BFM Direct - Dimanche 12 octobre 2025 - Vidéo Dailymotion

BFM

Chaque week-end, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans BFM Direct.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans cette édition spéciale consacrée à une course contre la montre qui s'accélère et que l'on vous fait vivre

00:00:12grâce à toutes nos équipes mobilisées, notamment à Matignon, à l'Elysée, devant les sièges des partis aussi et à vos côtés.

00:00:21Ce matin, Sébastien Lecornu n'a plus que 24 heures pour former un gouvernement, mais avec qui le casse-tête s'intensifie

00:00:27puisque les Républicains ont claqué la porte hier à l'issue d'une énième réunion qui a viré au règlement de compte.

00:00:33On va vous raconter les coulisses de ce nouvel épisode de la guerre des clans à droite.

00:00:38À peine renommé, le Premier ministre voit son avenir à Matignon déjà très incertain.

00:00:43Sa chute pourrait intervenir dès le milieu de semaine prochaine à l'Assemblée.

00:00:46On sort les calculettes ce matin.

00:00:47Vous allez voir que même si le PS décidait de ne pas censurer, ce qui est loin d'être acté, ça se jouera à une vingtaine de voix.

00:00:54Celles du groupe Liot seront déterminantes, son président est mon invité, à 10h30.

00:00:59Quant au sujet de la dissolution, il reste bel et bien présent, que le veuille ou non, Emmanuel Macron.

00:01:04Perspective la plus vraisemblable à l'heure actuelle pour Olivier Faure, nécessaire même pour Dominique de Villepin.

00:01:10Vous l'entendrez.

00:01:11Deux heures pour tout savoir et pour tout comprendre.

00:01:13Ce n'est pas une mince affaire.

00:01:14C'est parti.

00:01:14Une dernière ligne droite qui ressemble donc davantage à un 400 mètre et qu'à un 100 mètre.

00:01:25Le temps presse pour Sébastien Lecornu, dont la tâche est pour le moins ardue.

00:01:30Composer un gouvernement en tenant compte de tous les refus annoncés ces dernières 24 heures, en tenant compte aussi des 8 mai.

00:01:37Bonjour Pierre Barbain.

00:01:38Vous êtes devant l'hôtel de Matignon à Paris pour BFM TV.

00:01:40Le Premier ministre semble tout à fait conscient de la complexité de sa situation.

00:01:47Oui, et la tâche s'annonce sans doute encore plus rude que la dernière fois pour composer un nouveau gouvernement.

00:01:54On sait d'ores et déjà que les Républicains ne participeront pas.

00:01:58Il faudra donc par exemple remplacer Bruno Retailleau, l'actuel ministre de l'Intérieur.

00:02:03Son parti estime que toucher à la réforme des retraites serait une ligne rouge.

00:02:09Idem pour Horizon, le parti d'Edouard Philippe.

00:02:12Tandis que ce matin, le modem allié historique, si on peut dire ainsi, d'Emmanuel Macron,

00:02:18demande à connaître les intentions du gouvernement avant de se décider pour participer à ce nouveau gouvernement.

00:02:26En tout cas, Sébastien Lecornu, lui, était en déplacement hier dans un commissariat du Val-de-Marne.

00:02:31Il a revendiqué la volonté d'avoir un gouvernement libre qui pourrait avoir incarné le renouvellement et la diversité des compétences,

00:02:42expliquant aussi ne pas vouloir des personnes qui ont des ambitions pour l'élection présidentielle de 2027.

00:02:49Cela ajoute une difficulté à difficulté, si on peut dire ainsi.

00:02:52On pense notamment à Gérald Darmanin, l'actuel garde des Sceaux, ministre de la Justice.

00:02:57Tâche complexe donc, équation à plusieurs inconnus, avec une priorité, une urgence même,

00:03:05la présentation du budget en Conseil des ministres avant qu'il soit débattu au Parlement.

00:03:12Mais il y a aussi une menace et elle vient de Sébastien Lecornu lui-même,

00:03:17qui a expliqué dans la tribune dimanche,

00:03:19si les conditions ne sont pas réunies, je partirais, moyen en tout cas de faire pression sur les partis.

00:03:26Merci Pierre Barbin.

00:03:27Tout à l'heure, vous êtes avec Victor Lerenard devant Matignon pour BFM TV.

00:03:30Bonjour Jérémy Trottin.

00:03:31Bonjour François.

00:03:32Éditorialiste politique BFM TV à vos côtés.

00:03:34Virginie Martin, bonjour et bienvenue.

00:03:35Vous êtes politologue.

00:03:36Bonjour.

00:03:36Professeur à Catch Business School.

00:03:39Maurice Safran est aussi avec nous.

00:03:40Bonjour.

00:03:40Éditorialiste à Challenges.

00:03:43Victor Hérault, journaliste politique à Valeurs Actuelles.

00:03:46Bonjour François.

00:03:46Jean-Lin Lacapelle, bonjour.

00:03:47Membre du Bureau national du Rassemblement national, ancien député européen.

00:03:52Et j'ai oublié Benjamin Morel.

00:03:54Bonjour.

00:03:55Politologue et maître de conférences en droit public à l'université Paris 2.

00:03:58Comme il est dit dans le film Tekken, Jérémy, bon chance.

00:04:02Bon chance Sébastien Lecornu.

00:04:04C'est clair. On a l'impression qu'il a de moins en moins d'alliés, Sébastien Lecornu.

00:04:09La déclaration ce matin en effet de Marc Fénaud.

00:04:11Qui s'ajoute, oui.

00:04:12Qui s'ajoute et qui n'est pas très claire non plus.

00:04:14Qui attend de savoir quelles sont les intentions du gouvernement pour éventuellement le soutenir ou y participer.

00:04:19Donc c'est quand même pas très clair.

00:04:20En fait, on va tout droit vers la constitution probable d'un gouvernement qui va se resserrer autour de Renaissance.

00:04:28Donc un certain nombre peut-être de députés et de technocrates.

00:04:31De gens qui voudront sauter dans ce bateau qui pourrait exploser d'ici à la fin de la semaine prochaine.

00:04:38Donc voilà.

00:04:38Donc en fait, c'est vrai que c'est une mission extrêmement difficile.

00:04:41Bonne chance en effet à Sébastien Lecornu.

00:04:44Qui espère malgré tout aller débaucher des députés, des parlementaires.

00:04:49Peut-être des élus locaux chez les LR.

00:04:52Il a expliqué hier que ce gouvernement devait être libre.

00:04:55Alors qu'est-ce que ça veut dire ? On ne sait pas trop.

00:04:56Mais qui devait aussi se détacher des logiques partisanes.

00:04:59Donc même si les LR, même si le modem, même si en fait les partis doutent.

00:05:03Peut-être que certains élus pourraient être tentés par l'aventure.

00:05:07En tout cas, sur la composition, on n'en sait pas beaucoup plus.

00:05:10On peut imaginer en revanche que certaines personnalités restent.

00:05:13Peut-être le duo qui a fait le budget.

00:05:15Ou du moins, notamment Amélie de Montchalin.

00:05:18Ou le récent ministre des Finances.

00:05:21L'économie et des Finances, on en laisse cure.

00:05:23On est dans un souci peut-être de continuité.

00:05:25De la continuité aussi peut-être pour l'outre-mer.

00:05:27Peut-être que Manuel Vasse pourrait rester.

00:05:28Parce qu'on sait que la Nouvelle-Calédonie, par exemple,

00:05:30le dossier de la Nouvelle-Calédonie est l'une des priorités de Sébastien Lecornu.

00:05:34Donc peut-être qu'il y a quand même des gens qui vont rester.

00:05:36Et puis après, c'est la grande inconnue.

00:05:37Grande inconnue sur la composition, mais aussi sur le calendrier.

00:05:39Le changement dans la continuité.

00:05:41C'est peut-être ce qui va arriver.

00:05:43Écoutons Sébastien Lecornu.

00:05:45C'était hier.

00:05:45Il faut aussi que ce soit désormais un gouvernement

00:05:49qui ne soit pas complètement prisonnier de certains appétits partisans.

00:05:53Vous savez, quand j'ai démissionné lundi,

00:05:54j'ai dit que les conditions n'étaient plus remplies.

00:05:55On ne peut pas être Premier ministre quand les conditions ne sont pas remplies.

00:05:58Ça n'a pas changé.

00:06:00C'est-à-dire que je le dis avec gravité,

00:06:03j'ai été renommé Premier ministre,

00:06:06mais il faut que les conditions continuent à être remplies.

00:06:09Je le dis très directement.

00:06:11Je n'ai pas de double discours.

00:06:13Il faut être droit.

00:06:14Donc, par définition, il faut que ce gouvernement puisse être libre.

00:06:20C'est-à-dire avec des sensibilités partisanes,

00:06:24mais pas emprisonnées par les partis.

00:06:26Il faut que ce gouvernement puisse être libre.

00:06:28J'ai dit Martin, Sébastien Lecornu veut un gouvernement libre.

00:06:31Mais lui, est-il libre ?

00:06:33Encore une fois, quand on fait la liste de tous ceux qui ont dit non,

00:06:37on va revenir évidemment sur la porte fermée des LR hier.

00:06:41Il y a aussi les oui-mais.

00:06:42Bref, en fait, on s'achemine vers, sauf à ce qu'il y ait un gouvernement technique,

00:06:46et on y reviendra aussi, mais il ne reste que le camp présidentiel.

00:06:50Oui, quasiment.

00:06:51Et puis, n'oublions pas aussi, avant de dire qu'il faut un gouvernement libre,

00:06:55il disait aussi qu'on est dans la rupture.

00:06:57Rappelons-nous, la rupture n'a pas duré longtemps.

00:06:59En tout cas, elle a été tellement violente que le camp du 1 s'est écrasé.

00:07:03Donc là, la liberté.

00:07:04Alors, la liberté, elle est aussi quand même à plusieurs étages,

00:07:07parce que c'est aussi un peu se libérer du président Macron.

00:07:10Ça, c'est quand même aussi important à répéter,

00:07:13parce qu'on a l'impression aussi que là, quand même, Lecornu,

00:07:17s'est un peu acheté de marge de liberté vis-à-vis d'Emmanuel Macron.

00:07:21Oui, mais, comme vous le disiez, le problème, c'est qui va venir avec lui ?

00:07:25Voilà, qui sont ses alliés, qui sont ses amis,

00:07:28en dehors du camp un peu présidentiel et allié ?

00:07:32Alors, après un gouvernement technique,

00:07:35ou en tout cas un gouvernement d'expertise diverse, il y est aussi,

00:07:39de compétences diverses, c'est ça qu'il veut,

00:07:41ça peut être aussi intéressant,

00:07:43parce que peut-être il peut aussi jouer l'opinion publique,

00:07:45en disant, voilà, l'opinion publique est lassée,

00:07:48finalement, cette opinion publique a envie aussi

00:07:49qu'il y ait la stabilité politique et gouvernementale,

00:07:53et peut-être des personnalités un peu inspirantes,

00:07:56alors est-ce que c'est Laurent Nunez, le préfet de police de Paris ?

00:08:00Vous voyez, des personnalités comme ça,

00:08:01qui peuvent aussi marquer les esprits et être inspirantes,

00:08:04et rendre un petit peu la confiance au minimum de Français

00:08:07qui soutiennent encore ce scénario, c'est aussi possible.

00:08:12En tout cas, le moindre soldat fait son travail,

00:08:15comme il se qualifie lui-même,

00:08:17et il a aussi mis la responsabilité, dans le même temps,

00:08:21du côté du Parlement, c'est-à-dire aussi, si vous voulez,

00:08:23la stabilité, parti politique, notamment le PS, jouer le jeu.

00:08:27Sauf débauchage individuel, Sébastien Lecornu ne peut compter sur les Républicains,

00:08:32qui ont claqué la porte hier,

00:08:33ils refusent toute participation au gouvernement,

00:08:36tout en promettant un soutien texte par texte au Parlement.

00:08:39Bonjour Lola Baye, vous êtes devant le parti LR,

00:08:42qui fut hier le théâtre d'un nouveau mélodrame.

00:08:44Effectivement, un vide-tempête chez les LR avec son acmé hier.

00:08:51On le rappelle, Bruno Rotaillot, chef de parti,

00:08:53aussi ministre de l'Intérieur et démissionnaire,

00:08:54a acté hier, lors du bureau politique,

00:08:57la ligne de la droite, les LR,

00:08:59et conduisent le Premier ministre Sébastien Lecornu

00:09:02pour le gouvernement Lecornu 2,

00:09:04c'est-à-dire qu'il y aura un soutien conditionné,

00:09:07comme vous l'avez dit, texte par texte,

00:09:08sans participation, parce que, selon Bruno Rotaillot,

00:09:12qui a claqué la porte du gouvernement avec fracas dimanche,

00:09:15participer, c'est se dissoudre dans le macronisme,

00:09:17pas toucher à la réforme des retraites non plus.

00:09:20Les sénateurs applaudissent,

00:09:21certains députés, beaucoup moins.

00:09:23Certains députés reprochent au chef de parti

00:09:26d'avoir pris la décision d'en haut,

00:09:28de manière trop verticale,

00:09:30et surtout, ce bureau politique,

00:09:32il nous raconte qu'en coulisses, ça a été explosif,

00:09:34voire même houleux,

00:09:35que certains ne se reconnaissent pas dans la ligne adoptée par le parti,

00:09:37puisque certains députés veulent participer au nom de la responsabilité

00:09:41pour éviter toute dissolution.

00:09:43Alors, les députés se sont réunis hier soir

00:09:45dans une nouvelle réunion par visioconférence

00:09:48pour donner mandat à Laurent Wauquiez,

00:09:51président de groupe des députés,

00:09:52de négocier directement avec le Premier ministre.

00:09:56On a l'impression d'une double fracture, finalement.

00:09:59Sénateur contre député,

00:10:00Laurent Wauquiez contre Bruno Rotaillot,

00:10:03ce qui rappelle d'ailleurs à la course à la présidence LR

00:10:06en mai dernier,

00:10:07avec un vieux fantôme qui plane,

00:10:09c'est celui du duel Baladur-Chirac entre 95,

00:10:12ou plus près de nous,

00:10:13Jean-François Copé, François Fillon.

00:10:15Une certitude, en tout cas,

00:10:16la droite déteste la tranquillité.

00:10:19Bruno Rotaillot va consulter les 140 000 adhérents du parti cette semaine

00:10:22pour trancher la question de la participation

00:10:24avec deux options.

00:10:26Soit il renforce son autorité,

00:10:28soit il rallume la poudrière.

00:10:29Merci Lola, avec Laura Champion devant le siège des Républicains

00:10:32à Paris, non loin de l'Assemblée nationale,

00:10:34pour BFM TV.

00:10:35Maurice Safran,

00:10:36les Républicains savent-ils encore où ils habitent ce matin ?

00:10:38Non.

00:10:40Ils ne savent plus où ils habitent.

00:10:41Une dizaine de réunions depuis lundi.

00:10:43Ce qui est très curieux,

00:10:43c'est que Bruno Rotaillot avait reconstruit une autorité,

00:10:47un parti, une droite républicaine

00:10:49qui semblait de nouveau avoir de l'influence

00:10:50et en une semaine,

00:10:53en une semaine,

00:10:53tout s'est effondré.

00:10:54Par sa faute.

00:10:55À une vitesse absolument invraisemblable.

00:10:57Maintenant, il y a un point aussi qui est intéressant.

00:11:00On est en plein paradoxe.

00:11:02Ce serait le collaborateur le plus proche d'Emmanuel Macron

00:11:05qui obtiendrait la carte blanche,

00:11:08ce que personne n'a obtenu.

00:11:11Mais il faut se pincer pour y croire quand même.

00:11:13Il faut se pincer pour croire que celui

00:11:15qui obtiendrait de la marge du président de la République,

00:11:19c'est celui qui l'accompagne au plus près depuis 7 ans.

00:11:21Moi, personnellement, je n'y crois pas un instant.

00:11:24Et puis ensuite,

00:11:25les mots qu'utilise le Premier ministre

00:11:29Sebastian Lecornu depuis 48 heures,

00:11:31ces mots-là, ils sont incompréhensibles pour les Français.

00:11:34Qu'est-ce que ça veut dire un gouvernement libre ?

00:11:36Qu'est-ce que ça veut dire pour les Français un gouvernement libre ?

00:11:39Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:11:40L'angle de bois parfaite,

00:11:41le renouvellement de compétences différentes.

00:11:44Mais ça ne veut absolument rien dire.

00:11:46Absolument rien dire.

00:11:47Et puis, il a un immense boulet.

00:11:51C'est qu'en réalité,

00:11:52ces deux détracteurs les plus puissants aujourd'hui,

00:11:55ce n'est pas Olivier Faure,

00:11:57ce n'est pas Marine Le Pen,

00:11:58ce n'est pas Mélenchon.

00:11:59Ces deux détracteurs les plus puissants aujourd'hui,

00:12:01c'est Édouard Philippe et M. Attal.

00:12:03Et il ne sortira pas de ce piège-là.

00:12:05Et aujourd'hui,

00:12:06on peut se poser la question,

00:12:07s'il peut former un gouvernement dans les jours qui viennent,

00:12:11rien n'est moins sûr.

00:12:12Jean-Lalain Capelle,

00:12:13membre du bureau national du RN,

00:12:15vous savourez, quand vous voyez le spectacle,

00:12:17je mets des guillemets,

00:12:18du côté de LR

00:12:19et les difficultés auxquelles est confronté Sébastien Lecornu.

00:12:23Quelle est votre réflexion à vous ce matin ?

00:12:25Non, mais je ne savoure pas du tout.

00:12:27Vous savez, je crois que la France,

00:12:28la France est en train de souffrir

00:12:30et elle se passerait bien d'un spectacle aussi affligeant que celui-là,

00:12:34entre M. Lecornu, en effet,

00:12:35qui démissionne l'année dernière,

00:12:38qui dit qu'il ne reviendra plus jamais,

00:12:39droit dans les yeux,

00:12:40qui vendredi est de nouveau nommé,

00:12:42qui dit qu'il le fait par devoir,

00:12:44mais qui tout de même,

00:12:45dans les colonnes ce week-end,

00:12:47nous dit qu'il pourrait tout de même démissionner

00:12:49si toutes les garanties ne sont pas réunies.

00:12:51Mais enfin, où va-t-on ?

00:12:52Et M. Lecornu, ne nous trompons pas,

00:12:55c'est Emmanuel Macron,

00:12:57c'est un militant politique,

00:12:58c'est l'un de ses premiers lieutenants,

00:13:00lieutenant de la première heure, en 2017,

00:13:03c'est son collaborateur,

00:13:05même si cela peut paraître péjoratif,

00:13:07c'est la réalité.

00:13:09Lecornu est l'incarnation d'Emmanuel Macron,

00:13:11il est l'incarnation de la défaite politique,

00:13:13défaite politique devant laquelle tout le monde continue à s'entêter.

00:13:18Il est l'incarnation, bien sûr, de l'échec politique,

00:13:22de ses dernières années.

00:13:23Donc, je ne crois pas plus en Sébastien Lecornu numéro 2

00:13:27que Sébastien Lecornu numéro 1.

00:13:29Je crois qu'aujourd'hui,

00:13:30les Français veulent tourner la page de la Macronie,

00:13:32les élections européennes et les châtives dernières

00:13:36ont démontré une défaite écrasante de la Macronie,

00:13:40et aujourd'hui, on nous met un fidèle lieutenant

00:13:42d'Emmanuel Macron comme Premier ministre.

