite

27:07du Figaro

27:07sont à mes côtés

27:08pour vous interroger

27:09le grand jury

27:112027

27:12c'est demain

27:13alors 2027

27:15c'est demain

27:15ou après-demain

27:16avec le lancement

27:18d'une procédure

27:18de destitution

27:19d'Emmanuel Macron

27:20cette semaine

27:21par la France Insoumise

27:22alors une procédure

27:24qui a recueilli

27:24104 signatures

27:25de parlementaires

27:26dont une vingtaine

27:27du groupe écologiste

27:28au-delà du fait

27:29que cette procédure

27:30Marine Tondelier

27:31n'a aujourd'hui

27:31aucune chance

27:32d'aboutir

27:33vous dites aussi

27:34Emmanuel Macron

27:35démission

27:35alors je veux

27:37attirer votre attention

27:38sur une chose

27:38qui vous explique

27:39ce nombre de signatures

27:40moi j'étais allée

27:40à la réunion de groupe

27:41à l'Assemblée nationale

27:43les sénateurs

27:44étaient aussi invités

27:45le mardi matin

27:46à l'époque

27:47on ne savait pas

27:47qui serait nommé

27:48premier ministre

27:48et on discute

27:49de cette motion

27:50de destitution

27:50dont moi j'ai toujours dit

27:52j'y pense pas

27:52tous les matins

27:53à me réveillant

27:53c'est pas mon obsession

27:54mais je dis que

27:55si Emmanuel Macron

27:56continue à faire

27:57de l'obstruction

27:57alors la question

27:59finira par se poser

28:00et il y a des expressions

28:02différentes dans le groupe

28:02vous savez que dans le groupe

28:03il y a aussi

28:03François Ruffin

28:04il y a Clémentine Autain

28:05il y a différentes

28:05traditions

28:06qui se côtoient

28:06et in fine

28:07ce soir-là

28:08il y a très peu

28:09de signatures

28:09il y a quelques signatures

28:10écologistes

28:11et c'est ok

28:12chez nous on est démocratiques

28:13ceux qui pensent

28:13qu'ils doivent faire ça

28:14le font

28:14le lendemain

28:15M. Lecornu

28:16est nommé premier ministre

28:17dans la foulée

28:19une quinzaine

28:19de députés écologistes

28:21disent

28:21alors là on n'a pas

28:22d'autre choix

28:23excédé

28:24excédé

28:24parce que la veille

28:25il disait

28:25nous on attend

28:27de voir qui il nomme

28:27parce que peut-être

28:28il va bien se rendre compte

28:29qu'il faut nommer

28:30quelqu'un de gauche

28:30ou écologiste

28:31c'était ça l'ambiance

28:32le mardi

28:32je veux juste vous dire

28:34que vous pouvez estimer

28:35que le problème

28:35c'est la France insoumise

28:36c'est Marine Tondelier

28:37c'est les écolos

28:38le fait est

28:39que ces signatures

28:40sont provoquées

28:41par un geste simple

28:42la nomination

28:43M. Lecornu

28:44par M. Macron

28:45qui pour la troisième fois

28:46nomme quelqu'un

28:47qui empêche une cohabitation

28:48d'accord Marine Tondelier

28:49mais quelles sont

28:49les conditions

28:50d'une destitution

28:51du président de la république

28:52qui sont aujourd'hui

28:53remplies

28:53la constitution est simple

28:55claire

28:56manquement à ses devoirs

28:57manifestement incompatibles

28:58avec l'exercice

28:59de son mandat

29:00ils sont où

29:01les manquements

29:01aux devoirs

29:02du président de la république

29:03il a décrété

29:04une dissolution

29:06seule

29:06même Gabriel Attal

29:07a été au courant

29:08après Pascal Po

29:11normalement par exemple

29:13il aurait dû informer

29:14la présidente de l'Assemblée nationale

29:15et le président du Sénat

29:16avant il ne l'a pas fait

29:17ensuite donc

29:18tout le pays s'est mobilisé

29:19un mois sur cette affaire

29:20qui a fait dévisser

29:21les taux d'intérêt

29:22par exemple entre la France

29:23et l'Allemagne

29:23qui a inquiété les marchés financiers

29:25vous le disiez tout à l'heure

29:26et puis on se mobilise

29:27tous un mois

29:28et finalement

29:28il ne suit pas le résultat

29:29d'élection

29:29il ne nomme pas de premier ministre

29:30mais vous ne craignez pas

29:31tout ça est un problème

29:32moi je ne vous dis pas

29:33que cette destitution

29:34elle va aboutir demain

29:35je vous dis

29:36que c'est une possibilité

29:37qu'ont les parlementaires

29:38de signer une motion de destitution

29:39des écologistes

