BFM Direct - 06/09 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans BFM Direct.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans BFM Direct. Nous sommes ensemble jusqu'à midi.

00:00:16La France bloquée à partir de mercredi. C'est une question fait le point ce matin sur les actions auxquelles il faut s'attendre.

00:00:22Le 10 date du mouvement né sur les réseaux sociaux et repris depuis par une partie de la gauche qui d'ailleurs semble en guerre ouverte avant même la chute probable de François Bayrou.

00:00:32On en parle dans un instant, notamment avec mon invité Marine Tondelier, la patronne des écologistes.

00:00:37Comment expliquer la remise en liberté de l'un des co-organisateurs présumés de la fuite de Mohamed Amra ?

00:00:43Le parquet dément tout vise de procédure et assure qu'il s'agit de la fin normale du délai de détention provisoire de cet Albanais de 23 ans qui risque toujours 5 ans de prison.

00:00:52Quelques explications s'imposent, on va vous les fournir.

00:00:55Et puis on va revenir aussi sur ce record qui fait énormément réagir, c'est normal.

00:01:00Record battu par une jeune fille de 9 ans. Elle a décroché cet été son bac spécialité mathématique et physique chimie.

00:01:06Elle a eu recours à une méthode assez particulière dont l'un des promoteurs lui-même, bachelier précoce, sera avec nous à 11h30 BFM Direct épisode 3.

00:01:15C'est parti !

00:01:22D'abord le journal avec vous. Fanny, bonjour Fanny.

00:01:26Bonjour François, bonjour à tous.

00:01:28A la ligne de l'actualité aujourd'hui, la remise en liberté de l'un des co-organisateurs présumés de l'évasion meurtrière de Mohamed Amra vers la Roumanie et de son hébergement dans le pays.

00:01:37Après sa mise en examen début mai à Paris, un jeune Albanais de 23 ans vivant en France a été remis en liberté donc sous contrôle judiciaire.

00:01:4442 personnes sont mises en examen dans ce dossier dont 29 en détention provisoire.

00:01:50Également dans l'actualité, une vidéo montrant un policier giflé et craché à la figure d'un jeune homme à Saint-Denis, en Seine-Saint-Denis, fin août, et ce devant deux autres fonctionnaires qui n'interviennent pas.

00:02:00Les images postées sur X par le député LFI Ali Diwara ont donné lieu à l'ouverture de deux enquêtes par le parquet de Bobigny,

00:02:07dont l'une pour violence par personne dépositaire de l'autorité publique afin d'identifier les policiers concernés.

00:02:12Sur X, le député LFI de la Seine-Saint-Denis, Éric Coquerel, a quant à lui dénoncé, je cite,

00:02:18« une scène choquante, une interpellation inacceptable et humiliante sur un homme immobile, des faits pas dignes d'une police républicaine », fin de citation.

00:02:27L'État intensifie sa lutte contre le tabagisme chez les jeunes.

00:02:30Oui, en interdisant notamment la production et la consommation de ces pouches, ces fameuses sachets, ces petites poches de nicotine sans tabac,

00:02:38particulièrement prisées d'un public jeune, également disponible sous forme de billes ou de gommes à mâcher.

00:02:43Le décret paru saint au journal officiel annonce une mise en application en mars 2026.

00:02:48Fin 2023 déjà, l'ANSES, l'Agence Nationale de Sécurité Sanitaire, avait alerté sur une hausse des intoxications, principalement chez des adolescents.

00:02:56Et à l'étranger, au 700e jour de guerre à Gaza, l'armée israélienne appelle les habitants de Gazaville à partir vers une zone humanitaire,

00:03:04plus au sud, dans la zone côtière d'Al-Mawassi, qui prévoit en effet un assaut au sol prochain dans la plus grande ville du territoire palestinien.

00:03:12Environ un million de personnes y vivent, selon l'ONU, qui alerte contre un désastre à venir en cas d'expansion de l'offensive israélienne sur place.

00:03:19Hier, l'armée israélienne a frappé une tour d'immeuble de Gazaville.

00:03:23Et on termine avec cette victoire des Bleus hier, dans le premier match de qualification pour le mondial de football 2026 aux Etats-Unis.

00:03:30Deux buts à zéro pour les Bleus face à l'Ukraine, Michael Olysee et de Kylian Mbappé.

00:03:36Et une polémique, la sortie sur blessure d'Ousmane Dembélé, l'attaquant qui jouait diminué après une faiblesse à la cuisse le week-end dernier en championnat.

00:03:43Le PSG, son club, avait pourtant demandé au staff médical des Bleus de ne pas faire jouer Ousmane Dembélé.

00:03:49Voilà, c'est la fin de ce journal. Je vous retrouve à 11h.

00:03:51À tout à l'heure, à 11h en effet, Fanny.

00:03:53À l'approche du jour J, il est encore assez compliqué, il faut bien le dire, d'y voir clair sur ce qui va se passer dans quatre petits jours.

00:04:00Mercredi prochain, 10 septembre, date du mouvement Bloquons-Tounes.

00:04:04Et sur les réseaux sociaux, c'est été repris depuis par une partie de la gauche, une partie des syndicats.

00:04:09Ce qui est sûr, en revanche, c'est que l'inquiétude et la colère grondent dans notre pays.

00:04:14Reportage de Mathilde Couvillère-Flornois, Nicolas Deroussy et Camille Fournier.

00:04:17Entre inquiétude, exaspération et colère, l'état d'esprit des Français est très sombre quand ils pensent à la situation du pays.

00:04:26Cadra nous confie qu'elle ne se sent pas écoutée.

00:04:29Les législatifs, ils ont fait qu'il y a eu des gens qui ont remporté ces élections.

00:04:34Pourquoi Macron ne nomme pas quelqu'un de gauche ?

00:04:37La démocratie en France, elle est complètement remise en cause.

00:04:40Comme Cadra, 90% des Français perçoivent les élus politiques comme inefficaces.

00:04:45Les hommes politiques, dans ce sondage, ne sont jugés ni compétents, ni courageux, ni honnêtes, ni proches des préoccupations.

00:04:52Et dans des proportions énormes, aucun adjectif positif ne dépasse les 20% des Français.

00:04:58Donc on voit bien, derrière la situation politique, son instabilité, s'installe un discrédit général de la classe politique qui ne fait que se renforcer.

00:05:06Si pour 82% des Français, la séquence politique que nous vivons est un spectacle navrant,

00:05:12Zoyer, lui, tente de rester positif.

00:05:14Il y a trop de vibrations négatives, je pense, dans tout le pays, sur plein de domaines.

00:05:18Je sais qu'il y a des préoccupations de pouvoir d'achat, etc.

00:05:21C'est tout à fait normal.

00:05:22Mais en règle générale, je pense un peu de positivité, un peu de bienveillance.

00:05:27Ça peut faire du bien aussi au pays.

00:05:29Les Français seront appelés à manifester pour exprimer leur mécontentement, les 10 et 18 septembre prochains.

00:05:34Avec nous, Jérémy Trottin.

00:05:37Bonjour, Jérémy.

00:05:37Bonjour, François.

00:05:38Ministre politique BFMTE en face de vous.

00:05:40Vincent Corr, bonjour.

00:05:41Bonjour.

00:05:41Et bienvenue, député, ensemble pour la République des Français de l'étranger.

00:05:44Jérémy, d'abord, est-ce qu'il y a aussi de l'inquiétude au sommet de l'État actuellement ?

00:05:47Oui, bien sûr, il y a de l'inquiétude, même si elle est relative.

00:05:50On l'a vu hier, Bruno Retailleau a indiqué que le mouvement de 10 ne serait sans doute pas un mouvement d'ampleur.

00:05:56Selon les renseignements, ce sont 100 000 personnes qui pourraient se mobiliser.

00:06:00À l'échelle de la France, ce n'est pas énorme non plus.

00:06:02Ça veut dire qu'on ne verra pas d'énormes cortèges dans les rues.

00:06:04Mais ce qui inquiète le plus les autorités, ce sont ces actions sporadiques et spectaculaires.

00:06:09Des blocages de rocades, le blocage, par exemple, d'un aéroport ou d'une ligne de TGV

00:06:14qui pourraient avoir un retentissement à la fois médiatique, mais aussi sur les réseaux sociaux

00:06:17et qui pourraient faire un petit peu un effet boule de neige et montrer que ce mouvement est en train de prendre

00:06:22et pourrait prendre la forme des gilets jaunes, même si on en est encore extrêmement loin.

00:06:26Et puis, l'autre enjeu pour le gouvernement, c'est bien sûr l'autre manifestation attendue,

00:06:30cette fois le 18 sur le front syndical et social.

00:06:33Alors cette fois, ce sera beaucoup plus cadré parce que ce sont les syndicats dont on est assez habitués.

00:06:38Là, le risque, il sera différent.

00:06:39Il sera éventuellement sur la présence de casseurs dans les manifestations,

00:06:43notamment les black box qui pourraient se mobiliser et casser.

00:06:46Et là aussi, ça pourrait venir à la fois ternir le mouvement social,

00:06:49mais entraîner surtout cette colère et montrer qu'il est possible aujourd'hui de s'exprimer différemment.

00:06:55Si on ne redonne pas le pouvoir et la parole aux Français,

00:06:58certains pourraient être tentés de casser pour s'exprimer.

00:07:01Bonjour Marine Thondelier.

00:07:02Merci d'être avec nous ce matin dans BFM Direct, secrétaire nationale des écologistes.

00:07:07Vous êtes la Lille où la grande braderie bat son plein.

00:07:10D'ailleurs, est-ce que vous êtes venu chiner un poste de Premier ministre ?

00:07:13Ah non, ce n'est pas trop comme ça que ça marche, ni trop maugeant.

00:07:19Je suis venue soutenir Stéphane Bally qui est notre tête de liste pour les municipales à Lille

00:07:23et puis faire des rencontres.

00:07:24On a déjà fait un petit tour des stands associatifs et politiques.

00:07:27Et donc, on passe une très belle matinée.

00:07:29Et vous voyez qu'il fait beau à Lille, je le précise.

00:07:31Et pas qu'à Lille.

00:07:32Est-ce que vous soutenez, Marine Thondelier, le mouvement du 10 septembre ?

00:07:35Est-ce que vous appelez vous aussi à tout bloquer à partir de mercredi ?

00:07:38Je vous avoue que j'ai été un peu perplexe d'entendre M. Trottin, que je salue par ailleurs,

00:07:45couvrir exclusivement cette manif par l'angle des casseurs et de ce qui pourrait déraper.

00:07:50La manif n'a pas encore eu lieu, que déjà, vous faites la promotion de celles et ceux...

00:07:54Je ne sais pas exactement ce qu'il a dit, mais allez-y.

00:07:56Je souhaite que l'on parle d'eux.

00:07:57Oui, mais vous voyez quand même, la manif est le 10.

00:08:00En encore quelques jours, on est déjà sur les casseurs, les casseurs, les dérapages.

00:08:03Moi, je voulais mettre l'accent sur le fait que si cette manifestation a lieu

00:08:07et si elle est soutenue, je le redis, par deux tiers des Français aujourd'hui, par anticipation,

00:08:12c'est parce que la population n'en peut plus.

00:08:14Parce que depuis qu'Emmanuel Macron est président de la République, depuis 2017,

00:08:18la fortune des 500 plus riches de ce pays a été multipliée par deux,

00:08:22pendant que le nombre de pauvres augmentait chaque jour et que chaque jour, ils étaient un peu plus pauvres.

00:08:26C'est aujourd'hui 9,8 millions de personnes qui sont pauvres dans ce pays.

00:08:30C'est un record des 30 dernières années.

00:08:32Et 42% des personnes qui gagnent le SMIC ou moins se privent d'au moins un repas par jour pour des raisons financières.

00:08:37C'est très concret.

00:08:38Ce n'est pas des chiffres.

00:08:39C'est des repas chaque jour qui ne le prennent pas parce qu'ils n'ont pas les moyens.

00:08:42Alors, je vais vous dire, c'est une excellente nouvelle que les Françaises, les Français ont décidé de relever la tête

00:08:47en ne se laissant plus faire parce qu'il y avait une forme de sidération, d'abattement collectif.

00:08:52Vous parlez beaucoup du 10.

00:08:53Vous avez également évoqué le 18.

00:08:55La réalité, c'est que la rentrée va être émaillée de rendez-vous.

00:08:58Que ces mouvements ont déjà un point positif, c'est qu'ils ont forcé François Bayrou à précipiter son saut dans le vide.

00:09:05On n'a toujours pas exactement compris ce qu'il avait essayé de faire, ni à quel moment il a cru que ça marcherait.

00:09:09Mais donc, il n'y aura plus de Premier ministre le 8 au soir.

00:09:12Et ce qui compte maintenant, c'est ce qui va se passer après le 8 dans la rue, mais aussi politiquement.

00:09:17C'est-à-dire Emmanuel Macron, qui évidemment ne peut pas nommer de Premier ministre d'extrême droite, j'espère qu'il en a bien conscience,

00:09:24mais qui ne peut pas non plus nommer une troisième fois un ministre de sa majorité.

00:09:28Parce que je vais vous dire, quand il a dit on ne peut pas mettre Lucie Casté il y a un an, vraiment,

00:09:31parce que j'ai un seul argument à vous donner, c'est la stabilité du pays, ça ne tiendra pas.

00:09:35Il a nommé Michel Barnier qui a eu le record de la personne qui est restée le moins longtemps à Matignon de toute la Ve République.

00:09:43Donc cet argument ne marche pas. Il a réitéré avec François Bayrou, dont on va démontrer lundi que ça ne marche pas non plus.

00:09:49Et donc il ne peut pas une troisième fois aller contre le résultat des urnes.

00:09:53Parce que les choses sont claires, les Français ont demandé une cohabitation,

00:09:56c'est-à-dire un Premier ministre qui n'est pas de la couleur politique que le Président de la République.

00:09:59Et s'il n'est pas d'extrême droite, alors ce ou cette Première ministre doit être de gauche.

00:10:04Et j'insiste là-dessus, il y a plein de solutions, mais cette personne doit être de gauche, sinon ça ne se passera pas bien, non ?

00:10:10Mais alors justement, à propos de la gauche, Marine Tondelier, les fractures se sont élargies cette semaine,

00:10:16avant même la chute probable de François Bayrou.

00:10:18Donc Jean-Luc Mélenchon accuse les autres partis de gauche de fomenter en substance, en sous-marin,

00:10:24une alliance avec le Bloc central pour former une coalition gouvernementale.

00:10:27Il vous nomme, Jean-Luc Mélenchon d'ailleurs, vous dans l'un de ses derniers tweets.

00:10:31Est-ce que, comme Yannick Jadot, Marine Tondelier, vous appelez à un compromis avec les macronistes ?

00:10:37Oui, je pense que Jean-Luc Mélenchon cherche à attirer mon attention.

00:10:42Voilà, c'est une technique de base de quelqu'un qui manque d'attention.

00:10:46Et je vous confirme que mon attention n'est pas concentrée en ce moment sur Jean-Luc Mélenchon,

00:10:49mais sur les Françaises et les Français.

00:10:51Pour répondre à votre question, pas à son tweet, à votre question, les choses sont claires.

00:10:55Il faut un ou une première ministre de gauche et écologiste.

00:10:59Les choses sont claires aussi.

00:11:00Il n'y a pas de majorité à l'Assemblée nationale pour que cet ou ce premier ministre écolo de gauche, etc.,

00:11:06puisse aller les mains libres avec un tapis rouge qui permet de dérouler toutes ces mesures.

00:11:11Donc on va se dire clairement les choses.

00:11:14Non, les écologistes ne souhaitent pas faire un gouvernement

00:11:17ou seraient mélangés au gouvernement des gens de gauche, des écolos, des communistes, des insoumis et des macronistes.

00:11:22Un gouvernement doit être compact, il doit avoir une ligne politique et une ligne stratégique qui soit claire

00:11:28et qui ne soit pas en même temps je ne sais pas quoi.

00:11:30En plus, le « en même temps » était en fait en même temps de droite et de droite, donc ça n'allait plus du tout.

00:11:34Ensuite, ce gouvernement qui aura une ligne claire va aller défendre ses projets à l'Assemblée nationale.

00:11:39Et là, oui, il faudra bien discuter avec les groupes parlementaires.

00:11:42Mais moi, je suis très confiant.

00:11:44On parle par exemple de la taxe Zuckman.

00:11:46C'est une taxe que toute la gauche, les écologistes veulent mettre en place

00:11:49pour taxer les personnes qui ont plus de 100 millions d'euros de patrimoine dans ce pays.

00:11:54C'est-à-dire 1800 familles.

00:11:56Normalement, les téléspectateurs qui nous regardent ne sont pas concernés

00:11:58mais seront concernés par les mesures de justice sociale

00:12:01qu'on pourra financer avec cet argent ou la transition écologique.

00:12:05Bon, pour faire ça, il faut aller voter à l'Assemblée.

00:12:07Mais cette mesure, la taxe Zuckman, elle a déjà été adoptée à l'Assemblée nationale

00:12:10dans une niche écologiste.

00:12:11Donc elle a les voies pour passer.

00:12:12Et moi, je le dis, quand la pression va monter un peu partout dans le pays

00:12:16parce que oui, il y aura un Premier ministre de Gauche écologiste

00:12:19et oui, cette personne va commencer à dire

00:12:21on va libérer mentalement les Français, moralement, on va vous faire du bien

00:12:25on va vous mettre des mesures de justice sociale et on va protéger vos enfants

00:12:28Vous pensez que les députés...

00:12:29Vous dites Premier ministre de Gauche écologiste.

00:12:32C'est pas Olivier Faure, c'est vous donc.

00:12:36Issue du camp de la gauche et des écologistes.

00:12:38Non, je ne suis pas en train de dire que c'est moi ou rien.

00:12:39Ça n'est pas du tout le genre de la maison.

00:12:41Je dis juste que le nom importe peu parce que c'est pas par là qu'on doit commencer

00:12:44et on est déjà tombé dans ce piège-là l'été dernier.