00:13:43Enfin, les Français ne comprennent pas,

00:13:44les Français ont l'impression d'être trahis,

00:13:46les Français ont l'impression d'être piétinés,

00:13:48que leur suffrage est piétiné.

00:13:49Je crois qu'une seule solution, bien sûr, à cela,

00:13:51c'est la dissolution.

00:13:52Alors, c'est bien sûr la démission de Emmanuel Macron,

00:13:54à laquelle je ne crois pas,

00:13:55mais sinon, c'est la dissolution.

00:13:56Redonnons au peuple leur avenir en main,

00:14:00et je crois qu'ils sauront redonner

00:14:02une majorité beaucoup plus stable aux Français.

00:14:04C'est ce que le pays a besoin.

00:14:06– Avant une éventuelle nouvelle dissolution,

00:14:08Benjamin Morel,

00:14:09si jamais la question de la composition du gouvernement

00:14:12et celle des délais étaient résolues,

00:14:15resterait celle, pour Sébastien Lecornu,

00:14:17en premier lieu, de se maintenir.

00:14:20– Oui, c'est-à-dire…

00:14:21– Quand on regarde ce matin

00:14:23les forces en présence,

00:14:25on sort la calculette,

00:14:26on peut avoir l'impression

00:14:28que Lecornu 2 est déjà

00:14:30à deux doigts de tomber,

00:14:33même si, d'aventure,

00:14:34le PS ne censurait pas

00:14:36le Premier ministre.

00:14:38– C'est le même problème arithmétique

00:14:40que pour ses prédécesseurs,

00:14:41mais en un peu plus grave encore,

00:14:43parce que comment ont tenu

00:14:44Michel Barnier et François Bayrou ?

00:14:45Ils tenaient en fait sur deux groupes

00:14:47qui formaient un peu des roues de secours.

00:14:49Le groupe RN,

00:14:49qui souvent ne votait pas les censures,

00:14:51le groupe PS,

00:14:52qui souvent ne les votait pas.

00:14:53Pourquoi ?

00:14:53Aujourd'hui, vous avez un RN

00:14:55qui clairement a intérêt à une censure,

00:14:57comme a dit M. Lacapel,

00:14:58il vise une dissolution

00:14:59parce qu'il vise à arriver au pouvoir,

00:15:01les enquêtes sont plutôt bonnes pour eux.

00:15:03Vous avez un PS qui,

00:15:04naguère, avait peur de la dissolution

00:15:05comme de son ombre,

00:15:06parce qu'en cas de division de la gauche,

00:15:08ce que disaient les enquêtes,

00:15:09c'est que le PS était à plat.

00:15:10Là maintenant,

00:15:11vous avez un PS

00:15:12qui peut avoir intérêt à une dissolution,

00:15:14tout bêtement,

00:15:14parce que,

00:15:15ce que disent encore les enquêtes,

00:15:16c'est qu'ils peuvent avoir

00:15:16plus de députés.

00:15:18Au moment où nous nous parlons,

00:15:19la dissolution est l'hypothèse

00:15:20la plus vraisemblable

00:15:21d'ici matin.

00:15:23Olivier Faure,

00:15:23dans les Cogben,

00:15:24de la tribune dimanche,

00:15:25il sera l'invité à 18h de BFMTV.

00:15:26Le PS n'en a plus peur.

00:15:28Alors,

00:15:28certains leaders PS

00:15:29peuvent en avoir peur.

00:15:30C'est un petit changement ça ?

00:15:31C'est un petit évolution ?

00:15:32Un gros changement ?

00:15:32Parce que lorsque vous pouvez compter

00:15:33sur un RN qui ne veut pas une dissolution

00:15:35et un PS qui en a peur,

00:15:37vous pouvez tenir malgré tout

00:15:38parce que vos oppositions

00:15:39peuvent avoir intérêt

00:15:40à vous renverser

00:15:41tant qu'il n'y a pas

00:15:42de grosses conséquences.

00:15:43Là,

00:15:43pour le coup,

00:15:44elles ont directement intérêt

00:15:46à vous renverser.

00:15:47Et donc,

00:15:47il faut leur faire des gros cadeaux

00:15:48pour revenir sur votre question

00:15:49d'arithmétique.

00:15:50L'arithmétique,

00:15:51elle n'a pas changé.

00:15:52Sauf qu'aujourd'hui,

00:15:52le RN ne rentre plus

00:15:53dans la composition

00:15:54d'une potentielle majorité

00:15:55de non-censure

00:15:56et que le PS

00:15:57n'a pas d'effectifs suffisants

00:15:59sauf à ce que vous ayez

00:16:0023 députés

00:16:01qui votent la censure.

00:16:03En d'autres termes,

00:16:03même s'il y a une division

00:16:05du groupe PS,

00:16:06même s'il y a un tiers

00:16:07du groupe PS

00:16:07qui décide de censurer,

00:16:09le gouvernement tombe de main.

00:16:10Donc,

00:16:11non seulement il faut dealer

00:16:11avec Olivier Faure,

00:16:12mais il faut s'assurer

00:16:13que ce deal

00:16:14fasse l'unanimité en interne

00:16:15pour que vous n'ayez pas

00:16:16au sein du groupe

00:16:17des divisions

00:16:18qui conduiraient

00:16:19à la chute du gouvernement.

00:16:20Autant vous dire

00:16:21que quand vous êtes

00:16:21Sébastien Lecornu,

00:16:22que vous avez très peu

00:16:23de marge de manœuvre,

00:16:24un gouvernement qui pour l'instant

00:16:25est fantomatique,

00:16:26ça fait beaucoup de scie.

00:16:27Je vous demande juste

00:16:28de vérifier au téléphone

00:16:29parce qu'apparemment,

00:16:29il y en a un qui vibre,

00:16:30je ne sais pas

00:16:30qui vous appelle,

00:16:31mais si vous pouvez

00:16:32vous mettre en mode avion

00:16:32parce que ça s'entend

00:16:34apparemment à l'entête.

00:16:35Je vous remercie par avance.

00:16:36Victor Hérault,

00:16:37cette hypothèse-là

00:16:38d'une nouvelle dissolution,

00:16:39elle est en train

00:16:40de reprendre de l'importance

00:16:42parce que vous tous ici,

00:16:44vous semblez plus ou moins

00:16:45enjamber la question

00:16:47du gouvernement,

00:16:47enjamber même celle

00:16:48de la censure

00:16:49de Lecornu 2

00:16:50pour aller un peu plus loin encore.

00:16:52Oui, mais parce que

00:16:53c'est la suite logique

00:16:54tout simplement

00:16:54des institutions.

00:16:56Sébastien Lecornu

00:16:56a deux problèmes

00:16:57pour que nos téléspectateurs...

00:16:58Macron n'en veut pas.

00:16:59Non, mais Emmanuel Macron

00:17:00la retarde.

00:17:01Ce n'est pas la même chose.

00:17:02Il y a un moment,

00:17:02ça devient inévitable.

00:17:03Moi, par exemple,

00:17:04je ne comprends pas

00:17:04qu'Emmanuel Macron

00:17:05acte une dissolution

00:17:07et emploie l'article 12

00:17:08le soir d'une défaite

00:17:09en élection européenne.

00:17:11Pour le coup,

00:17:12institutionnellement,

00:17:12il n'y avait pas de raison

00:17:13de le faire particulière.

00:17:14C'est son choix, évidemment.

00:17:15Mais il n'y avait pas

00:17:16de raison absolue de le faire.

00:17:18Là, aujourd'hui,

00:17:18où la situation

00:17:19est absolument bloquée,

00:17:20j'ai du mal à me dire

00:17:21qu'Emmanuel Macron

00:17:22n'appuiera absolument jamais

00:17:23sur le bouton.

00:17:24Pour le coup,

00:17:25là, les institutions disent

00:17:26qu'il y a un article 12

00:17:27qui permet, peut-être,

00:17:29parce que ce n'est pas sûr

00:17:30que ça arrange absolument

00:17:32la composition

00:17:33de l'Assemblée nationale,

00:17:33mais il y a un article

00:17:34qui permet de rebattre les cartes.

00:17:37Le problème,

00:17:37c'est qu'Emmanuel Macron

00:17:38emploie cet article 12

00:17:39comme une menace

00:17:40vis-à-vis des députés.

00:17:42Il ne le faisait pas avant.

00:17:43Là, il y a quelque chose,

00:17:44c'est un détournement

00:17:45de l'article 12.

00:17:45Ce n'est pas censé être

00:17:46cette fameuse grenade

00:17:47qu'il s'apprête à dégoupiller.

00:17:49Lorsqu'il a dégoupilli

00:17:49sans prévenir avant,

00:17:50ce n'est pas un problème.

00:17:51Mais là, le problème,

00:17:52c'est qu'il va y avoir

00:17:53les députés qui disent

00:17:53suivez-moi et essayez

00:17:55de faire quelque chose,

00:17:56sinon je dissous.

00:17:57Mais ce n'est pas le but

00:17:58de cet article 12.

00:17:59Retrouvons Chloé Giraud

00:18:00aux abords de l'Élysée.

00:18:00Bonjour Chloé.

00:18:01Le chef de l'État, lui,

00:18:02il va quitter demain

00:18:03la France pour gérer

00:18:05toute autre chose

00:18:06que la politique nationale.

00:18:07C'est intéressant quand même.

00:18:11Effectivement,

00:18:11Emmanuel Macron

00:18:12va se rendre demain

00:18:13en Égypte

00:18:14pour soutenir

00:18:15le plan de Donald Trump

00:18:16pour mettre fin

00:18:17à la guerre à Gaza.

00:18:18face à un déplacement

00:18:19éminemment important,

00:18:21bien sûr,

00:18:21compte tenu

00:18:22de la situation internationale,

00:18:24mais qui tombe

00:18:24dans un contexte

00:18:26de crise politique

00:18:27ici en France

00:18:28et qui tombe aussi

00:18:29le même jour

00:18:30qu'un conseil des ministres

00:18:32qui devait se tenir

00:18:33et qui est crucial

00:18:33puisque c'est là

00:18:34que Sébastien Lecornu

00:18:35est censé présenter

00:18:37son budget.

00:18:38Alors comment

00:18:38les choses

00:18:39peuvent se passer ?

00:18:41On ne sait pas

00:18:41pour l'instant

00:18:41à quelle heure

00:18:42Emmanuel Macron

00:18:43est attendu en Égypte.

00:18:45En tout cas,

00:18:45il n'y a pas de communication

00:18:46de la part de l'Élysée

00:18:47sur un maintien

00:18:48ou non

00:18:48de ce conseil des ministres.

00:18:50Ce qui est en tout cas

00:18:50le plus vraisemblable,

00:18:51c'est que s'il est maintenu,

00:18:53il se tiendrait

00:18:54plutôt en début de journée

00:18:55pour qu'Emmanuel Macron

00:18:56ait ensuite le temps

00:18:57de rejoindre l'Égypte.

00:18:59Mais pour qu'un conseil

00:19:00des ministres se tienne,

00:19:01il faut des ministres

00:19:03et pour l'instant,

00:19:03nous n'en avons toujours pas.

00:19:05Alors est-ce que

00:19:05Sébastien Lecornu

00:19:07pourrait se contenter

00:19:08d'un petit nombre

00:19:09de ministres,

00:19:10d'un gouvernement restreint

00:19:12avec seulement

00:19:13ceux qui sont directement

00:19:14concernés

00:19:15par la question du budget

00:19:16comme le ministre de l'Économie

00:19:17par exemple.

00:19:18C'est l'une des hypothèses

00:19:20qui est sur la table

00:19:21mais pour l'instant,

00:19:22vous le comprenez,

00:19:23tout cela justement

00:19:24ne relève que de l'hypothèse.

00:19:25Merci Chloé.

00:19:26Jean-Lalin Capel,

00:19:27vous demandez

00:19:27une nouvelle dissolution,

00:19:28ça on l'a bien compris,

00:19:29du côté du RN.

00:19:30Et,

00:19:31c'est la nouveauté du week-end,

00:19:33vous tendez explicitement

00:19:35la main au LR.

00:19:36c'est notre déchire.

00:19:38Mais non,

00:19:39mais sincèrement,

00:19:40ce n'est pas

00:19:40le geste du week-end.

00:19:42Nous a toujours été

00:19:43un mouvement de rassemblement.

00:19:45Éric Ciotti...

00:19:46C'est tout à la faveur

00:19:46de ces nouvelles déchirures.

00:19:49On l'a vu hier

00:19:49avec Éric Ciotti.

00:19:49Oui, mais Jean-Lalin Bardella

00:19:50qui adresse une lettre au LR.

00:19:51Il l'avait déjà exprimé

00:19:52et je vous rappellerai quand même

00:19:53qu'Éric Ciotti

00:19:54a envoyé un signe très fort

00:19:55l'année dernière

00:19:56et que nous avons construit

00:19:57une alliance

00:19:57avec un certain nombre

00:19:59d'élus républicains

00:20:02qui ne souhaitaient plus

00:20:03la ligne

00:20:04et qui avaient l'impression

00:20:05d'être trahis

00:20:06dans leur famille historique.

00:20:08Aujourd'hui,

00:20:08nous tournons la main

00:20:09de la même manière.

00:20:10Je crois que la victoire

00:20:11se gagnera demain

00:20:12bien évidemment

00:20:12en se rassemblant

00:20:13mais pas spécialement

00:20:14avec l'union des droites.

00:20:15C'est une sémantique

00:20:16à laquelle je ne suis pas

00:20:18tout à fait favorable

00:20:19parce que je crois

00:20:19qu'on peut rassembler

00:20:20les Français de droite,

00:20:21de gauche,

00:20:21du centre,

00:20:21de partout,

00:20:22d'où qu'ils viennent.

00:20:23Vous voulez faire du macronisme ?

00:20:24Non, mais vous savez,

00:20:26en 1998,

00:20:27je connais des affiches

00:20:27ni droite ni gauche,

00:20:28patriote.

00:20:29Donc vous savez,

00:20:29je n'ai pas attendu

00:20:30Emmanuel Macron

00:20:30pour être sur cette ligne.

00:20:32C'est la ligne de Marine Le Pen,

00:20:32le genre de Mardella.

00:20:33Nous avons toujours été

00:20:34là pour rassembler

00:20:35les patriotes.

00:20:35Vous ne souhaitez pas

00:20:36d'union des droites ?

00:20:37Je suis pour l'union des patriotes,

00:20:38cher monsieur.

00:20:39Donc d'où que vous veniez,

00:20:41je crois que c'est exclusif

00:20:42de dire l'union des droites.

00:20:43Parce que quand vous êtes

00:20:44dans le Pas-de-Calais

00:20:44et quand vous voyez

00:20:45que le Parti communiste

00:20:46n'existe plus,

00:20:47parce que beaucoup

00:20:48ont été trahis

00:20:49par le Parti communiste,

00:20:51beaucoup aujourd'hui

00:20:52de Français,

00:20:53ouvriers,

00:20:53d'origine ouvrière

00:20:54nous ont rejoints.

00:20:55Vous savez,

00:20:55quand on leur parle

00:20:56de l'union des droites,

00:20:56ils ne sont pas très heureux.

00:20:58Donc je crois qu'aujourd'hui,

00:20:59surtout la situation

00:21:00dans laquelle nous sommes,

00:21:01parce que revenons finalement

00:21:02d'une manière plus sérieuse

00:21:03au sujet,

00:21:04c'est qu'aujourd'hui,

00:21:05nous sommes une situation

00:21:05vraiment, je crois,

00:21:06affligeante

00:21:07où finalement,

00:21:08tous les partis

00:21:09qui depuis 40 ans

00:21:10ont gouverné,

00:21:11tous les partis

00:21:11qui sont complices,

00:21:13qui sont responsables

00:21:13de la situation,

00:21:14aujourd'hui,

00:21:14sont en train d'échapper

00:21:15à une chose,

00:21:16échapper à l'élection,

00:21:17échapper à la sanction populaire,

00:21:19échapper finalement

00:21:20au résultat des urnes

00:21:21et à la défaite.

00:21:22Donc ils s'accrochent

00:21:23à leur petit poste,

00:21:24à leur petit siège,

00:21:25mais ça,

00:21:25les Français n'en veulent plus,

00:21:26ils veulent tourner la page.

00:21:27Voilà pourquoi

00:21:27ils nous demandent

00:21:27la dissolution,

00:21:28parce que je crois

00:21:29que le résultat des urnes

00:21:29sera bien différent

00:21:30de celui d'année dernière.

00:21:31Merci Jean-Lan Lacapel.

00:21:32On revient dans quelques instants,

00:21:33évidemment,

00:21:34suite de notre édition spéciale

00:21:35pour analyser les enjeux

00:21:36de cette journée

00:21:38très importante J-1.

00:21:40Normalement,

00:21:41il faut toujours rester très prudent

00:21:42avant un nouveau gouvernement

00:21:44et la présentation d'un budget

00:21:46et peut-être,

00:21:47dans les jours qui suivent,

00:21:48la censure,

00:21:49déjà,

00:21:49de l'Ocornu 2.

00:21:50A tout de suite.

00:21:5010h30,

00:21:53soyez les bienvenus

00:21:53si vous nous rejoignez

00:21:54dans cette édition spéciale.

00:21:56Je ne ferai pas n'importe quoi,

00:21:57il faut un gouvernement plus libre.

00:22:00Nous promet ce matin

00:22:01Sébastien Lecornu

00:22:02à travers une interview

00:22:03à la Tribune,

00:22:04dimanche notamment,

00:22:05on analyse toute cette matinée

00:22:07la complexité de la situation

00:22:08d'un Premier ministre

00:22:10qui a encore,

00:22:11en tout et pour tout,

00:22:1224 heures

00:22:13pour composer son équipé

00:22:14et présenter un budget.

00:22:16Analyse grâce notamment

00:22:17à tous nos reporters,

00:22:19toutes nos équipes,

00:22:20mobilisées devant Matignon,

00:22:21l'Elysée,

00:22:22devant les sièges des partis.

00:22:24A vos côtés aussi,

00:22:25Justine Barraud,

00:22:26vous êtes à Béziers

00:22:27pour BFM TV.

00:22:28Bonjour Justine,

00:22:29aux côtés de Français

00:22:30qui vous disent quoi

00:22:31exactement ce matin.

00:22:35Alors globalement,

00:22:36les Français rencontrés

00:22:37ce matin

00:22:38pensent que la tâche

00:22:39sera difficile,

00:22:40ce sera très compliqué

00:22:41pour Sébastien Lecornu

00:22:43de former ce gouvernement.

00:22:45beaucoup pensent

00:22:46qu'il ne va pas

00:22:47y arriver,

00:22:48d'autres sont prêts

00:22:49vu le contexte

00:22:51à ce qu'il intègre

00:22:52des politiques

00:22:52issues de tous les partis

00:22:54pour former ce gouvernement.

00:22:56Plusieurs fois,

00:22:57les Biterrois

00:22:57ont évoqué

00:22:58la dissolution,

00:23:00certains s'attendent

00:23:00même à une nouvelle démission.

00:23:02Je vous propose

00:23:03d'écouter la parole

00:23:04de ces Français.