29:41si vous étiez députée

29:42vous la signerez

29:42je comprends parfaitement

29:43d'autres ont décidé

29:44de ne pas le faire

29:45pour des raisons

29:46je comprends aussi

29:46et ça va suivre son cours

29:48Marine Tondelier

29:48si vous étiez députée

29:50vous la signeriez

29:51en votre nom personnel

29:52je pense que je l'aurais signée

29:54je l'aurais signée

29:55parce qu'on ne peut pas

29:56se laisser comme ça

29:57marcher dessus

29:57par un président de la république

29:58qui a décidé

29:59de n'en faire qu'à sa tête

30:01de ne plus écouter

30:02ni les parlementaires

30:04ni les français

30:05mais est-ce que c'est pas

30:06un affaiblissement

30:07non seulement

30:07de la fonction présidentielle

30:08mais aussi de notre pays

30:10et de notre système

30:10mais est-ce que vous considérez

30:11que c'est moi

30:12Marine Tondelier

30:12et ma prise d'opposition

30:13aujourd'hui

30:13qui affaiblit

30:14la position présidentielle

30:16alors que monsieur Macron

30:17est le président français

30:18le plus impopulaire

30:19de l'histoire

30:20des présidents

30:20de la 5ème république

30:21qui nous a emmené là

30:22lui-même

30:23par ses décisions

30:24itératives

30:24et donc je vois bien

30:25qu'à la fin

30:25que ce soit de notre faute

30:26mais c'est un peu

30:27inverser la charge de la preuve

30:28voyez-vous

30:28il va y avoir

30:29vous l'avez dit

30:30des manifestations

30:31dans tout le pays

30:32le 18 à l'appel

30:33de l'intersyndical

30:33tous les syndicats

30:34ensemble

30:35ça n'était pas arrivé

30:35depuis la réforme des retraites

30:37il y aura aussi

30:37une manifestation

30:38du MEDEF

30:39une manifestation

30:40de la FNSEA

30:41en fait il serait plus simple

30:43de faire la liste

30:43de ceux qui ne manifesteront pas

30:44justement

30:44pour revenir sur la manifestation

30:46de la semaine

30:47qu'avez-vous pensé

30:48du 10 septembre

30:49ça devait être

30:49bloquons tout

30:50finalement ça n'a pas bloqué

30:51grand-chose

30:52de toute façon

30:53si ça avait été bloquons tout

30:54vous auriez trouvé ça

30:55scandaleux

30:55et puis là ça ne bloque pas tout

30:56vous trouvez ça décevant

30:57donc on ne trouvera jamais

30:59grâce à vos yeux

30:59et ce n'est pas grave

31:00moi ce que je retiens du 10

31:01j'ai manifesté le matin

31:03à Calais

31:03l'après-midi à Dunkerque

31:04avec beaucoup de syndicalistes

31:06notamment d'ArcelorMittal

31:07de grandes entreprises

31:08et puis des plus petites

31:09que je respecte énormément

31:10et ce que j'ai vu

31:12parce que j'en fais beaucoup

31:13de manifs

31:14dans des petites villes

31:14où en général

31:15on se dit entre nous

31:16ça arrive

31:17on connaît tout le monde

31:18bon et on est content

31:19de faire la manifestation

31:20quand même

31:20là on se disait

31:22il y a plein de gens

31:22qu'on ne connaît pas

31:23pourquoi ?

31:24parce que la veille

31:24la nomination de monsieur Lecornu

31:25avait provoqué

31:26chez beaucoup de français

31:27un sursaut de

31:28non mais là c'est pas possible

31:29et donc ce que j'ai vu

31:30dans ces manifestations

31:31c'est de la colère

31:32mais c'est aussi

31:32et surtout beaucoup de dignité

31:33c'est des françaises

31:34des français

31:35qui décident de se lever

31:36pour leurs droits

31:36et moi ça me fait toujours

31:37beaucoup de bien

31:38parce que ce qui me déprimerait

31:39le plus

31:39c'est une sorte de

31:40de démobilisation générale

31:42genre tout le monde

31:42n'aurait les bras

31:43comme ça

31:43qui tombent

31:44et n'aurait plus la force

31:45de se battre

31:45donc j'ai trouvé ça beau

31:47je note aussi

31:48qu'on nous avait vendu

31:49pendant des mois et des mois

31:50une manifestation

31:50d'extrême droite

31:51ultra violente

31:52c'était des manifestations

31:53plutôt de gauche

31:54mais beaucoup plus large

31:55que la gauche

31:55dans le calme

31:56dans le calme

31:58d'ailleurs Bruno Rotaillot

31:58non pas ultra gauche

31:59vous considérez que je suis

32:00d'ultra gauche ?

32:01vous considérez que la CGT

32:02d'ultra gauche ?