00:12:46Mais je vous dis juste qu'une fois que cette personne sera nommée

00:12:50avec un gouvernement qui va provoquer de l'enthousiasme dans ce pays

00:12:53parce qu'il y a des gens qui veulent se sentir libérés

00:12:55qui ont une chape de plomb, une épée de la moclée sur la tête

00:12:57qui n'en peuvent plus et donc qui vont avoir une sorte de soulagement ce jour-là.

00:13:01Et donc, je pense que les députés macronistes, par exemple,

00:13:05ne pourront pas faire obstruction aux mesures de justice sociale qui sont attendues.

00:13:08Quand on va les présenter une par une, on va regarder les votes,

00:13:11leurs électeurs en circonscription, ils vont regarder ce qu'ils décident

00:13:14de laisser passer ou pas.

00:13:15Et donc, je pense que comme ça a été le cas pour la taxe Zuckman

00:13:17ou précédemment pour les pifas, vous savez, ces polluants éternels

00:13:20que les écologistes ont fait interdire,

00:13:22c'est un sujet que personne ne connaissait deux mois avant,

00:13:24dont on a fait parler beaucoup,

00:13:26dont les gens se sont emparés aussi dans les circonscriptions.

00:13:28Ils ont écrit à leurs députés

00:13:29et même les macronistes ont fini par voter cette mesure.

00:13:32Et bien, je pense que sur des mesures élémentaires

00:13:34de rééquilibrage en termes de justice sociale

00:13:36ou d'investissement dans l'avenir de nos enfants,

00:13:38les mesures écologistes,

00:13:40ce sont des choses qui sont du pouvoir d'achat pour les Français.

00:13:42C'est isoler votre logement pour baisser vos factures,

00:13:44c'est vous aider à acheter une voiture électrique

00:13:46pour que vous ne soyez pas comme ça anéanti financièrement

00:13:49par vos factures de carburant,

00:13:51c'est de l'argent directement sur votre compte en banque

00:13:54et c'est des marges de manœuvre,

00:13:56c'est de la respiration retrouvée pour vous en termes de budget.

00:13:59Donc, je pense qu'une fois que quelqu'un de gauche

00:14:01ou écologiste est nommé,

00:14:03oui, la bagarre un peu peut s'engager à l'Assemblée nationale,

00:14:06mais je ne suis pas spécifiquement inquiète là-dessus.

00:14:08Et ça ne veut pas dire qu'on fomente je ne sais quoi

00:14:10dans un grand secret avec des macronistes

00:14:13qui rentreraient au gouvernement.

00:14:14Ça n'est absolument pas le cas.

00:14:16Par contre, oui, il faudra avoir des discussions à l'Assemblée.

00:14:18C'est le travail d'un gouvernement de discuter avec l'Assemblée.

00:14:20Je sais bien que ça n'est plus à la mode

00:14:21et qu'on a été trop habitué à un gouvernement

00:14:24qui va tout chou sans se préoccuper

00:14:26de ce que pensent les autres partis que lui-même.

00:14:27On a montré que ça ne marchait pas.

00:14:29Nous avons une autre méthode.

00:14:30Et d'ailleurs, tous les partis, à gauche et chez les écolos,

00:14:32vous ont aussi dit que nous, nous renoncerions au 49-3

00:14:35parce que nous faisons confiance au travail parlementaire

00:14:37et à l'intelligence des discussions qu'ils peuvent avoir là-bas.

00:14:40C'est toute la différence sur la méthode

00:14:41en plus des différences de fonds que je vous ai citées.

00:14:44Voilà.

00:14:45Merci Marine Thondelier d'avoir été en direct avec nous ce matin

00:14:48dans BFM Direct.

00:14:49Merci à Thomas Palmier qui a permis la réalisation de ce duplex.

00:14:53Elle parle des macronistes à l'instant.

00:14:54Marine Thondelier, vous en êtes, Vincent Coeur,

00:14:56député ensemble pour la République des Français de l'étranger.

00:14:59Et vous, alors, est-ce que vous êtes prêt à un compromis

00:15:01avec la gauche des écologistes, la gauche socialiste ?

00:15:06Comment vous positionnez-vous actuellement ?

00:15:08Le compromis et le compromis parlementaire, on l'a dit,

00:15:10on y est prêt dès le premier jour de cette législature,

00:15:12donc après les élections de l'année dernière.

00:15:14C'est la seule solution.

00:15:15Il n'y a pas de majorité.

00:15:16Mais il ne faut pas faire l'erreur que Mme Thondelier fait.

00:15:19Il faut commencer par dialoguer sur ce qu'on veut mettre dans ce gouvernement.

00:15:22La question n'est pas de savoir si le premier ministre doit venir

00:15:23des écologistes, des macronistes de la droite.

00:15:26Il y a des coalitions parlementaires qui parfois sont dirigées

00:15:28par des premiers ministres qui ne sont pas issus du principal parti.

00:15:31Ça existe en Europe, dans plein d'endroits.

00:15:32Ça fonctionne très bien.

00:15:33La Suède, que Marine Thondelier prend souvent en exemple d'ailleurs

00:15:34sur la transition écologique.

00:15:36Mais il faut se mettre d'accord sur ce qu'on veut mettre dans le gouvernement.

00:15:39Qu'est-ce qu'on veut mener comme politique ?

00:15:40Quel constat on partage ?

00:15:41Avec qui ?

00:15:42Parce que la droite, c'est pas question d'accepter des gens de gauche

00:15:49dans un futur gouvernement.

00:15:51On censurera, dit encore François-Xavier Benhamy

00:15:54dans une interview au Figaro hier soir.

00:15:57Si on est incapable de dépasser un peu cette tradition française

00:16:00où on pose d'abord des lignes rouges, où on met des oucasses

00:16:03en disant, ex-santé, moi je censurerai tel gouvernement

00:16:05dès lors qu'il y a quelqu'un qui vient de ce parti,

00:16:07c'est certain qu'on n'y arrivera pas.

00:16:08Et que le travail parlementaire, on aura beau sauter en duplex

00:16:11sur un plateau ou dans des meetings en disant

00:16:12travail parlementaire, travail parlementaire, on n'y arrivera pas.

00:16:15Vous ne pouvez pas attaquer une discussion

00:16:17sur la création d'une coalition parlementaire

00:16:19en disant, moi je ne veux pas de ça.

00:16:21Et par ailleurs, il va falloir que des partis,

00:16:23des responsables de chaque parti, arrivent à se mettre d'accord

00:16:25sur ce que sont, certes, leurs lignes rouges,

00:16:27mais aussi, on va dire, leurs lignes vertes et leurs lignes jeunes.

00:16:29Tous les bougés qu'ils sont prêts à endosser.

00:16:31Mais Emmanuel Macron lui-même,

00:16:33si, comme c'est probable, François Bayrou tombe dès lundi,

00:16:35que doit faire Emmanuel Macron dès lundi, après vous ?

00:16:39Le rôle du président de la République

00:16:41en cas d'absence de Premier ministre, il est clair.

00:16:42Il doit en nommer un ou une nouveau Premier ministre

00:16:45avec une recherche qui est celle, donc, je pense,

00:16:49du plus large, on va dire, soutien politique

00:16:51à l'Assemblée nationale.

00:16:52Et je reviens, ce n'est pas une question

00:16:54de venir de tel ou tel parti, de tel ou tel bloc,

00:16:56arrivé ou non en tête.

00:16:57Marine Tondelier, je l'entendais il y a quelques minutes,

00:16:59semble avoir progressé, puisqu'elle dit

00:17:00qu'il n'y a pas de majorité à gauche.

00:17:01On se remet dans les débats, il y a un an,

00:17:03on semblait entendre de plusieurs responsables de gauche

00:17:05une forme de rêve éveillée sur lequel

00:17:07il y aurait une majorité à celui de gauche.

00:17:09Si d'aventure un nouveau Premier ministre

00:17:11encore issu du Bloc central est nommé,

00:17:13est-ce que ce serait compréhensible, audible ?

00:17:16Mais dès lors qu'en fait, il est en capacité

00:17:18de discuter avec les forces politiques

00:17:20et à trouver un chemin avec eux,

00:17:21moi, je n'ai pas de problème à ce qu'ils viennent

00:17:22du Bloc central, de LR ou d'une autre formation politique,

00:17:25que ce soit, par exemple, les socialistes.

00:17:27Ce que je vous dis, c'est que le problème,

00:17:28il n'est pas de la personne ou de son origine partisane.

00:17:30Un peu quand même.

00:17:31Mais il est non, il est de sa capacité à tracer un chemin.

00:17:34L'échec de François Bayrou annoncé

00:17:36prouve qu'en fait, il n'a pas été capable

00:17:38de faire un compromis.

00:17:39Il est resté arc-bouté sur ces 44 milliards.

00:17:42Les socialistes en proposent une vingtaine

00:17:44avec des mesures comme la taxation des hauts patrimoines,

00:17:47de la fiscalité sur les dividendes

00:17:49ou encore le retour de la retraite à 62 ans.

00:17:51Est-ce que vous, le camp Macronique,

00:17:52vous êtes prêts aussi à faire un petit peu de compromis,

00:17:54à revenir sur certaines mesures

00:17:55que vous avez fait voter et passer

00:17:56pour que le gouvernement puisse aller

00:18:00passer son premier budget

00:18:01et peut-être aller jusqu'en 2027

00:18:03à la prochaine élection présidentielle ?

00:18:05Est-ce que vous êtes capable, vous, de compromis ?

00:18:06Je vous redis, si personne ne bouge,

00:18:08on n'y arrivera pas.

00:18:08Et dans ce cas-là, la case suivante,

00:18:09ça risquera d'être la dissolution.

00:18:11Et je pense que c'est tout ce qu'il nous faut.

00:18:13Donc sur la retraite à 62 ans, par exemple ?

00:18:15Ce n'est pas à moi de décider, là, en fait,

00:18:16si vous voulez.

00:18:16Vous avez des chefs de parti qui doivent s'entendre.

00:18:18Votre intuition ?

00:18:19Non, mais par ailleurs, je vois bien

00:18:20que sur l'arc politique qui peut s'entendre,

00:18:22on va dire des écologistes au LR.

00:18:23Et par ailleurs, si vous arrivez à mettre d'accord

00:18:25tous ces gens, ce que je souhaite,

00:18:26pour qu'on arrive à aller jusqu'en 27

00:18:27et qu'on ait de la stabilité jusqu'à ce moment-là,

00:18:29on a autant de positions qu'il n'y a de partis

00:18:31sur la retraite.

00:18:32Et il y aura, je l'entends, une vraie difficulté.

00:18:35Maintenant, si vous ne mettez pas ces gens-là ensemble,

00:18:37en tout cas, cette capacité à dialoguer,

00:18:39on n'y arrivera pas.

00:18:40Et dernier point, vous pouvez réunir des écologistes,

00:18:42comme le disait Marine Tondelier,

00:18:43elle a visiblement envie,

00:18:44elle a un chemin pour aller jusqu'à dialoguer,

00:18:46un dialogue avec les LR.

00:18:47Vous n'avez toujours pas de majorité absolue.

00:18:48Donc chacun devra faire un pas, et un pas important.

00:18:50Merci à tous les deux.

00:18:51Je précise que ce week-end va encore être marqué

00:18:53par nombre de déclarations politiques

00:18:55très importantes de ténors,

00:18:57notamment le discours de rentrée de Jean-Luc Mélenchon

00:19:00à suivre tout à l'heure à 16h en direct de Lille.

00:19:06Et demain, nous écouterons Marine Le Pen à 11h,

00:19:10dans BFM Direct d'ailleurs,

00:19:11suivi de Bruno Rotaillot,

00:19:13à 15h demain.

00:19:15On se retrouve dans quelques tout petits instants

00:19:18pour vous expliquer,

00:19:19parce que ça suscite énormément d'interrogations,

00:19:21comment expliquer la remise en liberté

00:19:23de l'un des co-organisateurs présumés

00:19:25de la fuite de Mohamed Amra,

00:19:27le parquet d'Aimant Ouviste procédure,

00:19:29et assure qu'il s'agit de la fin normale

00:19:31du délai de détention provisoire

00:19:32de cet Albanais de 23 ans

00:19:34qui risque toujours 5 ans de prison.

00:19:36Explication dans un instant, donc à tout de suite.

00:19:39Il est 10h30, soyez les bienvenus

00:19:41si vous nous rejoignez dans BFM Direct.

00:19:42On se pose beaucoup de questions ce matin

00:19:44concernant la remise en liberté

00:19:46de l'un des co-organisateurs présumés

00:19:48de la fuite de Mohamed Amra.

00:19:50Bonjour Mélanie Bertrand,

00:19:51grand reporter police-justice de BFM TV.

00:19:53Ce matin, le parquet de Paris

00:19:54a tenu à mettre les choses au clair.

00:19:56D'abord, qui est cet homme ?

00:19:58Il est considéré, comme vous le disiez,

00:20:00comme l'un des co-organisateurs

00:20:01de la fuite de Mohamed Amra.

00:20:03On rappelle que le narcotrafiquant

00:20:04avait été interpellé en février dernier

00:20:06à Bucarest, en Roumanie.

00:20:08Lui, l'homme qui a été remis en liberté hier,

00:20:10il est soupçonné d'avoir escorté la voiture

00:20:13de Mohamed Amra à travers différents pays d'Europe

00:20:15et de l'avoir aidé à trouver un logement

00:20:17en Roumanie précisément.

00:20:18Ce qu'il conteste d'ailleurs,

00:20:19il reconnaît la matérialité des faits,

00:20:22comme on dit,

00:20:22mais il conteste avoir eu connaissance

00:20:24de l'identité à ce moment-là de Mohamed Amra.

00:20:27Ce suspect, il avait pris la fuite vers l'Allemagne

00:20:29pendant un certain temps,

00:20:30puis il a été interpellé et remis à la France

00:20:32en mai dernier.

00:20:33Et il a été mis en examen à l'époque,

00:20:35notamment pour association de malfaiteurs,

00:20:37mais en matière délictuelle.

00:20:39Il était incarcéré depuis en détention provisoire

00:20:41dans les Yvelines,

00:20:42une détention qui a donc pris fin hier.

00:20:44Il est donc libre depuis hier.

00:20:47Hier, une source proche du dossier

00:20:48nous parlait dans un premier temps

00:20:49d'un vice de procédure,

00:20:51le délai de convocation de l'avocat

00:20:52dans un délai imparti de cinq jours

00:20:54n'ayant pas été respecté.

00:20:56Mais le parquet de Paris a démenti

00:20:58durant la nuit.

00:20:59Ils ont fait un communiqué

00:21:00pour nous expliquer en gros

00:21:02deux raisons à cette fin

00:21:04de détention provisoire.

00:21:05D'abord, cet homme, il n'a aucun antécédent judiciaire.

00:21:09Et deuxièmement,

00:21:11il n'a...

00:21:12Alors attendez, je reprends mes notes.

00:21:15La peine encourue

00:21:16n'excède pas cinq ans.

00:21:18Donc, pour ces deux raisons précises,

00:21:20sa détention provisoire

00:21:21ne pouvait être prolongée.

00:21:23Le parquet de Paris,

00:21:24qui a donc tenu à remettre les choses au clair,

00:21:26a noté que la loi narcotrafic

00:21:27qui a été votée en juin dernier,

00:21:30elle allonge la durée

00:21:31de détention provisoire

00:21:32pour certains détenus

00:21:33dans des faits délictuels.

00:21:34Ça aurait pu être son cas à lui,

00:21:36mais comme il a été incarcéré

00:21:37en mai dernier,

00:21:38cette loi,

00:21:38cette nouvelle loi

00:21:39ne peut pas lui être appliquée.

00:21:40C'est pas rétroactif.

00:21:41Dominique Gombert est avec nous également.

00:21:43Bonjour, vous êtes secrétaire général

00:21:44adjoint du syndicat pénitentiaire

00:21:45FO Justice.

00:21:46Votre réaction ce matin

00:21:48à la remise en liberté

00:21:48d'un complice présumé

00:21:50de Mohamed Amra,

00:21:51d'un co-organisateur présumé

00:21:53de sa fuite.

00:21:55Bonjour.

00:21:57Oui, écoutez,

00:21:58c'est choquant.

00:22:00Moi, j'ai une pensée, bien sûr,

00:22:02pour la famille des collègues

00:22:04qui ont été assassinés

00:22:06et les collègues

00:22:09qui ont été gravement blessés.

00:22:11Oui, choquant.

00:22:12Choquant.

00:22:13Ça fait penser

00:22:15à la veille de la sépulture

00:22:19où des syndicats de magistrats

00:22:22avaient fait un recours

00:22:24contre la note

00:22:26qu'avait fait le verbe des Sceaux

00:22:28à l'époque

00:22:28pour imposer la visio.

00:22:32Oui, c'est ressenti

00:22:33comme un pied de nez

00:22:35de voir cette personne libérée

00:22:39alors qu'il a participé

00:22:40à l'assassinat

00:22:41de nos collègues.

00:22:43Ce que vous soulignez ce matin,

00:22:46si je comprends bien,

00:22:47c'est finalement

00:22:47l'impact moral

00:22:49de cette décision

00:22:51mais qui est

00:22:52le strict respect,

00:22:55la stricte application

00:22:55de la loi.

00:22:56C'est ça, en fait,

00:22:57qui vous gêne,

00:22:58qui vous choque ?

00:22:59Bien sûr.

00:23:00Bien sûr,

00:23:01on ne va pas remettre...

00:23:02Bon, moi,

00:23:03je ne vais pas me mettre

00:23:04à la place des juges.

00:23:06Ce que je vois,

00:23:07c'est que les collègues

00:23:08lundi matin,

00:23:09ils vont reprendre le travail,

00:23:11les collègues

00:23:11qui font des extractions judiciaires

00:23:13et quand ils vont apprendre ça,

00:23:16ils vont avoir

00:23:16la gueule de bois.