00:23:06Je n'y crois pas trop,

00:23:07mais maintenant,

00:23:07j'espère,

00:23:08mais bon,

00:23:08c'est tellement complexe.

00:23:10Aujourd'hui,

00:23:11celui qui peut dire

00:23:11qu'il va y arriver,

00:23:12il est médium.

00:23:13Moi, je n'arrive pas

00:23:14à comprendre

00:23:14qu'un Premier ministre

00:23:15n'est pas capable

00:23:16ni un président

00:23:17de décider

00:23:18de former un gouvernement.

00:23:20Nous-mêmes,

00:23:21citoyens,

00:23:22on va voter.

00:23:23Ça veut dire quoi ?

00:23:24On donne notre avis.

00:23:25Donc, je pense

00:23:26que tous les partis politiques

00:23:28doivent être réunis.

00:23:30Je pense qu'il y a

00:23:31trop de pression

00:23:31et trop de division politique

00:23:33pour qu'il y arrive.

00:23:35Moi, je pense

00:23:36qu'il n'y a pas

00:23:3736 000 solutions.

00:23:38Soit il refait

00:23:39une dissolution,

00:23:41soit il démissionne.

00:23:44La question

00:23:45qui a le plus divisé

00:23:47les Français rencontrés

00:23:48ce matin ici à Béziers,

00:23:49c'est celle d'intégrer

00:23:50ou non des politiques

00:23:51qui auraient des ambitions

00:23:53pour 2027.

00:23:55Certains sont contre,

00:23:56d'autres ne sont pas

00:23:57dérangés par ces ambitions,

00:23:59mais tous reconnaissent

00:24:00la difficulté de la tâche

00:24:02qui attend Sébastien Lecornu

00:24:03pour former un gouvernement.

00:24:05Merci, Justine.

00:24:06Bonjour, Xavier Iacovili.

00:24:08Merci de nous avoir rejoints.

00:24:09Vous êtes le vice-président

00:24:10du Sénat

00:24:10et vous êtes sénateur

00:24:11Renaissance des Hauts-de-Seine.

00:24:13Les Français pessimistes

00:24:15et un Sébastien Lecornu

00:24:17qui a de quoi l'être

00:24:19tout à fait objectivement.

00:24:21Tant les noms s'accumulent

00:24:22et les oui se font rares,

00:24:23il y a aussi des oui-mets

00:24:24ce matin,

00:24:25à l'image de Marc Fénaud

00:24:26qui exprime la position

00:24:27du Modem.

00:24:27Pour rester acteur du compromis,

00:24:29nous demandons,

00:24:29dit-il,

00:24:30de connaître plus clairement

00:24:30les intentions du gouvernement ?

00:24:32Comment Sébastien Lecornu

00:24:34peut-il ainsi composer

00:24:36un gouvernement

00:24:38profondément renouvelé,

00:24:39je le cite,

00:24:40et plus libre ?

00:24:41Au-delà des éléments

00:24:42de langage,

00:24:43vraiment.

00:24:43Oui,

00:24:44moi je pense que,

00:24:45au-delà des éléments

00:24:45de langage,

00:24:46je pense que

00:24:46constituer un gouvernement,

00:24:48ce n'est pas le plus dur.

00:24:49Qu'ils tiennent,

00:24:50c'est ça le plus dur.

00:24:51Parce qu'avoir du personnel

00:24:52politique,

00:24:53technique,

00:24:54des experts

00:24:54qui puissent prendre la tête

00:24:56d'un certain nombre

00:24:56de ministères,

00:24:57je pense qu'aujourd'hui,

00:24:58on a la capacité de le faire.

00:25:00Donc pour vous,

00:25:00on va vers ça,

00:25:01vers un gouvernement

00:25:02dit technique ?

00:25:02Non, je ne dis pas,

00:25:03j'essaie de répondre

00:25:04à votre question.

00:25:04Le plus dur,

00:25:05c'est qu'il dure plus de 14 heures

00:25:06et qu'il n'y ait pas

00:25:07une censure ou une démission

00:25:08parce que les partis politiques

00:25:09et les groupes politiques

00:25:10diraient,

00:25:11moi celui-là ne me plaît pas

00:25:12parce que celui-là,

00:25:12je me suis discuté

00:25:13il y a deux semaines avec lui.

00:25:14Qui on met dans ce gouvernement ?

00:25:15C'est la question du jour.

00:25:16Moi je pense honnêtement

00:25:17qu'il nous faudrait

00:25:18un gouvernement

00:25:19qu'avec des Sébastien Lecornu.

00:25:20Pardonnez-moi de vous le dire.

00:25:21Mais c'est des gens

00:25:23qui se sacrifient

00:25:24entre guillemets

00:25:24parce qu'à 39 ans,

00:25:26se sacrifier entre guillemets

00:25:27pour faire un deuxième gouvernement

00:25:29où il peut potentiellement

00:25:31encore démissionner,

00:25:32où il peut être censuré

00:25:33dans 15 jours.

00:25:34C'est qui les clones

00:25:35de Lecornu alors ?

00:25:36Quand on a 39 ans en politique,

00:25:36je pense que c'est

00:25:37effectivement sacrificiel.

00:25:38Qui sont les clones

00:25:38de Sébastien Lecornu alors ?

00:25:39Je ne sais pas,

00:25:40mais honnêtement

00:25:40il y a plein de gens aujourd'hui

00:25:42et moi je trouve que c'est malheureux

00:25:43parce qu'on est en train

00:25:43de se dire potentiellement

00:25:44de mettre des experts.

00:25:45Ça veut dire que les hommes politiques

00:25:46et les femmes politiques

00:25:47dans ce pays

00:25:47ne sont pas capables

00:25:48de se dire,

00:25:49de travailler pour l'intérêt général.

00:25:50C'est ce que se disent les Français.

00:25:51Oui, c'est ce que se disent.

00:25:52Donc moi je trouve

00:25:52que c'est catastrophique en fait.

00:25:54C'est les partis

00:25:54qui ne veulent pas y aller là.

00:25:55Oui, c'est les partis

00:25:56mais on voit

00:25:58qu'il y a quand même

00:25:59certaines personnalités

00:25:59et même si Sébastien Lecornu

00:26:01ne veut pas faire

00:26:01de débauchage individuel.

00:26:03Ce que je comprends.

00:26:03Vous pensez à LR notamment.

00:26:04Mais je pense à LR,

00:26:05des gens comme l'ancien maire

00:26:07de l'Hélérose,

00:26:08Jean Brun,

00:26:09qui a dit qu'il était

00:26:11en tout cas favorable

00:26:12à travailler.

00:26:12Qui a accueilli Sébastien Lecornu

00:26:13hier pour son collier des placements.

00:26:14Il y a des personnalités.

00:26:15Je pense qu'au Parti Socialiste

00:26:16il y a aussi des personnalités

00:26:17qui m'ont envie

00:26:17dans l'intérêt général

00:26:18et qui n'ont pas

00:26:19d'ambition présidentielle

00:26:19et qui veulent s'intéresser

00:26:21avant tout

00:26:21à l'intérêt des Français.

00:26:22Vous connaissez Vincent Jean Brun d'ailleurs ?

00:26:24Oui, je le connais bien sûr.

00:26:24Vous pensez qu'il pourrait y aller ?

00:26:26Moi je trouve que c'est

00:26:27un très bon député,

00:26:28ça a été un très bon maire

00:26:29et donc ça pourrait être

00:26:30un très bon ministre.

00:26:30Il a plutôt prêté allégeance

00:26:31à Sébastien Lecornu.

00:26:34On ne prête pas allégeance

00:26:35à un Premier ministre.

00:26:35On travaille pour l'intérêt

00:26:36de la France

00:26:38et donc en l'occurrence

00:26:39moi je trouve que ça serait

00:26:40une belle idée

00:26:43de le faire venir au gouvernement.

00:26:44Mais voilà,

00:26:45un gouvernement

00:26:45ce n'est pas une seule personne

00:26:46et ce n'est pas une seule sensibilité.

00:26:47Donc l'idée

00:26:48c'est de pouvoir faire venir

00:26:49un maximum de personnes

00:26:50qui travaillent dans l'intérêt général.

00:26:51Mais en écoutant Xavier Akoveli

00:26:53qui occupe un poste important

00:26:55dans le système politique

00:26:56et dans le pouvoir macronien,

00:26:58on se rend compte

00:26:59à quel point la situation

00:27:00est totalement bloquée.

00:27:02On en est

00:27:04à une formation de gouvernement

00:27:06où on se dit

00:27:07que l'ancien maire

00:27:09de l'Hélérose

00:27:10qui est un Hélérose

00:27:10mais c'est la situation politique

00:27:13pour les Français

00:27:14elle est pathétique.

00:27:15Les interviewés

00:27:18de Béziers

00:27:20sont d'excellents

00:27:21analyses politiques.

00:27:22Ils comprennent

00:27:24parfaitement la situation.

00:27:26Ce qui est intéressant

00:27:26c'est que dans ce reportage

00:27:28il n'y a pas eu un mot

00:27:29contre le Premier ministre.

00:27:30Le seul qui est épargné

00:27:31dans cette histoire

00:27:32dans se rendant compte

00:27:32que les Français

00:27:33le seul que les Français

00:27:34épargnent dans ces histoires

00:27:35c'est le Premier ministre.

00:27:36C'est pour ça que je vous dis

00:27:36qu'il faut décider

00:27:37le corps nu partout.

00:27:38Mais ils sont parfaitement

00:27:39conscients les Biterrois

00:27:40que le système

00:27:41est totalement bloqué

00:27:42et que ce sont les partis

00:27:43qui bloquent totalement

00:27:45le système.

00:27:45Peut-être les Français

00:27:46ont-ils aussi compris

00:27:47que Sébastien Lecornu

00:27:49à Matignon

00:27:49ne va pas durer

00:27:50plus que quelques heures

00:27:52ou mieux quelques jours.

00:27:53Ils en sont absolument conscients.

00:27:54Fanny Lecceider

00:27:55qui nous a rejoint

00:27:56bonjour Fanny

00:27:57parce que déjà

00:27:57plusieurs menaces de censure

00:27:58planent sur le gouvernement

00:28:00Lecornu

00:28:01qui n'est pas encore connu.

00:28:03C'est l'incongruité

00:28:03de la situation

00:28:04en ce dimanche matin.

00:28:06Fanny vous avez sorti

00:28:07votre calculatrice

00:28:08pour estimer les chances

00:28:10d'existence

00:28:11de ce futur

00:28:12nouveau gouvernement.

00:28:13Sur qui

00:28:13elle repose

00:28:14ça donne quoi ?

00:28:15Deux certitudes

00:28:16alors on se parle

00:28:17dans l'hémicycle

00:28:18il y a des groupes politiques

00:28:21qui ont d'ores et déjà

00:28:22affirmé qu'ils soutiendraient

00:28:24le futur gouvernement

00:28:25c'est-à-dire qu'ils ne le censureraient pas.

00:28:27Ce sont les groupes politiques

00:28:28qui font partie

00:28:29de ce qu'on appelait

00:28:29il y a encore quelques jours

00:28:30le socle commun

00:28:30à savoir

00:28:31Ensemble pour la République

00:28:32avec 91 députés

00:28:34même s'ils ont été

00:28:35un peu déroutés

00:28:35par la reconduction

00:28:37de Sébastien Lecornu

00:28:38aujourd'hui leur priorité

00:28:39c'est le budget

00:28:40pour les français

00:28:40également les démocrates

00:28:42Horizon et indépendants

00:28:43ou encore la droite républicaine

00:28:44les républicains

00:28:45donc ça fait un total

00:28:46de 211 députés

00:28:48qui donc ne censureraient pas

00:28:50le futur gouvernement

00:28:52autre certitude

00:28:53ce sont ceux qui

00:28:54dès le départ ont annoncé

00:28:55qu'ils censuraient bien

00:28:56ce futur gouvernement

00:28:57on compte notamment

00:29:00les députés

00:29:01LFI et NFP

00:29:03les GDR

00:29:05c'est-à-dire parmi eux

00:29:06les communistes

00:29:07il y a les écologistes

00:29:08il y a également

00:29:09l'UDR

00:29:10ou encore

00:29:10le Rassemblement National

00:29:12pour la droite

00:29:14de l'hémicycle

00:29:14qui eux aussi

00:29:15donc on dit

00:29:17qu'ils censuraient le gouvernement

00:29:18ça fait 264 députés

00:29:20au total

00:29:20retenez bien ce chiffre

00:29:21parce que pour arriver

00:29:23à faire tomber

00:29:24ce gouvernement

00:29:24il va falloir atteindre

00:29:25la majorité absolue

00:29:26regardez cette autre graphique

00:29:28qui vous montre

00:29:28que sur les 575 députés

00:29:30qui siègent actuellement

00:29:31dans l'hémicycle

00:29:33et bien il faut atteindre

00:29:33donc 288

00:29:35c'est la moitié plus 1

00:29:36donc de voix

00:29:37ce qui fait

00:29:38qu'il reste donc

00:29:3924 voix

00:29:40à aller chercher

00:29:41parmi les autres députés

00:29:42pour pouvoir faire tomber

00:29:43éventuellement

00:29:44le prochain gouvernement

00:29:45il reste d'autres groupes

00:29:46qui n'ont pas encore

00:29:47tranché

00:29:48ce sont eux

00:29:49les variables d'ajustement

00:29:50oui potentiellement

00:29:51puisque ces 24 voix

00:29:52et bien elles pourraient

00:29:52être retrouvées

00:29:53parmi les 100 autres députés

00:29:55dont on n'a pas encore parlé

00:29:56à savoir

00:29:56les députés socialistes

00:29:5869 d'entre eux

00:30:00qui ont d'ores et déjà

00:30:01confirmé

00:30:02les trois conditions

00:30:03pour lesquelles

00:30:03elles ne censureraient pas

00:30:04le futur gouvernement

00:30:06notamment donc

00:30:07la suspension

00:30:09immédiate

00:30:10et complète

00:30:10de la réforme des retraites

00:30:11il y a également

00:30:12les 22 députés Liot

00:30:13ou encore

00:30:14des députés

00:30:15non inscrits

00:30:16ils sont au compte

00:30:17de 9

00:30:18merci Fanny

00:30:19et Laurent Panifou

00:30:20c'est avec nous

00:30:21bonjour

00:30:21vous êtes le président

00:30:21du groupe Liot

00:30:22à l'Assemblée

00:30:23vous êtes député

00:30:24de l'Ariège

00:30:24c'est très important

00:30:25très très important

00:30:26de vous entendre

00:30:27ce matin

00:30:27parce que comme le disait

00:30:29Fanny à l'instant

00:30:30quand on fait les comptes

00:30:31le RN

00:30:31l'UDR

00:30:32allié du RN

00:30:33les insoumis

00:30:34les écologistes

00:30:34les communistes

00:30:35déjà eux

00:30:36ils disent

00:30:37dès maintenant

00:30:37censure

00:30:38ça fait 265 députés

00:30:40le seuil des 284

00:30:4129 n'est donc

00:30:42plus très loin

00:30:42une grosse vingtaine

00:30:43de voix

00:30:44il se trouve que vous

00:30:45chez Liot

00:30:45vous avez 23

00:30:4723 membres

00:30:48et donc

00:30:4823 voix

00:30:49c'est à dire que

00:30:50si le PS ne s'ensure pas

00:30:52ce qui n'est pas acté

00:30:53c'est vous

00:30:53qui avez les clés

00:30:54du maintien ou non

00:30:55de Sébastien Lecornu

00:30:56à Matignon

00:30:57que dites-vous ce matin ?

00:30:59Bonjour à toutes et à tous

00:31:01je suis conscient

00:31:02que mon groupe

00:31:04le groupe Liot

00:31:04avec un peu plus

00:31:06de 20 députés

00:31:07il a un rôle

00:31:08assez stratégique

00:31:09dans le moment

00:31:10que nous vivons

00:31:10mais ça reste accessoire

00:31:13ça veut dire

00:31:15que ça va se jouer

00:31:15à peu de choses

00:31:16moi ce que je crois

00:31:18c'est qu'on connaît

00:31:19assez bien

00:31:19la clé du problème

00:31:21ce qui s'est dit

00:31:22autour du président

00:31:23de la République

00:31:24il y a deux jours

00:31:24était assez clair

00:31:26même si les uns

00:31:26et les autres

00:31:27sont sortis

00:31:27contrariés

00:31:29j'ai dit au président

00:31:30je l'ai redit

00:31:31il y a d'autres

00:31:31je crois que si tout le monde

00:31:33est contrarié en sortant

00:31:34c'est plutôt bon signe

00:31:35ça veut dire que personne

00:31:36n'a l'impression

00:31:37d'avoir gagné

00:31:38vis-à-vis des autres

00:31:39c'est des sujets

00:31:41assez simples

00:31:42comme le 49-3

00:31:43comme la retraite

00:31:44comme la valeur travail

00:31:46qui vont être

00:31:47les clés

00:31:47les clés de cette

00:31:49pour sortir de cet impasse

00:31:51après il y a deux niveaux

00:31:53Donc vous dites ce matin

00:31:53comme le PS

00:31:54comme Olivier Faure

00:31:55si on garde le 49-3

00:31:59s'il n'y a pas de mesure

00:31:59de pouvoir d'achat

00:32:00et surtout s'il n'y a pas

00:32:01de suspension

00:32:01de la réforme des retraites

00:32:02on censurera

00:32:03vous l'IOT

00:32:04vous dites cela

00:32:04ce matin ?