32:03Bruno Rotaillot a dit

32:03que la France insoumise

32:04de Jean-Luc Mélenchon

32:05s'est approprié

32:06cette protestation

32:07à la base citoyenne

32:08et qu'il veut créer

32:12je voulais que ce soit fait

32:13de manière respectueuse

32:14et que les français

32:14ne pouvaient pas avoir l'impression

32:16que s'ils allaient

32:16à cette manifestation

32:17ils marchaient

32:17dans les pas

32:17d'un candidat à la présidentielle

32:20et ça n'était pas le cas

32:21c'était moi-même

32:21la condition que j'avais mise

32:23et ça n'était pas le cas

32:24après j'ai bien vu

32:25le jeu des médias

32:25et c'est logique

32:26ça marche comme ça

32:27moi j'étais sur

32:28une chaîne concurrente

32:29et je faisais un duplex

32:31de Calais derrière

32:31ça faisait la queue

32:32pour se faire des sandwiches

32:33au merguez

32:33tout était très calme

32:34et donc j'étais dans

32:35un tout petit encart en bas

32:36et sur tout l'écran

32:37on voyait des dizaines

32:39de policiers

32:39prêts à charger

32:40à Gare du Nord

32:40où vous savez

32:41qu'il y a eu quelques échauffourés

32:42et j'étais là

32:43attendez même

32:43là on a un duplex

32:44on a 10 minutes

32:45pour parler dans un moment

32:45où ça se passe bien

32:46mais ma voix parle

32:48du fait que ça se passe bien

32:49et à l'image

32:49on imprime dans la rétine

32:50des français

32:51qu'il y a plein de policiers

32:52que c'est hyper violent

32:52on a toute l'après-midi

32:54ça s'appelle le riot porn

32:55vous savez c'est

32:55c'est comme du porno

32:56mais à base d'émeutes

32:57et de poubelles qui crament

32:58les gens quand ils zappent

32:59ils voient une image

33:00avec un truc

33:00ils s'arrêtent pour regarder

33:02et donc les chaînes d'actualité

33:03ont un intérêt objectif

33:04en termes de recettes publicitaires

33:05et donc d'audience

33:06à maintenir ces images

33:07toute l'après-midi

33:08on a été sur des images

33:09d'une façade de restaurant

33:10qui brûlait

33:11en disant c'est l'ultra-gauche

33:12c'est l'ultra-gauche

33:13comme vous venez de le faire

33:13et puis la procureure de Paris

33:15annonce à la fin de l'après-midi

33:16qu'en fait c'était des policiers

33:17évidemment par inadvertance

33:18qui ont mis le feu

33:20à ce restaurant

33:21donc je dis

33:22non ce n'était pas

33:22des manifestations d'ultra-gauche

33:23c'était des manifestations

33:24de travailleurs et des Français

33:25qui batent pour leur droit

33:26dans cette analyse du Figaro

33:27et l'analyse d'écologie

33:28c'était des manifestations

33:29non pas du tout

33:29de la Fondation Jean-Joury

33:30et à votre différence

33:31j'étais dans ces manifestations

33:32et donc le 18

33:33ce sera des manifestations syndicales

33:35belles et larges

33:36et j'espère qu'enfin

33:37elles pourront faire changer les choses

33:38Marine Tordelier

33:39pour parler de 2027

33:40et se projeter un tout petit peu

33:41vous serez candidate ?

33:43j'ai dit que je donnerais ma réponse

33:44à la mi-octobre

33:46parce que

33:47ce ne sont pas des décisions

33:48qui se prennent à la légère

33:49être candidate à la présidentielle

33:50ou à une désignation

33:51pour la présidentielle

33:52pourquoi mi-octobre ?

33:53parce que c'est le temps

33:55que je me suis laissé

33:56entre les journées d'été

33:56et la fin d'année

33:57pour consulter

33:59pour écouter beaucoup

33:59des gens dans mon parti en dehors

34:01qui voulaient en parler

34:02mais ce qui est sûr

34:03je vous le dis en tant que secrétaire nationale du parti

34:04c'est que nous souhaitons

34:06de tous nos voeux

34:07et elle existera

34:08une primaire de la gauche

34:09et des écologistes

34:10est-ce que tout le monde y participera ?

34:11on verra

34:12je me battrai pour

34:12mais elle existera

34:14et dans cette primaire

34:15nous souhaitons qu'il y ait

34:16une candidature écologiste

34:18forte

34:18qui n'y aille pas

34:19pour faire de la figuration

34:20c'est ça le mandat que j'ai

34:21de secrétaire nationale

34:22on va revenir sur la primaire de la gauche

34:25mais est-ce que le fait

34:26de renoncer

34:27à vous présenter

34:28au municipal

34:29tête de liste

34:30à Hénin-Beaumont

34:30on doit y voir un signe

34:32pour la présidentielle ?

34:33absolument pas

34:34c'est une décision que j'ai prise

34:35il y a très longtemps

34:36en réalité

34:36au début du mandat 2020

34:38vous le savez peut-être

34:40ou pas

34:40mais je vous le dis

34:41c'est des mandats

34:41qui sont très durs

34:42les mandats d'opposition

34:43partout

34:43et je salue tous les élus

34:44d'opposition de ce pays

34:45dans l'opposition

34:46au Rassemblement National

34:47également

34:48je ne regrette rien

34:49ça a été une école

34:50de la vie

34:50et de la formation politique

34:51sans nul autre pareil

34:53vous êtes lassée de votre combat ?