00:23:18C'est très mal vécu,

00:23:23ça va être très mal ressenti.

00:23:26Je vous dis,

00:23:26c'est un pied de nez encore

00:23:27de la part

00:23:29de certains magistrats.

00:23:30beaucoup.

00:23:31Bonjour, Florence Rouas.

00:23:32Merci d'être avec nous

00:23:33également ce matin.

00:23:33Vous êtes avocate pénaliste

00:23:34au Barreau de Paris.

00:23:35Je voudrais qu'on s'arrête

00:23:36là-dessus quand même

00:23:36parce que vous êtes avocate,

00:23:38pénaliste,

00:23:38vous avez des clients

00:23:39à qui parfois vous

00:23:40devez annoncer

00:23:41une décision de justice.

00:23:44J'imagine que ce n'est pas

00:23:46toujours simple,

00:23:47même si les clients comprennent

00:23:49que c'est la loi,

00:23:50d'accepter,

00:23:51là en l'espèce,

00:23:53la revise en liberté,

00:23:54ce qui ne veut pas dire

00:23:54qu'il ne fera pas de prison

00:23:55plus tard,

00:23:56mais d'un complice

00:23:58dans une affaire criminelle

00:23:59de première importance.

00:24:02Exactement.

00:24:03Alors là,

00:24:03c'est l'application de la loi.

00:24:04C'est l'article 145-3

00:24:06du Code de procédure pénale.

00:24:07Le parquet l'a rappelé,

00:24:08comme vous l'avez dit,

00:24:09Mélanie Bertrand.

00:24:10C'est la linéa 1,

00:24:11c'est-à-dire qu'en matière

00:24:13correctionnelle,

00:24:14quand la personne n'encourt pas

00:24:15une peine supérieure

00:24:15ou égale à 5 ans

00:24:16et qu'elle n'a pas

00:24:17d'antécédents judiciaires,

00:24:18sa détention provisoire

00:24:19ne peut pas excéder 4 mois.

00:24:21Voilà,

00:24:21c'est l'application

00:24:22stricte de la loi.

00:24:23Et maintenant,

00:24:24c'est 6 mois.

00:24:25Et en tout cas,

00:24:26là,

00:24:26en l'occurrence,

00:24:27pour certains peut-être,

00:24:28mais en l'occurrence,

00:24:29là, manifestement,

00:24:30c'est la linéa 1

00:24:31qui s'est appliquée

00:24:32et le parquet l'a rappelé.

00:24:33Alors après...

00:24:34On rappelle quand même

00:24:34ce que c'est que la détention provisoire.

00:24:36La détention provisoire,

00:24:37c'est...

00:24:37Parfois,

00:24:38il y a de la confusion aussi.

00:24:39Bien entendu.

00:24:39C'est-à-dire qu'il n'a pas encore

00:24:40été condamné.

00:24:41C'est la détention

00:24:42en attendant le prononcé du jugement

00:24:44qui peut-être ira au-delà de...

00:24:47Peut-être que ça ira au-delà

00:24:49de la peine provisoire,

00:24:50enfin de la détention provisoire

00:24:51qu'il aura purgé.

00:24:53Mais pour l'instant,

00:24:53en tout cas,

00:24:54l'application de la loi

00:24:55veut qu'il ne reste pas

00:24:57au-delà des 4 mois

00:24:58parce qu'il a été mis en examen

00:25:01ou en tout cas,

00:25:02il est poursuivi la prévention,

00:25:03si vous voulez,

00:25:04prévoit des délits

00:25:06dont la peine finale,

00:25:09finalement,

00:25:09n'excède pas ces fameux 5 ans.

00:25:11Donc en fait,

00:25:11c'est une application

00:25:12stricte de la loi,

00:25:13tout simplement.

00:25:14Après,

00:25:14est-ce qu'on considère...

00:25:15Il faut soublier aussi

00:25:15que cet homme en l'espèce,

00:25:18certes,

00:25:18il a été remis en liberté hier,

00:25:20avant un procès,

00:25:21peut-être une condamnation,

00:25:22mais il est laissé libre

00:25:23avec un encadrement,

00:25:24avec un cadre.

00:25:25Il est sous contrôle judiciaire,

00:25:27avec l'obligation

00:25:27de rester en Ile-de-France,

00:25:29l'obligation de pointer

00:25:30trois fois par semaine

00:25:31au commissariat.

00:25:32Il n'est pas dans la nature

00:25:33comme ça ?

00:25:33Oui, oui, tout à fait.

00:25:34C'est-à-dire qu'en fait,

00:25:35tout cela est encadré.

00:25:37Maintenant,

00:25:37si vous voulez,

00:25:38c'est vrai qu'il faut bien

00:25:39distinguer

00:25:39l'application stricte

00:25:41de la loi,

00:25:41en l'occurrence,

00:25:43voilà cet article

00:25:43que j'ai cité,

00:25:45et puis,

00:25:45si vous voulez,

00:25:46des notions d'équité,

00:25:47de justice,

00:25:49d'appréciation

00:25:49qui sont subjectives.

00:25:51Mais à terme,

00:25:52cet homme sera condamné

00:25:53et puis,

00:25:53manifestement,

00:25:55s'il est remis en liberté

00:25:57à l'issue de ses quatre mois

00:25:58de détention provisoire,

00:25:59on dit bien provisoire,

00:26:01c'est parce qu'il est poursuivi

00:26:03pour un délit

00:26:04qui n'excède pas à terme

00:26:06cinq ans.

00:26:07Donc,

00:26:07s'il avait été poursuivi

00:26:08pour une peine correctionnelle

00:26:09plus importante

00:26:11ou s'il avait

00:26:11des antécédents judiciaires,

00:26:13il n'aurait pas bénéficié

00:26:15de cette disposition légale.

00:26:16Et c'est ça

00:26:17qu'on explique

00:26:17en fait à nos clients

00:26:18quelquefois

00:26:19quand ils expriment

00:26:20un sentiment d'injustice

00:26:22ou d'incompréhension.

00:26:23C'est de dire,

00:26:24voilà,

00:26:24il y a la loi

00:26:25et elle s'applique.

00:26:26C'est ainsi.

00:26:27On en est où

00:26:28dans le dossier Amra ?

00:26:29C'est un dossier tentaculaire.

00:26:30Oui,

00:26:30c'est un dossier

00:26:31qui est loin d'être terminé,

00:26:32qui va nous occuper

00:26:32encore un certain temps.

00:26:34Mohamed Amra,

00:26:34lui,

00:26:34depuis fin juillet,

00:26:35vous savez,

00:26:35il a rejoint

00:26:36la prison de Vendin-Leviel,

00:26:38le quartier de haute sécurité.

00:26:39Dont on verra

00:26:40un reportage exceptionnel

00:26:41d'ailleurs tout à l'heure

00:26:41parce qu'une équipe

00:26:42de BFM TV

00:26:43a pu la visiter

00:26:43cette prison de haute sécurité

00:26:44hier.

00:26:45Exactement.

00:26:47Cette prison de haute sécurité

00:26:48avec ce quartier

00:26:48dédié aux narco-trafiquants.

00:26:50Mohamed Amra,

00:26:51il est là-bas

00:26:51depuis le mois de juillet dernier

00:26:53avec des conditions

00:26:54très strictes.

00:26:54En tout,

00:26:55dans ce dossier,

00:26:55il y a une quarantaine

00:26:56de personnes

00:26:56qui sont mises en examen

00:26:58et 29 qui sont toujours

00:26:59au moment où on se parle

00:27:00en détention provisoire.

00:27:01Certains pour des faits

00:27:02très graves,

00:27:03meurtres en bonne organisée

00:27:04ou encore détention d'armes.

00:27:06Un dossier tentaculaire

00:27:07avec des magistrats

00:27:07qui continue de travailler

00:27:09pour tenter de remonter

00:27:10à la fois l'assassinat

00:27:12des deux surveillants pénitentiaires

00:27:13au péage d'Incarville

00:27:14et puis ensuite

00:27:14toute la fuite

00:27:15et la cavale

00:27:16qui a été rendue possible

00:27:17pendant neuf mois

00:27:18autour de Mohamed Amra

00:27:19avec un certain nombre

00:27:20de complicités.

00:27:21Un dossier évidemment

00:27:22tentaculaire.

00:27:23C'est vraiment le mot

00:27:23qui convient.

00:27:24Dominique Gombert,

00:27:26Mohamed Amra

00:27:27détenu,

00:27:29qui s'évade,

00:27:30une évasion

00:27:30qui coûte la vie

00:27:31à deux agents pénitentiaires.

00:27:34Le 14 mai 2024,

00:27:36Arnaud Garcia

00:27:37Fabrice Moello,

00:27:39vos deux collègues,

00:27:40une cavale

00:27:41ensuite de neuf mois

00:27:42en France

00:27:43puis en Roumanie

00:27:43avant l'interpellation

00:27:44en février

00:27:45de Mohamed Amra.

00:27:47Cette affaire

00:27:47gravissime,

00:27:51il y a un avant

00:27:52et un après

00:27:53au sein de la pénitentiaire ?

00:27:55Bien sûr,

00:27:56bien sûr

00:27:56qu'il y aura un avant

00:27:57et un après.

00:27:59D'ailleurs,

00:28:00il y a un protocole

00:28:00qui a été signé.

00:28:02On est en train

00:28:02de le mettre en place.

00:28:04Ça prend du temps.

00:28:05c'est une remise

00:28:07en question.

00:28:08Ça change quoi

00:28:08pour vous au quotidien

00:28:09d'ailleurs,

00:28:10désormais,

00:28:11dans l'exercice

00:28:11de vos fonctions ?

00:28:14Surtout qu'on s'est rendu

00:28:16compte que

00:28:17les missions extérieures

00:28:19étaient dangereuses

00:28:20et puis on doit faire face

00:28:21à ces bandes

00:28:23organisées

00:28:24qui ont énormément

00:28:25de moyens.

00:28:27Nous,

00:28:27vous savez,

00:28:28on réclamait

00:28:29depuis longtemps

00:28:30cette classification

00:28:32des établissements.

00:28:33Vous avez

00:28:33ce reportage

00:28:36là sur Vendin.

00:28:37J'y étais hier aussi.

00:28:38J'étais auprès

00:28:39des collègues.

00:28:39On a pu aller

00:28:40les rencontrer.

00:28:43C'était nécessaire.

00:28:45Et puis,

00:28:45comme c'était nécessaire

00:28:46d'armer,

00:28:49de mieux armer

00:28:51nos collègues

00:28:52qui font ces missions-là

00:28:53et qui sont,

00:28:54on sait,

00:28:54extrêmement dangereuses.

00:28:56Tout ce qu'on regrette,

00:28:57c'est la situation

00:28:59sur la visio,

00:29:00cette visio

00:29:01qui n'est pas possible

00:29:03d'imposer

00:29:04afin que l'extraction

00:29:05reste l'exception.

00:29:08On sait les problèmes

00:29:09législatifs

00:29:10que ça pose

00:29:11et qui touchent

00:29:12la Constitution.

00:29:13Merci Dominique Gombert.

00:29:14Merci Maître Oise.

00:29:15Merci Mélanie

00:29:15d'avoir été avec nous

00:29:16dans BFM Direct.

00:29:18Cette question

00:29:18à présent.

00:29:19Est-ce qu'on sait vraiment

00:29:20ce qu'on mange ?

00:29:21La transparence

00:29:22dans l'alimentaire,

00:29:23ce n'est pas encore ça.

00:29:24C'est un euphémisme

00:29:24puisque d'après

00:29:25l'association CLCV

00:29:26qui rend public

00:29:27une étude,

00:29:27un produit vendu

00:29:29sur deux

00:29:29est d'origine inconnue.

00:29:31C'est-à-dire que le pays

00:29:31d'origine des principaux

00:29:32ingrédients

00:29:32reste un secret

00:29:33bien gardé

00:29:34par les industriels

00:29:35y compris

00:29:36par ceux

00:29:36qui s'étaient engagés

00:29:37à révéler

00:29:38cette information importante.

00:29:39Ça concerne en particulier

00:29:40les fruits,

00:29:41les légumes,

00:29:42les œufs.

00:29:44On en parle avec vous

00:29:44Yves Gégaud,

00:29:45bonjour,

00:29:45merci d'être avec nous

00:29:46ce matin

00:29:46dans BFM Direct.

00:29:47Vous êtes ancien ministre,

00:29:48directeur de la publication

00:29:49de la lettre

00:29:50du Made in France.

00:29:52Vous comprenez cela ?

00:29:55Le label Origin Info

00:29:56lancé il y a un an et demi

00:29:57par le gouvernement

00:29:58qui était censé

00:29:59se multiplier

00:29:59sur les emballages,

00:30:01il avait été adopté

00:30:01par 120 marques

00:30:02de produits alimentaires.

00:30:03Aujourd'hui,

00:30:04c'est presque un flop.

00:30:07La transparence,

00:30:08c'est un combat

00:30:08et c'est effectivement

00:30:09sur ces sujets-là,

00:30:11c'est l'absence

00:30:11de transparence

00:30:12qui l'emporte encore aujourd'hui.

00:30:14On ne sait pas

00:30:14ce qu'on mange,

00:30:15on ne sait pas

00:30:15ce qu'on achète.

00:30:17Nous sommes,

00:30:18l'Union européenne

00:30:18n'impose pas

00:30:19le marquage d'origine

00:30:21des produits vendus

00:30:22sur son territoire.

00:30:23Donc, il y a là

00:30:25un progrès à faire.

00:30:26Les États-Unis

00:30:27imposent le marquage

00:30:27d'origine

00:30:28des produits vendus

00:30:29en Amérique.

00:30:29Le Canada le fait,

00:30:30le Japon le fait.

00:30:32Ça vous permet

00:30:32d'arbitrer,

00:30:33de dire tiens,

00:30:33j'achète du Made in France

00:30:35ou j'achète

00:30:35d'un produit

00:30:37qui vient d'ailleurs.

00:30:38Aujourd'hui,

00:30:38c'est l'obscurantisme

00:30:40qui règne

00:30:41et on le voit bien

00:30:42malgré la déclaration

00:30:43d'un certain nombre

00:30:44de géants de l'agroalimentaire

00:30:45pour ce qui concerne

00:30:46ce secteur.

00:30:47Et puis,

00:30:47on ne sait pas

00:30:48ce qu'on mange,

00:30:48on ne connaît pas

00:30:49les composants

00:30:50et ça pose

00:30:51un vrai problème

00:30:52à la fois pour défendre

00:30:54notre agriculture.

00:30:56Si je veux manger

00:30:57des produits français,

00:30:58encore faut-il

00:30:58qu'on me dise

00:30:59où ils sont.

00:31:00C'est ça parce que,

00:31:01par exemple,

00:31:01on apprend dans l'étude

00:31:02de CLCV

00:31:03que le pays de production

00:31:04du blé dur,

00:31:05l'ingrédient des pâtes,

00:31:06manque sur plus

00:31:07de la moitié des paquets.

00:31:09Les deux tiers

00:31:09des confitures

00:31:10proviennent

00:31:11donc c'est où.

00:31:12En fait,

00:31:12on est toujours

00:31:13au même point.

00:31:15On est toujours

00:31:16au même point.

00:31:16Je pense qu'il faut

00:31:17un grand coup de poing

00:31:18sur la table

00:31:19et que la législation

00:31:21européenne

00:31:22doit évoluer.

00:31:23C'est à ce niveau-là

00:31:23que ça se joue.

00:31:24Et puis,

00:31:25qu'il faut que les consommateurs

00:31:26soient plus exigeants.

00:31:27Mais vous voyez,

00:31:28telle grande marque

00:31:28de pâtes,

00:31:29elle hésite à mettre

00:31:30que le blé

00:31:31est made in Ukraine

00:31:33ou made in Turquie.

00:31:34Ça peut être

00:31:35antinomique

00:31:37avec la politique

00:31:37marketing

00:31:38de la marque.

00:31:39C'est ça,

00:31:39ils font du sujet.

00:31:40C'est que les marques

00:31:41vous vendent du rêve

00:31:42et que derrière,

00:31:44elles ne veulent pas jouer

00:31:45à la transparence.

00:31:46On va y revenir.

00:31:47Restez avec nous,

00:31:48Yves Gégaud,

00:31:48Jérémy Trotin.

00:31:49Il faut remonter

00:31:50à mai 2024

00:31:51avec le lancement

00:31:53par l'ancienne ministre

00:31:54Olivia Grégoire

00:31:55d'Origine Info.

00:31:56C'est ça ?

00:31:57C'est ça.

00:31:57En fait,

00:31:58c'est un label

00:31:58qu'elle avait lancé

00:31:59après la crise agricole.

00:32:01Les agriculteurs

00:32:02en avaient marre,

00:32:02avaient exprimé

00:32:03leur colère

00:32:03de voir un certain

00:32:05nombre de produits

00:32:06vendus comme

00:32:06des produits français

00:32:07mais qui venaient

00:32:08de l'étranger,

00:32:09parfois du Brésil

00:32:10ou encore d'Ukraine.

00:32:11Elle l'avait concerté,

00:32:13elle s'était mise d'accord

00:32:14avec des groupes industriels.

00:32:16En effet,

00:32:16120 marques

00:32:17avaient accepté

00:32:18de jouer le jeu.

00:32:18Il devait y avoir

00:32:1910 000 produits

00:32:20au final assez rapidement

00:32:22qui devaient avoir

00:32:22ce label

00:32:23Origine Info

00:32:24en sachant précisément

00:32:25tel et tel ingrédient

00:32:26vient de tel ou tel pays

00:32:27et au final,

00:32:28on se rend compte

00:32:29qu'au bout de quelques mois,

00:32:31ce n'est pas du tout le cas

00:32:32et que ça ne se voit pas

00:32:32du tout dans les rayons.

00:32:34Alors,

00:32:34la faute à qui ?

00:32:35La faute aussi déjà

00:32:36au fait que ce ne soit

00:32:37pas obligatoire.