00:32:06Alors en fait

00:32:07l'IOT

00:32:07à ce stade

00:32:09on a demandé

00:32:09beaucoup d'autres choses

00:32:10mais vu la gravité

00:32:11de la situation

00:32:11on est resté sur

00:32:12quatre points simples

00:32:13c'est oui

00:32:14ne pas utiliser le 49-3

00:32:15oui revenir sur

00:32:16la réforme des retraites

00:32:17une mesure de justice fiscale

00:32:19pour aller chercher

00:32:20les plus fortunés

00:32:21d'entre nous

00:32:21mais sans toucher

00:32:22à l'étéo économique

00:32:23maintenant

00:32:24à la stade Zuckmann

00:32:25et voilà

00:32:27et puis aussi

00:32:27une forme de renouveau

00:32:28pour ne pas reproduire

00:32:29l'erreur

00:32:30du dernier gouvernement

00:32:32le corps nu

00:32:324 points

00:32:334 exigences

00:32:34sinon censure

00:32:36qu'on comprenne vraiment bien

00:32:37ce que vous nous dites

00:32:37oui

00:32:38pardon

00:32:404 points

00:32:424 exigences

00:32:42que vous venez d'énoncer

00:32:43sinon censure

00:32:44c'est bien ça

00:32:45qu'on doit comprendre

00:32:46ce matin

00:32:46il y a deux niveaux

00:32:48vous avez l'Eliot

00:32:50qui essaie de trouver

00:32:51un accord de non-censure

00:32:52et c'est ce qu'il y a

00:32:53de plus important

00:32:54que les uns ou les autres

00:32:55participent au gouvernement

00:32:56je vous ai entendu évoquer

00:32:58le fait que peut-être

00:32:59les LR quitteraient le gouvernement

00:33:00parce qu'ils sont contrariés

00:33:02ce que je vous ai dit tout à l'heure

00:33:03je peux les comprendre

00:33:04revenir sur la réforme des retraites

00:33:07ce soit rédhibitoire

00:33:08ce qu'il faut

00:33:09c'est qu'ils restent

00:33:10dans un accord de non-censure

00:33:11que les socialistes

00:33:12ne trouvent pas les mesures

00:33:13qui seront mises sur la table

00:33:14dans les heures qui viennent suffisantes

00:33:15et que pour cela

00:33:17ils ne veuillent pas gouverner

00:33:18ils ont été très clairs

00:33:19je les comprends

00:33:20mais de la même manière

00:33:21si le gouvernement

00:33:23alors que le président de la République

00:33:24il y a deux jours

00:33:25l'a dit

00:33:25nous allons revenir

00:33:27sur la réforme des retraites

00:33:28alors tout est dans le détail

00:33:29jusqu'où on va aller

00:33:30c'est là que va être

00:33:32l'actuel du problème

00:33:33je comprends tout à fait

00:33:34la position des socialistes

00:33:35je comprends celle des LR

00:33:37le seul curseur

00:33:38qui nous intéresse

00:33:39c'est savoir

00:33:39qui va accepter de non-censurer

00:33:41pas qui va accepter de gouverner

00:33:42Xavier Iacovelli

00:33:44vous entendez ce que dit

00:33:45Laurent Panifous

00:33:46à l'instant

00:33:47c'est pas mystique

00:33:48c'est arithmétique

00:33:49une vingtaine de voix

00:33:50seulement

00:33:51et le cornu 2

00:33:53tombe

00:33:54que dites-vous

00:33:55à Sébastien Le Cornu ce matin

00:33:56il faut impérativement

00:33:57lâcher au moins

00:33:58sur les retraites

00:33:59suspendre la réforme

00:34:00déjà moi je note

00:34:03que le parlement

00:34:03n'a jamais eu autant de pouvoir

00:34:05c'est-à-dire que quand même

00:34:06c'est assez inédit

00:34:07dans notre pays

00:34:07où le gouvernement

00:34:09est obligé de lâcher

00:34:10même des outils

00:34:11constitutionnels

00:34:12pour s'assurer

00:34:13d'avoir une non-censure

00:34:15je ne parle même pas

00:34:15d'un soutien

00:34:16je parle d'une non-censure

00:34:17donc c'est plutôt

00:34:18on devrait tous s'en réjouir

00:34:20en tant que parlementaires

00:34:20en tout cas

00:34:21on devrait se réjouir

00:34:21que le parlement

00:34:22puisse reprendre la main

00:34:23et les représentants du peuple

00:34:25que sont les députés

00:34:26puissent être vraiment

00:34:27à la manœuvre

00:34:28et après

00:34:29on n'a jamais eu autant

00:34:30d'irresponsabilité

00:34:31dans les prises de parole

00:34:32je trouve

00:34:32vous ne répondez pas

00:34:33à ma question

00:34:33je vais y répondre

00:34:34pardonnez-moi

00:34:35d'essayer d'introduire

00:34:36quand même mon propos

00:34:36et donc

00:34:38moi ce que je dis

00:34:39effectivement

00:34:39à Sébastien Lecornu

00:34:40et moi j'ai été contre

00:34:41la suspension

00:34:42de la réforme des retraites

00:34:43parce que je trouve

00:34:43qu'elle est catastrophique

00:34:44économiquement

00:34:45et qu'elle va nous emmener

00:34:45dans le mur

00:34:46mais une suspension

00:34:49négociée

00:34:49faire en sorte

00:34:50qu'on supprime

00:34:51le 49-3

00:34:51en laissant encore plus

00:34:52de pouvoir

00:34:53donc au débat parlementaire

00:34:54et aux parlementaires

00:34:55ça peut être

00:34:55une solution de sortie

00:34:56mais encore une fois

00:34:57il faut juste

00:34:58que les parlementaires

00:35:00mesurent bien

00:35:01du risque

00:35:02qu'ils prennent

00:35:03économiquement

00:35:03en suspendant

00:35:04cette réforme des retraites

00:35:05Vous savez parfaitement

00:35:07que ce n'est pas

00:35:07une condition de sortie

00:35:08puisque les socialistes

00:35:10n'accepteront pas

00:35:11les socialistes

00:35:12sont très clairs

00:35:12le minimum

00:35:14du minimum

00:35:14c'est une vraie suspension

00:35:16immédiate

00:35:17et absolue

00:35:18donc comment vous sortez

00:35:20de cette contradiction-là

00:35:22comment vous en sortez

00:35:23alors que pour les LR

00:35:24c'est une ligne rouge

00:35:25de revenir sur la réforme

00:35:26dans l'autre sens

00:35:26donc comment vous sortez

00:35:27de ce double piège

00:35:28je pense que

00:35:29encore une fois

00:35:30et là le président de l'IOT

00:35:31du groupe LUT

00:35:32a raison

00:35:32c'est à dire

00:35:33quand on trouve

00:35:33on fait un compromis

00:35:35c'est que personne

00:35:35n'a complètement gagné

00:35:36tout le monde

00:35:37a fait un pas vers l'autre

00:35:38et donc je pense

00:35:38c'est pour ça

00:35:39que j'appelle

00:35:39la responsabilité

00:35:40des groupes politiques

00:35:40à la fois des LR

00:35:41et des socialistes

00:35:42pour faire en sorte

00:35:43de faire un pas vers l'autre

00:35:44et trouver un accord

00:35:44Après c'est pas pour faire offense

00:35:46au président du groupe LUT

00:35:47mais le groupe LUT

00:35:48c'est pas du tout

00:35:49comme le parti socialiste

00:35:50c'est un groupe composite

00:35:51avec des élus

00:35:52qui viennent à la fois

00:35:53de l'Outre-mer

00:35:54de Corse

00:35:55de l'UDI

00:35:55il n'y aura sans doute

00:35:56pas de consigne de vote

00:35:57et l'Eliot

00:35:58ne votera pas

00:35:59de manière monobloc

00:36:00donc en fait

00:36:00l'enjeu il est

00:36:01autour du parti socialiste

00:36:03purement et simplement

00:36:04donc une fois qu'on a dit ça

00:36:05le parti socialiste

00:36:07a posé ses conditions

00:36:08encore ce matin

00:36:09dans le journal

00:36:10Je vous propose

00:36:11qu'on aille retrouver

00:36:11Angi Luata

00:36:11parce que précisément

00:36:12j'allais aller vers lui

00:36:13et je vous redonne la parole

00:36:14ensuite Jérémy

00:36:14pardon de vous couper

00:36:15mais Angi Luata

00:36:16nous attend

00:36:16devant le siège du PS

00:36:18justement Angi

00:36:19le PS qui brandit

00:36:20plus que jamais

00:36:21la menace de la censure

00:36:22à travers son patron

00:36:23Oui effectivement

00:36:27à travers les propos

00:36:28d'Olivier Faure

00:36:29le premier secrétaire

00:36:30du parti socialiste

00:36:31ça va apporter de l'eau

00:36:32à votre moulin

00:36:33bien évidemment

00:36:34parce que oui

00:36:34il y a trois conditions

00:36:35très claires

00:36:36pour une non-censure

00:36:37du gouvernement

00:36:38évoquée par Olivier Faure

00:36:39aujourd'hui

00:36:40à savoir effectivement

00:36:41cette suspension

00:36:42mais complète

00:36:43de la réforme des retraites

00:36:44pas d'ajustement

00:36:45sur le départ

00:36:46l'âge de départ légal

00:36:47à la retraite

00:36:48non simplement

00:36:49une suspension

00:36:50claire et nette

00:36:51complète

00:36:51de cette réforme

00:36:52des retraites

00:36:53il évoque également

00:36:54des dispositions

00:36:55pouvant permettre

00:36:56de protéger

00:36:57le pouvoir d'achat

00:36:58des français

00:36:59et puis également

00:37:00mais un pas que Sébastien Lecornu

00:37:01a déjà fait en ce sens

00:37:03la non-utilisation

00:37:04du 49-3

00:37:05pendant le gouvernement

00:37:07et les débats

00:37:08à l'Assemblée nationale

00:37:09par Sébastien Lecornu

00:37:11voilà les conditions

00:37:12très claires

00:37:12posées sur la table

00:37:13par Olivier Faure

00:37:15dans le cadre

00:37:15de cette potentielle

00:37:17non-censure

00:37:18donc du gouvernement

00:37:19par le parti socialiste

00:37:21et Olivier Faure

00:37:22ajoute

00:37:23même en préambule

00:37:24les français sont

00:37:25exaspérés

00:37:25de cette situation

00:37:26politique

00:37:27ce qui montre bien

00:37:28qu'il a la volonté

00:37:29de démontrer

00:37:30qu'il n'y a pas

00:37:31de position radicale

00:37:32de son côté

00:37:32du côté du parti socialiste

00:37:34mais qu'il y a des conditions

00:37:35quand même assez claires

00:37:35à une non-censure

00:37:36merci André Jérémy

00:37:37le PS a la main

00:37:39ce matin

00:37:39oui et en fait

00:37:40il ne faut pas

00:37:41sous-estimer

00:37:42ce qui se passe

00:37:42actuellement

00:37:43autour du parti socialiste

00:37:44parce qu'en effet

00:37:45il y a les conditions

00:37:46que pose actuellement

00:37:48son patron

00:37:49Olivier Faure

00:37:50mais en réalité

00:37:51quand vous interrogez

00:37:52ces députés

00:37:52ils sont montés

00:37:53déjà très haut

00:37:54en tension

00:37:55à ces députés

00:37:56socialistes

00:37:57et même si

00:37:58à la rigueur

00:37:59Emmanuel Macron

00:38:01lui-même

00:38:01viendrait à lâcher

00:38:02complètement

00:38:02la réforme des retraites

00:38:03peut-être qu'il ne censurait pas

00:38:06le gouvernement

00:38:06cette semaine

00:38:07mais il y aura

00:38:08un autre rendez-vous

00:38:09et l'autre rendez-vous

00:38:10ce sera

00:38:10à la fin du budget

00:38:11parce que

00:38:12vous obtenez

00:38:14l'abrogation

00:38:16peut-être

00:38:16de la réforme des retraites

00:38:17qu'il va falloir ensuite

00:38:18comment ils vont justifier

00:38:20auprès de leur rectorat

00:38:20d'assumer

00:38:22le reste du budget

00:38:24le reste du budget

00:38:24la potion va être

00:38:25particulièrement amère

00:38:26il y aura

00:38:27le doublement

00:38:27des franchises médicales

00:38:28peut-être la hausse des impôts

00:38:29la baisse des pensions

00:38:30la non-indexation

00:38:32des pensions de retraite

00:38:33il va y avoir

00:38:34ça va être sanglant

00:38:35en fait

00:38:35ce budget

00:38:36et les socialistes

00:38:37auront un autre rendez-vous

00:38:38même si ça passe cette semaine

00:38:39peut-être que ça ne passera pas

00:38:40en décembre

00:38:40et peut-être qu'ils seront

00:38:41obligés de censurer

00:38:42à ce moment-là

00:38:43donc ça peut passer

00:38:44cette semaine

00:38:44et encore

00:38:45ça va être très difficile

00:38:46mais ça peut casser

00:38:47encore en décembre

00:38:47pardonnez-moi

00:38:49ce gouvernement

00:38:50il est 10h47

00:38:51je vais réveiller tout le monde

00:38:52ce gouvernement repose

00:38:54sur deux choses

00:38:54non non mais c'est pas

00:38:55parce qu'il y a un moment

00:38:58on tourne autour du pot

00:38:59il faut dire ce qui est

00:38:59ce gouvernement repose

00:39:00sur deux choses

00:39:01la crédulité du parti socialiste

00:39:03la trouille des députés républicains

00:39:04à revenir aux urnes

00:39:05c'est les deux seules choses

00:39:06qui tiennent ce gouvernement

00:39:06le parti socialiste

00:39:08restera jusqu'à ce qu'il découvre

00:39:09qu'en fait

00:39:10la promesse de suspension

00:39:11de réforme des retraites

00:39:12n'aboutira pas

00:39:13là il dira

00:39:13écoutez

00:39:13je suis encore une fois

00:39:14le dindon de la farce

00:39:15je me retire

00:39:16je vote la censure

00:39:17et les députés républicains

00:39:18il y a un espèce d'esprit de Munich

00:39:19qui consiste à dire

00:39:20il faut tout faire

00:39:21pour éviter la dissolution

00:39:22même si elle est inévitable

00:39:24à mon avis

00:39:24mais ils font tout

00:39:25ils lâchent tout

00:39:25pour ne pas retourner en législative

00:39:27il y a aussi autre chose

00:39:28quand même

00:39:29parce qu'on a l'impression

00:39:30que s'il y a dissolution

00:39:31tout se débloque

00:39:33mais ce n'est pas vrai du tout

00:39:34s'il y a dissolution

00:39:35on retrouve une situation

00:39:37bloquée différemment

00:39:38c'est pas sûr

00:39:38ça dépend

00:39:39oui

00:39:39objectivement

00:39:40ça peut clarifier

00:39:42ça peut

00:39:42ça peut clarifier

00:39:44mais potentiellement

00:39:45même si évidemment

00:39:46le rassemblement national

00:39:47sortirait en tête

00:39:48de ces élections législatives

00:39:50à venir potentiellement

00:39:51comme l'année dernière

00:39:52qu'est-ce qui se passerait ?