34:54non c'est pas que je suis lassée

34:55parce que je suis conseillère

34:56régionale des Hauts-de-France

34:57j'habite cette ville

34:58j'y suis élue

34:59et donc je vais continuer

35:00à porter les combats

35:01du bassin minier

35:01et d'Hénin-Beaumont

35:02en particulier

35:02mais vous voyez

35:03moi je ne prends pas

35:04les mandats à la légère

35:05quand vous vous investissez

35:06au municipal

35:06c'est pour 6 ans

35:07et voilà

35:08j'ai été 12 ans élue

35:10d'opposition à Hénin-Beaumont

35:11on a réussi à former

35:12un collectif puissant

35:13il y a des gens

35:14une relève

35:15qui est prête derrière

35:16qu'on a contribué aussi

35:17à former

35:18je ne fais pas partie

35:18des gens qui s'accrochent

35:19au pouvoir

35:20jusqu'à en plus pouvoir

35:20et qui quittent la scène

35:21en laissant tout le monde

35:22dans le désarroi

35:23donc voilà

35:23il y a une annonce d'ailleurs

35:25ce matin même

35:25à la braderie des Limbeaumont

35:26que je rejoins

35:27en partant de votre studio

35:27pour aller aider l'équipe

35:29ils auront tout mon soutien

35:29dans cette campagne

35:30et moi je continue

35:31de là où je suis à Hénin

35:33et de partout

35:33où je serai sur le terrain

35:34Marine Tondulé

35:35vous venez d'évoquer

35:36une méthode de désignation

35:38en l'idée d'une primaire

35:41est-ce que franchement

35:42c'est concevable

35:43compatible

35:44avec un Jean-Luc Mélenchon

35:46c'est Jean-Luc Mélenchon

35:49qui va devoir

35:49se compatibiliser

35:51parce que nous allons le faire

35:52et moi je le dis

35:53et je l'ai dit hier

35:53à la fête de l'Huma

35:54et vous savez

35:55des fois on me dit

35:55est-ce que vous ne vous sentez pas

35:57un petit peu seul

35:57quand vous dites ça

35:58non jamais

35:59et d'ailleurs

35:59repassez-vous la vidéo

36:00de la fête de l'Huma

36:01vous verrez à l'applaudimètre

36:02que le peuple de la gauche

36:03et de l'écologie

36:03est très très unanime

36:05sur cette question

36:05y compris des gens

36:06qui sont militants

36:07dans d'autres parties

36:07sauf qu'il y a un duel

36:08qui est en train de s'installer

36:09entre probablement

36:10Jean-Luc Mélenchon

36:11un duel qui est mortifère

36:12Raphaël Glucksmann

36:13un duel qui est mortifère

36:15pourquoi mortifère

36:15il est sur deux positions

36:17je comprends que

36:17et Jean-Luc Mélenchon

36:18et Raphaël Glucksmann

36:19qui aiment s'échanger

36:20des amabilités

36:21ils ont par ailleurs

36:23aussi eux-mêmes

36:23un intérêt

36:24à faire monter l'un et l'autre

36:25puisqu'ils veulent installer

36:26ce duel

36:26et qu'il n'y a rien au milieu

36:27mais il y a beaucoup

36:28de monde au milieu

36:28et il y a aussi beaucoup

36:29de gens à gauche

36:30et chez les écolos

36:31qui disent

36:32que pour battre

36:33l'extrême droite

36:34en 2027

36:35et pour être au deuxième tour

36:36et pouvoir le gagner

36:36alors il faut une candidature

36:38unique

36:39et donc on va se battre

36:40pour ça

36:41et moi je le dis

36:41à Jean-Luc Mélenchon

36:42et à Raphaël Glucksmann

36:43dont je connais

36:44je ne suis pas d'accord

36:44avec aucun des deux

36:46ce n'est pas ma cam

36:47ce n'est pas ma famille politique

36:48et ce n'est pas grave

36:49ce sont des partenaires

36:50dont je pense

36:50que je pense

36:51avec qui je travaille

36:52sur plein de choses

36:52donc ça doit être

36:53ni l'un ni l'autre

36:53mais je le dis

36:54je connais leur antifascisme

36:56dans leur valeur

36:57dans leur histoire

36:57dans l'emphase

36:58de leur discours

36:58je l'entends

36:59et je dis que leur discours

37:01doit être en adéquation

37:01avec leurs actes

37:02on peut être le plus brillant

37:03des antifascistes

37:04dans le discours

37:05si on n'est pas capable

37:06de se dire que sa propre

37:07stratégie personnelle

37:08peut mettre la gauche

37:09l'écologiste

37:09ni le pays dans le mur

37:10alors on a un problème

37:11Marine Tourdelier

37:12vous dites

37:12candidature unique

37:14à gauche

37:15ni Jean-Luc Mélenchon

37:16ni Raphaël Glucksmann

37:17non je leur dis

37:18que leur place

37:19est dans la primaire

37:19que nous allons organiser

37:20et que quand on

37:21vous dites

37:21ni l'un ni l'autre

37:22c'est ma cam

37:22donc c'est que vous voulez

37:23quelqu'un d'autre

37:23moi je serais

37:25derrière

37:26et avec

37:27celui qui remportera

37:29cette primaire

37:30quel qu'il soit

37:31quelle qu'elle soit

37:32Mélenchon a clairement dit

37:33qu'il ne voulait pas

37:33participer à cette primaire

37:34on va voir

37:36s'il ne change pas d'avis

37:37parce qu'il y a une chose simple

37:38il y a une bascule fasciste

37:39au niveau mondial

37:40c'est comme des dominos

37:41qui tomberaient

37:41les uns après les autres

37:42s'entraînant les uns

37:43dans la chute des autres

37:44et que l'un des prochains

37:45dominos possibles

37:46c'est la France

37:46et donc tout ce qui est

37:48en train de se passer

37:49dépasse nos intérêts personnels

37:50j'ai pleuré sur France Inter

37:52il y a un peu plus d'un an

37:53en disant que

37:54je trouvais lâche

37:55et privilégiée

37:56de ne pas comprendre

37:58que tout ce qui se passait là

37:59ce n'était pas juste

38:00une élection

38:01c'était l'avis de millions de français

38:02c'est 3 millions de trois

38:03de français binationaux

38:04c'est des femmes

38:04c'est des défenseurs de l'environnement

38:06c'est des associatifs

38:07c'est des fonctionnaires

38:08voire plus peur aux français

38:09que le rassemblement national

38:11si on lit toutes les enquêtes d'opinion

38:12oui mais ça c'est votre avis

38:13personnel

38:14non c'est pas mon avis

38:14ce sont les enquêtes d'opinion

38:15ce que je veux dire

38:16c'est qu'il doit y avoir

38:17une seule candidature

38:18de gauche écologiste

38:18et je dis à Jean-Luc Mélenchon

38:19et à Raphaël Glussmann

38:20que s'ils prétendent

38:22pouvoir gouverner la France

38:23et gagner une présidentielle

38:24c'est ce qu'ils disent

38:24je les entends

38:25alors de quoi aurait-il peur

38:27dans la participation à une primaire

38:29s'ils sont exceptionnels

38:30et qu'ils convainquent tout le monde

38:31ils le disent avec beaucoup d'assurance

38:33alors venez vous confronter

38:34à vos propres électeurs

38:36ils choisiront

38:37et ils prendront la bonne décision

38:38moi je l'ai vu

38:39à la fête de l'Humaillère

38:39dans la salle

38:40c'est pour ceux qui ne connaissent pas

38:41il y avait des écologistes

38:42des insoumis

38:43des communistes

38:43des socialistes

38:44et puis des gens

38:44juste de gauche et écolo

38:45qui ne sont pas dans des partis

38:46c'était unanime

38:48les gens veulent

38:49une seule candidature

38:50et ils choisiront laquelle

38:52et ensuite on fera campagne

38:53ensemble avec tout le monde

38:54c'est ça qu'on doit faire

38:55et si on prend notre chemin

38:56on envoie tout le monde

38:57dans le mur

38:58Marine Le Pen a fait appel

38:59de la peine d'inéligibilité

39:01à laquelle elle a été condamnée

39:02en première instance

39:03dans l'affaire des assistants

39:04des parlementaires européens

39:07est-ce que ça serait

39:08une anomalie démocratique

39:10si elle ne pouvait pas

39:10se présenter en 2027

39:12ce serait une anomalie démocratique

39:14plutôt de changer la loi

39:15pour qu'elle puisse se présenter

39:16et que son parti

39:18est ce qu'ils annoncent

39:18elle a un procès en appel

39:20oui donc

39:21il y avait

39:21moi je pense que ça n'aurait pas

39:23été normal

39:23que son appel

39:24soit jugé

39:24après la présidentielle

39:25ils ont fait

39:26beaucoup de bruit là-dessus

39:27on a vu que

39:28de manière très classique

39:28ce serait jugé avant

39:30donc elle aura le droit

39:31à son appel

39:32si l'appel dit la même chose

39:33peut-être que le problème

39:34ce n'est pas la justice

39:35mais que c'est Marine Le Pen

39:36et ce qu'elle a fait

39:37donc en fait

39:38il faudra s'y plier

39:39moi quand j'entends

39:40que le Rassemblement National

39:41veut une dissolution

39:42pour pouvoir gagner

39:43les législatives

39:44pour pouvoir être à Matignon

39:45pour pouvoir changer la loi

39:47pour permettre à Marine Le Pen

39:48de se présenter

39:48je me dis que

39:49leur slogan ancestral

39:50les nôtres avant les autres

39:52n'a jamais été aussi respecté

39:53ces gens veulent arriver au pouvoir

39:54pour changer la loi

39:55pour eux-mêmes

39:56c'est quand même

39:56hallucinant

39:58hallucinant

39:58et ça m'étonne

39:59que ça ne fasse plus à plus

39:59réagir les gens

40:01ils sont complètement

40:02égocentrés

40:03autocentrés

40:04et je pense que

40:05ce n'est pas digne

40:05des plus hautes fonctions

40:06qu'ils prétendent gagner

40:08avant la présidentielle

40:10il y a les municipales

40:11en 2020

40:12les Verts avaient conquis

40:13pas mal de grandes villes

40:14Lyon

40:14Bordeaux

40:15Strasbourg

40:16Poitiers

40:17est-ce qu'aujourd'hui

40:17l'éclatement de la gauche

40:19menace ces conquêtes

40:20et quelle est votre

40:22devise nationale

40:24au sein des écolos

40:26pour partir

40:26à l'assaut

40:27de ces municipales

40:28déjà je ne trouve pas

40:29votre question

40:30très ambitieuse

40:31parce que vous me posez

40:32la question de manière

40:32très défensive

40:33genre est-ce qu'on va garder

40:34les villes qu'on a gagnées

40:35non seulement

40:36nous devons garder

40:37les villes

40:38de gauche

40:38et écologistes

40:39et dans les villes de gauche

40:40nous y contribuerons

40:41comme les autres forces

40:42mais on doit aussi

40:42aller gagner des villes

40:43à la droite

40:43et c'est sûr

40:44mais déjà dans les villes

40:45que vous avez gagnées

40:45il y a beaucoup de divisions

40:46au sein de la gauche

40:47pour pouvoir les conserver

40:48je ne suis pas spécialement inquiète

40:50parce que je connais

40:50le sérieux de nos mères

40:52et je connais

40:52le sérieux de leur travail

40:54et je sais que là

40:55on est dans des moments

40:56où il y a des grands travaux

40:56aussi qui finissent

40:57et que sûrement pour la population

40:59ce sera plus simple

40:59quand ils seront terminés

41:00parce que vous savez

41:01quand on est écologiste

41:02et qu'on dirige une grande ville

41:03on ne brasse pas de l'air

41:05dans son bureau

41:05on engage des choses ambitieuses

41:07qui prennent du temps

41:08et qui sont courageuses

41:09par contre moi je vous le dis

41:10mon but n'est pas juste

41:11de gagner les villes

41:11écologistes et de gauche

41:13c'est pas de les garder

41:14c'est d'en gagner de nouvelles

41:15et je passe beaucoup de temps

41:16si vous suivez mes déplacements

41:17à aller dans des villes

41:18de conquête

41:19où l'union doit se faire

41:21et elle se fait parfois

41:22derrière un écologiste

41:23et je remercie

41:24celles et ceux

41:24qui dans cette ville

41:25nous font confiance

41:25et parfois derrière

41:26d'autres parties de gauche

41:27et j'irai soutenir

41:29tous les candidats de gauche

41:29qui peuvent se tirer

41:30Marine Tondelier

41:31Bordeaux

41:31La France Insoumise dit

41:33à Pierre Hurmique

41:34le maire écolo sortant

41:36allions-nous

41:37faisons une alliance

41:39lui il n'a pas envie

41:41vous dites quoi ?

41:41c'est marrant

41:41ce que vous me posez la question

41:42si monsieur Hurmique

41:44avait fait alliance

41:44avec la France Insoumise

41:45vous serez tous en train

41:46de hurler

41:46tous les trois

41:46vu les questions

41:47que vous me posez

41:47sur Jean-Luc Mélenchon

41:48et donc moi je reste zen

41:49la France Insoumise

41:51à Bordeaux

41:51aujourd'hui ils sont

41:52dans l'opposition

41:52et leur opposition

41:53a été rude

41:54c'est leur droit

41:55moi je ne juge pas ça

41:57donc pas d'alliance

41:58ils disent aujourd'hui

41:59ah bah finalement

42:00votre vie avec Pierre Hurmique

42:01ça se discute

42:02mais chez moi

42:02les discussions se font

42:03et les décisions se prennent

42:05en local

42:06pourquoi ?

42:07parce que c'est les adhérents

42:07de Bordeaux

42:08qui se connaissent

42:08c'est les insoumis de Bordeaux

42:09et les écologistes de Bordeaux

42:11avec aussi les autres partenaires

42:12des écologistes à Bordeaux

42:12qui doivent discuter

42:13et ils prendront la bonne décision

42:15dans des villes de gauche

42:16écologiste

42:16parfois stratégiquement

42:17il faut mieux partir séparés

42:19au premier tour

42:19pour avoir aussi

42:20des alliances au deuxième

42:22et se présenter

42:23sur un projet

42:24qui est cohérent

42:25voilà

42:25donc je n'ai pas d'avis

42:26a priori sur la question

42:27et j'ai totalement confiance

42:28dans Pierre Hurmique

42:28pour prendre la bonne décision

42:29vous venez quand même

42:30de le donner

42:31mais vous

42:31je suis sûre

42:32que vous avez un avis

42:32très autorisé sur la question

42:33et que vous voulez

42:34que plus personne ne travaille

42:35jamais avec la France insoumise

42:36comme monsieur Lecornu

42:37qui dit d'ailleurs

42:37je vais discuter avec le RN

42:39c'est normal

42:40parce que c'est quand même

42:41un tiers des députés

42:42de l'Assemblée

42:42ils ont des électeurs

42:42c'est logique

42:43et qui dans la phrase

42:44d'après de la même interview

42:44dit je vais discuter

42:45avec le PS

42:46les écolos

42:46et les communistes

42:48mais la France insoumise

42:49alors là non

42:50je ne discuterai pas avec eux

42:51comme si les députés insoumis

42:52n'avaient pas d'électeurs

42:53sachant que les électeurs

42:54des députés insoumis

42:55sont insoumis

42:56mais pas que

42:56il y a des électeurs écologistes

42:57socialistes

42:58communistes

42:58et même des gens

42:59qui ont fait le front républicain

43:00et que je remercie

43:01donc je ne trouve pas ça

43:02très respectueux

43:03voilà

43:03Marine Tondelier

43:08la liberté d'expression

43:09est-elle menacée

43:10dans le monde ?

43:11C'est-elle mot d'ordre

43:11d'une manifestation

43:12à Londres

43:13à l'appel d'un leader

43:14d'extrême droite anglais

43:16et à laquelle d'ailleurs

43:17plusieurs personnalités

43:17de droite

43:18et d'extrême droite

43:19françaises

43:20ont répondu

43:21est-ce qu'il y a une menace

43:22sur la liberté d'expression ?

43:23La liberté des uns

43:26s'arrête là où

43:26celle des autres commence

43:27vous le savez bien

43:27et que la liberté d'expression

43:28elle est quand même

43:29encadrée par la loi

43:30on ne peut pas tenir

43:31de propos racistes

43:32de propos antisémites

43:34il y a toute une série

43:35de propos

43:36qu'on ne peut pas tenir

43:37et quand les gens

43:38franchissent la barrière

43:39de la loi

43:39et après disent

43:40c'est au nom

43:41de la liberté d'expression

43:41ben non ça ne marche pas

43:42Claire convite

43:43Marine Tondelier

43:45l'assassinat de Charlie Kirk

43:46qui est un influenceur

43:49ultra conservateur

43:51un important personnage

43:53de la galaxie

43:54trumpiste

43:55il a donc été assassiné

43:58en plein meeting

43:59d'une balle dans le cou

44:01est-ce que c'est selon vous

44:02un crime contre

44:03la liberté d'expression ?

44:05C'est ce qu'est expliqué

44:05notamment en substance

44:07le sénateur

44:08Bernie Sanders

44:09Moi j'ai retweeté

44:11ce tweet de Bernie Sanders

44:12immédiatement

44:13parce que je trouve

44:14extrêmement digne

44:15que quand une personnalité

44:17politique est assassinée

44:19c'est ce qui s'est passé

44:20on réagit de manière

44:21très unanime

44:22quels que soient

44:22les désaccords politiques

44:23qu'on a

44:23on ne doit pas

44:24mourir pour ses idées

44:25quelles que soient ses idées

44:27et quelle que soit

44:28la manière dont on meurt

44:29c'est le cas

44:29dans tous les pays du monde

44:31donc j'ai une jurisprudence

44:32constante là-dessus

44:33je signale aussi

44:35que ce meurtre

44:36qui est terrible

44:37et moi je pense sincèrement

44:38à toute la famille

44:39de Charlie Kirk

44:39même si j'ai plein

44:40de désaccords avec eux

44:41ça ne change rien à ça

44:41c'est d'humanité

44:42dont il est question ici

44:43mais je le dis aussi

44:44on doit tous faire attention

44:46au débat public

44:46parce que la réalité

44:47c'est qu'il y a un débat public

44:49qui est tellement

44:49exacerbé

44:51et qui devient violent

44:52qu'en fait

44:53on envoie en tant que politique

44:54l'image aux gens

44:56dans nos pays respectifs

44:57qu'en fait c'est ok

44:58d'être violent

44:58et si nous on ne met pas

45:00les barrières nous-mêmes

45:00à certains types de comportements

45:02je ne dis pas

45:02qu'on se tire dessus

45:04en hémicycle

45:04mais vous voyez

45:05il y a un truc comme ça

45:05qui s'infuse

45:06que la violence

45:07la brutalité

45:07c'est normal

45:08et moi je ne suis pas

45:08d'accord avec ça

45:09je vous ai ramené aussi

45:10je vais le décrire

45:10pour les gens

45:11qui sont à la radio

45:11un schéma

45:13qui montre quand même

45:14sur ce qui est

45:15des meurtres extrémistes

45:17aux Etats-Unis

45:17qu'il y a 93%

45:20de ces meurtres extrémistes

45:21qui viennent

45:22de personnes d'extrême droite

45:23qui ont tué

45:23d'autres personnes

45:24il y a ensuite

45:26les meurtres islamiques

45:26et d'extrême gauche

45:27mais sur les 371 meurtres

45:30extrémistes

45:31qui sont recensés

45:32dans ce document

45:32c'était 347 quand même

45:34qui venait de l'extrême droite

45:34aux Etats-Unis

45:35donc il y a un problème

45:36de violence en politique

45:37je veux quand même

45:38qu'on soit très très clair

45:39sur d'où elle vient

45:40principalement

45:41mais elle doit être

45:42contaminée d'où qu'elle vienne

45:42est-ce que

45:43on va passer à l'Ukraine

45:44est-ce que l'Ukraine

45:45peut gagner la guerre

45:46est-ce que Vladimir Poutine

45:48peut vouloir faire la paix

45:50un jour ?

45:53Monsieur Poutine

45:53vouloir faire la paix

45:54j'ai de sérieux doutes

45:55je vois en ce moment

45:56à quelle provocation

45:57il s'adonne

45:58à ces drones

45:58qui sont envoyés

45:59donc en Pologne

46:00depuis là

46:01j'ai vu ce matin

46:02dans votre loge maquillage

46:04cas en Roumanie

46:04c'est effrayant

46:05parce qu'on voit

46:06que c'est

46:06un c'est de la provocation

46:07c'est très clair

46:08mais deux

46:08il teste en fait

46:09nos capacités

46:11de réponse commune

46:13c'est-à-dire qu'il fait ça

46:14c'est un drone

46:14c'est pas une menace immédiate

46:16mais il veut voir

46:17quand il fait ça

46:18ce que ça provoque

46:19comme réaction

46:19est-ce qu'au sein de l'OTAN

46:21est-ce qu'au sein de l'Europe

46:22la réponse sera unanime

46:23ou est-ce qu'il y aura

46:23des divisions

46:24des fractures

46:25Ursula von der Leyen

46:26propose ce mur de drones

46:27européens

46:28aux portes de l'OTAN

46:29à la limite avec la Russie

46:30vous êtes pour

46:31je pense oui

46:32qu'on va devoir faire

46:33des choses qu'on n'a jamais faites

46:34monsieur Macron

46:35nous avait fait savoir

46:36par presse interposée

46:38juste au début de l'été

46:39qu'il était prêt

46:39à nous recevoir

46:40avant les vacances

46:41pour ceux qui en prenaient

46:42pour discuter

46:43de la situation internationale

46:44en format un peu

46:45syndoniste

46:45c'est-à-dire tous les partis

46:46réunis

46:47on avait su ça par la presse

46:48on avait été interrogé

46:49est-ce que vous avez une date

46:49est-ce que vous avez pensé

46:50moi je n'avais eu aucun signe

46:52autre que ces appels

46:53du journaliste

46:53et on n'a jamais eu de réunion

46:54je pense qu'elle devrait se tenir

46:56parce qu'il y a ce qui se passe

46:57en Roumanie

46:58en Pologne

46:58en Ukraine

46:59mais il y a aussi ce qui se passe

47:00sur notre territoire

47:01l'info est passée un peu

47:02sous les radars

47:03pour vous la position française

47:04n'est pas claire

47:05sur le sujet ?

47:06non c'est pas

47:06cette position est claire

47:08mais je pense qu'on a des questions

47:10à poser

47:10que je ne veux pas poser

47:11sur votre antenne

47:12parce qu'il y a des questions

47:13des fois de secret défense

47:14de sécurité nationale

47:15et que dans ces réunions

47:16on peut se dire des choses

47:17il y a la semaine dernière

47:18des têtes de cochons

47:19qui ont été déposées

47:20devant une mosquée

47:20je ne sais même plus

47:22si j'ai eu le temps

47:22de faire le tweet ou pas

47:23avant de savoir

47:23ce qui se passait

47:24évidemment on a envie de réagir

47:26tout comme quand il y avait

47:27des croix gammées

47:29faites dans Paris

47:29ou des mains rouges

47:30sur le mémorial de Joshua

47:31il y a des tentatives

47:33de déstabilisation

47:34donc on voit ça

47:34on est très choqué

47:35en disant mais qu'est-ce qui se passe

47:36c'est un tel, c'est un tel

47:37on se monte les uns contre les autres

47:38et on constate à la fin

47:39que ce sont des agents

47:41envoyés par les russes

47:42qui viennent déstabiliser

47:43nos sociétés

47:44la menace russe

47:45c'est pas juste des drones

47:46en Pologne et en Roumanie

47:47c'est déjà sur notre territoire

47:48on en avait parlé

47:49à la dernière réunion

47:50en format chef de parti

47:52sur l'Ukraine

47:52avec les services de renseignement

47:54et je veux que tout le monde

47:55soit bien conscient

47:56que quand on demande

47:57des efforts aux français

47:58c'est pas

47:59quoi qu'ils pensent des Ukrainiens

48:00il y a des gens qui disent

48:01oui mais moi les Ukrainiens

48:01c'est pas mon problème

48:02c'est notre problème à tous

48:03parce que ce qui se joue

48:04en Ukraine aujourd'hui

48:05c'est l'avenir

48:06de la sécurité

48:07de la paix sur notre continent

48:08mais aussi l'avenir

48:09de la stabilité

48:10de nos démocraties

48:11est-ce que quand on aura

48:12une élection dans ce pays

48:13peut-être plus rapidement

48:14que prévu

48:14c'est vraiment les français

48:15qui décideront

48:16ou est-ce que notre opinion

48:17sera manipulée

48:18par les russes à distance

48:19par ce genre

48:19de déstabilisation

48:21de troubles à l'ordre public

48:22organisés à distance

48:23c'est extrêmement préoccupant

48:24alors je parlais

48:25en début d'émission

48:26du backlash

48:27pour l'écologie

48:28le retour de bâton

48:29l'Union Européenne

48:31a dit cette semaine

48:32qu'elle reverrait rapidement

48:33l'interdiction de vente

48:34des voitures thermiques

48:35en 2035

48:36ça y est

48:37c'est encore un retour

48:38de bâton ça

48:39ou

48:39c'est une brèche

48:41oui qui s'ouvre

48:42alors on n'a pas encore

48:42la décision finale

48:43moi j'ai cru comprendre

48:44que la date de 2035

48:45resterait

48:46mais qui regardait

48:47s'il pouvait pas permettre

48:48des véhicules hybrides

48:49enfin voilà

48:50on va regarder dans les détails

48:51ce qui se passe

48:52mais oui je suis extrêmement préoccupée

48:53parce que

48:54on discute là

48:55de plein de sujets

48:55depuis tout à l'heure

48:55qui sont très graves également

48:57mais l'iceberg climatique

48:58qu'on va se prendre

48:59on n'arrive pas à en débattre

49:00on n'arrive pas à s'en préoccuper

49:01et je le dis dans ce pays

49:03Madame Borne

49:03on parlait des réunions de Saint-Denis

49:05la première

49:05elle a duré 13 heures

49:06on a pu parler d'écologie

49:07les 20 dernières minutes

49:08parce que je me suis mise

49:09à moitié à pleurer

49:10j'étais excédée

49:11je leur ai dit

49:11mais vous vous rendez compte

49:16c'est une âgée de copropriétaires

49:18et on parle pas de l'environnement

49:20qui est quand même

49:21le sujet qui nous menace

49:21toutes et tous

49:22de manière assez imminente

49:23et Madame Borne

49:24était venue me voir à la sortie

49:25en me disant

49:25Madame Tondelier

49:25on est inquiète

49:26vous êtes éco-anxieuse

49:27oui oui je suis très éco-anxieuse

49:28je vous le confirme

49:29mais je suis pas la seule dans ce pays

49:30mais je me disais

49:30rassurez-vous

49:31on va mettre en place

49:31la planification

49:32politiquement aujourd'hui

49:33pour l'écologie

49:34c'est beaucoup plus difficile

49:35mais c'est surtout

49:36qu'à l'époque

49:37on nous avait promu

49:37une planification

49:38et pour moi

49:39une planification

49:39c'est un plan

49:40qu'on suit

49:41comment expliquez-vous

49:42si nous avons une planification

49:43dans ce pays

49:43que les émissions de gaz à effet de serre

49:46baissent de 5,8% en 2023

49:47elles baissent que de 1,8% en 2024

49:50donc on voit bien

49:51les changements de politique

49:52qu'elles ont des conséquences

49:52il y a d'autres facteurs

49:53mais c'est essentiellement ça

49:54et là cette année

49:55au premier trimestre

49:56les émissions de gaz à effet de serre

49:57en France

49:57sont reparties à la hausse

49:58de 0,2%

49:59donc ce qu'on voit

50:00c'est que

50:01pendant qu'on se dispute

50:02pendant qu'il y a cette instabilité

50:04ça nuit aussi à l'écologie

50:06encore une fois

50:06quand ça nuit à l'écologie

50:07ça nuit à tout le monde

50:08je suis extrêmement préoccupée de ça

50:09c'est ce que vous avez dit

50:10Marine Tondelier

50:10cette semaine

50:12au nouveau premier ministre

50:13Sébastien Lecornu

50:14que vous rencontrerez donc

50:15prochainement

50:16merci beaucoup

50:17pour ce grand jury

50:18bon dimanche à tous

50:19et on se retrouve la semaine prochaine

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