00:32:38C'était sur la base

00:32:39du volontariat.

00:32:40Il n'y avait pas de loi,

00:32:40pas de sanctions

00:32:41donc en fait,

00:32:41les industriels font

00:32:42un petit peu ce qu'ils veulent

00:32:43et puis derrière,

00:32:45c'est aussi là aussi

00:32:45une des conséquences

00:32:46de l'instabilité politique

00:32:48parce que ça posait

00:32:49un problème de pilotage.

00:32:50En réalité,

00:32:50la ministre qui a porté

00:32:51ce sujet à bout de bras

00:32:52pendant des mois,

00:32:53elle a quitté le gouvernement

00:32:54en septembre 2024

00:32:55et puis elle n'était plus là

00:32:56au moment où il fallait

00:32:57mettre ce label en place

00:32:59et continuer les discussions

00:33:00avec les industriels.

00:33:01Donc en fait,

00:33:02le risque avec cette

00:33:03instabilité gouvernementale

00:33:04qu'on vit encore aujourd'hui,

00:33:05c'est de voir

00:33:06un certain nombre

00:33:06de bonnes idées

00:33:07aller au cimetière

00:33:08des bonnes idées.

00:33:09Yves Gégaud,

00:33:10vous disiez il y a quelques instants

00:33:11bon nombre de marques

00:33:12vendent du rêve

00:33:14aux consommateurs.

00:33:15Dans l'étude de CLCV,

00:33:18il y a un élément

00:33:19peut-être plus grave

00:33:20encore que les autres.

00:33:21Pour 40% des produits étudiés,

00:33:22une origine française

00:33:24est mise en avant

00:33:24via un drapeau,

00:33:25par exemple,

00:33:26alors que la moitié

00:33:26des ingrédients

00:33:27est d'origine inconnue

00:33:28ou étrangère.

00:33:29Ce que disait Jérémy

00:33:30à l'instant,

00:33:31c'est peut-être

00:33:31le nœud du problème.

00:33:32Il n'y a pas

00:33:32d'aspect coercitif actuellement.

00:33:34Donc pas de sanction.

00:33:35Je pense qu'il y a

00:33:37la juste analyse.

00:33:40Il y a à la fois

00:33:40une instabilité politique.

00:33:41Moi, j'ai proposé

00:33:42dans un rapport

00:33:43que j'ai remis au gouvernement

00:33:44de faire du mois de novembre

00:33:45le mois de l'achat français.

00:33:47Ça risque de tomber à l'eau

00:33:48si on n'a pas de ministre

00:33:49pour nous soutenir.

00:33:51Et puis, il y a effectivement

00:33:52ces questions

00:33:54d'absence

00:33:55de contrôle sérieux,

00:33:57de législation,

00:33:58d'encadrement.

00:33:59Moi, j'ai proposé

00:34:00dans ce même rapport

00:34:01au gouvernement

00:34:01que dès qu'il y a

00:34:02un drapeau français,

00:34:04l'origine du produit

00:34:05au titre de la définition

00:34:07du code douanier

00:34:08soit affichée

00:34:08à côté du drapeau.

00:34:09Si vous mettez

00:34:10un drapeau français

00:34:11avec deux souilles

00:34:12marquées

00:34:12« Made in China »,

00:34:14vous allez tout de suite

00:34:14comprendre qu'on essaie

00:34:15de vous vendre du rêve.

00:34:17C'est un combat,

00:34:18mais il faut des lois,

00:34:19il faut une volonté politique

00:34:21durable dans le temps.

00:34:23Mais moi,

00:34:24je m'exprime aussi

00:34:25au nom des gens.

00:34:26Il y en a marre

00:34:27de ne pas savoir

00:34:27ce qu'on achète,

00:34:29de ne pas savoir

00:34:29d'où ça vient,

00:34:30de ne pas savoir

00:34:31dans quelles conditions

00:34:32ça a été produit.

00:34:35Et au fond,

00:34:36quand on nous dit

00:34:36acheter français,

00:34:38consommer français,

00:34:38il y a beaucoup de gens

00:34:39qui voudraient bien

00:34:40mais qui ne savent pas.

00:34:41Il y a déjà une confusion

00:34:42entre la marque

00:34:43et l'origine.

00:34:44On a beaucoup parlé

00:34:45de petits bateaux

00:34:46cette semaine.

00:34:46Si vous achetez

00:34:47un produit petit bateau,

00:34:48vous avez 60 chances

00:34:49sur 100

00:34:50qu'il soit made in Maroc.

00:34:51Donc on confond

00:34:52déjà la marque

00:34:53et l'origine.

00:34:53Et en plus,

00:34:56les propriétaires

00:34:57sont devenus américains.

00:34:58Donc vous voyez,

00:34:59il y a un combat

00:35:00sur la transparence

00:35:01et je pense que

00:35:01si on menait ce combat

00:35:02avec de la rigueur

00:35:04et de la durée

00:35:05à l'échelon français

00:35:06et à l'échelon européen,

00:35:07eh bien on permettrait

00:35:08aux citoyens

00:35:09d'arbitrer leurs achats

00:35:10et de faire des progrès

00:35:12pour défendre

00:35:12nos producteurs

00:35:13parce qu'au fond,

00:35:14derrière tout ça,

00:35:15c'est le combat

00:35:15de la défense

00:35:16de nos producteurs.

00:35:17Olivier Grégoire

00:35:18a fait un formidable travail

00:35:19mais malheureusement,

00:35:20tant que ça restera volontaire

00:35:22et tant qu'il n'y aura pas

00:35:23du coercitif

00:35:24et que ce ne sera pas obligatoire,

00:35:26vous connaissez la France,

00:35:27vous aurez plus de la moitié

00:35:28des entreprises

00:35:29qui diront

00:35:29« c'est pas obligatoire,

00:35:30on ne le fait pas ».

00:35:31Merci Yves Grégo,

00:35:32merci Jérémy

00:35:33d'avoir été avec nous

00:35:34dans BFM Direct.

00:35:34L'info éco tout de suite.

00:35:35Mauvaise nouvelle

00:35:59pour les ménages

00:36:00qui comptaient

00:36:01sur MaPrimeRénov'.

00:36:02A partir du 1er janvier,

00:36:04deux catégories de travaux

00:36:05ne seront plus éligibles

00:36:06à ce qui représente aujourd'hui

00:36:07la principale aide

00:36:08à la rénovation énergétique.

00:36:09Explication dans ce reportage

00:36:11de Rebecca Blanc-Lelouch

00:36:12avec Arthur Grolet

00:36:13et Candice Antiga.

00:36:15Il connaît les règles

00:36:16par cœur.

00:36:17Sur ce chantier,

00:36:18le client de Julien

00:36:19a obtenu un financement

00:36:20pour isoler

00:36:21ses murs extérieurs.

00:36:22Cette solution-là,

00:36:23elle est éligible aux aides,

00:36:25en l'occurrence

00:36:26de MaPrimeRénov'

00:36:26en monogeste.

00:36:27Un geste efficace

00:36:28mais réalisé seul,

00:36:30il sera bientôt exclu du...

00:36:32Dice l'inverse,

00:36:34les pompes à chaleur

00:36:34restent subventionnées.

00:36:36Chauffer plus

00:36:37au lieu de consommer

00:36:38moins d'énergie,

00:36:39une hérésie

00:36:40pour cet artisan.

00:36:41Nous, notre message

00:36:42depuis toujours,

00:36:43c'est isolez-vous

00:36:44et mettez votre chauffage

00:36:46en adéquation

00:36:47avec votre niveau

00:36:48d'isolation.

00:36:49Là, cette solution-là,

00:36:50elle sera plus subventionnée.

00:36:51Car sans cette aide,

00:36:52les ménages risquent

00:36:53d'investir dans des systèmes

00:36:55de chauffage surdimensionnés.

00:36:56Concrètement,

00:36:57dès 2026,

00:36:59deux types de travaux

00:36:59sortent du dispositif.

00:37:01L'isolation des murs,

00:37:03troisième rénovation

00:37:04la plus plébiscitée

00:37:04des particuliers

00:37:05et les chaudières biomasse

00:37:07qui ne représentent

00:37:08qu'une minorité

00:37:09des dossiers.

00:37:10Un recul selon

00:37:11cette spécialiste

00:37:12mais attention,

00:37:13ces aides ne disparaissent

00:37:14pas totalement.

00:37:15On pourra continuer

00:37:16à bénéficier des aides

00:37:17pour l'isolation des murs

00:37:18ou pour le changement

00:37:19de système de chauffage

00:37:20pour une chaudière

00:37:21bois ou granulé.

00:37:22Dans le cadre

00:37:22de travaux plus importants,

00:37:24la rénovation globale

00:37:25ou là,

00:37:25dans le parcours

00:37:26accompagné MaPrimeRénov'

00:37:27on peut obtenir

00:37:27jusqu'à 32 000 euros d'aide.

00:37:29En geste simple,

00:37:30il reste moins de 4 mois

00:37:31pour bénéficier

00:37:32de ces aides,

00:37:33des subventions

00:37:33qui peuvent aller

00:37:34jusqu'à 7 500 euros

00:37:35pour les ménages

00:37:36les plus modestes.

00:37:37La suite de BFM Direct

00:37:55dans quelques instants

00:37:56on va faire le point

00:37:57sur les actions

00:37:58auxquelles il faut s'attendre

00:37:58dans 4 petits jours

00:38:00le 10 septembre

00:38:01date du mouvement

00:38:02né sur les réseaux sociaux

00:38:03repris depuis

00:38:04par une partie de la gauche

00:38:05qui d'ailleurs semble

00:38:06en guerre ouverte

00:38:07avant même

00:38:08la chute probable

00:38:09de François Bayrou

00:38:09on en parlait tout à l'heure

00:38:10avec Marine Thondelier

00:38:11on va en parler

00:38:12avec un membre de la France

00:38:13insoumise également

00:38:14dans quelques instants

00:38:15ainsi qu'avec

00:38:16une membre du parti

00:38:18Les Républicains

00:38:18débat dans quelques minutes

00:38:19à tout de suite.

00:38:21Il est presque 11h

00:38:23soyez les bienvenus

00:38:24si vous nous rejoignez

00:38:25dans BFM Direct

00:38:26la question de la matinée

00:38:27c'est la suivante

00:38:28la France sera-t-elle bloquée

00:38:29à partir de mercredi ?

00:38:30On fait le point

00:38:31sur les actions

00:38:32auxquelles il faut s'attendre

00:38:33le 10

00:38:34date du mouvement

00:38:34né sur les réseaux sociaux

00:38:35puis repris

00:38:36par une partie de la gauche

00:38:37qui d'ailleurs

00:38:38semble en guerre ouverte

00:38:39avant même

00:38:39la chute probable

00:38:40de François Bayrou

00:38:42le prochain Premier ministre

00:38:43doit être de gauche

00:38:44et écologiste

00:38:44disait ici même

00:38:46tout à l'heure

00:38:46Marine Thondelier

00:38:47on verra dans un instant

00:38:48ce qu'en pensent

00:38:49mes invités

00:38:49LFI et LR

00:38:52sachant que

00:38:52il y a aussi

00:38:53des divisions

00:38:53à droite

00:38:54cette semaine

00:38:55BFM TV

00:38:57vous fait visiter

00:38:58ce matin

00:38:58le nouveau quartier

00:38:59de haute sécurité

00:39:00de la prison

00:39:00de Vendin-le-Vieille

00:39:02dans le Pas-de-Calais

00:39:02reportage exceptionnel

00:39:04à suivre

00:39:05sachant qu'une partie

00:39:05des détenus

00:39:06est en greffe

00:39:07de la faim

00:39:07actuellement là-bas

00:39:08et puis on va revenir

00:39:09sur ce record

00:39:10qui fait énormément parler

00:39:11qui suscite aussi

00:39:12beaucoup d'interrogations

00:39:13record battu par une jeune fille

00:39:14de 9 ans

00:39:15elle a décroché

00:39:16cet été son bac

00:39:17spécialité mathématiques

00:39:19et physique chimie

00:39:19elle a eu recours

00:39:20à une méthode

00:39:21assez particulière

00:39:22dont l'un des promoteurs

00:39:22lui-même bachelier précoce

00:39:24d'ailleurs

00:39:24sera avec nous

00:39:25à 11h30

00:39:26c'est parti

00:39:26mais d'abord

00:39:35comme à chaque début d'heure

00:39:36le journal

00:39:37avec vous

00:39:38Fanny

00:39:39rebonjour François

00:39:40bonjour à tous

00:39:41à la une de l'actualité

00:39:42ce samedi

00:39:42la remise en liberté

00:39:44de l'un des co-organisateurs

00:39:45présumés

00:39:46de cette fuite meurtrière

00:39:47de Mohamed Amra

00:39:48vers la Roumanie

00:39:49et de son hébergement

00:39:50dans le pays

00:39:50après sa mise en examen

00:39:52début mai

00:39:52à l'issue de sa détention

00:39:54provisoire dans les Yvelines

00:39:55Holjon O

00:39:56un jeune Albanais

00:39:57de 23 ans

00:39:57vivant en France

00:39:58a été remis en liberté

00:39:59sous contrôle judiciaire hier

00:40:0142 personnes

00:40:02sont mises en examen

00:40:02dans ce dossier

00:40:03dont 29

00:40:04en détention provisoire

00:40:06également

00:40:07dans l'actualité

00:40:08cette vidéo

00:40:09montrant un policier

00:40:10qui est en train

00:40:11de gifler

00:40:12de cracher à la figure

00:40:13d'un jeune homme

00:40:14à Saint-Denis

00:40:14en Seine-Saint-Denis

00:40:15fin août

00:40:15et ce devant

00:40:16deux autres fonctionnaires

00:40:17qui n'interviennent pas

00:40:18images postées sur X

00:40:20par le député LFI

00:40:21Ali Diouara

00:40:21ont donné lieu

00:40:22à l'ouverture

00:40:23de deux enquêtes

00:40:23par le parquet de Bobigny

00:40:24dont l'une pour violence

00:40:25par personne dépositaire

00:40:26de l'autorité publique

00:40:27avant

00:40:28afin d'identifier

00:40:29les policiers concernés

00:40:30sur X

00:40:31le député LFI

00:40:32de la Seine-Saint-Denis

00:40:33Éric Coquerel

00:40:33a quant à lui dénoncé

00:40:34une scène choquante

00:40:36une interpellation

00:40:37je cite

00:40:37inacceptable

00:40:38et humiliante

00:40:38sur un homme immobile

00:40:39des faits pas dignes

00:40:41d'une police républicaine

00:40:42L'État

00:40:43Fanny Intensif

00:40:44salute

00:40:44contre le tabagisme

00:40:45chez les jeunes

00:40:46en effet

00:40:47en interdiction

00:40:47la consommation

00:40:49et la production

00:40:50de ces pouches

00:40:51ces sachets

00:40:52de nicotine

00:40:53sans tabac

00:40:54qui sont particulièrement

00:40:54prisés

00:40:55chez les jeunes

00:40:55publics

00:40:56également disponibles

00:40:57sous forme de billes

00:40:58ou de gommes

00:40:59à mâcher

00:40:59le décret paru ce matin

00:41:01au journal officiel

00:41:01annonce une mise en application

00:41:03en mars 2026

00:41:04fin 2023

00:41:05déjà l'an de 16

00:41:06l'agence nationale

00:41:07de sécurité sanitaire

00:41:08avait alerté

00:41:08sur une hausse

00:41:09principalement

00:41:11chez les jeunes

00:41:12adolescents

00:41:13l'actualité internationale

00:41:14à présent

00:41:15et cette énième annonce

00:41:16de Donald Trump

00:41:17le président américain

00:41:18organisera

00:41:19le sommet

00:41:19du G20

00:41:20de 2026

00:41:21à Miami

00:41:22la première fois

00:41:23depuis près de 20 ans

00:41:24aux Etats-Unis

00:41:25rassemblement des dirigeants

00:41:26des 20 pays les plus riches

00:41:27dans lequel Donald Trump

00:41:28aimerait

00:41:29dit-il

00:41:30voir la participation

00:41:31des présidents russes

00:41:32Vladimir Poutine

00:41:33et chinois

00:41:33chez Jinping

00:41:34c'est dans son golf familial

00:41:36que le président américain

00:41:37organisera donc ce G20

00:41:382026

00:41:39là où il avait déjà souhaité

00:41:41l'organiser

00:41:41lors de son précédent mandat

00:41:44Antoine Lard

00:41:44oui Donald Trump

00:41:47promet un G20

00:41:48magnifique

00:41:49dans son golf

00:41:49un complexe immense

00:41:51qui permettra

00:41:51dit-il

00:41:52d'accueillir

00:41:52et de loger facilement

00:41:54les délégations

00:41:55de tous les pays

00:41:55alors le président américain

00:41:57réalise là

00:41:58un vieux rêve

00:41:59lors de son premier mandat

00:42:00il avait déjà essayé

00:42:01d'organiser un G7

00:42:02dans ce même golf

00:42:03de Miami

00:42:03à l'époque

00:42:04cette proposition

00:42:05avait provoqué

00:42:06un tollé

00:42:07Trump avait été accusé

00:42:08de corruption

00:42:09et de mélanger

00:42:10ses intérêts

00:42:10de businessman

00:42:11avec ses fonctions

00:42:12de chef d'Etat

00:42:12il avait finalement jeté l'éponge

00:42:15mais cette fois

00:42:15et c'est très révélateur

00:42:16de ce second mandat

00:42:17le président n'a plus

00:42:19aucune pudeur

00:42:20la presse américaine

00:42:21raconte que Trump

00:42:22a bien l'intention

00:42:23de monétiser

00:42:24au maximum sa présidence

00:42:25surtout qu'il n'y a plus

00:42:27personne autour de lui

00:42:28pour le retenir

00:42:28Trump désormais

00:42:30est entouré

00:42:30exclusivement de fidèles

00:42:32qui ne le contredisent jamais

00:42:33et acceptent

00:42:34toutes ses demandes

00:42:34résultat selon les calculs

00:42:36du magazine New Yorker

00:42:37la famille Trump

00:42:38a déjà encaissé

00:42:393 milliards de dollars

00:42:40depuis que le président

00:42:41est revenu

00:42:42à la Maison-Blanche

00:42:43alors peut-être

00:42:43pour sauver les apparences

00:42:45Trump tient néanmoins

00:42:46à préciser

00:42:47qu'il fera

00:42:47un prix d'ami

00:42:48pour ce G20

00:42:49et qu'il ne gagnera

00:42:50pas d'argent

00:42:51sur cette opération

00:42:52d'ici là évidemment

00:42:54il y a le G20

00:42:54de novembre 2025

00:42:56qui se tiendra

00:42:57en Afrique du Sud

00:42:57ce sera sans Donald Trump

00:42:58les Etats-Unis

00:42:59qui seront représentés

00:43:00en revanche

00:43:00par le vice-président

00:43:01J.D. Vance

00:43:02et pour finir

00:43:03si vous aviez

00:43:043 millions d'euros

00:43:05à peu près

00:43:06à dépenser

00:43:06on peut toujours rêver

00:43:07sachez que vous êtes

00:43:10passés à côté

00:43:10de l'occasion

00:43:11de saisir

00:43:12ce sabre laser

00:43:13le sabre laser

00:43:14de Dark Vador

00:43:15l'arme utilisée

00:43:16dans deux opus

00:43:17de la Guerre des Étoiles

00:43:18a été vendue

00:43:18aux enchères

00:43:19à Los Angeles

00:43:19pour exactement

00:43:203,65 millions de dollars

00:43:22un report

00:43:23pour un accessoire

00:43:24Star Wars

00:43:24pour les connaisseurs

00:43:25c'est le sabre laser

00:43:26qui a servi

00:43:26à couper la main

00:43:27de Luke Skywalker

00:43:28dans l'épisode

00:43:29L'Empire contre-attaque

00:43:30de la saga

00:43:31en 1980

00:43:32il y a 45 ans

00:43:33déjà

00:43:34il a été bricolé

00:43:35par le réalisateur

00:43:37George Lucas

00:43:38Merci Fanny

00:43:39peut-être

00:43:40peut-être

00:43:40le sabre laser

00:43:41de Dark Vador

00:43:42servirait-il

00:43:43actuellement

00:43:44vu la crise

00:43:45que notre pays

00:43:46traverse

00:43:48ça fait un moment

00:43:48que ça dure

00:43:49et en l'occurrence

00:43:50c'est peu dire

00:43:50que la semaine

00:43:51qui s'apprête à débuter

00:43:53comporte un nombre

00:43:53très important

00:43:55d'inconnus

00:43:56notamment à propos

00:43:56de ce qui va se passer

00:43:57à partir de mercredi

00:43:58mercredi 10 septembre

00:44:00date du

00:44:00mouvement

00:44:01Bloquons-Tout

00:44:02né sur les réseaux sociaux

00:44:03cet été

00:44:04puis repris par une partie

00:44:05de la gauche

00:44:06et des syndicats

00:44:07ce qui est sûr

00:44:08en revanche

00:44:08c'est que l'inquiétude

00:44:09et la colère

00:44:09grondent

00:44:10dans le pays

00:44:11on en parle avec vous

00:44:12Jean-François Amadieu

00:44:13bonjour

00:44:13et bienvenue

00:44:14dans BFM Direct

00:44:15vous êtes professeur

00:44:16à l'université

00:44:17Panthéon-Sorbonne

00:44:18spécialiste

00:44:18des mouvements sociaux

00:44:20à vos côtés

00:44:20Adrien Clouet

00:44:21bonjour

00:44:21et bienvenue

00:44:21députée

00:44:22la France Insoumise

00:44:22de Haute-Garonne

00:44:23en face de vous

00:44:24Agnès Éveraine

00:44:25bonjour

00:44:25et bienvenue

00:44:26sénatrice de Paris

00:44:27vice-présidente

00:44:28et porte-parole

00:44:29du parti

00:44:29Les Républicains

00:44:30et Jérémy Trottin

00:44:31éditorialiste politique

00:44:33BFM TV

00:44:34à un moment

00:44:36où les français

00:44:37à travers plusieurs sondages

00:44:38publiés cette semaine

00:44:39expriment très clairement

00:44:40leur dégoût

00:44:40à la fois de la crise

00:44:41de la situation politique

00:44:43et de la classe politique

00:44:45dans son ensemble

00:44:46que dites-vous

00:44:47à celles et ceux

00:44:47qui nous regardent

00:44:48l'une et l'autre

00:44:50à quelques jours

00:44:51des premières mobilisations

00:44:53protéiformes

00:44:55en tout cas sur le papier

00:44:56celle du 10

00:44:56et puis celle du 18

00:44:58et entre temps aussi

00:44:58sans doute

00:44:59d'autres formes d'action

00:45:01Très franchement

00:45:01moi je peux comprendre

00:45:02leur inquiétude

00:45:03c'est vrai que la France

00:45:04fait face à une crise

00:45:05à la fois politique

00:45:06et économique

00:45:07et on sent bien

00:45:07en effet selon les sondages

00:45:08cette rupture de confiance

00:45:10des français

00:45:11envers leur classe politique

00:45:12mais pas seulement

00:45:12on voit bien aujourd'hui

00:45:14l'auto-d'épargne des français

00:45:15qui est absolument historique

00:45:1719%

00:45:18ça veut dire qu'aujourd'hui

00:45:19ils ne consomment plus

00:45:20parce qu'ils épargnent

00:45:21donc par précaution

00:45:22ils n'ont plus confiance

00:45:22dans l'avenir

00:45:23les entreprises n'investissent plus

00:45:25on le voit bien

00:45:25on a une dette

00:45:26et un déficit absolument abyssal

00:45:28et quelle est la solution

00:45:29proposée par la France insoumise

00:45:30le bruit

00:45:31la fureur

00:45:32et le blocage

00:45:34du pays

00:45:35et ça n'est pas

00:45:36à la hauteur en fait

00:45:37des solutions

00:45:38qui sont espérées

00:45:39par les français

00:45:39c'est pour ça que

00:45:41moi je considère aujourd'hui

00:45:42que la France insoumise

00:45:44veut jeter le chaos

00:45:45maximal dans le pays

00:45:46parce qu'hélas

00:45:47hélas

00:45:48la seule obsession

00:45:49en fait de Jean-Luc Mélenchon

00:45:50c'est d'être face à face

00:45:51à la présidentielle

00:45:53face au Rassemblement National

00:45:54et peu importe

00:45:56l'intérêt national

00:45:57encore une fois

00:45:57je le redis

00:45:58aujourd'hui

00:45:58on a des français inquiets

00:45:59des entreprises

00:45:59qui n'investissent plus

00:46:00une croissance quasi nulle

00:46:02et la seule réponse

00:46:03en effet

00:46:03c'est de jeter le chaos maximal

00:46:04dans le pays

00:46:05pour des raisons purement

00:46:06électoralistes

00:46:06je comprends les français

00:46:08qu'est-ce que vous mettez

00:46:09vous concrètement

00:46:10derrière l'appel

00:46:11à tout bloquer

00:46:13mercredi

00:46:14en particulier

00:46:15d'abord

00:46:17c'est un appel populaire

00:46:18les insoumis

00:46:19qui ont fait quoi que ce soit

00:46:20à quoi qu'on dise

00:46:20le parti de l'ordre

00:46:21ou de la réaction

00:46:21c'est pas une invention

00:46:22des insoumis cet été

00:46:23vous avez des milliers de gens

00:46:24qui sont dégoûtés

00:46:26de la situation actuelle

00:46:27depuis l'été 2022

00:46:28monsieur Macron a perdu

00:46:29toutes ses élections

00:46:30toutes

00:46:31il est minoritaire

00:46:32sur tous les sujets

00:46:32importants du pays

00:46:33il est minoritaire

00:46:34sur les retraites

00:46:34il est minoritaire

00:46:35sur la question

00:46:36mercredi ce qui va se passer

00:46:39et bien il y aura

00:46:40effectivement un mouvement

00:46:41de blocage

00:46:41et un mouvement

00:46:42par plein de formes différentes

00:46:43de la grève de la consommation

00:46:44de la grève tout court

00:46:45pour les salariés

00:46:46qui utiliseront

00:46:46les préavis syndicaux

00:46:47etc etc

00:46:48mais il faut bien réaliser

00:46:49quand même ce qui se passe

00:46:49dans le pays

00:46:50enfin les gens

00:46:50ils votent

00:46:51à plein d'occasions

00:46:52on se tape des premiers ministres

00:46:53qui appliquent une politique

00:46:55anti-populaire

00:46:56et anti-sociale

00:46:57au profit de quelques

00:46:57grandes fortunes

00:46:59monsieur Barnier

00:47:00on le sort

00:47:00monsieur Bayrou

00:47:01on le sort lundi

00:47:01on va peut-être pas faire

00:47:02tout l'annuaire non plus

00:47:03donc il faut aller

00:47:04au coeur du problème

00:47:05le coeur du problème

00:47:06c'est monsieur Macron

00:47:07le président de la république

00:47:08qui nomme

00:47:08qui il veut

00:47:09qui nomme ses amis

00:47:10ses proches

00:47:11enfin pardon

00:47:12mais Matignon

00:47:13c'est pas une baine

00:47:15de recyclage

00:47:15pour macronistes

00:47:16mais quand on vous accuse

00:47:17certains

00:47:18et en l'occurrence

00:47:19les républicains

00:47:20Agnès Evren vient de le faire

00:47:21d'une forme de radicalité

00:47:22voire de violence

00:47:23que répondez-vous

00:47:24et surtout

00:47:24encore une fois

00:47:25en faisant le lien

00:47:26avec ce qui pourrait se passer

00:47:27la semaine prochaine

00:47:28vous qu'est-ce que vous souhaitez

00:47:29concrètement

00:47:29c'est pas des manifestations

00:47:31classiques dans la Russie

00:47:33je comprends bien

00:47:33il y en aura

00:47:35et c'est très bien

00:47:36moi ce que je souhaite

00:47:37c'est qu'on change de politique

00:47:37dans ce pays

00:47:38qu'on abroge la réforme des retraites

00:47:39qu'on arrête avec les pesticides

00:47:41qu'on arrête de fermer des écoles

00:47:42toutes les semaines

00:47:43partout dans le pays

00:47:43qu'on arrête de fermer

00:47:44des lits d'hôpitaux

00:47:45c'est une question politique

00:47:46c'est une question politique

00:47:47alors on peut s'amuser

00:47:48à dire le chaos

00:47:49mais tout le monde a bien compris

00:47:51c'est la même démarche

00:47:52à chaque fois du parti de l'ordre

00:47:53dès qu'il y a une personne

00:47:54qui va dans la rue

00:47:54ils ont peur

00:47:55vous n'êtes pas contre une forme

00:47:56de chaos

00:47:56la semaine prochaine

00:47:58vous à la France Insoumise

00:47:59il l'encourage

00:48:00vous savez un blocage

00:48:01peut être très bien organisé

00:48:01c'est pas forcément chaotique

00:48:02mais je vous invite du coup

00:48:03à participer à des mouvements sociaux

00:48:04vous verrez à quel point

00:48:05un mouvement social

00:48:05c'est toujours très bien organisé

00:48:06il y a des gens

00:48:07partout dans le pays

00:48:08qui depuis le coeur de l'été

00:48:09se préparent à faire ça

00:48:10parce que leur objectif

00:48:11c'est pas le chaos

00:48:12leur objectif c'est qu'on change

00:48:14de politique

00:48:14comment on fait ?

00:48:15moi je pense que

00:48:16la condition de ça

00:48:16c'est que Macron parte

00:48:18soit on fait une rupture conventionnelle

00:48:21il démissionne

00:48:21soit on fait un licenciement

00:48:22on le destitue

00:48:23vous voyez à quel point on est ouvert

00:48:24vous vous rendez compte

00:48:24comme vous êtes

00:48:25complètement à côté de la plaque

00:48:26c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:48:27les français

00:48:28attendent des solutions concrètes

00:48:30et vous nous parlez

00:48:31de la destitution

00:48:31du président de la république

00:48:33donnez-nous une solution concrète

00:48:34là maintenant

00:48:34moi je dis juste

00:48:35aujourd'hui

00:48:35la stratégie de Jean-Luc Mélenchon

00:48:37c'est une stratégie purement populiste

00:48:39encore une fois

00:48:39avec le chaos dans la rue

00:48:40venez

00:48:41vous êtes député

00:48:42allons à l'Assemblée nationale

00:48:43discutons du budget

00:48:44aujourd'hui

00:48:45votre seule proposition

00:48:46c'est un désastre budgétaire

00:48:48avec l'explosion

00:48:49en fait

00:48:49des dépenses publiques

00:48:50financées par l'explosion

00:48:51des impôts

00:48:52dans quel monde vivez-vous en fait ?

00:48:54dans un monde madame

00:48:55où l'Assemblée est fermée

00:48:56aujourd'hui

00:48:56donc qu'est-ce que vous voulez

00:48:57que j'y aille ?

00:48:58si vous voulez on peut y aller

00:48:58tout à l'heure

00:48:58mais elle est fermée

00:48:59on ne peut pas s'agir

00:48:59on ne peut pas voter

00:49:00soyez sérieux

00:49:01vous vous rendez compte

00:49:01de la rupture de confiance

00:49:02qu'il y a aujourd'hui

00:49:03entre les français

00:49:04et la classe politique

00:49:05c'est clair

00:49:05donc ce qui est proposé

00:49:07aujourd'hui concrètement

00:49:08parlons un peu

00:49:08des attentes des français

00:49:09on voit que leur pouvoir d'achat

00:49:11est en berne

00:49:12et qu'ils sont inquiets

00:49:13vous proposez l'augmentation

00:49:14des salaires

00:49:15à 1600 euros net

00:49:16ce serait 500 000 emplois

00:49:17du SMIC du coup

00:49:17pas des salaires

00:49:18oui

00:49:18l'augmentation du SMIC

00:49:20à 1600 euros net

00:49:21c'est ce que je dis

00:49:22c'est tellement énorme

00:49:24en fait

00:49:24que ça détruirait

00:49:25500 000 emplois

00:49:26et donc

00:49:27on s'en prend aujourd'hui

00:49:28aux plus riches

00:49:30au patrimoine des plus riches

00:49:31et aux entreprises

00:49:31alors qu'on le voit bien

00:49:33l'économie est à l'arrêt

00:49:34donc le projet proposé

00:49:35par la France insoumise

00:49:36n'est absolument pas crédible

00:49:37et n'est pas une solution

00:49:38pour la France

00:49:39je le dis

00:49:39la toile de fond

00:49:41c'est une fracture

00:49:42de la société

00:49:43on le répète

00:49:44de mois en mois

00:49:46Jean-François Amadieu

00:49:47vous qui connaissez bien

00:49:48les mouvements sociaux

00:49:49vous en êtes un spécialiste

00:49:50et vous êtes professeur

00:49:51à l'université

00:49:52Panthéon-Sorbonne

00:49:53cette semaine

00:49:54Bruno Rotaillot

00:49:55dit ne pas croire

00:49:57à des mouvements d'ampleur

00:49:58en tout cas

00:49:58le 10

00:49:59mercredi

00:50:00on entend aussi beaucoup

00:50:02la comparaison

00:50:03faite avec le mouvement

00:50:04des gilets jaunes

00:50:05l'expert que vous êtes

00:50:06considère-t-il

00:50:07que cette comparaison

00:50:08par exemple

00:50:09est opportune

00:50:11aujourd'hui ?

00:50:12Non

00:50:12tout le monde sait

00:50:13quelle est différence

00:50:13cette fois-ci

00:50:14par rapport aux gilets jaunes

00:50:15alors au fil des jours

00:50:16on voit beaucoup plus clairement

00:50:18quelle va être l'ampleur

00:50:20de la mobilisation

00:50:22le 10 septembre

00:50:23on aurait pu avoir des doutes

00:50:25il y a encore une semaine

00:50:2615 jours

00:50:26parce que finalement

00:50:28on a eu une surprise

00:50:29avec le mouvement

00:50:29des gilets jaunes

00:50:30je rappelle que

00:50:31fin novembre

00:50:33il y avait 282 000 personnes

00:50:35le mouvement a été massif

00:50:36surtout il y a une différence

00:50:37avec cette fois-ci

00:50:38c'est ça qu'on voit

00:50:38clairement maintenant

00:50:39c'est que le soutien

00:50:40et la sympathie dans l'opinion

00:50:41est très nettement en deçà

00:50:43de ce qu'on observait

00:50:43pour les gilets jaunes

00:50:44au même moment

00:50:45où on avait atteint

00:50:47des niveaux

00:50:47beaucoup plus importants

00:50:48de soutien

00:50:48comment vous m'expliquez

00:50:49alors même que les français

00:50:50expriment inquiétude

00:50:51voire colère

00:50:52il y a plusieurs raisons

00:50:53oui alors vous avez raison

00:50:54sur l'état d'esprit des français

00:50:55ça c'est la toile

00:50:56très sombre

00:50:56oui mais je dirais

00:50:58que c'est pas nouveau

00:50:59cet état d'esprit

00:51:00mêlé de colère

00:51:02d'inquiétude

00:51:03etc

00:51:04le désaveu des politiques

00:51:05le fait qu'ils sont

00:51:07au plus bas

00:51:08dans la confiance

00:51:10que leur accordent

00:51:11les français

00:51:12ça c'est pas un élément nouveau

00:51:13alors on peut dire

00:51:14on a un peu creusé

00:51:15le fond de la piscine

00:51:15avec la popularité

00:51:17des exécutifs

00:51:18etc

00:51:18l'impopularité record

00:51:19d'Emmanuel Macron

00:51:20oui record

00:51:20vous avez raison

00:51:21pour Emmanuel Macron

00:51:22le président

00:51:23pour le premier ministre

00:51:24c'est vrai qu'on a atteint

00:51:24un niveau historiquement très bas

00:51:26c'est vrai

00:51:27qu'est-ce que ça peut générer

00:51:29mais par exemple

00:51:29au mouvement des gilets jaunes

00:51:30il y avait déjà

00:51:31au fond

00:51:32le même discrédit

00:51:34ou manque de confiance

00:51:35à l'égard des politiques

00:51:37en général

00:51:37donc ça c'est pas

00:51:38c'est pas un élément

00:51:41vraiment nouveau

00:51:41d'ailleurs c'est même

00:51:42un phénomène

00:51:43qu'on trouve dans d'autres pays

00:51:44mais la différence

00:51:46avec les gilets jaunes

00:51:47c'est qu'au début

00:51:48des gilets jaunes

00:51:49vous voyez il y avait

00:51:50une revendication simple

00:51:52surtout

00:51:53les thèmes

00:51:54politiques

00:51:54du type

00:51:55d'institution du président

00:51:56d'émission du président

00:51:57des choses comme ça

00:51:58ou le référendum

00:51:59d'initiative citoyenne

00:52:00tout ça est arrivé après

00:52:01au départ

00:52:03c'est un mouvement

00:52:03sur la taxe carbone

00:52:05sur le carburant

00:52:06etc

00:52:06c'est assez simple

00:52:07aujourd'hui c'est pas la même chose

00:52:08et puis la différence principale

00:52:09c'est qu'on se souvient

00:52:10que dans le mouvement

00:52:11des gilets jaunes

00:52:11vous avez fait référence

00:52:13à un ancrage

00:52:14à un démarrage populaire

00:52:15oui mais

00:52:16beaucoup plus trans-partisan

00:52:17je rappelle qu'à l'époque

00:52:19les partis de gauche

00:52:20et les organisations syndicales

00:52:21n'avaient pas

00:52:22embrayé

00:52:22c'est le moins qu'on puisse dire

00:52:24très réticente

00:52:25aujourd'hui c'est différent

00:52:26et c'est vrai que ce qui affaiblit

00:52:28le mouvement incontestablement

00:52:29je vais pas faire plaisir

00:52:30à mon voisin

00:52:31mais c'est le fait que

00:52:32évidemment les appels

00:52:34de Jean-Luc Mélenchon

00:52:35à la grève générale

00:52:36le fait que

00:52:37c'est la

00:52:38je dirais

00:52:39ce qu'on a observé

00:52:40dans les assemblées générales

00:52:41et dans les boucles

00:52:42que télégramme un peu partout

00:52:43le fait que c'est

00:52:45la gauche

00:52:46et l'extrême gauche

00:52:46qui est de plus en plus présente

00:52:48constitue un affaiblissement

00:52:49du mouvement

00:52:50l'extrême droite

00:52:51sont des très clairement retirés

00:52:52donc si vous voulez

00:52:53c'est pas un élément

00:52:54favorisant

00:52:55pour mobiliser localement

00:52:56au fond

00:52:58si je le dis

00:52:58je vais le dire

00:52:59de façon un peu brutale

00:53:00on pourrait presque

00:53:02comparer ça

00:53:03à la mobilisation

00:53:04de la France insoumise

00:53:05il y a un an

00:53:06en septembre 2024

00:53:07où la France insoumise

00:53:09met à peu près

00:53:09100 000 personnes

00:53:10dans la rue

00:53:11et bien

00:53:12peut-être que ce sera

00:53:13la même chose

00:53:13c'est pas très différent

00:53:14avec un projet politique

00:53:16mais pour le mouvement

00:53:18c'est un affaiblissement

00:53:19c'est sûr

00:53:19Agnès Sévren

00:53:20vu le blocage

00:53:20est-ce que

00:53:21en votre fort intérieur

00:53:22vous ne vous dites pas

00:53:23que peut-être

00:53:23comme on l'entend

00:53:24ici et là

00:53:25la démission

00:53:26d'Emmanuel Macron

00:53:27qui paraissait absolument

00:53:28invraisemblable

00:53:29il y a encore quelques mois

00:53:30deviendra irrévocable

00:53:32non absolument pas

00:53:33parce que

00:53:34d'abord je suis légitimiste

00:53:35il a été élu

00:53:36pour un mandat de 5 ans

00:53:37et donc je ne vois pas pourquoi

00:53:38parce que

00:53:39Jean-Luc Mélenchon

00:53:40essaierait d'obtenir

00:53:41justement

00:53:42vous savez

00:53:42Jean-Luc Mélenchon

00:53:43il sait pertinemment

00:53:44qu'il ne peut accéder au pouvoir

00:53:45que par un chaos

00:53:48vous parlez d'Emmanuel Macron

00:53:48vous me répondez Jean-Luc Mélenchon

00:53:49mais parce qu'en fait

00:53:50c'est Jean-Luc Mélenchon

00:53:51qui demande

00:53:51la destitution du président

00:53:53de la République

00:53:53je parle de démission

00:53:54de démission anticipée

00:53:55elle est demandée également

00:53:57il y a la destitution

00:53:59et il y a la démission

00:54:00du président de la République

00:54:01c'est l'extrême gauche

00:54:02en fait qui le demande

00:54:02moi je pars du principe

00:54:04qu'aujourd'hui

00:54:04il a été élu

00:54:05et réélu pour un mandat

00:54:06de 5 ans

00:54:06et je ne suis pas macroniste

00:54:07et que donc

00:54:08il doit aller au bout

00:54:09de son mandat

00:54:10l'inquiétude

00:54:11on évoque celle des Français

00:54:13Jérémy

00:54:13du côté de l'Elysée

00:54:15de Batignon

00:54:16au sommet de l'État

00:54:17quel est l'état d'esprit

00:54:18aujourd'hui samedi

00:54:20à 4 jours

00:54:21de la première journée

00:54:23de mobilisation annoncée ?

00:54:24L'inquiétude

00:54:25elle est plutôt relative

00:54:25on l'a vu par l'expression

00:54:26hier du ministre de l'Intérieur

00:54:28qui dit qu'en effet

00:54:28ce mouvement

00:54:29n'aurait visiblement

00:54:30pas une grande ampleur

00:54:30en revanche

00:54:31ils sont particulièrement attentifs

00:54:33à des actions

00:54:34qui pourraient être

00:54:34plus spectaculaires

00:54:35médiatiques

00:54:36imaginons qu'une ligne

00:54:38de TGV

00:54:39soit complètement bloquée

00:54:40bien sûr

00:54:40ça donne tout un écho

00:54:41beaucoup plus important

00:54:43au mouvement

00:54:43qui est actuellement

00:54:45annoncée

00:54:45donc il y a quand même

00:54:46une vigilance

00:54:47et puis en plus de ça

00:54:48c'est aussi sur cette journée

00:54:50du 10

00:54:50que sera jugé

00:54:51notamment Bruno Retailleau

00:54:52le patron ADLR

00:54:53il est ministre de l'Intérieur

00:54:54vraisemblablement

00:54:55même si François Bayrou

00:54:57chute

00:54:57il sera encore

00:54:58ministre de l'Intérieur

00:54:59et souhaite le rester

00:55:00après le 10

00:55:02et après la chute

00:55:03de François Bayrou

00:55:03et si le maintien

00:55:05de l'ordre

00:55:05n'est pas assuré

00:55:07si jamais

00:55:08le mouvement

00:55:09finalement

00:55:09il y a un effet

00:55:10boule de neige

00:55:11et puis on se rend compte

00:55:11qu'en fait

00:55:12c'est pas que le 10

00:55:12et puis ça va être le 11

00:55:13et puis ça va aller jusqu'au 18

00:55:14là ça va poser problème

00:55:16à Bruno Retailleau

00:55:17alors même s'il relativise

00:55:19il est particulièrement attentif

00:55:21parce qu'en réalité

00:55:21il n'a pas du tout

00:55:22le droit à l'erreur

00:55:23la chute probable

00:55:24de François Bayrou

00:55:26inspirait cette réflexion

00:55:27de Marine Tondelier

00:55:28patronne des écologistes

00:55:29qui était mon invité

00:55:29il y a une heure

00:55:31écoutez

00:55:31il n'y aura plus

00:55:33de premier ministre

00:55:34le 8 au soir

00:55:35et ce qui compte maintenant

00:55:36c'est ce qui va se passer

00:55:37après le 8

00:55:38dans la rue

00:55:39mais aussi politiquement

00:55:40parce que les choses sont claires

00:55:41les français ont demandé

00:55:42une cohabitation

00:55:43c'est-à-dire un premier ministre

00:55:44qui n'est pas de la couleur politique

00:55:45que le président de la République

00:55:46et s'il n'est pas d'extrême droite

00:55:47alors ce ou cette première ministre

00:55:49doit être de gauche

00:55:50et j'insiste là-dessus

00:55:52il y a plein de solutions

00:55:53mais cette personne

00:55:54doit être de gauche

00:55:55sinon ça ne se passera pas bien

00:55:56non ?

00:55:57de gauche

00:55:57et écologiste

00:55:59mais alors pas

00:55:59France Insoumise

00:56:00si on écoute bien

00:56:01Marine Tondelier

00:56:02Adrien Clouet

00:56:04on est à l'issue d'une semaine

00:56:05qui a été marquée

00:56:05par de nouvelles fractures

00:56:07à gauche

00:56:08entre Jean-Luc Mélenchon

00:56:09et les autres parties de gauche

00:56:12Jean-Luc Mélenchon

00:56:13accusant cela

00:56:15de fomenter une alliance

00:56:16avec le Bloc central

00:56:17en vue de former

00:56:17une coalition gouvernementale

00:56:18vous vous dites quoi aujourd'hui ?

00:56:19Marine Tondelier

00:56:20on n'accuse pas

00:56:21on observe d'abord

00:56:21les collègues écolos

00:56:23ont toujours été clairs

00:56:24ils ont dit qu'ils voulaient

00:56:24qu'il y ait tout le monde

00:56:25au gouvernement à gauche

00:56:25donc c'est les socialistes

00:56:26qui ont mis un veto

00:56:28sur participation d'insoumis

00:56:29bon bah dès lors

00:56:29s'il n'y a pas des socialistes

00:56:31et des insoumis

00:56:31de toute façon

00:56:32il n'y a pas de majorité possible

00:56:33sur les textes de loi

00:56:33les écologistes disent

00:56:34on ne ferme pas la porte à LFI

00:56:35c'est pour ça

00:56:35les écolos n'ont pas exclu

00:56:37les insoumis

00:56:38ce sont les socialistes

00:56:38bon donc la question

00:56:40elle est pliée

00:56:40et surtout la question

00:56:41ce n'est pas un sujet de tambouille

00:56:42de qui dans un gouvernement

00:56:43qui a la bonne tête

00:56:44le sujet c'est pour quelle politique

00:56:46est-ce que quelqu'un ici

00:56:47croit réellement

00:56:47que M. Macron

00:56:48est prêt à céder

00:56:49sur sa politique

00:56:50au profit des plus privilégiés

00:56:51moi je ne crois pas une seconde

00:56:52puisqu'il nous en fait

00:56:53la démonstration

00:56:53depuis des années

00:56:54et puis j'ai lu aussi

00:56:55avec inquiétude

00:56:56il faut se le dire

00:56:57on est là pour discuter clairement

00:56:58j'ai lu le contre-budget

00:56:59du parti socialiste

00:57:00qui a dit

00:57:01on a un contre-budget

00:57:02qui est une base de gouvernement

00:57:02il n'y a plus l'abrogation

00:57:04de la réforme des retraites

00:57:05il n'y a plus l'impôt

00:57:05il y a la suspension provisoire

00:57:08suspension immédiate

00:57:10et non plus l'abrogation

00:57:11non non c'est la suspension immédiate

00:57:12je ne vous ai pas interrompu

00:57:13tout à fait

00:57:14mais je précise

00:57:15non il n'y a donc plus

00:57:16l'abrogation

00:57:17de la réforme des retraites

00:57:18il n'y a plus

00:57:19le rétablissement de l'impôt

00:57:20sur la fortune

00:57:21il n'y a plus

00:57:22la taxation des héritages

00:57:23multimilliardaires

00:57:24il y a une hausse de la CSG

00:57:25sur les classes moyennes

00:57:26tout ça ce n'est pas

00:57:27dans le programme

00:57:27qu'on a signé

00:57:28toutes et tous ensemble

00:57:29l'année dernière

00:57:30et avec lequel

00:57:30on a gagné les élections

00:57:31parce que c'est ça qui compte

00:57:32c'est un programme

00:57:33nous par exemple

00:57:33on n'est pas d'accord

00:57:34sur des sujets de fond

00:57:34mais c'est intéressant

00:57:35de les discuter

00:57:36parce que vous avez

00:57:36un programme politique

00:57:37je vais vous dire

00:57:37qu'il y a un programme

00:57:38bien sûr

00:57:38c'est ça qui devrait être

00:57:40au coeur de la discussion

00:57:41et je permets juste

00:57:41de rebondir sur un point

00:57:42que vous avez dit

00:57:42qui est vraiment intéressant

00:57:43vous avez dit

00:57:43monsieur Macron est élu

00:57:45pour 5 ans

00:57:45il faut qu'il reste 5 ans

00:57:46alors déjà je vais vous dire

00:57:47les députés sont aussi élus

00:57:48pour 5 ans

00:57:48ils ne sont pas restés 5 ans

00:57:49il y a une dissolution

00:57:50ça apparemment

00:57:51ça ne dérange personne

00:57:51et si monsieur Macron

00:57:52est censé être élu pour 5 ans

00:57:54c'est parce que la constitution

00:57:54lui prévoit un mandat de 5 ans

00:57:56la constitution prévoit aussi

00:57:57son départ

00:57:58de deux manières différentes

00:57:59la démission

00:57:59ou la destitution

00:58:00donc tout ce qu'on discute là

00:58:02est légal

00:58:02et constitutionnel

00:58:03et permet d'avoir un débouché

00:58:05tranquille

00:58:06pacifique

00:58:06paisible à la crise

00:58:07on parlait des divisions à gauche

00:58:09il y en a eu aussi

00:58:10quelques-unes à droite

00:58:11cette semaine

00:58:11Agnès Evren

00:58:12est-ce que vous censureriez

00:58:13vous

00:58:13symboliquement évidemment

00:58:14un premier ministre socialiste

00:58:17et ou un premier ministre

00:58:19RN

00:58:19ça a été

00:58:20tout le monde n'est pas d'accord

00:58:21dans votre camp

00:58:21ça a été redit

00:58:23par Bruno Retailleau

00:58:24nous ne participerons pas

00:58:26à un gouvernement

00:58:27dont le premier ministre

00:58:28est de gauche

00:58:28pas parce qu'il est de gauche

00:58:30mais parce qu'appliquer

00:58:31une politique de gauche

00:58:32dans un pays

00:58:32qui est majoritairement à droite

00:58:34c'est tout simplement

00:58:35un non-sens

00:58:36et que par ailleurs

00:58:37nommer un premier ministre de gauche

00:58:38à quelques jours

00:58:38d'une décision essentielle

00:58:40des agences de notation

00:58:40ce serait un très mauvais signal

00:58:42vous avez beaucoup moins

00:58:43de députés

00:58:43que les socialistes

00:58:45et encore moins

00:58:46les socialistes

00:58:46et les écologistes réunis

00:58:47mais oui mais vous savez

00:58:48il faut dire la vérité aux français

00:58:49c'est une alliance

00:58:50contre nature

00:58:50regardez

00:58:51vous parliez du budget

00:58:52on a des budgets

00:58:53qui sont totalement

00:58:54contraires

00:58:55les uns aux autres

00:58:56premièrement

00:58:57la gauche

00:58:58qu'est-ce qu'elle propose aujourd'hui

00:58:59une augmentation massive

00:59:01des impôts

00:59:02sans réduction des dépenses publiques

00:59:03c'est 27 milliards d'impôts

00:59:05sur les riches

00:59:05et sur les entreprises

00:59:07ça a été dit d'ailleurs

00:59:07par monsieur le député

00:59:09qu'est-ce que vous censureriez

00:59:09un premier ministre Rennes ?

00:59:11ben écoutez

00:59:11je le redis

00:59:12c'est du contenu

00:59:13il y a des alliances comme ça

00:59:14qui sont contre nature

00:59:15on le dit

00:59:15on veut une politique

00:59:16qui soit dans l'intérêt

00:59:17des français

00:59:18l'intérêt des français

00:59:19c'est quoi aujourd'hui ?

00:59:20je le redisais

00:59:20ils veulent vivre partout

00:59:21ils sont de façon digne

00:59:22c'est défendre une France

00:59:24aujourd'hui

00:59:25qui travaille

00:59:25parce que c'est toujours

00:59:26Nicolas qui paye

00:59:27c'est toujours ceux qui cotisent

00:59:28qui continuent d'avoir

00:59:29la double peine

00:59:30c'est de faire en sorte

00:59:32qu'il y ait moins

00:59:32d'assistanat dans ce pays

00:59:33parce que le système

00:59:34encourage ceux qui sont

00:59:35à la maison

00:59:36plutôt que ceux

00:59:36qui bossent aujourd'hui

00:59:38voilà sur tous les sujets

00:59:39sur lesquels nous jugerions

00:59:40la politique

00:59:41à mener pour la France

00:59:43merci à tous les quatre

00:59:44évidemment les échanges

00:59:45se poursuivent ici

00:59:46et ailleurs

00:59:46ces prochains jours

00:59:47à l'approche

00:59:48et de la date importante

00:59:50du 8 bien sûr

00:59:50celle du 10

00:59:51et celle du 18

00:59:52merci encore une fois

00:59:53à tous les quatre

00:59:53dans quelques instants

00:59:54la suite de BFM Direct

00:59:56on va vous faire visiter

00:59:57à travers un reportage

00:59:58exceptionnel

00:59:59le nouveau quartier

01:00:00de haute sécurité

01:00:01de la prison

01:00:02de Vendin-le-Vieille

01:00:03dans le Pas-de-Calais

01:00:03l'une de nos équipes

01:00:04a pu y pénétrer

01:00:07hier nous serons

01:00:08justement avec Paul Conge

01:00:09lui sera avec nous

01:00:10dans quelques instants

01:00:11et nous serons également

01:00:12avec un spécialiste

01:00:13du narcotrafic

01:00:14à tout de suite

01:00:1511h30

01:00:16soyez les bienvenus

01:00:17si vous nous rejoignez

01:00:17dans BFM Direct

01:00:18un peu plus d'un mois

01:00:20après l'ouverture

01:00:20de la première prison

01:00:21de haute sécurité

01:00:22en l'occurrence

01:00:22à Vendin-le-Vieille

01:00:23dans le Pas-de-Calais

01:00:24l'une de nos équipes

01:00:25a pu visiter hier

01:00:26cet établissement

01:00:27qui a connu

01:00:27dernièrement

01:00:28quelques nuits agitées

01:00:30et où une partie

01:00:30des détenus

01:00:31est toujours en grève

01:00:32de la fin

01:00:33reportage exceptionnel

01:00:34signé Paul Conge

01:00:35qui sera avec nous

01:00:35dans un instant

01:00:36et Hortense Gérard

01:00:37sur notre passage

01:00:39les détenus

01:00:40se font entendre

01:00:41ce vendredi

01:00:44ils sont encore 37

01:00:46à poursuivre

01:00:47une grève de la fin

01:00:48selon la direction

01:00:49ils protestent

01:00:50contre leur placement

01:00:51dans ce quartier

01:00:52de lutte

01:00:52contre la criminalité

01:00:53organisée

01:00:55hors caméra

01:00:56un des grévistes

01:00:57condamnés

01:00:58a accepté

01:00:58de nous parler

01:00:59le mardi

01:01:00je peux appeler

01:01:01de 14h15

01:01:01à 16h15

01:01:02le surveillant

01:01:03m'ouvre

01:01:04et me dit

01:01:04la promenade

01:01:05ou le téléphone

01:01:05je prends le téléphone

01:01:07mais à 14h15

01:01:08mes enfants sont à l'école

01:01:09ma femme elle travaille

01:01:10il est seul

01:01:11dans sa cellule

01:01:12de 9 mètres carrés

01:01:13une photo

01:01:14de ses enfants

01:01:15au dessus du lit

01:01:16pourquoi je peux pas

01:01:17prendre ma femme

01:01:17ma mère dans les bras

01:01:18mes enfants

01:01:19ils ont quoi avoir

01:01:20là dedans

01:01:20je suis privé

01:01:21de liberté

01:01:22pas de dignité

01:01:23dans une autre cellule

01:01:24un prisonnier

01:01:25regrette également

01:01:26l'absence

01:01:27d'unité de vie familiale

01:01:28qui permet aux détenus

01:01:30de passer du temps

01:01:31avec leurs proches

01:01:32je trouve que je suis pire

01:01:33qu'à l'isolement

01:01:33je préférerais être à l'isolement

01:01:35dans cette prison

01:01:36les détenus sont considérés

01:01:37comme les plus dangereux

01:01:38narcotrafiquants de France

01:01:40selon le ministère

01:01:41de la justice

01:01:42alors des mesures

01:01:43ont été prises

01:01:44pour les empêcher

01:01:45de poursuivre

01:01:46des activités criminelles

01:01:47depuis leurs cellules

01:01:48un triple grillage

01:01:49aux fenêtres

01:01:50et des vitres

01:01:51en plexiglas

01:01:51dans les parloirs

01:01:52pour éviter que des produits

01:01:54comme de la drogue

01:01:55ou des téléphones

01:01:56leur parviennent

01:01:57de l'extérieur

01:01:57on a une règle

01:01:59qui nous indique

01:02:00que après tout contact

01:02:02avec les travailleurs

01:02:02les personnes détenues

01:02:03font l'objet

01:02:03d'une fouille intégrale

01:02:04ce qui fait que

01:02:06comme l'avocat

01:02:06est une personne extérieure

01:02:07après l'audience

01:02:08avec l'avocat

01:02:09la personne détenue

01:02:10fait l'objet

01:02:10d'une fouille intégrale

01:02:11qui est tracée

01:02:12conformément

01:02:13à ce qu'on a besoin

01:02:13de faire

01:02:14après plus de 3 heures

01:02:16de visite

01:02:16la sénatrice

01:02:17est perplexe

01:02:19pas de formation

01:02:20pas d'activité

01:02:21très peu de sport

01:02:22notre société

01:02:24elle ne peut pas

01:02:24se satisfaire

01:02:25de gens

01:02:25qui ont fait

01:02:2630 ans

01:02:27ou 40 ans

01:02:28si on l'enferme

01:02:29et qu'il ne peut

01:02:30absolument

01:02:31voir personne

01:02:32et rien faire

01:02:33du tout de la journée

01:02:34vous pensez vraiment

01:02:35que ça va être

01:02:35un résultat favorable

01:02:36pour notre société

01:02:37la direction indique

01:02:38qu'elle ne fait

01:02:39qu'appliquer la loi

01:02:40en attendant

01:02:41que la justice

01:02:42examine les nombreux

01:02:43recours

01:02:44la grève de la fin

01:02:45se poursuit

01:02:46bonjour Paul

01:02:47c'est donc vous

01:02:48qui pour BFMTV

01:02:49avec Hortense Gérard

01:02:49avez réalisé hier

01:02:51ce reportage

01:02:52il faut quand même

01:02:52préciser d'abord

01:02:53qu'on n'entre pas

01:02:54comme ça dans une prison

01:02:54peut-être encore moins

01:02:56dans une prison

01:02:56dans un quartier

01:02:57de haute sécurité

01:02:58encore moins

01:02:58dans une prison

01:02:59aussi sécurisée

01:03:00la seule solution

01:03:01que les journalistes

01:03:01ont à leur disposition

01:03:02pour y accéder

01:03:03disons facilement

01:03:04c'est d'accompagner

01:03:05un parlementaire

01:03:06en l'occurrence

01:03:06on a accompagné

01:03:07la sénatrice écologiste

01:03:08Anne Souris

01:03:09ces parlementaires

01:03:10disposent en fait

01:03:11d'un droit de visite

01:03:11qui leur permet

01:03:12de rentrer

01:03:13dans ces établissements

01:03:14pénitentiaires

01:03:14même très surveillés

01:03:15ils peuvent être

01:03:16accompagnés de journalistes

01:03:17c'est ce qu'on a fait

01:03:18qu'est-ce qui vous a marqué

01:03:19hier

01:03:20qu'est-ce qui change

01:03:21par rapport aux autres prisons

01:03:22on a visité

01:03:23beaucoup de prison

01:03:23à la BFMTV

01:03:24il serait que celle-ci

01:03:24elle frappe

01:03:25par plusieurs aspects

01:03:26déjà

01:03:26il y a ces miradors

01:03:27que vous voyez de l'extérieur

01:03:28mais vraiment

01:03:29quand vous entrez

01:03:30vous avez une succession

01:03:31de grilles

01:03:31de portes blindées

01:03:32de sas

01:03:33de différents contrôles

01:03:34de sécurité

01:03:34vous voyez ce terrain de sport

01:03:36qui a été fermé

01:03:38pour empêcher

01:03:39des livraisons

01:03:40qui arriveraient

01:03:41par drone

01:03:41qui arriveraient

01:03:42de l'extérieur

01:03:43il y a des filets

01:03:43anti-hélicoptère

01:03:44des brouilleurs anti-drone

01:03:46aussi pour empêcher

01:03:47ces livraisons-là

01:03:48tout a été pensé

01:03:49véritablement

01:03:50pour réduire

01:03:50les relations

01:03:51avec l'extérieur

01:03:52donc il y a trois bâtiments

01:03:54dans cette prison

01:03:5588 détenus

01:03:56qui participent

01:03:57de ce quartier

01:03:57de lutte contre

01:03:58la criminalité organisée

01:03:59sont répartis

01:04:00en groupes de cinq

01:04:01formés de telle sorte

01:04:02qu'il n'y ait pas

01:04:03de membres de ce groupe

01:04:04qui fassent partie

01:04:04de groupes criminels rivaux

01:04:06donc il y a un petit travail

01:04:07d'ajustement

01:04:08et donc ils peuvent sortir

01:04:09par cinq

01:04:10par groupes de cinq

01:04:10dans les promenades

01:04:12ce qu'on voit aussi

01:04:13ce sont ces parloirs

01:04:15ces fameux parloirs

01:04:15qui ont beaucoup fait parler d'eux

01:04:16parce qu'ils sont

01:04:18au milieu

01:04:19il y a une vitre en plexiglas

01:04:20qui empêche

01:04:21donc les contacts

01:04:21ce qui reproche

01:04:24d'ailleurs beaucoup

01:04:25beaucoup de ces détenus

01:04:25et enfin

01:04:27il y a ces dispositifs

01:04:28dont nous a parlé

01:04:29le directeur agent

01:04:30de la prison

01:04:30qu'on a entendu

01:04:31dans le reportage

01:04:31et qui dit

01:04:32il explique

01:04:32qu'il y a des fouilles

01:04:33intégrales systématiques

01:04:35dès qu'un détenu

01:04:35a un contact

01:04:36avec l'extérieur

01:04:37par exemple

01:04:37lorsqu'il rencontre

01:04:38son avocat

01:04:39Frédéric Ploquin

01:04:40est aussi avec nous

01:04:40bonjour

01:04:41merci

01:04:41vous êtes journaliste

01:04:42spécialiste du grand manditisme

01:04:43co-auteur du livre

01:04:44intitulé

01:04:45insécurité

01:04:46stop à la descente

01:04:47aux enfers

01:04:48aux éditions

01:04:48Fayard

01:04:49quel regard vous portez

01:04:51sur ces nouveaux établissements

01:04:52ou en tout cas

01:04:53ces nouveaux quartiers

01:04:53de haute sécurité

01:04:55que nous décrit

01:04:56Paul à l'instant

01:04:57et qu'il a pu visiter

01:04:58hier

01:04:58avant d'aller le vieil

01:04:59dans le Pas-de-Calais

01:05:01l'objectif des autorités

01:05:02c'est d'endiguer

01:05:03le trafic

01:05:04de stupéfiants

01:05:05d'emprisonnant

01:05:06plus fermement encore

01:05:07les plus grands criminels

01:05:09les plus grands trafiquants

01:05:10dans ce genre

01:05:11d'établissement

01:05:13est-ce que vous pensez

01:05:13que la cible

01:05:14va être atteinte finalement ?

01:05:16si vous voulez

01:05:16les présents françaises

01:05:18ont déjà connu

01:05:19des quartiers de ce type là

01:05:20avec les QHS

01:05:20à la fin des années

01:05:211970

01:05:22début des années 80

01:05:24sauf qu'à l'époque

01:05:25on y mettait

01:05:25des braqueurs

01:05:26et les braqueurs

01:05:27eux

01:05:28bon d'abord

01:05:28ils étaient d'une génération

01:05:29qui avait connu

01:05:30une prison assez rude

01:05:31assez dure

01:05:33où on portait

01:05:33le droguier

01:05:34la tenue carcérale

01:05:35on n'avait pas le droit

01:05:36de cantiner

01:05:36des belles baskets

01:05:37on n'avait pas le droit

01:05:38d'avoir de console de jeu

01:05:39on n'avait pas

01:05:40le téléphone portable

01:05:41ça n'existait pas

01:05:41ils avaient connu ça

01:05:43mais la différence

01:05:43avec les trafiquants

01:05:44de stupéfiants

01:05:45c'est que le braqueur

01:05:46quand il est en prison

01:05:47il peut toujours rêver

01:05:48d'un prochain braquage

01:05:49quand il sortira

01:05:49mais il ne peut pas

01:05:50braquer une banque

01:05:51depuis sa cellule

01:05:52la différence

01:05:53c'est que là

01:05:53on a affaire

01:05:54à des commerçants

01:05:55donc des délinquants

01:05:58qui vivent

01:05:59comme des commerçants

01:06:00et ce qu'ils vendent

01:06:01c'est du produit stupéfiant

01:06:03et le commerçant

01:06:04quand vous le privez

01:06:05de sa

01:06:06on va dire

01:06:07de ses fournisseurs

01:06:08quand vous le privez

01:06:09de ses contacts

01:06:10avec ses associés

01:06:11quand vous le privez

01:06:12de son conseil d'administration

01:06:14je mets des guillemets partout

01:06:15quand vous le privez

01:06:16de ses relations

01:06:17avec ceux qui dirigent

01:06:18les cartels

01:06:19aujourd'hui français

01:06:20qui sont à Dubaï

01:06:22notamment

01:06:22vous le privez

01:06:23tout ça

01:06:23vous le coupez

01:06:23on va dire

01:06:24de son business

01:06:25et de ses affaires

01:06:26donc c'est

01:06:27avant d'être

01:06:27la souffrance psychologique

01:06:29dont parlait

01:06:29l'élu écolo

01:06:31qui découvre la prison

01:06:33avant ça

01:06:33c'est d'abord

01:06:34une souffrance

01:06:34on va dire

01:06:35technique

01:06:36matérielle

01:06:37et financière

01:06:37c'est-à-dire que

01:06:38et c'était le but

01:06:40du ministre de la justice

01:06:42quand il a

01:06:42ordonné la création

01:06:43de ses prisons

01:06:44le but c'était

01:06:45d'empêcher

01:06:46de les empêcher

01:06:48de continuer

01:06:49en gros

01:06:49depuis leur cellule

01:06:51à mener

01:06:52leurs petites affaires

01:06:53à bien

01:06:53justement

01:06:54Gérald Darmanin

01:06:55il dit à propos

01:06:56parce que cette prison

01:06:57elle a déjà fait parler d'elle

01:06:57depuis un mois

01:06:59notamment avec des tentatives

01:07:00d'inondation de coursives

01:07:02de la part des détenus

01:07:02il y a également

01:07:04actuellement encore

01:07:05une grève de la faim

01:07:06de certains détenus

01:07:08Gérald Darmanin

01:07:09lui il dit

01:07:09c'est bon signe

01:07:10c'est-à-dire qu'on les a gênés

01:07:11qu'on les gêne

01:07:12qu'on les contrarie

01:07:13en fait

01:07:14c'est facile à comprendre

01:07:16vous avez affaire

01:07:17à une génération

01:07:17ils sont tous nés

01:07:18après les années 2000

01:07:19ce sont

01:07:20j'ai envie de dire presque

01:07:21pardonner l'expression

01:07:23des enfants gâtés de la prison

01:07:24ils ont eu

01:07:25depuis toujours

01:07:27en prison

01:07:27je le disais

01:07:28leur console de jeu

01:07:29leur 2-3 téléphones portables

01:07:30comme Mohamed Amra

01:07:31lorsqu'il s'est évadé

01:07:33leur petit matériel

01:07:34leur relation

01:07:35sexuelle aussi

01:07:37d'ailleurs au parloir

01:07:38donc physique

01:07:38les relations physiques

01:07:39etc

01:07:39et tout d'un coup

01:07:40on leur dit

01:07:41ah bah c'est fini

01:07:41vous ne pouvez plus

01:07:42toucher vos enfants

01:07:43vous ne pouvez plus

01:07:44approcher votre épouse

01:07:45sauf à travers du plexiglas

01:07:47vous n'avez plus

01:07:47de téléphone portable

01:07:48vous ne pouvez plus

01:07:49fumer vos petits joints

01:07:50parce que vous n'aurez plus

01:07:51de petite livraison

01:07:52et puis on va mettre

01:07:53des surveillants

01:07:54qui sont peut-être

01:07:55un peu moins corruptibles

01:07:56et donc vous aurez peut-être

01:07:57ça va être très dur pour vous

01:07:59en gros de les acheter

01:08:00malgré les millions

01:08:01dont vous disposez

01:08:01on leur dit ça

01:08:02donc c'est un peu brutal

01:08:03il faut reconnaître

01:08:04pour eux

01:08:04on leur aurait dû faire

01:08:05un peu de pédagogie

01:08:06et les préparer

01:08:06mais ils passent

01:08:07d'une prison

01:08:08où en quelque sorte

01:08:09ils faisaient un peu la loi

01:08:10en gros ils n'ennuyaient

01:08:12pas les surveillants

01:08:13ils contrôlaient un peu

01:08:15ceux qui étaient un peu

01:08:15un peu agités

01:08:16et en échange de cela

01:08:18on leur laissait

01:08:18leur téléphone

01:08:19dans leur cellule

01:08:20qui est en gros

01:08:21leur bureau

01:08:21leur base de travail

01:08:23et tout d'un coup

01:08:24on leur dit

01:08:24c'est fini

01:08:25donc effectivement

01:08:26Gérald Darmenin

01:08:27il a raison

01:08:28de tout prendre

01:08:29à son compte

01:08:29cette grève de la faim

01:08:31ça signifie

01:08:32que ça les ennuie

01:08:34vraiment

01:08:35Justement vous parlez

01:08:36des surveillants

01:08:36Frédéric Ploquin

01:08:37nous sommes en direct

01:08:37avec Didier Kandassamy

01:08:39vous êtes secrétaire

01:08:39régional adjoint

01:08:40FO Justice Paris

01:08:42si on devait faire

01:08:42un tout premier bilan

01:08:43avec un tout petit peu

01:08:44de recul

01:08:45ça fait un peu plus

01:08:46d'un mois

01:08:46de la manière

01:08:48dont fonctionne

01:08:49ce quartier

01:08:49de haute sécurité

01:08:50de la prison

01:08:51de Vendamay

01:08:52du côté des surveillants

01:08:53de la pénitentiaire

01:08:54qu'est-ce que vous vous dites

01:08:55Bon tout d'abord

01:08:58j'aimerais quand même

01:08:59mettre l'église

01:09:00au milieu du village

01:09:01parce qu'on est en train

01:09:02de faire un constat

01:09:03et un bilan

01:09:03mais on s'attendait

01:09:05à quoi exactement

01:09:06ce qu'on a voulu

01:09:07c'est ce qu'on est en train

01:09:08de faire

01:09:09c'est mettre

01:09:09les narcos

01:09:10sur africains

01:09:10sous cloche

01:09:11il ne faut pas l'oublier

01:09:12Mohamed à moi

01:09:14il a commandité

01:09:16l'assassinat

01:09:17de deux de nos collègues

01:09:17et le BC3

01:09:18grièvement

01:09:19depuis sa prison

01:09:20donc oui

01:09:21les narcos trafiquants

01:09:22disposent d'une logistique

01:09:23et d'une capacité

01:09:24de nuire

01:09:25à l'institution

01:09:26ils sont capables

01:09:28comme on l'a dit

01:09:29de continuer

01:09:29leur commerce

01:09:30à l'extérieur

01:09:30etc

01:09:31et on parle

01:09:32de millions

01:09:33voire de milliards

01:09:33oui

01:09:34qui n'ont pas de téléphone

01:09:36ça peut être un bon signe

01:09:38depuis un mois

01:09:39qu'ils ne puissent pas

01:09:40continuer

01:09:40à faire

01:09:41leur trafic

01:09:42Merci Didier Kondassamy

01:09:44Merci Frédéric Ploquin

01:09:45je rappelle le titre

01:09:46de votre nouvel ouvrage

01:09:47Insécurité

01:09:48Stop à la descente

01:09:49aux enfers

01:09:50vous en êtes le co-auteur

01:09:51aux éditions Fire

01:09:52merci Paul

01:09:53et bravo pour ce reportage

01:09:54à 9 ans

01:09:56à 9 ans en général

01:09:57on est en CM1

01:09:58elle vient d'obtenir

01:09:59son bac

01:10:00vous avez bien entendu

01:10:01battant ainsi le record

01:10:02jusque-là détenu

01:10:03par un élève de 12 ans

01:10:04c'était déjà très jeune

01:10:05bonjour Hugo Spay

01:10:07bonjour

01:10:07merci d'être avec nous

01:10:08ce matin dans BFM Direct

01:10:10vous êtes le promoteur

01:10:12c'est comme ça qu'on dit

01:10:12d'une méthode

01:10:13baptisée ISO 7

01:10:14à laquelle cette surdouée

01:10:16je crois que vous n'aimez pas

01:10:17beaucoup ce terme

01:10:18on va y revenir

01:10:19a eu recours

01:10:20vous l'avez accompagné

01:10:21vers le bac

01:10:22qu'elle a donc décroché

01:10:23cet été

01:10:24d'abord est-ce que

01:10:25vous pouvez nous dire

01:10:26un peu plus

01:10:27nous donner quelques éléments

01:10:28sur cette jeune fille

01:10:29qu'on ne connait pas

01:10:30qu'on n'a pas entendu

01:10:31ni vu jusqu'à présent

01:10:329 ans

01:10:33ouais

01:10:34donc effectivement

01:10:36ses parents veulent

01:10:38préserver sa vie privée

01:10:39parce qu'elle est encore

01:10:40très jeune

01:10:40elle est mineure

01:10:41moi-même

01:10:42j'avais eu mon bac

01:10:43à 12 ans

01:10:44et je n'ai pas communiqué

01:10:45jusqu'à mes 18 ans

01:10:47donc c'est pour ça

01:10:48qu'il y a cette protection

01:10:49qui est mise en place

01:10:50vous avez quel âge aujourd'hui ?

01:10:51aujourd'hui j'ai 25 ans

01:10:52cette jeune fille

01:10:53donc elle a 9 ans

01:10:54oui

01:10:54racontez-nous un petit peu

01:10:56quel est son profil

01:10:58oui

01:10:59je dis surdouée

01:11:00non

01:11:01non

01:11:01bah justement en fait

01:11:02expliquez-nous

01:11:03c'est intéressant

01:11:03bah justement en fait

01:11:05cette jeune fille

01:11:05on a commencé à la suivre

01:11:06quand elle avait 6 ans

01:11:07donc

01:11:08elle est scolarisée à Dubaï

01:11:11à la base

01:11:11elle n'était même pas francophone

01:11:12donc en fait

01:11:14elle est scolarisée

01:11:15dans une école internationale

01:11:16à Dubaï

01:11:16et donc

01:11:18avec d'autres enfants

01:11:19de son âge

01:11:19voilà exactement

01:11:20elle n'a pas sauté

01:11:218 classes

01:11:22non justement

01:11:22c'était une condition

01:11:23justement pour suivre ce programme

01:11:25parce qu'elle reste

01:11:25dans un environnement

01:11:26scolarisé avec des enfants

01:11:28de son âge

01:11:28et suivi en permanence

01:11:30par un pédopsychiatre

01:11:32comment ses parents

01:11:33ou peut-être elle

01:11:35en sont arrivés à se dire

01:11:38mais allez

01:11:39tentons le bac

01:11:40d'ailleurs

01:11:41personnellement

01:11:41je ne savais pas

01:11:42que c'était possible

01:11:42même autorisé

01:11:44oui

01:11:44à n'importe quel âge

01:11:45si je puis dire

01:11:46de pouvoir passer le bac

01:11:48bah en fait

01:11:49c'est quelque chose

01:11:50de très bien en France

01:11:51c'est vraiment

01:11:52une liberté

01:11:53très importante

01:11:54de pouvoir passer le bac

01:11:55à n'importe quel âge

01:11:56et donc

01:11:57bon

01:11:58c'est quelque chose

01:11:58d'assez notable

01:12:00mais à la base

01:12:01le but c'était pas

01:12:02de passer le bac

01:12:02à 9 ans

01:12:03d'accord

01:12:03c'est à dire

01:12:04le but c'était juste

01:12:05parce qu'il y a cette méthode

01:12:06qui existe

01:12:07de voir

01:12:08donc voilà

01:12:08parce que cette fille

01:12:09était très demandeuse

01:12:10elle a très soif d'apprendre

01:12:11elle a toujours envie

01:12:12d'apprendre des nouvelles choses

01:12:13et donc ses parents

01:12:14se sont dit

01:12:14s'il y a une manière

01:12:15d'apprendre un peu plus vite

01:12:16et bah voilà

01:12:17ils ont entendu parler

01:12:18d'ISO7

01:12:19alors c'est quoi cette méthode

01:12:20dont vous faites la promotion

01:12:22alors bah en fait

01:12:23c'est une méthode

01:12:23que moi-même j'ai suivie

01:12:25et qu'après

01:12:25on a formalisé

01:12:26avec ISO7

01:12:27pour

01:12:28voilà

01:12:29la formaliser

01:12:30la généraliser

01:12:31donc c'est une méthode

01:12:33qui permet d'aborder

01:12:34certaines notions

01:12:34plus vite

01:12:35et d'éliminer

01:12:36des redondances

01:12:37dans les programmes scolaires

01:12:38plus vite

01:12:39quand on a des capacités

01:12:40normales

01:12:41un peu hors normes

01:12:43enfin

01:12:43non non

01:12:44vraiment justement

01:12:44une des conditions aussi

01:12:45pour bénéficier de ce programme

01:12:47c'est qu'il y a un test

01:12:48de QI qui est fait

01:12:49et qu'on s'assure

01:12:50que le QI de la personne

01:12:50est normal

01:12:51cette jeune fille

01:12:52elle n'est pas HPI par exemple

01:12:54non non

01:12:55justement

01:12:56et c'est pour ça

01:12:57c'est ça tout l'intérêt

01:12:58et le but

01:12:58c'est de montrer

01:12:59que n'importe qui

01:13:00peut apprendre

01:13:01ce genre de notion

01:13:02plus vite

01:13:03si on enlève les limites

01:13:04vraiment qui sont posées

01:13:05par le cadre

01:13:05très formel

01:13:06et très strict

01:13:07voilà

01:13:08c'est à dire

01:13:08par exemple moi-même

01:13:09quand j'étais en primaire

01:13:10donc je posais des questions

01:13:12sur

01:13:13dans les cours de maths

01:13:14sur les nombres négatifs

01:13:15et voilà

01:13:17j'étais un peu frustré

01:13:18on me disait

01:13:18non ça

01:13:18c'est pour après

01:13:19ça passe à ça

01:13:20en l'occurrence

01:13:20on le voit

01:13:2111-12 ans au collège

01:13:22et voilà

01:13:24moi

01:13:24je ne comprends pas pourquoi

01:13:25parce que je voyais

01:13:26que l'hiver il fait

01:13:27moins 5 dehors

01:13:27et ça m'intéressait

01:13:28de savoir ça

01:13:29mais il y a plein

01:13:30d'autres exemples

01:13:30comme ça

01:13:31voilà

01:13:32est-ce que de cet exemple-là

01:13:33on peut tirer des enseignements

01:13:36oui dans toutes les matières

01:13:37plus larges

01:13:37pour améliorer

01:13:40l'enseignement

01:13:41en France

01:13:43exactement

01:13:44l'idée

01:13:45c'est que là

01:13:46en tout cas

01:13:47dans le cas

01:13:47de cette jeune fille

01:13:48en fait

01:13:48elle avait un accompagnement

01:13:49personnalisé

01:13:49avec des professeurs

01:13:52d'école publique

01:13:53dans toutes les matières

01:13:54et

01:13:54c'était des cours à distance

01:13:56bien sûr

01:13:57mais en tout cas

01:13:58elle n'était pas limitée

01:13:59par le cadre imposé

01:14:00donc c'est-à-dire

01:14:00chaque professeur

01:14:01voyait

01:14:01à quelle vitesse

01:14:03elle assimile les notions

01:14:04et du coup

01:14:05pouvait passer

01:14:06à la prochaine notion

01:14:07sans se limiter

01:14:08par son âge

01:14:08ou par la classe

01:14:09dans laquelle elle est

01:14:10donc c'est-à-dire

01:14:11une fois que la notion

01:14:11est validée

01:14:12on passe à la suite

01:14:13et comme ça

01:14:13jusqu'à ce qu'elle atteigne

01:14:14ce niveau

01:14:14la normalité

01:14:15est un peu votre règle

01:14:17si je comprends bien

01:14:18en tout cas

01:14:18votre appréhension

01:14:19c'est justement

01:14:19qu'on considère

01:14:20que c'est exceptionnel

01:14:21alors que ça ne doit pas l'être

01:14:22en tout cas

01:14:22c'est votre discours

01:14:23Anne Sénéquier est avec nous

01:14:24également

01:14:24bonjour

01:14:24vous êtes psychiatre

01:14:25chercheuse à l'iris

01:14:27et auteur du livre

01:14:29L'anxiété de mon enfant

01:14:31quel regard vous portez

01:14:32sur cette jeune fille

01:14:35sa réussite

01:14:36son profil aussi

01:14:37alors sa réussite

01:14:39c'est exceptionnel

01:14:42à 9 ans

01:14:43après l'éducation

01:14:45c'est pas forcément

01:14:46une course au diplôme

01:14:47et on a effectivement

01:14:49on entend

01:14:49beaucoup

01:14:50de nourriture intellectuelle

01:14:53mais en même temps

01:14:54vous parliez de normes

01:14:55alors je ne suis pas

01:14:56très fan du terme

01:14:57mais en même temps

01:14:58vous avez spécifié aussi

01:14:59que c'est une jeune fille

01:14:59qui aime beaucoup apprendre

01:15:01et quand vous parlez

01:15:02de votre propre parcours

01:15:03j'étais intéressé

01:15:04par ceci

01:15:05par cela

01:15:05donc sans parler

01:15:06de QI

01:15:07et de chiffres

01:15:09je pense qu'il y a quand même

01:15:10aussi une personnalité

01:15:11particulière

01:15:12qui fait qu'on a

01:15:13cette possibilité

01:15:13qu'on a cette possibilité

01:15:15de suivre les cours

01:15:16avec les copains

01:15:17de son âge

01:15:18et en plus

01:15:19d'avoir ces cours particuliers

01:15:20en correspondance

01:15:21pour avancer

01:15:22plus vite

01:15:23mais finalement

01:15:23quel temps il reste

01:15:25à ses enfants

01:15:25pour faire autre chose

01:15:27que ça soit

01:15:28pour découvrir

01:15:29à travers le jeu

01:15:30à travers l'exploration

01:15:32parce qu'il ne reste

01:15:32toujours que 24 heures

01:15:34dans une journée

01:15:34c'est intéressant

01:15:35qu'est-ce que ça dit

01:15:36sur l'éducation

01:15:39et on le sait très bien

01:15:40en ce moment

01:15:40le système éducatif français

01:15:42on ne peut pas dire

01:15:43qu'il soit en grande forme

01:15:44et ce qu'on entend là

01:15:45c'est effectivement

01:15:46on a des profs particuliers

01:15:48qui s'occupent

01:15:49d'une seule

01:15:49d'une seule enfant

01:15:50donc qu'est-ce que ça dit

01:15:52ça dit qu'effectivement

01:15:53le système éducatif

01:15:54il gagnerait aujourd'hui

01:15:56à être plus adapté

01:15:57au rythme de chaque enfant

01:15:58mais ça veut dire quoi ?

01:15:59ça veut dire qu'il faut

01:15:59véritablement investir

01:16:01dans l'éducation

01:16:02de nos enfants

01:16:03c'est sans doute ça

01:16:04l'enseignement principal

01:16:05merci Anne Séniquet

01:16:07on est obligé de se quitter

01:16:07d'un mot

01:16:08elle affiche des ambitions

01:16:09professionnelles

01:16:10elle a un métier en tête

01:16:11pour plus tard

01:16:11cette jeune fille de 9 ans

01:16:12qui a son bac

01:16:12oui oui

01:16:13elle a décidé de continuer

01:16:15d'apprendre des nouvelles choses

01:16:16donc elle est

01:16:17inscrite à l'université

01:16:18oui avocate

01:16:19on va suivre ce soir

01:16:22ouais ouais

01:16:22merci à vous

01:16:24d'être venu nous expliquer

01:16:25tout cela ce matin

01:16:26dans BFM Direct

01:16:27bonne journée

01:16:27l'info écho

01:16:28tout de suite

01:16:28votre programme

01:16:31avec Coltou de Cyanolite

01:16:33la colle en ruban double face

01:16:34numéro 1 du marché

01:16:35Coltou

01:16:36Coltou dans tous les cas

01:16:38votre programme

01:16:39avec Magnolia.fr

01:16:40changez votre assurance de prêt

01:16:42et économisez sur Magnolia.fr

01:16:44comparateur en assurance de prêt immobilier

01:16:46Je dis l'info écho

01:16:53et c'est plutôt l'info conso

01:16:54voire l'info bon plan

01:16:55la grande braderie de Lille

01:16:56allons-y

01:16:57sans plus tarder

01:16:58elle bat son plein

01:16:59bonjour Mathieu Guiboire

01:17:00vous êtes sur place pour BFM TV

01:17:01plus de 2 millions de visiteurs

01:17:02ils sont attendus

01:17:04tout le week-end

01:17:05vous n'êtes pas seul

01:17:06Oui bonjour

01:17:09on est avec Thomas Palmier

01:17:11à République

01:17:12dans le quartier

01:17:13dit des Bradeux

01:17:13pour vous expliquer

01:17:15ce sont les gens

01:17:16tout simplement

01:17:16qui vident leur maison

01:17:17vous voyez des chaussures

01:17:19il y a des ferrards passés

01:17:20il y a des casseroles

01:17:21il y a un peu

01:17:22un mélange de toutes choses

01:17:23et ce qui fait

01:17:24ce caractère aussi

01:17:25très sympa

01:17:26de la braderie

01:17:27Marie bonjour

01:17:28vous êtes exposante

01:17:29à la braderie

01:17:30ça fait 10 ans

01:17:32que vous exposez

01:17:33est-ce que vous constatez

01:17:34un changement de consommation

01:17:37chez les acheteurs ?

01:17:39Alors en ce moment

01:17:40du moins à mon stand

01:17:41c'est principalement

01:17:42beaucoup les habits

01:17:43un peu les livres

01:17:45et après un tout petit peu

01:17:48de vaisselle

01:17:48mais beaucoup moins

01:17:48que par exemple

01:17:49l'année passée

01:17:50est-ce qu'il y a

01:17:51un goût pour la négociation

01:17:53comment vous l'interprétez

01:17:55vous qui êtes exposante ?

01:17:57Alors tout le monde négocie

01:17:59ce qui est normal

01:17:59c'est le but de la braderie

01:18:00après on essaye

01:18:04de ne pas non plus

01:18:05trop dépasser

01:18:05parce qu'il y a des objets

01:18:07qui sont quand même un prix

01:18:08Oui vous me parliez

01:18:09tout à l'heure

01:18:09c'est ça d'un t-shirt

01:18:10d'un t-shirt de marque

01:18:11oui

01:18:12j'ai acheté 25 euros

01:18:13je le reprends à 5 euros

01:18:14qui est intact

01:18:15et au final

01:18:16ils négocient à 2 euros

01:18:17le t-shirt

01:18:18donc je ne laisse pas

01:18:19trop passer tout ça

01:18:20mais je sais que

01:18:21les gens maintenant

01:18:23ils essayent de faire

01:18:24attention à l'argent

01:18:25et ce que je comprends

01:18:26la vie est de plus en plus chère

01:18:27Merci beaucoup Marie

01:18:28c'est aussi le caractère

01:18:29bon enfant

01:18:29le bon esprit de la braderie

01:18:31on est donc dans le quartier

01:18:31des Bradeux

01:18:32mais il y en a plein d'autres

01:18:33le quartier des Antiquaires

01:18:34boulevard de la Liberté

01:18:35ou encore la guerre

01:18:36Saint-Sauveur

01:18:36pour les enfants

01:18:37Merci Mathieu Guiboire

01:18:39Merci beaucoup

01:18:40Merci à tous

BFM Direct - 06/09

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