00:39:53bien sûr

00:39:54ça ne vous a pas échappé

00:39:57qu'il faut quand même

00:39:57arriver à avoir

00:39:58289 députés

00:39:59pour avoir une majorité

00:40:00et être tranquille

00:40:01et sans force d'appoint

00:40:02et trop de négociations

00:40:04c'est pas évident

00:40:05ça voudrait dire

00:40:06c'est là où les LR

00:40:07se posent aussi la question

00:40:08et ne veulent pas

00:40:08peut-être assumer

00:40:09qu'y compris dans leurs troupes

00:40:11il y aura des gens

00:40:12qui pourraient faire sauter

00:40:13les dix complètement

00:40:14ce que je veux dire

00:40:14tout simplement

00:40:15c'est qu'une dissolution

00:40:17ce n'est pas non plus

00:40:18le déblocage absolument assuré

00:40:20et que ça va être

00:40:21beaucoup plus compliqué

00:40:22on a plus de chances

00:40:23de retrouver une assemblée nationale

00:40:24quasiment la même

00:40:25même si elle est un peu plus claire

00:40:27plutôt que quelque chose

00:40:28d'extrêmement clair

00:40:29où il y aurait tout d'un coup

00:40:30un RN à 300 députés

00:40:31comme certains sondages

00:40:33l'année dernière

00:40:33le laissait supposer

00:40:34analyse passionnante

00:40:35à plusieurs niveaux

00:40:36on vous réveille

00:40:37ce matin

00:40:38n'est-ce pas

00:40:38Vite-toi

00:40:39restez avec nous

00:40:40sur BFM TV

00:40:41l'édition spéciale se poursuit

00:40:43dans quelques instants

00:40:43nous retournerons devant

00:40:44Matignon

00:40:45Sébastien Lecornu

00:40:46à une journée

00:40:47pour tout changer

00:40:48trouver un gouvernement

00:40:49et un budget

00:40:49à tout de suite

00:40:50il est 11h

00:40:56soyez les bienvenus

00:40:57si vous nous rejoignez

00:40:59les jours

00:40:59comme les éditions spéciales

00:41:01se suivent

00:41:01mais ne se ressemblent pas

00:41:02du tout

00:41:03tant la situation politique

00:41:06évolue

00:41:06heure après heure

00:41:07il en reste 24

00:41:08à Sébastien Lecornu

00:41:10pour composer son gouvernement

00:41:12en tenant compte

00:41:13de tous les refus

00:41:14annoncés

00:41:15depuis hier en particulier

00:41:17en tenant compte aussi

00:41:18des 8 mai

00:41:19de ce matin

00:41:20Pierre Barbin

00:41:20vous êtes devant

00:41:21l'hôtel de Matignon

00:41:21pour BFM TV

00:41:22rebonjour

00:41:22le Premier ministre

00:41:23que nous dit-il

00:41:25ce matin

00:41:26Pierre

00:41:26d'abord il sait

00:41:29que la tâche

00:41:30s'annonce difficile

00:41:32sans doute

00:41:32encore plus difficile

00:41:34par rapport

00:41:34à la dernière fois

00:41:35d'abord

00:41:36parce que

00:41:37les républicains

00:41:38ont d'ores et déjà

00:41:39annoncé

00:41:39qu'ils ne participeraient

00:41:40pas à ce

00:41:41nouveau gouvernement

00:41:42il va falloir par exemple

00:41:43remplacer Bruno Ratailleau

00:41:45ministre de l'Intérieur

00:41:46ou encore

00:41:46Annie Gennevard

00:41:47ministre de l'Agriculture

00:41:49leur parti

00:41:50estime que

00:41:51toucher à la réforme

00:41:53des retraites

00:41:54est une ligne rouge

00:41:55idem pour Horizon

00:41:56le parti d'Edouard Philippe

00:41:58tandis que

00:41:59ce matin

00:41:59le modem

00:42:00allié historique

00:42:01du chef de l'Etat

00:42:03explique

00:42:04eh bien

00:42:05vouloir d'abord

00:42:06connaître

00:42:07les intentions

00:42:08exactes du gouvernement

00:42:09avant de décider

00:42:11s'ils participeront

00:42:12ou non

00:42:13à ce nouveau gouvernement

00:42:15ce gouvernement

00:42:15le corps nu

00:42:17en attendant

00:42:17le premier ministre

00:42:18lui

00:42:19était en déplacement

00:42:20hier dans le Val-de-Marne

00:42:22dans un commissariat

00:42:23il a revendiqué

00:42:24sa volonté

00:42:25d'avoir un gouvernement

00:42:26libre

00:42:27revendiquant

00:42:29eh bien

00:42:29la diversité

00:42:30des compétences

00:42:31et

00:42:32faisant

00:42:32état

00:42:33la volonté

00:42:34en tout cas

00:42:34de renouvellement

00:42:36il a aussi expliqué

00:42:37qu'il ne voulait pas

00:42:37de personnes

00:42:38eh bien

00:42:39qu'il y avait des ambitions

00:42:40présidentielles

00:42:41pour 2027

00:42:42c'est une difficulté

00:42:43supplémentaire

00:42:44bien évidemment

00:42:44on pense par exemple

00:42:45à Gérald Darmanin

00:42:47le garde des Sceaux

00:42:48ministre de la justice

00:42:50tâche complexe

00:42:51équation donc

00:42:52à plusieurs inconnus

00:42:54avec une urgence

00:42:55malgré tout

00:42:55la présentation

00:42:57du budget

00:42:57en conseil des ministres

00:42:58avec un nouveau

00:42:59gouvernement

00:43:00pour qu'ensuite

00:43:01il puisse être

00:43:02débattu

00:43:03et présenté

00:43:04au parlement

00:43:05mais il y a aussi

00:43:06une menace

00:43:07et elle vient

00:43:08directement

00:43:08de Sébiastien Lecornu

00:43:10lui-même

00:43:11le premier ministre

00:43:12il a dit

00:43:12eh bien

00:43:13dans la tribune dimanche

00:43:14que si les conditions

00:43:15n'étaient pas réunies

00:43:16il partirait

00:43:17donc qu'il engagerait

00:43:18une nouvelle démission

00:43:21c'est en tout cas

00:43:22sa manière

00:43:23à lui

00:43:23de mettre pression

00:43:24et de faire pression

00:43:25sur les partis

00:43:26Merci Pierre Barbin

00:43:27devant Matignon

00:43:28pour BFM TV

00:43:29bonjour Pierre-Yves Bournazel

00:43:30bonjour

00:43:30merci de nous avoir rejoint

00:43:31vous êtes conseiller de Paris

00:43:32et secrétaire général

00:43:34du parti Horizon

00:43:34le parti d'Edouard Philippe

00:43:36et Marafowitz

00:43:36nous accompagne

00:43:37également

00:43:37bonjour

00:43:38et bienvenue

00:43:38vous êtes porte-parole

00:43:39du parti socialiste

00:43:41et eurodéputé

00:43:42avec nous toujours

00:43:43Jérémy Trottin

00:43:43Maurice Safran

00:43:44Victor Hérault

00:43:45et Virginie Martin

00:43:46Pierre-Yves Bournazel

00:43:48je vous interroge

00:43:49évidemment

00:43:49en tant que secrétaire général

00:43:51de Horizon

00:43:52le modem de mon dégage

00:43:53ce matin

00:43:54vous

00:43:54est-ce que

00:43:55vous dites ce matin

00:43:56on va participer

00:43:58au gouvernement

00:43:59le cornu 2

00:43:59nous exprimons

00:44:01depuis plusieurs jours

00:44:02notre vive inquiétude

00:44:03quant à la situation du pays

00:44:04parce que c'est bien ça

00:44:05qui compte

00:44:05la situation du pays

00:44:06nous sommes très inquiets

00:44:08et nous voulons la stabilité

00:44:10la stabilité

00:44:10c'est d'avoir un budget

00:44:11pour la nation

00:44:12et donc

00:44:13ce qui compte

00:44:14c'est le quoi

00:44:14qu'est-ce qu'on fait

00:44:15et donc Horizon

00:44:16ne cherche pas des places

00:44:17dans un gouvernement

00:44:18Horizon cherche à être utile

00:44:20modestement

00:44:20humblement

00:44:21mais résolument

00:44:21pour notre pays

00:44:22donc dans les heures qui viennent

00:44:23on verra bien

00:44:24ce que le Premier ministre

00:44:25exprimera

00:44:26en tout cas nous

00:44:26on veut dialoguer

00:44:27avec les groupes politiques

00:44:28du socle commun

00:44:29avec les groupes d'opposition

00:44:30avec le Premier ministre

00:44:31pour permettre à la France

00:44:32d'avoir un budget

00:44:32notre seule priorité

00:44:34c'est l'intérêt du pays

00:44:34participerez-vous au gouvernement

00:44:36cette décision

00:44:37ça dépend du quoi

00:44:37donc ça dépend

00:44:38de ce que fera ce gouvernement

00:44:40et de ce qu'il va dire

00:44:40c'est que d'abord le gouvernement

00:44:41et ensuite le budget

00:44:42vous le savez très bien

00:44:43oui mais

00:44:43et le Premier ministre

00:44:44peut s'exprimer de nouveau

00:44:45et on peut dialoguer avec lui

00:44:46c'est pas interdit

00:44:47donc vous négociez

00:44:49forcément en coulisses

00:44:51avec Matignon

00:44:52et ensuite

00:44:53vous allez décider

00:44:54mais toujours

00:44:55dans les heures qui viennent

00:44:56le temps est compté

00:44:56pour savoir si oui ou non

00:44:57vous en serez

00:44:58c'est ça ?

00:44:59oui parce que c'est le quoi

00:44:59qui compte

00:45:00encore une fois

00:45:01Horizon au gouvernement

00:45:03ou pas au gouvernement

00:45:03c'est pas très important

00:45:04ce qui est important

00:45:06c'est ce qu'on fait

00:45:06pour son pays

00:45:07c'est important

00:45:07parce que les troupes

00:45:08ne sont plus très nombreuses

00:45:08oui mais le sujet c'est nous

00:45:10nous avons le sens des responsabilités

00:45:12on ne censure pas

00:45:13si Horizon fait défaut

00:45:14alors qu'il reste

00:45:15non parce que

00:45:15nous serons au Parlement

00:45:16Horizon ne va pas censurer

00:45:18le gouvernement

00:45:18Horizon va permettre

00:45:19la stabilité

00:45:20va débattre du budget

00:45:22va défendre ses lignes

00:45:23va défendre sa vision politique

00:45:25va dialoguer avec

00:45:26les autres groupes politiques

00:45:26je pose ma question autrement

00:45:27vous irez au gouvernement

00:45:28si quoi

00:45:29puisque vous dites

00:45:30le quoi est primordial

00:45:31nos deux priorités

00:45:32c'est ne pas augmenter

00:45:33les impôts

00:45:34parce que nous avons

00:45:35un taux de prélèvement

00:45:36obligatoire en France

00:45:37qui est évidemment

00:45:38puissant

00:45:39et qui toucherait

00:45:41la compétitivité

00:45:41de nos entreprises

00:45:42ou qui toucherait

00:45:43aux ménages

00:45:43et ça

00:45:44ça ne serait pas acceptable

00:45:45et puis nous voulons

00:45:46une baisse

00:45:46de la dépense publique

00:45:47parce que nous pensons

00:45:48qu'il faut désendetter le pays

00:45:49parce que depuis quelques jours

00:45:50on parle

00:45:51qui rentre au gouvernement

00:45:52c'est une chose

00:45:53mais la dette

00:45:54on n'en parle plus beaucoup

00:45:55et la dette

00:45:56c'est quand même

00:45:56quelque chose de dangereux

00:45:57pour l'avenir de notre pays

00:45:58pour notre souveraineté

00:45:59deux conditions sine qua non

00:46:00dans lesquelles ne figure pas

00:46:02la suspension

00:46:02de la réforme des retraites

00:46:03je vous entends bien

00:46:04je vous écoute avec beaucoup d'attention

00:46:05notre position

00:46:06sur les retraites

00:46:08on discutait de l'amélioration

00:46:09des carrières des femmes

00:46:10non non

00:46:10la suspension de la réforme

00:46:11je vous réponds

00:46:12il y a des inégalités

00:46:14entre les femmes et les hommes

00:46:14donc nous voulons

00:46:15améliorer cette réforme

00:46:17il y a la question

00:46:18de la pénibilité

00:46:18mais nous disons

00:46:19que toucher au coeur

00:46:20de la réforme

00:46:21c'est prendre le risque

00:46:22de déstabiliser le pays

00:46:23sur le plan financier

00:46:24sur la scène européenne

00:46:25et internationale

00:46:26mais aussi pour les français eux-mêmes

00:46:27parce que si on continue

00:46:28d'endetter notre pays

00:46:29nous allons créer un jour

00:46:30une crise financière

00:46:30donc ça ne fait pas deux

00:46:31mais trois points

00:46:32si Sébastien Lecornu

00:46:33envisage de suspendre

00:46:35la réforme des retraites

00:46:36vous n'irez pas au gouvernement ?

00:46:37c'est le dialogue

00:46:37qui est instauré

00:46:38entre les groupes politiques

00:46:40et le Premier ministre

00:46:41et donc les réponses

00:46:42vont venir dans les heures

00:46:43qui viennent

00:46:43mais six suspensions

00:46:44pas de participation d'Horizon

00:46:45je ne peux pas

00:46:46vos réponses à ce stade

00:46:47parce que c'est pas très clair

00:46:48vous-même

00:46:49c'est pas très clair

00:46:50parce qu'il y a des discussions

00:46:50et moi je ne suis pas parlementaire

00:46:52aujourd'hui

00:46:52donc je ne vais pas parler

00:46:53vers des discussions

00:46:54il faut avoir une position

00:46:55la position je vais vous la donner

00:46:56nous ne voulons pas toucher

00:46:57Horizon très clairement

00:46:59ne souhaite pas

00:47:00qu'on touche

00:47:01au coeur de la réforme

00:47:02donc vous créez

00:47:03les conditions de la censure

00:47:04vous bloquez le jeu

00:47:06de Sébastien Leclerc

00:47:08dans sa négociation

00:47:09potentielle et socialiste

00:47:10attendez

00:47:10vous posez les conditions

00:47:12le parti socialiste

00:47:13représenté ici

00:47:14pose les conditions

00:47:15de la censure

00:47:16très clairement

00:47:16avec trois points

00:47:17et vos trois points

00:47:18qui ne sont pas les mêmes

00:47:19ou qui sont en mirage

00:47:21posent exactement

00:47:22de la même façon

00:47:23la question de la censure

00:47:24et vous ne pouvez pas

00:47:25vous planquer simplement

00:47:26derrière le fait de dire

00:47:27à l'Assemblée nationale

00:47:29nous ne voterons pas la censure

00:47:30si vous créez

00:47:31les conditions de la censure

00:47:32c'est la même chose

00:47:33je vais vous répondre

00:47:35parce que je ne suis pas

00:47:36un planqué

00:47:37et que je vais vous répondre

00:47:38dans la complexité

00:47:39de la situation

00:47:40nous voulons être

00:47:41à la hauteur

00:47:41de nos responsabilités

00:47:42nous avons notre point de vue

00:47:43et nous voulons le défendre

00:47:44au Parlement

00:47:45c'est à dire que nos députés

00:47:46et nos sénateurs

00:47:47vont défendre cette ligne

00:47:48au Parlement

00:47:48mais nous n'allons pas

00:47:50bloquer la discussion

00:47:51le dialogue va se faire

00:47:53au Parlement

00:47:53et nous voulons

00:47:54qu'il y ait un budget

00:47:54pour la nation

00:47:55mais si avant le Parlement

00:47:56et nous n'allons pas imposer

00:47:57notre budget

00:47:58puisque nous ne sommes pas majoritaires

00:47:59dans vos discussions

00:48:00avec Matignon

00:48:00cet après-midi

00:48:01disons

00:48:02si le Premier ministre

00:48:03vous dit

00:48:04j'envisage

00:48:05de suspendre

00:48:06la réforme des retraites

00:48:07est-ce que vous dites

00:48:08dans ce cas-là

00:48:09on ne participe pas

00:48:10au gouvernement ?

00:48:10on va se réunir

00:48:11à ce moment-là

00:48:11et nous prendrons

00:48:12une décision collective

00:48:12donc c'est pas encore acté ?

00:48:14c'est pas encore acté

00:48:14c'est ce que je vous dis

00:48:15depuis le début

00:48:15ça va dépendre du quoi

00:48:17et des décisions

00:48:18ensuite du parti

00:48:18vous savez

00:48:19nous sommes un parti

00:48:19où nous discutons

00:48:20et nous prenons des décisions

00:48:21collectivement autour d'Edouard

00:48:22Emma Raffovitz

00:48:23vous êtes porte-parole

00:48:24du parti socialiste

00:48:25le PS qui a

00:48:27une partie des clés

00:48:28en main

00:48:29celle de l'avenir

00:48:30du gouvernement

00:48:31le Cornu 2

00:48:32avant même

00:48:33qu'il ne soit composé

00:48:34et donc annoncé

00:48:36que dites-vous

00:48:36vous

00:48:36ce matin

00:48:38vous agitez

00:48:38la censure

00:48:41plus que jamais

00:48:42la menace

00:48:42de la censure

00:48:43vous savez

00:48:43on n'agite rien

00:48:44et je pense que

00:48:45ce qui est au cœur

00:48:46pour nous

00:48:46de notre réflexion

00:48:47c'est évidemment

00:48:47les françaises

00:48:48et les français

00:48:48dans le moment

00:48:49et surtout

00:48:49une forme de cohérence

00:48:51parce que je pense

00:48:52que c'est essentiel

00:48:53dans le moment

00:48:53et dans cette crise

00:48:54de régime

00:48:55qu'on est en train de traverser

00:48:56de pouvoir savoir

00:48:57très clairement

00:48:57qui dit quoi

00:48:59et aujourd'hui

00:49:01l'horizon

00:49:02semble boucher

00:49:03on traverse

00:49:04une crise de régime

00:49:05qui est extrêmement difficile

00:49:06extrêmement douloureuse

00:49:08avec le parti socialiste

00:49:09nous l'avons dit

00:49:10depuis des mois

00:49:10en réalité

00:49:11parce que ça ne date pas

00:49:12de l'épisode

00:49:12Le Cornu

00:49:13qu'il fallait

00:49:14un premier ministre

00:49:15issu de la gauche

00:49:16une coalition

00:49:17du parti socialiste

00:49:18des écologistes

00:49:19du parti communiste français

00:49:20pour finalement

00:49:21constituer un gouvernement

00:49:23de cohabitation

00:49:24à Emmanuel Macron

00:49:25il fait une nouvelle fois

00:49:26un choix différent

00:49:27se succéder à lui-même

00:49:29une nouvelle fois

00:49:30moi je vous avoue

00:49:31être comme beaucoup de français

00:49:33lassé

00:49:33cependant

00:49:34nous

00:49:35nos propositions

00:49:36nos exigences

00:49:37elles sont claires

00:49:38suspension de la réforme

00:49:40des retraites

00:49:40parce que c'est à la fois

00:49:41une blessure

00:49:42pour les françaises

00:49:43et les français

00:49:44d'un point de vue

00:49:44de la justice sociale

00:49:45mais aussi

00:49:45une blessure démocratique

00:49:47et donc oui

00:49:48ce débat

00:49:48il doit retourner

00:49:49à l'Assemblée nationale

00:49:50ensuite

00:49:51évidemment

00:49:52assumer

00:49:53des vraies réformes

00:49:54pour le pouvoir d'achat

00:49:55parce que nous

00:49:56nous le savons

00:49:56il faut être responsable

00:49:58évidemment

00:49:58mais la responsabilité

00:50:00c'est aussi comprendre

00:50:01qu'aujourd'hui

00:50:01il y a dans le pays

00:50:02des inégalités

00:50:03il y a un sentiment

00:50:04d'injustice

00:50:05qui finalement

00:50:06domine

00:50:07et nous devons

00:50:08réparer le pays

00:50:08ce matin

00:50:09y compris le calendrier

00:50:11vous

00:50:12le PS

00:50:13vous dites

00:50:14on attend

00:50:14le discours

00:50:16la déclaration

00:50:17de politique générale

00:50:17de Sébastien Lecornu

00:50:18vraisemblablement

00:50:19mardi ou mercredi

00:50:20et dans la foulée

00:50:21nous réunis

00:50:22et si à ce qu'on demande

00:50:23dans la déclaration

00:50:24de politique générale

00:50:25alors on ne censure pas

00:50:26et si c'est l'inverse

00:50:27alors on fait chuter

00:50:28le gouvernement

00:50:29vous avez la possibilité

00:50:31de faire chuter

00:50:32Sébastien Lecornu

00:50:33dès la semaine prochaine

00:50:33ce qui moi me paraît

00:50:34le plus probable

00:50:35aujourd'hui

00:50:35c'est en effet

00:50:36la censure

00:50:37mais ce n'est pas

00:50:38ce que je souhaite

00:50:39ce n'est pas ce que je souhaite

00:50:40parce que moi aussi

00:50:41je souhaite la stabilité

00:50:42simplement

00:50:42il faut bien le comprendre

00:50:44aujourd'hui

00:50:45le compte n'y est pas

00:50:46et discussion

00:50:47après discussion

00:50:48le cornu

00:50:49après le cornu

00:50:50et bien écoutez

00:50:51il faut peut-être

00:50:51qu'on avance un peu

00:50:52et donc si c'est la censure

00:50:53qu'il faut

00:50:54si c'est d'autres choix

00:50:56qui sont faits

00:50:56et bien nous irons vers cela

00:50:58mais ce n'est pas

00:50:58ce que nous souhaitons

00:50:59Jérémy

00:50:59quand on entend notamment

00:51:01Pierre-Yves Bournazel

00:51:02ce matin

00:51:03présent sur notre plateau

00:51:05on se dit

00:51:06à quel point

00:51:06les prochaines heures

00:51:08vont être déterminantes

00:51:09déjà pour la composition

00:51:12de ce gouvernement

00:51:13qui va accepter

00:51:14d'en faire partie

00:51:15on a surtout des non

00:51:16ou des oui mais

00:51:17à ce stade

00:51:17on voit que la position

00:51:19de Pierre-Yves Bournazel

00:51:19est aussi celle

00:51:20qui est plus ou moins

00:51:21du modem

00:51:22de Marc Fédor

00:51:23qui attend de savoir

00:51:24précisément

00:51:25ce que peut mettre

00:51:26dans la balance

00:51:27Sébastien Lecornu

00:51:28avant d'annoncer

00:51:29une potentielle

00:51:30ou non participation

00:51:31au futur gouvernement

00:51:33donc on imagine

00:51:33qu'il doit y avoir

00:51:34peut-être des discussions

00:51:35internes

00:51:36il doit y avoir aussi

00:51:37peut-être des rencontres

00:51:39qui vont être prévues

00:51:39parce que si vous attendez ça

00:51:41c'est que vous attendez

00:51:42des réponses

00:51:42de la part de Sébastien Lecornu

00:51:43des réponses

00:51:44qu'on attend un petit peu tous

00:51:45et qui pourraient

00:51:46enclencher la phase 2

00:51:47et en effet

00:51:48la composition

00:51:48de ce gouvernement

00:51:49j'ajoute que Pierre-Yves Bournazel

00:51:51ne dit pas non

00:51:52vous ne dites pas non

00:51:53Pierre-Yves Bournazel

00:51:53quand on vous demande

00:51:56si suspension

00:51:57de la réforme des retraites

00:51:58il y a

00:51:58vous n'irez pas

00:51:59au gouvernement

00:52:00c'est-à-dire

00:52:00peut-être

00:52:01est-ce un début d'évolution

00:52:02non je dis

00:52:03c'est une décision collective

00:52:05et moi je n'engagerai pas

00:52:06Horizon ce matin

00:52:07sur votre plateau

00:52:08mais c'est pas tranché

00:52:09il y a une discussion

00:52:10qui a lieu

00:52:10au sein d'Horizon

00:52:12pour savoir

00:52:12quelle est notre position

00:52:13à partir d'éléments clairs

00:52:14c'est normal

00:52:15jusqu'à présent

00:52:15Edouard Clip

00:52:16il est très ferme

00:52:16sur la réforme des retraites

00:52:17c'est quand même terrible

00:52:19un parti qui dirait

00:52:20on rentre au gouvernement

00:52:21on ne sait pas ce qu'il va faire

00:52:22donc vous appelez

00:52:24Sébastien Lecornu

00:52:24à vous recevoir

00:52:25précisément

00:52:26comment ça peut se passer maintenant

00:52:27le Premier ministre

00:52:28s'est exprimé dans la presse

00:52:29il va peut-être se réexprimer

00:52:30avant la composition

00:52:31de son gouvernement

00:52:31on peut dialoguer avec lui

00:52:33puis on peut dialoguer

00:52:33avec les autres groupes politiques

00:52:34nous nous sommes

00:52:35un parti de dialogue

00:52:37et notre priorité

00:52:38c'est la stabilité du pays

00:52:39c'est qu'il y a un budget

00:52:40nous on accepte

00:52:42le débat au Parlement

00:52:43et Horizon défendra

00:52:44son point de vue

00:52:45le Parti Socialiste

00:52:46défendra son point de vue

00:52:47d'autres défendront

00:52:48d'autres points de vue

00:52:48et à un moment

00:52:49puisque le Premier ministre

00:52:50a dit qu'il n'utiliserait

00:52:51pas le 49-3

00:52:51il y aura un budget pour le pays

00:52:53vous êtes dans une position

00:52:54particulière

00:52:55vous n'êtes pas le Parti Socialiste

00:52:56vous êtes censé

00:52:57censé je dis bien

00:52:58appartenir

00:52:59à l'ex-bloc majoritaire

00:53:01on peut l'appeler

00:53:01macroniste

00:53:02pas macroniste

00:53:03vous faisiez partie

00:53:04est-ce que vous êtes toujours

00:53:05inscrit

00:53:06dans cette logique là

00:53:07ou est-ce que vous en êtes sorti

00:53:09autant les socialistes

00:53:11même si on n'est pas d'accord

00:53:11avec eux

00:53:12aujourd'hui

00:53:12sont extrêmement clairs

00:53:14autant vous êtes dans le flou total

00:53:15est-ce que vous appartenez

00:53:16toujours au camp

00:53:18du Président de la République

00:53:19nous appartenons au camp

00:53:20de la stabilité pour le pays

00:53:21il faut un gouvernement

00:53:23vous n'arrivez pas à le dire

00:53:24je veux dire

00:53:26que va faire ce gouvernement ?

00:53:28êtes-vous toujours un allié

00:53:29d'Emmanuel Macron

00:53:30la question n'est pas

00:53:31c'est le seul parti

00:53:35du bloc central

00:53:36à avoir appelé

00:53:37la démission

00:53:37du Président de la République

00:53:38comme si on avait oublié

00:53:41mais c'est vrai

00:53:41Horizon est le seul parti

00:53:42ce que nous voulons

00:53:43c'est la stabilité

00:53:45de nos institutions

00:53:46ce que nous voulons

00:53:46c'est la stabilité du pays

00:53:48et pour ça

00:53:48ça commence à court terme

00:53:49par un budget

00:53:50ça paraît paradoxal

00:53:51quand on demande

00:53:53le départ anticipé

00:53:54du Président de la République

00:53:54c'est autre chose

00:53:55je peux en parler

00:53:56si vous voulez

00:53:56mais c'est un autre sujet

00:53:57Emma Rapovit

00:53:57vous voulez intervenir

00:53:58et ensuite on va y aller

00:53:59oui très rapidement

00:53:59moi j'étais en effet

00:54:00très surprise

00:54:01de voir finalement

00:54:02Edouard Philippe

00:54:03s'aligner sur

00:54:03Jean-Luc Mélenchon

00:54:04sur la demande

00:54:05de démission

00:54:05destitution

00:54:06mais de manière générale

00:54:11je pense qu'en effet

00:54:11le sujet de la stabilité

00:54:12il nous tient à coeur

00:54:13à toutes et à tous

00:54:14évidemment c'était

00:54:15de la boutade

00:54:16mais ce que je pense

00:54:16aujourd'hui

00:54:17c'est que le bloc central

00:54:18c'est le bloc libéral

00:54:19ou en tout cas

00:54:20je l'appelle ainsi

00:54:20il a complètement explosé

00:54:22il a complètement explosé

00:54:23c'est pas là-dessus

00:54:24finalement que les choses

00:54:25vont se gérer

00:54:26c'est pas est-ce que

00:54:27les anciens amis d'hier

00:54:28sont les amis d'aujourd'hui

00:54:29on voit bien que non

00:54:30donc c'est pas le sujet

00:54:31on va pas rentrer

00:54:32dans une analyse

00:54:32façon télé-réalité

00:54:33de qui était autour de la table

00:54:35dans le bloc libéral

00:54:36le sujet

00:54:36c'est comment est-ce que

00:54:37finalement

00:54:38le corps nu

00:54:39peut tenir ou pas

00:54:40et bien ça va passer

00:54:41par des exigences

00:54:41venant de la gauche

00:54:42puisque c'est aujourd'hui

00:54:43le seul camp

00:54:44avec les socialistes

00:54:45qui ont des positions claires

00:54:46pour le futur du pays

00:54:48nous ne souhaitons pas

00:54:49de la démission

00:54:49du président de la république

00:54:50nous ne souhaitons pas

00:54:51d'une dissolution

00:54:52nous ne souhaitons pas

00:54:53dans l'absolu

00:54:54d'une censure

00:54:54ce que nous voulons

00:54:55c'est la stabilité

00:54:56mais il faut le dire aussi

00:54:57toutes les autres hypothèses

00:54:58sont pour nous ouvertes

00:54:59et nous y sommes prêts

00:54:59un bloc en explosion

00:55:01ou en implosion

00:55:02disiez-vous

00:55:03Raphowitz

00:55:05devant le siège du parti LR

00:55:06où la journée d'hier

00:55:09fut sacrément mouvementée

00:55:13à l'intérieur du siège de LR

00:55:16les LR qui ont claqué la porte

00:55:18qui ne seront pas du gouvernement

00:55:19tout en promettant

00:55:20un soutien texte par texte

00:55:22au parlement

00:55:22en fait vous avez assisté Lola

00:55:24à travers ce que vous en ont dit

00:55:26les participants

00:55:26à un véritable mélodrame

00:55:27Tout à fait

00:55:30c'est un drame en trois actes

00:55:32puisque la droite

00:55:33elle se déchire

00:55:34d'abord on va essayer

00:55:35de voir un petit peu plus clair

00:55:36il y a la position

00:55:37de la droite

00:55:37qui a été actée

00:55:38hier à la mi-journée

00:55:39en bureau politique

00:55:40c'est la ligne

00:55:41de Bruno Rotaillot

00:55:42celle du chef de parti

00:55:43celle d'un soutien

00:55:44sans participation

00:55:46c'est-à-dire un soutien

00:55:47conditionné

00:55:47au texte par texte

00:55:49au cas par cas

00:55:49Bruno Rotaillot

00:55:50qui a claqué la porte

00:55:51avec fracas du gouvernement

00:55:52dimanche

00:55:53et qui ne l'avait

00:55:54de cesse de dire

00:55:54que la participation

00:55:55de la droite au gouvernement

00:55:56n'avait rien d'automatique

00:55:58sa ligne

00:55:59c'est pas touché

00:56:00à la réforme

00:56:00des retraites

00:56:01participer

00:56:02ce serait se dissoudre

00:56:02dans le macronisme

00:56:03ils considèrent

00:56:04que le socle commun

00:56:04est mort

00:56:05les sénateurs

00:56:06applaudissent

00:56:07mais certains députés

00:56:08un peu moins

00:56:09certains crient

00:56:10à la décision

00:56:10imposée par Bruno Rotaillot

00:56:12eux veulent participer

00:56:14sous condition

00:56:15de manière exigeante

00:56:16mais parce que

00:56:17pour eux

00:56:17c'est la seule manière

00:56:18d'éviter à tout prix

00:56:19une dissolution

00:56:20et veulent incarner ainsi

00:56:21une certaine forme

00:56:22de responsabilité

00:56:24de stabilité

00:56:24selon eux

00:56:25résultat

00:56:26ils se sont réunis

00:56:27de leur côté

00:56:27en coulisses

00:56:28après ce fameux

00:56:29bureau politique

00:56:30et certains députés

00:56:31ont donné mandat

00:56:32à Laurent Wauquiez

00:56:33le président

00:56:33du groupe de droite

00:56:34des députés

00:56:34à l'Assemblée nationale

00:56:35pour négocier

00:56:36directement

00:56:37avec le Premier ministre

00:56:38fracture totale

00:56:40donc un sénateur

00:56:41contre député

00:56:42Bruno Rotaillot

00:56:43contre Laurent Wauquiez

00:56:44on a l'impression

00:56:45de revivre un peu

00:56:46le match

00:56:46de la course

00:56:47à la présidence LR

00:56:48en mai dernier

00:56:49course qui avait été

00:56:50remportée par 64,3%

00:56:52des voix

00:56:52par Bruno Rotaillot

00:56:54on le rappelle

00:56:55et il y a aussi

00:56:56un parfum

00:56:57un parfum

00:56:58des vieilles guerres

00:56:59internes

00:56:59qui planent

00:57:00Baladur Chirac

00:57:01entre 95

00:57:02Jean-François Copé

00:57:03François Fillon

00:57:04plus près de nous

00:57:04une certitude

00:57:05la droite

00:57:06elle n'aime pas vraiment

00:57:07la tranquillité

00:57:08Bruno Rotaillot

00:57:09en tout cas

00:57:09va consulter

00:57:10ses 140 000 adhérents

00:57:12cette semaine

00:57:12pour trancher

00:57:13la question

00:57:13de la participation

00:57:14merci Lola Baye

00:57:16en direct

00:57:16du siège des républicains

00:57:18à Paris

00:57:18non loin

00:57:18de l'assemblée nationale

00:57:20pour BFM TV

00:57:21Pierre-Yves Bournazel

00:57:22votre rôle est central

00:57:23ce matin

00:57:23chez Horizon

00:57:24le parti d'Edouard

00:57:25Philippe

00:57:27vous appelez

00:57:27Sébastien Lecornu

00:57:29à clarifier les choses

00:57:31à dévoiler

00:57:33son jeu

00:57:35je ne suis pas là

00:57:38pour faire des grandes déclarations

00:57:39je ne suis pas là

00:57:40pour faire le malin

00:57:41parce que l'heure est grave

00:57:42et je dois vous dire

00:57:43que je suis comme

00:57:44beaucoup de français

00:57:45très inquiet

00:57:46de la situation du pays

00:57:47mais est-ce que publiquement

00:57:48avant demain

00:57:49Sébastien Lecornu

00:57:50doit dire si oui ou non

00:57:51il va suspendre

00:57:52la réforme des retraites

00:57:53c'est très clair

00:57:53je crois qu'il faut

00:57:54qu'il y ait un dialogue

00:57:56entre le premier ministre

00:57:57et les forces du socle commun

00:57:58il y a Renaissance

00:57:59il y a Horizon

00:58:00il y a le Modem

00:58:01il y a aussi LR

00:58:02feu le socle commun

00:58:03mais oui

00:58:04oui mais oui

00:58:04mais à l'Assemblée nationale

00:58:06ça reste une réalité

00:58:06parce qu'il va bien falloir trouver

00:58:08des moyens d'agir

00:58:10et de faire voter un budget

00:58:11donc avec beaucoup d'humilité

00:58:13je dis que ce dialogue

00:58:14doit avoir lieu

00:58:15et même avec d'autres forces

00:58:16de l'opposition

00:58:16pour construire un budget

00:58:18pour la nation

00:58:19parce que si notre nation

00:58:20n'a pas de budget

00:58:21elle va s'affaiblir

00:58:22sur la scène européenne

00:58:23et internationale

00:58:24mais elle va aussi

00:58:25prendre le risque

00:58:26prendre le risque

00:58:27d'une crise financière

00:58:28qui viendrait percuter

00:58:29le pouvoir d'achat des français

00:58:30il faut avoir le sens

00:58:31des responsabilités

00:58:32de la stabilité

00:58:33donc il n'y a pas de

00:58:34il n'y a qu'à Faucon

00:58:34il n'y a pas de réponse

00:58:35toute simple et toute faite

00:58:36sinon ça se verrait

00:58:38juste en une minute

00:58:39si vous me permettez

00:58:40je voudrais juste répondre

00:58:41pour que les choses soient claires

00:58:42pour vos téléspectateurs

00:58:43non

00:58:44nous n'avons pas demandé

00:58:45avec Edouard Philippe

00:58:46la destitution du président

00:58:47de la République

00:58:47ça c'est monsieur Mélenchon

00:58:48nous ne sommes pas des putschistes

00:58:50et je n'ai pas la tête

00:58:50d'un putschiste

00:58:51comme je le dis souvent

00:58:51ce que nous disons

00:58:54c'est que la dissolution

00:58:55ne serait pas une bonne solution

00:58:56pour le pays

00:58:57elle nous amènerait

00:58:58probablement au chaos

00:58:59et elle aggraverait

00:58:59la situation de la nation

00:59:01nous disons

00:59:02que les changements

00:59:03successifs de Premier Ministre

00:59:04si ça continue sans arrêt

00:59:06chaque semaine

00:59:07où tous les mois

00:59:08on change de Premier Ministre

00:59:08ça va amener le pays au chaos

00:59:10nous disons simplement

00:59:11que le président de la République

00:59:12a un rôle essentiel

00:59:13dans la Ve République

00:59:14il est la clé de voûte

00:59:16des institutions

00:59:16et qu'il n'est pas interdit

00:59:17de penser qu'à un moment donné

00:59:18pas tout de suite

00:59:19mais à moyen terme

00:59:20il puisse réfléchir

00:59:22à l'intérêt supérieur du pays

00:59:24et à débloquer lui-même

00:59:25la situation

00:59:26mais évidemment

00:59:26à travers une démission

00:59:28peut-être que ça peut être ça

00:59:29et par ailleurs

00:59:31il peut aller jusqu'au bout

00:59:33de son mandat

00:59:33bien évidemment

00:59:34mais la question c'est

00:59:35c'est une question collective

00:59:36c'est une question aussi

00:59:37pour le président de la République

00:59:37est-ce qu'à un moment

00:59:38il peut être l'homme

00:59:39qui débloque la situation

00:59:40vous ne dites pas les choses

00:59:41pardonnez-moi

00:59:42vous ne prononcez pas ce matin

00:59:43le mot démission

00:59:44si je dis

00:59:45il peut débloquer la situation

00:59:46c'est que

00:59:46le but c'est pas

00:59:48de faire le malin

00:59:50et de dire

00:59:50l'heure est grave

00:59:51la question c'est de savoir

00:59:52si à un moment

00:59:53on trouve quelque chose

00:59:54une issue pour notre pays

00:59:55souhaitez-vous

00:59:55éventuellement la démission

00:59:57une présidentielle anticipée

00:59:58oui ou non

00:59:58mais la question à moyen terme

01:00:00peut effectivement se poser

01:00:01parfaitement

01:00:02Virginie Martin

01:00:03ce matin

01:00:05c'est très confus

01:00:07je trouve

01:00:07je ne sais pas

01:00:08ce que vous en pensez

01:00:08mais les uns

01:00:10les autres

01:00:10demandent des gages

01:00:11en particulier

01:00:12le modem

01:00:12et horizon

01:00:13supposé allié

01:00:16je ne sais pas

01:00:17comment on peut l'appeler

01:00:17du bloc présidentiel

01:00:19de l'ex-majorité

01:00:21tout peut encore

01:00:22arriver dans les

01:00:23prochaines heures

01:00:24oui et puis

01:00:24tout le monde parle

01:00:25vous l'aurez remarqué

01:00:26beaucoup de stabilité

01:00:28mais en même temps

01:00:29donne à chaque fois

01:00:30les conditions

01:00:31de l'instabilité

01:00:32donc c'est quand même

01:00:33très compliqué

01:00:34de parler de stabilité

01:00:36ce n'est pas un mot

01:00:36performatif

01:00:37ce n'est pas parce qu'on

01:00:38parle de stabilité

01:00:39toute la journée

01:00:39que ça va

01:00:40ça va arriver tout seul

01:00:42donc on ne peut pas

01:00:43à la fois dire stabilité

01:00:44demander éventuellement

01:00:46un déblocage

01:00:47par une présidentielle

01:00:48anticipée

01:00:48parler de stabilité

01:00:49et mettre

01:00:50dans les négociations

01:00:52de plus en plus

01:00:53de conditions

01:00:54sinon ça tombe

01:00:56donc chacun joue aussi

01:00:57son rapport de force

01:00:58il y a un revival

01:00:59là du parti socialiste

01:01:00qui est très intéressant

01:01:01pour Olivier Faure

01:01:02tout de même

01:01:03qui s'est détaché

01:01:04d'une part de LFI

01:01:05et qui là

01:01:06finalement

01:01:06a dans ses mains

01:01:08l'avenir

01:01:09du gouvernement

01:01:10le cornu

01:01:10donc c'est intéressant

01:01:11aussi pour le PS

01:01:12mais qui en joue

01:01:12beaucoup aussi

01:01:13tout en parlant

01:01:14de stabilité

01:01:15évidemment

01:01:15il joue aussi

01:01:16le rapport de force

01:01:17de plus en plus

01:01:18avec une grande

01:01:19surenchère

01:01:19c'est difficile quand même

01:01:23parce qu'il faut aussi voir

01:01:23et juste j'en termine là

01:01:25tout ça

01:01:25a un coût économique

01:01:27et financier

01:01:27la dissolution

01:01:28de l'année dernière

01:01:29a été évaluée

01:01:30à peu près

01:01:30à 15 milliards d'euros

01:01:32on est en pleine crise

01:01:33on parle de dette

01:01:34on parle d'intérêt

01:01:35de la dette

01:01:35et on ne fait que

01:01:37finalement

01:01:38engendrer

01:01:39justement

01:01:40de la crise économique

01:01:41et financière

01:01:41avec cette instabilité politique

01:01:43à tous les 6 questions

01:01:43et réponses courtes

01:01:44s'il vous plaît

01:01:45Pierre-Yves Bournazel

01:01:46dans les prochaines heures

01:01:46vous souhaitez

01:01:47pouvoir vos horizons

01:01:48échanger avec Sébastien Lecornu

01:01:49en direct

01:01:50en le voyant

01:01:51ou en l'appelant

01:01:52ce dialogue

01:01:53n'a jamais été rompu

01:01:54pour que le dialogue

01:01:55il existe

01:01:56et nous sommes des hommes

01:01:57et des femmes de dialogue

01:01:58donc ce dialogue

01:01:58il continue

01:01:59y compris cet après-midi

01:02:00cet après-midi

01:02:01et le temps qu'il faudra

01:02:03c'est le Premier ministre

01:02:04qui prendra ses décisions

01:02:05le temps presse

01:02:05merci à tous les 6

01:02:06merci d'avoir accepté

01:02:07notre invitation

01:02:07on continue évidemment

01:02:08dans quelques instants

01:02:09cette édition spéciale

01:02:11nous serons notamment

01:02:12avec un membre

01:02:13de la droite républicaine

01:02:14des LR

01:02:15qui s'entre-déchire

01:02:16pour continuer

01:02:18à analyser les enjeux

01:02:19de la situation politique

01:02:20encore extrêmement incertaine

01:02:21je crois qu'on l'a tous compris

01:02:22ici même

01:02:23depuis le début

01:02:24de cette édition spéciale

01:02:25à tout de suite

01:02:26il est 11h30

01:02:28je ne ferai pas n'importe quoi

01:02:30il faut un gouvernement

01:02:31plus libre

01:02:32nous promet ce matin

01:02:33dans les colonnes

01:02:34de la tribune dimanche

01:02:35Sébastien Lecornu

01:02:37un gouvernement libre

01:02:38déjà un gouvernement

01:02:39quel gouvernement ?

01:02:41c'est la question

01:02:42de cette mi-journée

01:02:43tant les refus

01:02:44et les demandes

01:02:45de clarification

01:02:46y compris dans son camp

01:02:47se multiplient

01:02:48c'est le cas encore ici même

01:02:49avec le représentant

01:02:51d'Horizon

01:02:52on va l'écouter

01:02:53dans un instant

01:02:54on analyse les enjeux

01:02:55de cette journée

01:02:55absolument crucial

01:02:56avec toutes nos équipes

01:02:58mobilisées sur le terrain

01:02:59évidemment

01:02:59notamment à Béziers

01:03:00où l'on vous retrouve

01:03:01Justine Barraud

01:03:02côté de France

01:03:03et qui vous disent quoi

01:03:04exactement

01:03:04ce matin

01:03:05je crois qu'ils expriment

01:03:06beaucoup de pessimisme

01:03:07c'est ça ?

01:03:10Oui ils sont assez pessimistes

01:03:11les Biterrois

01:03:12que l'on rencontre

01:03:13ici à Béziers

01:03:14depuis ce matin

01:03:15on rencontre

01:03:16des retraités

01:03:17issus de professions

01:03:18de cadres commerciaux

01:03:20d'anciens militaires

01:03:21on a évoqué

01:03:22la situation politique

01:03:24avec des artisans

01:03:25des Halles de Béziers

01:03:27ici

01:03:27ils sont assez pessimistes

01:03:29et surtout

01:03:30ils regrettent

01:03:31une trop grande division

01:03:33de la classe politique

01:03:35il pense

01:03:36que ce sera

01:03:36très difficile

01:03:37pour Sébastien Lecornu

01:03:39de former

01:03:39un gouvernement

01:03:40je vous propose

01:03:41d'écouter justement

01:03:42la parole

01:03:43de ces français

01:03:43et c'est pas

01:03:46c'est pas fini

01:03:47cette histoire

01:03:48puisque en 2027

01:03:49on va être embêtés

01:03:50trop de division

01:03:51dans les groupes

01:03:51j'y crois plus

01:03:52il faudrait que

01:03:53il y ait beaucoup de choses

01:03:54qui changent

01:03:54même le président

01:03:56le président a complètement

01:03:57éclaté la classe politique

01:03:59il a créé des divisions

01:04:00qui n'existaient pas

01:04:02en plus

01:04:03ça l'intéresse tellement

01:04:04que lundi

01:04:04il va en Égypte

01:04:05il laisse les françaises

01:04:06démerder

01:04:07alors vu les contextes politiques

01:04:13on s'attend

01:04:14certains bitarois

01:04:15nous disent

01:04:15qu'ils sont prêts

01:04:17à ce que Sébastien Lecornu

01:04:18intègre de nombreux partis

01:04:20politiques dans son gouvernement

01:04:23il se divise en revanche

01:04:25sur est-ce qu'on met ou pas

01:04:27des politiques dans ce gouvernement

01:04:28qui ont des ambitions

01:04:29pour 2027

01:04:30certains sont contre

01:04:32d'autres

01:04:33ça ne dérange pas

01:04:35certains bitarois

01:04:35qu'ils aient des ambitions

01:04:37en tout cas

01:04:37tous sont assez d'accord

01:04:39pour dire

01:04:39que ce sera très difficile

01:04:41pour Sébastien Lecornu

01:04:42de former une équipe

01:04:43autour de lui

01:04:44merci Justine

01:04:45à 11h32

01:04:46a-t-on une

01:04:47au moins une vague idée

01:04:49de ce à quoi pourrait ressembler

01:04:50le nouveau gouvernement

01:04:51Lecornu

01:04:52deux temps

01:04:53je le disais

01:04:53il y a de refus

01:04:54et même de demande

01:04:55de clarification

01:04:55ce qu'on peut dire quand même

01:04:57c'est qu'il y aura

01:04:57des gens issus de renaissance

01:04:59ça c'est sûr

01:05:00ça c'est sûr

01:05:01vous êtes viré

01:05:03j'ai dit

01:05:03là a priori

01:05:05c'est trop facile

01:05:05ça c'est bon

01:05:06ensuite qu'il y ait aussi

01:05:07des gens issus

01:05:07de la société civile

01:05:08c'est le choix

01:05:09la volonté aussi

01:05:11du nouveau Premier ministre

01:05:12qui a besoin de se renouveler

01:05:13ensuite sur les alliés

01:05:14ça paraît compliqué

01:05:15en effet

01:05:15tout s'appelle

01:05:16à une prise de parole

01:05:17à ce que Sébastien Lecornu

01:05:19dise précisément

01:05:19ses intentions

01:05:20sa feuille de route

01:05:21pour pouvoir monter

01:05:22dans le bateau

01:05:22à la fois le modem

01:05:23et on l'a vu tout à l'heure

01:05:24avec Pierre-Yves Bournazel

01:05:25d'horizon

01:05:26donc en fait

01:05:27tout ça est actuellement

01:05:28en train de cheminer

01:05:29alors il doit y avoir

01:05:30des discussions

01:05:31auxquelles on n'assiste pas

01:05:32bien sûr

01:05:32et du côté de Matignon

01:05:33on assure que pour le moment

01:05:34il n'y a aucun calendrier

01:05:35de fixé sur l'annonce potentielle

01:05:37d'un éventuel nouveau gouvernement

01:05:39dans les prochaines heures

01:05:40ou dans les prochains jours

01:05:41c'est ce que j'allais dire

01:05:42c'est pas du tout acté

01:05:43qu'on ait un nouveau gouvernement

01:05:46ce soir

01:05:47ni même demain matin

01:05:48malgré des contraintes

01:05:49celles du budget

01:05:51en premier lieu

01:05:51aucune

01:05:52mais quand Jérémy dit

01:05:53qu'il y aura des ministres

01:05:54de Renaissance

01:05:54oui il y aura des ministres

01:05:55de Renaissance

01:05:56mais Renaissance

01:05:57n'est plus le parti

01:05:58d'Emmanuel Macron

01:05:58Renaissance

01:05:59c'est le parti

01:06:00de Gabriel Attal

01:06:00relisons le communiqué

01:06:03qui a été envoyé

01:06:04par Renaissance

01:06:05après la renomination

01:06:06du premier ministre

01:06:08c'était d'une froideur

01:06:09nous prenons acte

01:06:10aucun enthousiasme

01:06:12aucun soutien

01:06:12etc

01:06:13donc même son allié

01:06:14le plus proche

01:06:16n'est plus vraiment

01:06:17un allié

01:06:18donc c'est une situation

01:06:19pour Sébastien Lecornu

01:06:20il y a un tout petit peu

01:06:21retrait dans le rang

01:06:21quand même

01:06:22entre

01:06:22un tout petit peu

01:06:24mais le premier communiqué

01:06:25était d'une froideur

01:06:27absolument incroyable

01:06:28donc comment va-t-il

01:06:30composer son gouvernement

01:06:31gouvernement de technicien

01:06:32gouvernement de personnalité

01:06:34de la société civile

01:06:34mais ça veut rien dire

01:06:35aujourd'hui

01:06:36mais ce qu'on voit aussi

01:06:36c'est d'une complexité terrible

01:06:38ce matin en particulier

01:06:39je trouve avec la position

01:06:40du modem et d'horizon

01:06:41c'est que tout le monde

01:06:43essaye un petit peu

01:06:44de faire refroidir

01:06:45la machine

01:06:45Sébastien Lecornu

01:06:47l'a fait hier

01:06:48lors de son déplacement

01:06:48aussi

01:06:49essayant d'aller chercher

01:06:50l'opinion à témoins

01:06:52les français

01:06:52et ces français

01:06:53qui ne sont pas tous en colère

01:06:54ces français

01:06:55qui sont aussi

01:06:56qui aiment la stabilité

01:06:58et qui sont favorables

01:06:59à ce que la France

01:07:00ait un budget

01:07:00au 31 décembre

01:07:01il est allé chercher

01:07:02cela hier

01:07:03à la île et rose

01:07:04le premier ministre

01:07:05est-ce qu'il aura le temps

01:07:06d'avoir le soutien

01:07:07de l'opinion populaire

01:07:09pour convaincre

01:07:09en fait les partis

01:07:10de revenir un petit peu

01:07:11dans le rang

01:07:11et de revenir

01:07:13à jouer un petit peu

01:07:14collectif

01:07:14c'est une course

01:07:15contre la montre aussi

01:07:16pour Sébastien Lecornu

01:07:17mais c'est son objectif

01:07:18ralentir la machine

01:07:20refroidir le moteur

01:07:21laisser tout reposer

01:07:23pour que peut-être

01:07:24la raison

01:07:24l'emporte sur la passion

01:07:26d'ici à quelques jours

01:07:27c'est peut-être aussi

01:07:27pour ça qu'il ne se précipite pas

01:07:28sur la composition

01:07:29de son gouvernement

01:07:30je pense qu'il est

01:07:31dans une épreuve de force

01:07:32une épreuve où il doit

01:07:33gérer son temps

01:07:34et ça fait partie

01:07:35et c'est peut-être

01:07:35l'une des clés

01:07:36pour la réussite

01:07:38ou du moins

01:07:38pour que Sébastien Lecornu

01:07:40ne chute pas

01:07:41dès cette semaine

01:07:42le LR

01:07:43qui a claqué la porte

01:07:44hier

01:07:45c'est un tournant

01:07:46majeur

01:07:48Martin et ensuite

01:07:49Victor Rao

01:07:50je vous en prie

01:07:51oui c'est aussi un tournant

01:07:53et puis aussi le crash

01:07:54quand même

01:07:55il ne comptait pas là-dessus

01:07:55Sébastien Lecornu

01:07:56il y a encore quelques jours

01:07:57il pensait vraiment

01:07:59pouvoir regarder

01:07:59dans son escarcelle

01:08:00si je puis dire

01:08:00les républicains

01:08:01ce qui s'est passé aussi

01:08:02avec Bruno Rotaillot

01:08:03c'est compliqué

01:08:04ça revient évidemment

01:08:05au cœur du parti

01:08:06on rejoue le match

01:08:08retour entre Rotaillot

01:08:09et Wauquiez aussi

01:08:10avoir ça

01:08:12c'est important aussi

01:08:13de leur côté

01:08:14maintenant moi je suis

01:08:15assez d'accord

01:08:16avec ce qui vient d'être dit

01:08:17je crois que Lecornu

01:08:18a vraiment intérêt

01:08:19de calmer

01:08:20autant que faire se peut

01:08:21les esprits

01:08:22parce que l'opinion publique

01:08:24vraiment sent aussi

01:08:25que ces dissolutions

01:08:26ces appels à la présidentielle

01:08:28précipités

01:08:28ou anticipés

01:08:29coûtent beaucoup d'argent

01:08:31ça use

01:08:32ça use énormément

01:08:32regardez comment

01:08:33les ménages sont devenus prudents

01:08:35au lieu de dépenser

01:08:36de consommer

01:08:37ils épargnent

01:08:38regardez comment

01:08:38les entreprises

01:08:39sont devenues prudentes

01:08:40et attentistes

01:08:41au lieu d'investir

01:08:42d'innover

01:08:42elles attendent

01:08:43et elles regardent

01:08:44regardez comment

01:08:45les marchés

01:08:46nous ont dégradé

01:08:46la note

01:08:47la note notamment

01:08:49Fitch dernièrement

01:08:50donc vous voyez bien

01:08:51que quand même

01:08:51ces situations politiques

01:08:53sont encastrées

01:08:54dans les situations

01:08:55financières et économiques

01:08:56et quotidiennes

01:08:57des français

01:08:57donc ça aussi finalement

01:08:59alors est-ce que

01:08:59au regard de l'opinion publique

01:09:01est-ce que finalement

01:09:02le bénéfice

01:09:03pour l'opinion publique

01:09:04et les français

01:09:05et les françaises en général

01:09:06c'est mieux

01:09:07pour l'opinion publique

01:09:09une dissolution

01:09:09c'est mieux

01:09:10une présidentielle anticipée

01:09:12ou c'est mieux

01:09:12une stabilité

01:09:13c'est ça en fait aussi

01:09:14qui peut jouer

01:09:15et le cornu

01:09:16qui se pose

01:09:16en moins de soldats

01:09:17et qui dit finalement

01:09:18je ne suis pas

01:09:19dans l'hystérisation

01:09:20de la vie politique

01:09:21ça ça peut aussi

01:09:22beaucoup plaire

01:09:23parce que les gens

01:09:24en ont assez aussi

01:09:25des égos surdimensionnés

01:09:26et hypertrophiés

01:09:27des hommes

01:09:27et des femmes politiques

01:09:28et de ce chaudron

01:09:30qui boue sans cesse

01:09:31depuis un an et demi

01:09:32réécoutons le secrétaire général

01:09:33de Horizon

01:09:34qui était sur notre plateau

01:09:35ici même

01:09:36il y a quelques minutes

01:09:37et qui dit

01:09:37beaucoup de la situation

01:09:40en cette mi-journée

01:09:41je crois qu'il faut

01:09:44qu'il y ait un dialogue

01:09:45entre le premier ministre

01:09:46et les forces du socle commun

01:09:47il y a Renaissance

01:09:48il y a Horizon

01:09:50il y a le Modem

01:09:51il y a aussi LR

01:09:52feu le socle commun

01:09:53mais oui

01:09:53oui mais à l'Assemblée nationale

01:09:55ça reste une réalité

01:09:56parce qu'il va bien falloir trouver

01:09:57des moyens d'agir

01:10:00et de faire voter un budget

01:10:01donc avec beaucoup d'humilité

01:10:03je dis que ce dialogue

01:10:04doit avoir lieu

01:10:04et même avec d'autres forces

01:10:05de l'opposition

01:10:06pour construire un budget

01:10:08pour la nation

01:10:08parce que si notre nation

01:10:10n'a pas de budget

01:10:11elle va s'affaiblir

01:10:12sur la scène européenne

01:10:13et internationale

01:10:14mais elle va aussi

01:10:15prendre le risque

01:10:16prendre le risque

01:10:16d'une crise financière

01:10:17qui viendrait percuter

01:10:19le pouvoir d'achat des Français

01:10:20L'après-midi

01:10:20du moine soldat

01:10:22le cornu

01:10:23elle va ressembler à quoi ?

01:10:24à celui qui reprend son bâton

01:10:26le pèlerin

01:10:26et qui repasse

01:10:27des coups de fil

01:10:28voir qui

01:10:28reçoit de nouveau

01:10:29ceux qui sont censés

01:10:31être ses alliés

01:10:31en premier lieu

01:10:33le modem et horizon

01:10:34au moins cela

01:10:35Victor ?

01:10:36Il ne peut pas faire autre chose

01:10:37il est obligé

01:10:39alors effectivement

01:10:39les dates ne sont pas très claires

01:10:40est-ce qu'il doit absolument

01:10:41pondre sa copie gouvernementale

01:10:43demain ?

01:10:43Est-ce qu'il peut le faire

01:10:44après-demain ?

01:10:44Peut-être même mercredi ?

01:10:45Tout ça n'est pas très clair

01:10:46mais quoi qu'il arrive

01:10:47il va devoir consulter

01:10:48à ses interlocuteurs

01:10:50si oui ou non

01:10:51il suspend par exemple

01:10:52la réforme des retraites

01:10:53non non

01:10:53il va être obligé

01:10:54mais le problème

01:10:55c'est qu'il est obligé

01:10:56de trancher sur cette réforme des retraites

01:10:57alors que c'est l'impératif

01:10:59du parti socialiste

01:11:00la suspension

01:11:01et que c'est la ligne rouge

01:11:02d'horizon

01:11:03on l'a entendu tout à l'heure

01:11:04et des républicains

01:11:05ligne un peu moins rouge

01:11:06qu'elle ne l'était

01:11:07il y a encore quelques jours

01:11:08il faut séparer

01:11:08non non mais si

01:11:09en gros il y a deux sujets

01:11:10tout est dans la nuance

01:11:11il y a deux sujets

01:11:12il y a la participation au gouvernement

01:11:14et la censure

01:11:15deux sujets très distincts

01:11:16parce qu'il existe

01:11:16c'est pas un bloc central

01:11:18c'est pas un socle commun

01:11:19il y a un bloc de non-censure

01:11:20qui existe

01:11:20pour le coup

01:11:21les républicains

01:11:21les députés républicains

01:11:22ne censureront pas

01:11:23Horizon ne censurera pas

01:11:25le modem ne censurera pas

01:11:26Renaissance ne censurera pas

01:11:27donc il y a un bloc

01:11:28de non-censure

01:11:28mais ça ne veut pas dire

01:11:30que tout ce monde-là

01:11:30participera au gouvernement

01:11:32je le suis en désaccord

01:11:33moi avec Virginie

01:11:34parce que si l'opinion

01:11:35demande une stabilité

01:11:36c'est vrai

01:11:36mais c'est comme quand les partis

01:11:37disent on veut un budget

01:11:38quelle stabilité

01:11:39avec qui au pouvoir

01:11:40quel budget avec qui au pouvoir

01:11:41mais l'opinion

01:11:42c'est surtout les électorats

01:11:43qui pressent les partis

01:11:45de ne pas entrer

01:11:46dans ce gouvernement

01:11:46ils ne veulent pas les partis

01:11:48c'est pas pour rien

01:11:49qu'ils ne veulent pas

01:11:49les déstabilités

01:11:51pardonnez-moi

01:11:52Fanny Weckscheider

01:11:53est avec nous

01:11:54parce que

01:11:54Fanny vous avez sorti

01:11:55la calculatrice

01:11:56pour estimer les chances

01:11:57d'exister

01:11:58du futur nouveau gouvernement

01:12:01Le Cornu 2

01:12:02et sur qui

01:12:03elle repose

01:12:04bon les chances sont minces

01:12:05elles sont très minces

01:12:06c'est plutôt la censure

01:12:06qui s'annonce

01:12:07puisque dès le début

01:12:08dès la reconduction

01:12:10de Sébastien Le Cornu

01:12:11à la tête du gouvernement

01:12:12et bien

01:12:12des groupes parlementaires

01:12:14ont annoncé

01:12:14qu'ils censuraient

01:12:16ce futur gouvernement

01:12:17à savoir

01:12:18le Rassemblement National

01:12:20et ses alliés

01:12:21de l'UDR

01:12:22ainsi que

01:12:23la France Insoumise

01:12:24Nouveau Front Populaire

01:12:25les écologistes

01:12:26ou encore

01:12:27les communistes

01:12:27au sein du GDR

01:12:30voilà

01:12:30ça fait

01:12:30264 députés

01:12:32alors pour vous rendre compte

01:12:34de ce que ça représente

01:12:34on va voir l'hémicycle total

01:12:36il y a actuellement

01:12:37575 députés

01:12:38qui y siègent

01:12:39donc la majorité absolue

01:12:41c'est 288 voix

01:12:43c'est ce qu'il faut atteindre

01:12:44pour que cette censure

01:12:46passe

01:12:47ça veut dire

01:12:48qu'il manque

01:12:48donc encore

01:12:4924 voix

01:12:50pour pouvoir

01:12:51arriver à ce résultat

01:12:53et alors

01:12:54il y a ceux

01:12:54qui n'ont pas encore

01:12:55dit

01:12:56très clairement

01:12:57ce qu'ils comptent faire

01:12:58et c'est pour ça

01:12:59que c'est important

01:12:59de savoir

01:13:00ce qu'ils vont décider

01:13:01ces prochaines heures

01:13:02puisque c'est dans

01:13:03ces réservoirs

01:13:04qu'on va aller chercher

01:13:04probablement

01:13:05ces 24 voix

01:13:06pour faire chuter

01:13:07en tout cas

01:13:07le gouvernement

01:13:08Le Cornu

01:13:09à savoir

01:13:10les députés

01:13:12socialistes

01:13:12qui sont au nombre

01:13:13de 69

01:13:14et qui eux

01:13:15ont d'ores et déjà

01:13:16fait connaître

01:13:17leurs trois lignes rouges

01:13:18pour ne pas censer

01:13:19le gouvernement

01:13:19notamment

01:13:20la suspension immédiate

01:13:22et complète

01:13:22de la réforme des retraites

01:13:23il y a également

01:13:24les députés

01:13:24liottes

01:13:25ils sont 22

01:13:25ou encore

01:13:26les députés

01:13:26non inscrits

01:13:27au nombre de 9

01:13:27Merci beaucoup

01:13:29Fanny

01:13:30je m'y perds dans mes feuilles

01:13:31c'est un peu l'image

01:13:32de cette situation

01:13:32Fabien Di Philippot

01:13:34bonjour

01:13:35vous êtes députée

01:13:35droite républicaine

01:13:36de la Moselle

01:13:37autrement dit

01:13:38LR

01:13:39qui s'entre-déchire

01:13:40un véritable feuilleton

01:13:41un mélodrame

01:13:42hier

01:13:43votre état d'esprit

01:13:44ce matin

01:13:45bon la question

01:13:45est en réalité

01:13:46plus précise

01:13:47pourriez-vous

01:13:48vous

01:13:48accepter de participer

01:13:51au gouvernement

01:13:51Le Cornu 2

01:13:52bonjour

01:13:53vous savez

01:13:54la question

01:13:55que vous posez

01:13:56déjà la manière

01:13:56dont vous introduisez

01:13:57le sujet

01:13:58n'est pas exact

01:13:59il n'y a pas

01:13:59des gens chez nous

01:14:00qui s'entre-déchire

01:14:01et aujourd'hui

01:14:03vous voyez bien

01:14:04la question

01:14:04de la participation

01:14:05au gouvernement

01:14:06ce n'est pas la question

01:14:07pourquoi

01:14:07vous ne savez pas

01:14:08sur quelle base

01:14:09le Premier ministre

01:14:10a dit repartir

01:14:11d'une feuille blanche

01:14:11et vous ne savez pas

01:14:12avec qui

01:14:12donc la question

01:14:14qui se pose aujourd'hui

01:14:15pour nous

01:14:15l'enjeu des députés

01:14:16de la droite républicaine

01:14:17il est triple

01:14:18je vais l'exposer

01:14:19très clairement

01:14:19comme ça

01:14:20ce sera très simple

01:14:20le premier

01:14:21c'est de donner

01:14:22un budget à la France

01:14:23parce que vous avez

01:14:23des entreprises

01:14:24des associations

01:14:25des Français

01:14:25qui sont très inquiets

01:14:27sur leur perspective

01:14:27des mois à venir

01:14:29et à qui on se doit

01:14:30de donner un budget

01:14:31et des perspectives

01:14:32très claires

01:14:32pour le début

01:14:33pour un budget

01:14:33il faut un gouvernement

01:14:34Fabien Di Philippot

01:14:36donc là vous inversez

01:14:37les tempos

01:14:38si je puis dire

01:14:38d'abord le gouvernement

01:14:39ensuite le budget

01:14:40pour un gouvernement

01:14:41il faut des noms

01:14:42il faut des visages

01:14:43est-ce que vous pourriez en être ?

01:14:45non je vous l'ai dit

01:14:46la question

01:14:47ce n'est pas celle-là

01:14:48parce que vous ne me dites pas

01:14:49sur quelle base

01:14:49vous ne me parlez pas du fond

01:14:50donc laissez-moi finir

01:14:52premièrement

01:14:52il faut donner à la France

01:14:53un budget

01:14:54deuxièmement

01:14:54notre doute

01:14:55c'était d'éviter

01:14:56l'accession

01:14:57de l'extrême-gauche

01:14:58et des amis

01:14:58de Jean-Luc Mélenchon

01:14:59au pouvoir

01:14:59on a été responsable

01:15:00depuis un an

01:15:01un an

01:15:02quand c'était Michel Barnier

01:15:04c'était très simple

01:15:05avec François Bayrou

01:15:06et sa méthode

01:15:07ça allait beaucoup moins de soi

01:15:08il a fini par devoir

01:15:09par devoir s'en aller

01:15:10maintenant

01:15:11avec François

01:15:12avec Sébastien Lecornu

01:15:14nous aurons des exigences

01:15:15et donc j'en viens

01:15:16au troisième point

01:15:16c'est le redressement du pays

01:15:18bien entendu

01:15:19nos exigences

01:15:20en matière de sécurité

01:15:21du quotidien

01:15:21en matière de revalorisation

01:15:23du travail

01:15:23et d'arrêt de la Cistana

01:15:24en matière de réduction

01:15:26du train de vie de l'État

01:15:27elles sont là

01:15:27et elles devraient l'aider

01:15:28à aboutir

01:15:29et à construire un budget

01:15:29maintenant

01:15:30quand on nous aura dit

01:15:31pour quel budget

01:15:33avec quel gouvernement

01:15:34regardez la semaine dernière

01:15:35beaucoup de gens au parti

01:15:36étaient très enthousiastes

01:15:38et c'était pas les députés

01:15:39à l'idée de participer

01:15:40au gouvernement

01:15:40et de prendre des postes

01:15:42et le soir même

01:15:43quand la participation

01:15:44de Bruno Le Maire

01:15:45a été affirmée

01:15:46ils ont dû

01:15:46faire machine arrière

01:15:47fort logiquement

01:15:48parce qu'on ne fait pas

01:15:49une rupture

01:15:49avec des vieilles gloires

01:15:50du macronisme

01:15:51qui ont échoué

01:15:52donc aujourd'hui

01:15:53on est là

01:15:53on veut donner un budget

01:15:54à la France

01:15:55on est prêt à parler

01:15:56avec tout le monde

01:15:56pour le faire

01:15:57c'est déjà un énorme pas

01:15:58il n'y a pas de soucis là-dessus

01:15:59il n'y a pas de tabou

01:16:00l'important c'est que derrière

01:16:02on donne un budget

01:16:02et ensuite le cap

01:16:03ça soit celui du redressement

01:16:05du pays

01:16:05donc prendre des postes

01:16:06aujourd'hui

01:16:06et bien je vous dis

01:16:08on s'en fiche

01:16:09on s'en fiche royalement

01:16:10on est prêt à travailler

01:16:11avec tout le monde

01:16:12on va donner un budget

01:16:13au pays

01:16:13et derrière

01:16:14et bien nous porterons

01:16:15notre cap politique

01:16:17mais n'essayez pas

01:16:18de poser la question

01:16:19sous l'angle

01:16:20d'une division

01:16:21forcément de nos troupes

01:16:22qui est complètement artificielle

01:16:23ou d'une participation

01:16:24au gouvernement

01:16:25qui n'est certainement pas

01:16:26l'enjeu à la minute

01:16:27où on part

01:16:27donc pas de gouvernement

01:16:28pas de LR dans le gouvernement

01:16:29en tout cas

01:16:32c'est pas un problème du tout

01:16:34qui en est

01:16:34ou qui n'en est pas

01:16:34l'important

01:16:35c'est le fond

01:16:36d'abord on donne

01:16:37un budget

01:16:38ensuite on affirme

01:16:39nos propositions

01:16:39et on résiste

01:16:40à l'extrême gauche

01:16:41voilà ce que les gens attendent

01:16:43le reste

01:16:43vous ne fermez pas la porte

01:16:44Fabien Filippo

01:16:45honnêtement tout le monde

01:16:46s'en fiche

01:16:46vous ne fermez pas la porte

01:16:47d'une participation

01:16:49de LR au gouvernement

01:16:51si notre projet

01:16:52est repris intégralement

01:16:53avec beaucoup

01:16:54de nos orientations

01:16:55et bien là

01:16:57peut-être qu'il y aura

01:16:58des gens pour le porter

01:16:59moi à mon niveau

01:17:00de député

01:17:00je vous dis

01:17:01c'est important

01:17:01c'est vraiment

01:17:02avec tout le monde

01:17:03on sait qu'il n'y aura

01:17:04pas toutes nos orientations

01:17:05et qu'on donne un budget

01:17:06pour que les entreprises

01:17:06y voient clair

01:17:07je vois beaucoup

01:17:08de catastrophes à venir

01:17:09sinon

01:17:09Jérémy

01:17:10il y a un truc

01:17:10qui est très intéressant

01:17:11c'est qu'au fur et à mesure

01:17:12de la semaine

01:17:13on voit que la tonalité change

01:17:14et aujourd'hui

01:17:15on est dimanche à midi

01:17:17et si la tonalité

01:17:18aussi a changé

01:17:19c'est parce que

01:17:20depuis le début de la semaine

01:17:21et surtout hier

01:17:23les partis politiques

01:17:24les élus

01:17:25ont vu des français

01:17:26et les remontées terrain

01:17:27sont très mauvaises

01:17:28à la fois pour les LR

01:17:29mais aussi du côté d'Horizon

01:17:31mais même du côté

01:17:32du parti socialiste

01:17:33et en fait

01:17:33ils ont une trouille bleue

01:17:34tous ces élus

01:17:35c'est d'être balayé

01:17:36en cas d'une dissolution

01:17:37donc là

01:17:37tout le monde est en train

01:17:38de revenir un petit peu

01:17:39à la raison

01:17:40de temporaliser

01:17:41de se dire

01:17:42oulala

01:17:42est-ce que la semaine

01:17:43n'a pas été trop compliquée

01:17:44quel impact

01:17:45chez les français

01:17:45et quelles conséquences

01:17:46politiques pour l'avenir

01:17:47parce que

01:17:48s'il y a une censure

01:17:49qui est votée

01:17:50en début de semaine

01:17:50enfin au milieu de semaine

01:17:51grosso modo

01:17:52censure égale

01:17:53dissolution

01:17:55égale potentiel

01:17:56arrivée

01:17:56du rassemblement national

01:17:57au pouvoir

01:17:58avec les conséquences

01:17:58politiques pour les autres partis

01:18:00c'est-à-dire

01:18:00perdre énormément de députés

01:18:02et derrière ça aussi

01:18:03pour parler de la pression

01:18:05du terrain

01:18:06dont il vient

01:18:07notre question

01:18:08c'est aussi

01:18:08les municipales

01:18:09de 1026

01:18:10elles sont dans

01:18:11toutes les têtes

01:18:12de nos hommes

01:18:13et de nos femmes

01:18:13politiques aujourd'hui

01:18:14c'est demain matin

01:18:15les municipales

01:18:16de 1026

01:18:16c'est mars

01:18:17de 1026

01:18:18c'est très rapide

01:18:19donc là aussi

01:18:20vous voyez bien

01:18:21que chaque parti

01:18:21est en train de défendre

01:18:22un peu sa ligne

01:18:23de route

01:18:24originelle

01:18:25si je puis dire

01:18:26le PS parle

01:18:27à ses électorats

01:18:28PS

01:18:28LR parle

01:18:29à ses électorats

01:18:30c'est très important

01:18:31aussi de récupérer

01:18:32ses électorats

01:18:32et s'ils font

01:18:33trop de concessions

01:18:34au gouvernement

01:18:35Lecornu

01:18:36potentiellement

01:18:37évidemment

01:18:37ils vont être considérés

01:18:39comme des traîtres

01:18:39par leurs électorats

01:18:40et donc arriver

01:18:42fragilisés

01:18:43à ces municipales

01:18:44de 2026

01:18:45donc en quelques heures

01:18:47si vous avez raison

01:18:47tous les deux

01:18:48et je pense que vous avez raison

01:18:49en quelques heures

01:18:50c'est un joie

01:18:50c'est impossible

01:18:51pour Sébastien Lecornu

01:18:52ou pour n'importe qui d'autre

01:18:53mais en l'occurrence

01:18:55pour Sébastien Lecornu

01:18:55mais le temps

01:18:56joue en sa faveur

01:18:57malgré tout

01:18:58si chacun

01:18:58a ses fameux 3 points

01:18:59parce que maintenant

01:19:00tout le monde

01:19:00a 3 points

01:19:01il y a les 3 points

01:19:02socialistes

01:19:03les 3 points d'Horizon

01:19:04les 3 points de LR

01:19:06et effectivement

01:19:07si Lecornu

01:19:07accepte

01:19:08chacun des 3 points

01:19:09ça marche

01:19:09mais ça ne peut pas

01:19:10fonctionner comme ça

01:19:11donc c'est absolument injouable

01:19:13et quand il joue

01:19:13l'opinion

01:19:14contre les partis

01:19:15il a sans doute raison

01:19:16mais sauf qu'il n'a pas le temps

01:19:17ça se passe

01:19:19dans les minutes

01:19:19les heures

01:19:20et les jours qui viennent

01:19:21et chacun

01:19:21agite sa menace

01:19:23c'est le cas aussi

01:19:23au Parti socialiste

01:19:24Retourne Anjil Ouata

01:19:25devant le siège du PS

01:19:27que nous disent

01:19:28les leaders socialistes

01:19:30ce matin Anjil ?

01:19:31Alors effectivement

01:19:34vous disiez Agit

01:19:34sa menace

01:19:35en tout cas

01:19:35il y a des conditions

01:19:36des conditions très claires

01:19:37qui sont posées

01:19:38pour ne pas censurer

01:19:39le gouvernement

01:19:40ces conditions

01:19:41elles tiennent

01:19:41en deux familles

01:19:42en réalité

01:19:43il y a le fond

01:19:43et puis il y a la forme

01:19:44sur le fond

01:19:46il y a cette réforme

01:19:47des retraites

01:19:47suspension complète

01:19:49pas un ajustement

01:19:50pas une négociation

01:19:51avec le futur gouvernement

01:19:53non

01:19:53une suspension complète

01:19:54de cette réforme des retraites

01:19:55ça c'est la première condition

01:19:56sur le fond

01:19:57la deuxième

01:19:58c'est des garanties

01:19:59pour protéger

01:20:00le pouvoir d'achat

01:20:01des français

01:20:02c'est assez flou

01:20:03mais c'est une orientation

01:20:04assez claire également

01:20:05de la part d'Olivier Faure

01:20:06et il l'a rappelé encore

01:20:07dans la tribune dimanche

01:20:09ce matin

01:20:10il estime également

01:20:11sur la forme

01:20:12et bien que oui

01:20:13Sébastien Lecornu

01:20:13s'il veut rester

01:20:14Premier ministre

01:20:15doit totalement

01:20:16abandonner le 49-3

01:20:18voilà un paysage politique

01:20:19qui se dessine

01:20:19avec certes

01:20:20des calculs d'apothicaires

01:20:21pour une éventuelle possibilité

01:20:23de ne pas être censuré

01:20:24au niveau du gouvernement

01:20:25mais vous voyez

01:20:26il y a des partis

01:20:26qui sont extrêmement importants

01:20:28qui ont plus d'une vingtaine

01:20:29de députés

01:20:30qui peuvent faire la bascule

01:20:32mais avec des conditions

01:20:33quand même

01:20:33assez claires

01:20:34assez complètes

01:20:35et pour lesquelles

01:20:35pour l'instant

01:20:36il n'y a pas vraiment

01:20:36d'horizon

01:20:37de conciliation

01:20:38qui se dessine

01:20:39Merci Angie

01:20:40Fabien Di Philippot

01:20:40est-ce que si

01:20:41en début de semaine prochaine

01:20:43le Premier ministre

01:20:44suspend la réforme des retraites

01:20:45vous le censurez ?

01:20:47Alors vous voyez

01:20:48déjà par rapport

01:20:49aux analyses

01:20:50des personnes

01:20:51qui sont présentes

01:20:52en plateau

01:20:52je trouve qu'elles sont

01:20:53orthogonales

01:20:54à ce que je vous ai dit

01:20:54parce que

01:20:56j'ai dit mot pour mot

01:20:58à peu près

01:20:58les mêmes principes

01:20:59il y a une semaine

01:21:00sur votre antenne

01:21:01alors me dire

01:21:03j'ai vu des électeurs

01:21:04entre temps

01:21:04je vous assure

01:21:05quand on a été élu

01:21:05trois fois contre la vague

01:21:06c'est qu'on est très bien

01:21:07enraciné

01:21:08on voit des centaines de gens

01:21:09tous les week-ends

01:21:10on vit au milieu

01:21:11de nos concitoyens

01:21:13donc on ne découvre pas

01:21:14tout ça ce week-end

01:21:14en tout cas

01:21:15en ce qui concerne

01:21:15les députés de la droite

01:21:16de la droite républicaine

01:21:18donc on a toujours eu

01:21:19cette feuille de route

01:21:20le fond

01:21:21le fond

01:21:22est-ce que s'il y a

01:21:23suspension

01:21:23de la réforme des retraites

01:21:24vous censurez

01:21:26Sébastien Le Condu

01:21:28et son futur nouveau gouvernement

01:21:29il faut donner peut-être

01:21:30il faut ouvrir une porte

01:21:31à une partie de leur proposition

01:21:32non ça ne me fait pas plaisir

01:21:34mais je sais que si on ne le fait pas

01:21:35ça va coûter 15 milliards d'euros

01:21:36pour le système économique

01:21:38avant Noël

01:21:39avant Noël

01:21:39donc il faut suspendre

01:21:40la réforme des retraites

01:21:41plutôt que de continuer

01:21:42à vivre l'instabilité

01:21:43moi je pousse des mesures

01:21:45qui sont celles sur la sécurité

01:21:47et la revalorisation du travail

01:21:48maintenant vous êtes obligés

01:21:49d'ouvrir une porte

01:21:51à des propositions

01:21:51qui viennent d'ailleurs

01:21:53savoir qu'est-ce que ça coûte

01:21:54savoir comment elle est finance

01:21:55parler des retraites

01:21:56très bien

01:21:57parlons des retraites

01:21:58le système par répartition

01:21:59je fais partie de ceux

01:22:00qui disaient

01:22:00cette réforme

01:22:01c'est celle d'Emmanuel Macron

01:22:02elle ne servira à rien

01:22:03c'est une rustine

01:22:04sur une jambe de bois

01:22:05parce que la démographie

01:22:06fait que la répartition

01:22:07de toute façon est condamnée

01:22:08alors cet ajournement

01:22:09qui concerne le dernier trimestre

01:22:11de l'année prochaine

01:22:12et bien

01:22:13s'il nous permet

01:22:14en contrepartie de ça

01:22:15de revaloriser

01:22:16ce qu'on peut faire

01:22:16pour les travailleurs

01:22:17et d'avoir un budget

01:22:18de sauvé 15 milliards d'euros

01:22:19pour les entreprises

01:22:20et le système économique

01:22:21et bien voilà

01:22:21il faut discuter

01:22:22il faut discuter

01:22:23il faut travailler

01:22:23une porte est ouverte

01:22:24à droite

01:22:25en ce dimanche

01:22:26à la mi-journée

01:22:27merci

01:22:27merci à tous

01:22:29d'avoir été avec nous

01:22:30évidemment cette édition spéciale

01:22:31se poursuit dans

01:22:32quelques instants

01:22:33et c'est Guillaume Daré

01:22:35qui prendra ma place

01:22:37dans quelques instants

01:22:38pour recevoir

01:22:38Jean-Philippe Tanguy

01:22:41merci beaucoup

01:22:42du Rassemblement National

01:22:43bonne journée à tous

01:22:44sur BFM

01:22:44Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:46Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:47Sous-titrage Société Radio-Canada

BFM Direct - Dimanche 12 octobre 2025

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations