Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 7 mai - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 7 mai, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Nicolas Vignolles, délégué général du SELL (Syndicat des Editeurs de Logiciels de Loisirs), Sylvain Trinel, journaliste BFM Tech, et Xavier Perret, directeur Data & IA chez Microsoft EMEA, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne. François Sorel.

00:00:13Voilà, il est pile 19h30 en ce jeudi soir. Un grand merci d'être là. Bienvenue à vous qui nous

00:00:19écoutez, qui nous regardez, soit en direct, soit en replay ou en podcast.

00:00:23Bienvenue dans Tech & Co, la quotidienne. Votre dose, donc, vous le savez, chaque jour, de l'actualité tech.

00:00:28Avec ce soir, en ce jeudi, au sommaire de ce Tech & Co, eh bien, on va retrouver cette alliance

00:00:34étonnante entre Anthropik et Elon Musk.

00:00:36Elon Musk qui va à la rescousse d'Anthropik. Anthropik qui n'a pas assez de ressources processeurs. On va

00:00:41en parler dans quelques instants.

00:00:43On évoquera aussi ces chiffres astronomiques Samsung qui passent le cap des 1000 milliards de valorisation.

00:00:49Et vous allez voir que ça a des conséquences sur les salariés Samsung qui veulent aussi leur part du gâteau.

00:00:54Ce qui est assez compréhensible.

00:00:56On évoquera aussi tout à l'heure le marché du jeu vidéo qui, en France, progresse en 2025 avec un

00:01:01net bond, notamment, du côté des consoles.

00:01:03Et on en parlera avec le directeur, le délégué général du SEL qui sera avec nous, qui est le syndicat

00:01:09des logiciels de loisirs, notamment du jeu vidéo.

00:01:12Voilà le sommaire de ce Tech & Co en ce jeudi. Un grand merci d'être là, fidèles. On sait

00:01:16que vous êtes de plus en plus nombreux.

00:01:18Bienvenue à vous toutes et à vous tous.

00:01:21Tech & Co, la quotidienne. Le débrief de la tech.

00:01:26Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau Claudia Cohen qu'on est ravis de retrouver.

00:01:30Salut Claudia. Salut François.

00:01:32Claudia est journaliste chez Bloomberg et elle vient, voilà, elle passe la porte du plateau de Tech & Co de

00:01:37temps en temps pour commenter l'actualité avec nous depuis pas mal d'années maintenant.

00:01:41Merci d'être là, Claudia.

00:01:42Merci de m'inviter à chaque fois.

00:01:43A tes côtés, Jérôme Marin. Salut Jérôme.

00:01:46Salut François.

00:01:47Fondateur de CaféTech.fr. Fred, forcément, la newsletter CaféTech.fr.

00:01:52Il faut s'abonner, ce n'est pas déjà fait.

00:01:54Voilà, on n'a même pas répété.

00:01:57Tout est rodé.

00:01:58Non mais c'est vrai, c'est pas mal quand même, franchement.

00:02:01Merci d'être là.

00:02:01J'ai l'impression qu'il m'écrit chaque matin.

00:02:03Enfin, quand t'as la...

00:02:04Ah, j'ai un mail de Jérôme, puis en fait c'est la newsletter.

00:02:07Il écrit chaque marin même.

00:02:08Chaque marin.

00:02:08Non, ça c'est pas terrible.

00:02:11Et puis, donc, Frédéric Simotel, vous l'avez reconnu.

00:02:14Bonsoir.

00:02:15Journaliste à BFM Business.

00:02:17On va commencer par Anthropique, donc, qui est en difficulté.

00:02:21Parce qu'en fait, Anthropique jouit d'une popularité incroyable en ce moment.

00:02:28Tant et si bien que ça met mal à l'aise OpenAI,

00:02:32qui voit ses résultats, on va dire, ses résultats globaux baisser.

00:02:38Notamment de...

00:02:38Augmenter moins vite, on va dire.

00:02:39Voilà.

00:02:40En tout cas, les projections qui étaient prévues ne seront peut-être pas respectées.

00:02:45En tous les cas, voilà, c'est la baraka pour Anthropique et notamment Claude.

00:02:49Le seul souci, c'est que, eh bien voilà, cet afflux de nouveaux utilisateurs et de requêtes

00:02:53fait que, eh bien, Anthropique se retrouve un peu étouffée,

00:02:56car il n'a pas assez de ressources processeurs.

00:02:59Et quand on fait le tour, eh bien, il faut aller voir du côté d'Elon Musk.

00:03:03Et c'est ça qui est intéressant, c'est cet accord passé entre Elon Musk

00:03:06et, on va dire, toute la capacité de calcul qu'il a autour de toutes ses marques connues, finalement.

00:03:14Et on aurait pu...

00:03:16Enfin, il était difficile d'imaginer quand même un tel partenariat, Jérôme.

00:03:19Est-ce que tu l'as vu arriver, cet accord, on va dire, entre Anthropique et Elon Musk ?

00:03:25Non.

00:03:26Parce que les deux personnalités, enfin, voilà, le patron d'Anthropique

00:03:29et le patron de, on va dire, de SpaceX et de toute l'entité,

00:03:33ils n'ont pas du tout la même vision de la société.

00:03:35Et il faut quand même rappeler qu'il y a quelques mois ou quelques semaines,

00:03:38Elon Musk disait qu'Anthropique, c'était le diable.

00:03:40Donc, il était toujours dans ce...

00:03:42Lui, c'est la bonne IA et les autres, c'est la mauvaise IA.

00:03:44Après, on peut aussi voir du côté, d'ailleurs, les ennemis de mes ennemis sont mes amis.

00:03:47Finalement, comme Elon Musk est en procès contre Sam Altman...

00:03:50Finalement, Anthropique devient un peu plus respectable.

00:03:53Et après, je pense qu'il y a aussi un autre élément,

00:03:54c'est qu'Elon Musk a bâti ces gros deux supercalculateurs

00:03:57qui s'appellent Colussus, le 1 et le 2,

00:04:00et que finalement, ils se retrouvent avec des... qu'ils n'utilisent pas, en fait.

00:04:03Et donc là, je pense qu'il est bien content de pouvoir soulouer l'ensemble.

00:04:06Là, ce n'est même pas une partie, c'est l'ensemble du supercalculateur.

00:04:08C'est 200 000 cartes graphiques Nvidia qui sont soulouées directement à Anthropique.

00:04:13Et ça permet de rentabiliser ses investissements.

00:04:15Donc là, il y a un côté business aussi.

00:04:16Et puis bouffer d'oxygène pour Anthropique,

00:04:18qui se retrouve avec le doublement de sa capacité de calcul, je crois.

00:04:21Alors Anthropique, ils ont beaucoup de problèmes.

00:04:23Ils ont mis plein de limites sur l'utilisation, notamment de CloudCode,

00:04:26qui est l'outil qui permet de faire du code informatique.

00:04:29Et donc ceux-là, en ce moment, ils sont en train de multiplier les accords

00:04:31pour récupérer de la puissance de calcul.

00:04:33Donc ils sont allés chez Amazon, chez Google, chez Microsoft.

00:04:36Sauf que ça prend du temps, en fait, ces accords-là.

00:04:38Et donc là, c'est une solution qui est à court terme.

00:04:40Dans les prochaines semaines, ces capacités de calcul seront en ligne.

00:04:43Et donc on va pouvoir augmenter les limites

00:04:46et les gens pourront utiliser CloudCode plus souvent.

00:04:48Le patron d'Anthropique qui est là, en train de mendier quelques gigawatts de puissance,

00:04:52c'est fou quand même, hein, Claudia ?

00:04:53C'est fou, mais après, ce n'est pas étonnant, franchement.

00:04:55Quand tu regardes leurs résultats anthropiques du premier trimestre,

00:04:59ils ont fait x80 en termes de croissance sur le premier trimestre.

00:05:03C'est absolument énorme.

00:05:04Et franchement, pour ceux qui suivent acidément l'émission,

00:05:08on en parlait déjà il y a quelques mois du fait

00:05:10qu'avec tous les services qu'Anthropique commençait à proposer,

00:05:13notamment aux entreprises, on les voyait vraiment gagner en popularité

00:05:16par rapport à OpenAI.

00:05:18Donc le fait qu'ils aient besoin de plus en plus de puissance de calcul,

00:05:21finalement, ce n'est pas étonnant.

00:05:22Et après, pour Musk, évidemment, je te rejoins

00:05:24à ces lignes de revenus non négligeables pour Musk.

00:05:28Aucun chiffre n'a circulé.

00:05:30Aucun chiffre.

00:05:31Alors après, j'ai regardé, nous, il y avait des estimations d'Aes de Bloomberg

00:05:34qui dirait que ça pourrait leur rapporter des centaines de millions d'euros.

00:05:37OK.

00:05:39C'est un petit joueur.

00:05:40En fait, il faudra faire tous les calculs parce que c'est 220 000 accès à 220 000 GPUs.

00:05:44Oui, ça peut se calculer.

00:05:46Ça peut se calculer.

00:05:47Je pense qu'on passe un petit peu de temps.

00:05:48Et puis après, il faut rappeler quand même que Musk,

00:05:50bon, alors il nous vend évidemment l'imaginaire qu'il a par rapport à l'IA,

00:05:55sa contribution qui doit être bonne à la société.

00:05:57Et d'ailleurs, c'est marrant parce que sur ce deal avec Anthropique,

00:06:03il dit lui justement que c'est bien qu'il soit dans l'équation,

00:06:06comme ça, il pourra vérifier que l'IA d'Anthropique,

00:06:09les IA d'Anthropique ne vont pas faire de mal à la société.

00:06:12Donc en termes d'arguments d'image aussi, c'est assez drôle.

00:06:14Et puis, il faut quand même rappeler que SpaceX se prépare pour quand même

00:06:18une énorme introduction en bourse qui arrive.

00:06:21Et donc, vis-à-vis des investisseurs, évidemment,

00:06:23c'est toujours bien de montrer qu'on a de nouveaux clients

00:06:25et qu'on a des nouvelles lignes de revenus qui peuvent arriver.

00:06:29Fred ?

00:06:30Oui, je pense que l'une des principales raisons de cette communication,

00:06:35c'est effectivement l'entre-en-bourse.

00:06:36On y arrive peu à peu.

00:06:38Il faut rassurer les investisseurs.

00:06:411200 milliards d'entre-en-bourse.

00:06:42Parce que ça devenait une vraie épine d'empier,

00:06:44ce manque de puissance pour Anthropique, en fait.

00:06:47Et puis, derrière, je pense que, derrière plusieurs choses.

00:06:50La première, on se disait, quand on a vu SpaceX,

00:06:52certains ne regardaient que les fusées, puis d'autres disaient,

00:06:54non, non, SpaceX, derrière, c'est surtout Starlink,

00:06:56ça va être un réseau de communication impressionnant et tout ça.

00:06:59On se rend compte que SpaceX, aujourd'hui,

00:07:00ça va peut-être être une infrastructure critique de calcul,

00:07:03une infrastructure critique énergétique aussi.

00:07:06Donc, voilà, on est au-delà du simple réseau de communication.

00:07:09Et puis, après, je me dis, hier, on se posait la question,

00:07:13on parlait d'Apple qui signait, qui ouvrait son iOS à tous les LLM.

00:07:19Et on se disait, finalement, les LLM deviennent moins importants

00:07:23et c'est surtout qui contrôlera l'interface avec les utilisateurs.

00:07:27Là, quelque part, c'est un peu la même chose.

00:07:28Peu importe l'LLM, aujourd'hui, on est en train d'avoir un...

00:07:32Qui va contrôler, justement, le monde, la puissance de calcul

00:07:36et la puissance énergétique, quoi.

00:07:38Et là encore, Musk est en train de se positionner,

00:07:40encore une fois, les pelles et les pioches, quoi.

00:07:42Après, juste, pardon, je disais,

00:07:44tu disais 300 mégawatts, c'est quasiment...

00:07:46Enfin, c'est beaucoup, mais à l'échelle d'Entropique,

00:07:49c'est rien, en fait.

00:07:50Les accords, je parlais tout à l'heure des accords avec Amazon...

00:07:52Là, c'est juste le dessus, ça, c'est expliqué.

00:07:54Là, ils sont à 6 gigawatts, 5 gigawatts.

00:07:56Donc, on est beaucoup...

00:07:57Starlink, SpaceX, c'est vraiment une rustine qu'on met à court terme, en fait.

00:08:01Et c'est pas ça qui va faire qu'Entropique pourra supporter sa croissance.

00:08:04C'est vraiment tous les investissements qu'ils vont faire ailleurs.

00:08:06Donc là, on est vraiment sur une solution à court terme

00:08:08pour parer au plus pressé, en fait.

00:08:10La discussion un peu plus futuriste, en tout cas,

00:08:13qui pourrait naître dans les prochaines années,

00:08:14c'est essayer, justement, de penser...

00:08:16Alors, puisque la presse a un partenariat

00:08:19pour avoir des data centers dans l'espace, en fait,

00:08:23avoir une puissance IA orbitale, si je puis dire.

00:08:26Ça se dit comme ça.

00:08:27Et ça, peut-être qu'on le verra aussi dans les prochaines années.

00:08:30Apparemment, il y a des discussions qui sont ouvertes entre les deux.

00:08:33Le patron d'Entropique a dit qu'il trouvait l'idée intéressante.

00:08:36Alors, on n'est pas en train de dire que ça va se faire demain,

00:08:37parce que je pense que...

00:08:38Voilà, mais ces gens-là, ce n'est pas des imbéciles.

00:08:42S'ils se disent que c'est intéressant,

00:08:44c'est qu'ils ont quand même étudié la question, non, Jérôme ?

00:08:46Et que même si c'est dans 5-10 ans,

00:08:49peut-être que les data centers, dans quelques années,

00:08:52seront dans l'espace.

00:08:53Parce que ça a des avantages.

00:08:55Sans doute beaucoup d'inconvénients aussi,

00:08:56mais des avantages.

00:08:58Il fait froid, donc le réchauffement est tout à fait naturel.

00:09:01Il y a du rayonnement solaire, quand même.

00:09:03Oui, alors, évidemment, il y a le rayonnement solaire,

00:09:05mais je pense qu'ils peuvent peut-être protéger tout ça.

00:09:08Il y a aussi, aujourd'hui, les capacités de transmission

00:09:11qui sont avec le laser,

00:09:13qui permettent d'avoir des transmissions ultra rapides.

00:09:15Ce qui fait que, finalement,

00:09:16si ces centres de données sont à quelques centaines de kilomètres d'altitude,

00:09:21ce n'est pas très grave.

00:09:22Donc voilà.

00:09:23Et le patron de l'Ontropique l'a dit,

00:09:24en communiquant sur ce qui s'est passé là.

00:09:27Voilà.

00:09:28Elon Musk travaille là-dessus, pourquoi pas ?

00:09:30Et puis, n'oubliez pas, on est aux États-Unis.

00:09:32Et puis, bombardez-moi, je m'en fiche que vous me bombardiez.

00:09:34Moi, j'ai tous mes data centers.

00:09:36Mais après la guerre, elle va pouvoir se faire dans l'espace aussi, non ?

00:09:39Non, mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a une grosse...

00:09:40Oui, mais chez les autres,

00:09:41il y a une grosse consonance aussi géopolitique et militaire,

00:09:44qui maîtrise tout ça.

00:09:45Et avoir des data centers dans l'espace,

00:09:47eh bien, voilà, ça permet de sauvegarder.

00:09:49Quand on voit où on est aujourd'hui, l'Arabie saoudite,

00:09:51qui voulait tout réintégrer chez eux,

00:09:52maintenant, ils cherchent ailleurs, mais pas forcément...

00:09:55Enfin, le côté souverain est un peu compliqué

00:09:57avec les histoires de bombardements,

00:09:59qui ont complètement revu la façon de...

00:10:00Parce qu'on parlait de refroidissement, oui,

00:10:02parce que, bien sûr, il fait froid là-bas.

00:10:03L'énergie, surtout.

00:10:03L'énergie solaire, voilà, énergie gratuite.

00:10:06Et la cyber.

00:10:07Voilà.

00:10:07Et c'est important de parler de l'énergie,

00:10:09parce que Elanos, qui est souvent pointé du doigt,

00:10:11est justement Colossus,

00:10:13est un gouffre énergétique.

00:10:15Parce que, en fait, l'un des Colossus

00:10:17qui a, dans le Tennessee, à Memphis,

00:10:20tourne avec des turbines à gaz, je crois.

00:10:22J'ai lu ça dans un article du Monde

00:10:24qui est très intéressant,

00:10:25et qui expliquait que, en fait,

00:10:26cette turbine à gaz tourne,

00:10:28alors qu'elles n'ont même pas eu

00:10:29de permis environnemental.

00:10:31Et, bien sûr, ça coûte beaucoup,

00:10:33beaucoup d'argent,

00:10:33et ça dépense beaucoup d'eau aussi.

00:10:36Donc, c'est un gouffre énergétique

00:10:38et environnemental, cette histoire-là.

00:10:40Puis nous, l'Europe,

00:10:40on est encore un peu à la traîne.

00:10:42Alors, pas en énergie.

00:10:44Non, mais...

00:10:44Pas en énergie, parce que c'est vrai que...

00:10:46Non, non, en structure orbitale.

00:10:48Ah non, mais en structure orbitale,

00:10:49là, c'est pas qu'on est en retard.

00:10:50C'est que, oui, oui, on l'a beaucoup.

00:10:54Oui ?

00:10:55Non, mais...

00:10:56Sur la question,

00:10:57est-ce que ça va se faire,

00:10:58je pense que ça va se faire.

00:10:59En fait, il y a Elon Musk

00:11:00qui travaille dessus,

00:11:01on sait que Google travaille dessus.

00:11:01Google travaille dessus.

00:11:02D'autres startups

00:11:03qui travaillent sur ce sujet-là.

00:11:05Donc, la question,

00:11:05c'est pas si ça va se faire,

00:11:06c'est quand ça va se faire,

00:11:07et surtout, ce qu'on pourra y faire.

00:11:09Au début, si on s'était dit,

00:11:10si on va faire de l'entraînement

00:11:11de modèles dans l'espace,

00:11:12c'est très compliqué,

00:11:13parce qu'il faut beaucoup

00:11:13de puissance de calcul.

00:11:14Aujourd'hui,

00:11:15si on est dans l'inférence,

00:11:17et notamment avec les agents,

00:11:18et on...

00:11:18Qui nécessite moins de calculs.

00:11:19C'est moins de calculs

00:11:20qu'on peut faire sur des CPU,

00:11:21donc même pas sur des GPU.

00:11:22Là, on pourrait se dire

00:11:23qu'on peut même faire l'inférence

00:11:24sur un seul satellite, en fait.

00:11:26Et donc, ça rend les choses

00:11:28beaucoup plus faciles à faire.

00:11:29Donc, à voir.

00:11:30Il y a quand même

00:11:31beaucoup de questions qui se posent.

00:11:32Il y a aussi le coût,

00:11:33parce que lancer des fusées,

00:11:33ça coûte cher, mine de rien.

00:11:35Les satellites,

00:11:35il ne reste que quelques années.

00:11:37Après, il faut les remplacer.

00:11:37La maintenance, la fiabilité,

00:11:39il y a quand même des choses.

00:11:39Oui, mais bon,

00:11:40tu tires un trait

00:11:40sur la facture énergétique.

00:11:42Bien sûr.

00:11:43Après, c'est simplement

00:11:44des équations.

00:11:45et je pense que

00:11:45s'ils imaginent ça,

00:11:47c'est qu'ils doivent avoir

00:11:48quand même un intérêt économique.

00:11:49Google a fait un papier de recherche

00:11:50l'an passé.

00:11:50Il disait que ça serait

00:11:51à peu près rentable

00:11:52vers le milieu des années 2030.

00:11:54Voilà, donc dans 10 ans.

00:11:55Est-ce qu'il n'est pas loin ?

00:11:56Ça va vite.

00:11:57Franchement, le temps

00:11:58de développer tout ça...

00:11:59On a dit 2130, mais...

00:12:00Non, mais 2030,

00:12:01ça va, c'est jouable.

00:12:02On reste du côté

00:12:03de chez Anthropik,

00:12:04qui accélère aussi

00:12:06dans la finance.

00:12:06Peut-être avez-vous

00:12:07vu passer cette info ?

00:12:08Parce qu'après avoir

00:12:09fait trembler le secteur

00:12:11avec son IAMITOS,

00:12:12capable de détecter

00:12:13des failles de données

00:12:14dans les institutions financières.

00:12:15Ça avait fait grand bruit.

00:12:16Cette fois-ci,

00:12:17la start-up dévoile

00:12:18une gamme d'IA

00:12:19au service des banques.

00:12:21Et là encore,

00:12:21Anthropik a provoqué

00:12:23une onde de choc.

00:12:24Les explications

00:12:25de Clarabideau.

00:12:27Anthropik lance

00:12:2810 agents IA

00:12:29à destination

00:12:30des banques,

00:12:31des assurances

00:12:31et des gestionnaires de fonds.

00:12:33Au menu,

00:12:33rédaction de pitch

00:12:34pour les rendez-vous clients,

00:12:36analyse de bilans financiers

00:12:37et examen

00:12:38des risques de conformité.

00:12:39L'entreprise

00:12:40veut aussi intégrer

00:12:41de nouvelles sources

00:12:42de données financières,

00:12:43auxquelles son IA Cloud

00:12:44pourra accéder.

00:12:45Une offensive

00:12:46qui bouscule le secteur.

00:12:47Les actions

00:12:48des spécialistes

00:12:49des données financières

00:12:50comme Factset

00:12:50et Morningstar

00:12:51ont chuté

00:12:52après ces annonces.

00:12:53Anthropik continue

00:12:54de bousculer le secteur.

00:12:56Depuis quelques semaines,

00:12:57son IA Mythos,

00:12:58dont les capacités

00:12:59révolutionnaires

00:13:00en matière de sécurité,

00:13:01donne des sueurs froids

00:13:02des institutions financières

00:13:03à travers le monde.

00:13:04Ce qui n'empêche pas

00:13:05Wall Street

00:13:05d'accueillir Anthropik

00:13:06à bras ouverts.

00:13:07Son fondateur,

00:13:08Dario Amodé,

00:13:09est apparu cette semaine

00:13:10aux côtés du patron

00:13:11de JP Morgan

00:13:12à une grande conférence

00:13:13du secteur financier

00:13:14à New York.

00:13:15La start-up vient aussi

00:13:16de mettre en place

00:13:16une co-entreprise

00:13:17avec Blackstone

00:13:18et Goldman Sachs.

00:13:20Voilà.

00:13:21Alors,

00:13:22on était certains

00:13:23de l'excellence

00:13:26des modèles

00:13:28d'Anthropik

00:13:30et de Claude,

00:13:30notamment.

00:13:31Mais encore une fois,

00:13:32après tout ce qui est

00:13:33cybersécurité

00:13:34et Mythos,

00:13:35on ne sait pas grand-chose

00:13:36finalement sur Mythos,

00:13:37mais on sait que visiblement

00:13:38c'est quand même

00:13:39assez impressionnant.

00:13:40Voilà que Claude

00:13:42s'attaque à la finance.

00:13:44La finance qui risque

00:13:45d'être bouleversée

00:13:46encore une fois par l'IA.

00:13:47Je crois que tu as écrit

00:13:47là-dessus.

00:13:48Tu as enquêté sur ce sujet.

00:13:49non ?

00:13:50Oui, oui.

00:13:50En fait, moi,

00:13:51je suis pour Bloomberg

00:13:53aussi principalement

00:13:54les acteurs financiers

00:13:56et c'est vrai

00:13:56que l'offensive

00:13:57d'Anthropik

00:13:59pour séduire

00:14:00le secteur de la finance

00:14:01a commencé déjà

00:14:02l'été dernier.

00:14:03Ils avaient déjà lancé

00:14:04une gamme de modèles

00:14:06pour que certaines banques

00:14:07puissent les tester.

00:14:09Aujourd'hui,

00:14:09le secteur financier,

00:14:10ça représente 40%

00:14:12du top 50

00:14:14des plus gros clients

00:14:15d'Anthropik.

00:14:18Donc, c'est énorme.

00:14:18Ils ont comme clients

00:14:19pour en citer quelques-uns,

00:14:21par exemple,

00:14:21la Banque City,

00:14:22Goldman Sachs,

00:14:23Citadel.

00:14:24C'est des gens

00:14:25qui sont prêts

00:14:26à payer très cher.

00:14:27Il faut aussi savoir

00:14:28qu'évidemment,

00:14:29le secteur de la finance,

00:14:31c'est un des secteurs

00:14:31où il y a énormément

00:14:32de tâches répétitives,

00:14:34il y a énormément

00:14:34de data aussi.

00:14:36Donc, en fait,

00:14:36tu vois,

00:14:36on en avait parlé

00:14:37il y a plus d'un an

00:14:38sur ton plateau,

00:14:39comme le secteur du consulting,

00:14:41finalement,

00:14:41qui est un secteur

00:14:41de l'information,

00:14:42de la data,

00:14:43de l'automatisation,

00:14:44ça se prête

00:14:45carrément à ça.

00:14:47Et là,

00:14:47sur les dix modèles

00:14:48qui ont été lancés,

00:14:49il y a plusieurs choses

00:14:51intéressantes.

00:14:51La première,

00:14:52c'est sur l'analyse financière.

00:14:55Ça, c'est déjà des choses

00:14:56sur lesquelles ils ont été.

00:14:57Et pour le coup,

00:14:58enfin,

00:14:58ce qu'on peut dire,

00:14:59c'est qu'on voit déjà

00:14:59les premiers effets

00:15:01de l'IA

00:15:01sur l'analyse financière.

00:15:03On voit quand même

00:15:04qu'il y a de moins en moins

00:15:06d'acteurs qui sont prêts

00:15:07à payer

00:15:08pour de l'analyse financière

00:15:10qui est faite

00:15:10par de l'humain.

00:15:11Par des humains.

00:15:12Des choses qui sont

00:15:12beaucoup plus automatisées.

00:15:14Et ensuite,

00:15:14moi,

00:15:14je pense vraiment

00:15:15le pan sur lequel

00:15:17qui va être complètement révolutionné

00:15:18et Anthropique,

00:15:19d'ailleurs,

00:15:19avec un de ces modèles,

00:15:20se positionne là-dessus,

00:15:21c'est sur la conformité.

00:15:22En fait,

00:15:24les banques,

00:15:25ces dernières années,

00:15:26ces dernières décennies,

00:15:27notamment depuis la crise,

00:15:28évidemment,

00:15:28en 2028,

00:15:29ont énormément embauché

00:15:31dans les départements

00:15:31de conformité.

00:15:32La crise financière de 2008,

00:15:34T'as dit 2028,

00:15:35c'est pour ça.

00:15:37Espérons que ce ne soit pas

00:15:38prémonitoire,

00:15:38s'il vous plaît.

00:15:39C'est pour les data centers

00:15:40dans l'Espagne.

00:15:41Sur la crise financière

00:15:42de 2008,

00:15:43pardon,

00:15:43c'est 2028,

00:15:45ont énormément embauché

00:15:47sur la conformité.

00:15:50Et c'est vrai

00:15:51qu'aujourd'hui,

00:15:52on voit que,

00:15:52et c'est ce que propose Anthropique,

00:15:54la capacité de détection

00:15:57de l'IA

00:15:57est tellement forte

00:15:59que vous pouvez économiser

00:16:01certains jobs.

00:16:02Après,

00:16:02là où je mettrais un mais,

00:16:03pour l'instant,

00:16:04Anthropique,

00:16:05il y a beaucoup d'acteurs

00:16:07financiers américains

00:16:08principalement

00:16:09qui utilisent,

00:16:09parce que ça a quand même

00:16:10un coût assez important

00:16:12aussi,

00:16:12les services d'Anthropique.

00:16:13Donc,

00:16:13à ma connaissance,

00:16:14par exemple,

00:16:15il n'y a pas de banque française,

00:16:16de gros banque française,

00:16:17même comme BNP,

00:16:18qui est leader européenne,

00:16:19qui utilise

00:16:20les services d'Anthropique,

00:16:22parce que ça coûte

00:16:22extrêmement cher.

00:16:24Et ensuite,

00:16:25la deuxième grosse limite,

00:16:28peut-être,

00:16:28à l'adoption de ces outils,

00:16:29c'est aussi le régulateur.

00:16:31parce qu'il faut savoir

00:16:32que le régulateur

00:16:33regarde de très près

00:16:35comment les banques

00:16:36utilisent tous ces outils,

00:16:38comment les banques

00:16:38utilisent tous ces modèles.

00:16:41Et le régulateur européen,

00:16:43notamment,

00:16:44ne peut pas permettre

00:16:45tout de suite

00:16:46que les banques

00:16:47utilisent comme ça

00:16:49des IA.

00:16:50Donc,

00:16:50je pense que peut-être

00:16:51l'adoption

00:16:52est beaucoup plus rapide

00:16:54aux États-Unis

00:16:54et en Europe,

00:16:55ça va prendre

00:16:56un peu plus de temps.

00:16:57Et je pense,

00:16:57le dernier point aussi intéressant,

00:16:58quand tu discutes

00:16:59avec des banques

00:17:01d'investissement,

00:17:02des banques d'affaires,

00:17:03etc.,

00:17:04elles te disent déjà,

00:17:05en tout cas,

00:17:05ce qu'elles nous disent,

00:17:06c'est qu'en septembre 2026,

00:17:09j'aurai moins de stagiaires

00:17:10à embaucher

00:17:11que ce que j'ai embauché

00:17:12l'année dernière,

00:17:13ce que j'ai embauché

00:17:13les années précédentes,

00:17:14parce que notamment,

00:17:16ces outils

00:17:16sur lesquels Anthropique

00:17:17se positionne,

00:17:19on va dire,

00:17:20concernent

00:17:21de nombreuses tâches

00:17:22que les stagiaires

00:17:23aujourd'hui

00:17:23dans les banques d'affaires

00:17:25font sur des tâches,

00:17:26sur des deals M&A,

00:17:27etc.

00:17:27Donc on commence

00:17:28à voir les premiers effets

00:17:30quand même sur l'emploi.

00:17:31Le problème,

00:17:32c'est que s'il n'y a plus

00:17:32de stagiaires,

00:17:33il n'y aura plus de juniors,

00:17:34parce que le junior

00:17:35apprend en étant stagiaire.

00:17:37C'est ça qui est

00:17:38assez effrayant,

00:17:39c'est-à-dire qu'en

00:17:40squeezant,

00:17:41en fait,

00:17:41une génération d'apprenants,

00:17:43qu'est-ce qui se passe ?

00:17:44C'est vrai,

00:17:45et on se pose souvent

00:17:46cette question,

00:17:47les consultants,

00:17:48on se dit,

00:17:48finalement,

00:17:49on n'a plus besoin

00:17:49de stagiaires

00:17:50chez les consultants.

00:17:50OK,

00:17:51mais comment tu deviens junior

00:17:53si tu n'es pas stagiaire ?

00:17:55Ça pose plein de questions.

00:17:57Je pense qu'on n'en a pas

00:17:58les réponses encore.

00:17:58Mais voilà,

00:17:59on n'en a pas les réponses.

00:18:00Mais c'est vrai que sur l'emploi,

00:18:01je lisais une étude aujourd'hui

00:18:03qui disait qu'en fait,

00:18:04les effets,

00:18:04ce n'est pas forcément

00:18:05sur des licenciements encore,

00:18:06même s'il y a toujours

00:18:06des entreprises

00:18:07qui vont mettre l'IA

00:18:08pour licencier,

00:18:09comme excuse.

00:18:10C'est plus sur les embauches,

00:18:11en fait.

00:18:11C'est que les gens,

00:18:12ils embauchent moins.

00:18:14Comme je disais,

00:18:15on a toujours des besoins d'embauche.

00:18:17On embauche chez les avocats.

00:18:19Et donc,

00:18:19on embauche moins

00:18:20les gens qui sortent

00:18:20de l'université,

00:18:21de l'école,

00:18:22parce qu'on n'a plus besoin

00:18:23d'eux,

00:18:23en fait,

00:18:24finalement.

00:18:24Donc,

00:18:25l'impact,

00:18:25il est un peu retardé,

00:18:27mais ça va arriver

00:18:28parce qu'au bout d'un moment,

00:18:29tous les gens

00:18:30qui sortent de l'école,

00:18:31qu'est-ce qu'ils vont faire,

00:18:31en fait ?

00:18:33Moi,

00:18:34là-dedans,

00:18:35je vois les avantages.

00:18:36On les voit,

00:18:36le conseiller augmenté

00:18:37qui va agir plus rapidement,

00:18:38tu dis,

00:18:38toutes ces tâches-là.

00:18:41La démocratisation,

00:18:42peut-être,

00:18:42de certains services haut de gamme

00:18:43qui sont réservés

00:18:44avec une certaine clientèle,

00:18:45on va pouvoir aller plus loin.

00:18:47La lutte contre la fraude aussi,

00:18:48le blanchiment,

00:18:49ça va apporter pas mal de choses.

00:18:51Après,

00:18:51du côté des risques,

00:18:52il y en a quand même quelques-uns.

00:18:53Les risques,

00:18:54la dépendance technologique,

00:18:55c'est anthropique,

00:18:56c'est pas...

00:18:57C'est pas Mistrad.

00:18:58Voilà,

00:18:59c'est pas Mistrad,

00:18:59c'est une société américaine.

00:19:01Concentration,

00:19:02si on commence à avoir

00:19:02que du anthropique et tout ça,

00:19:04ils vont tous finir

00:19:05par dire la même chose,

00:19:05avoir un biais

00:19:06d'une uniformisation financière,

00:19:09donc tout le monde

00:19:09va conseiller la même chose,

00:19:10on va être un peu

00:19:11autour de tout ça.

00:19:13Le risque cyber,

00:19:14tu parlais avec Mythos,

00:19:16tu parlais de l'histoire

00:19:17de conformité,

00:19:18la responsabilité juridique

00:19:19aussi autour de tout ça,

00:19:20c'est assez inquiétant.

00:19:22Après,

00:19:22moi je trouve qu'à la fin du papier,

00:19:24elle disait quelque chose

00:19:24de super intéressant,

00:19:26c'est Blackwell

00:19:27et Goldman Sachs

00:19:28qui se sont alliés

00:19:29justement avec Anthropique,

00:19:31et là on voit

00:19:32qu'ils voient Anthropique

00:19:33non plus comme une plateforme

00:19:35logicielle

00:19:36qui va les intéresser,

00:19:37mais ils sont en train

00:19:37de l'intégrer complètement

00:19:38dans leur système financier,

00:19:40donc ils se disent

00:19:40non,

00:19:41ça va plus être qu'un outil,

00:19:43ça va être un acteur

00:19:44du système financier,

00:19:45et là il y a

00:19:45une nouvelle donne aussi

00:19:47qui est en train

00:19:47de se jouer.

00:19:48Un peu comme à l'époque,

00:19:49tu parlais des Bloomberg,

00:19:50les Bloomberg,

00:19:51Reuters,

00:19:52d'organes de presse,

00:19:54sont devenus organes

00:19:54de conseil,

00:19:55ça avait un peu changé.

00:19:57Et ce qui est intéressant

00:19:57aussi dans ce débat,

00:19:58c'est qu'il y a aussi

00:19:59une peur de la part

00:20:00notamment des responsables

00:20:02politiques européens

00:20:03qui se sont exprimés,

00:20:05notamment les ministères

00:20:06des finances

00:20:07de plusieurs pays européens,

00:20:08sur la peur

00:20:09que l'Europe,

00:20:10encore une fois,

00:20:11soit un peu mise

00:20:12à l'écart de cette révolution.

00:20:13Parce que par exemple,

00:20:14sur le modèle Mythos,

00:20:15ce qu'on sait,

00:20:16c'est qu'il y a

00:20:17plusieurs banques américaines

00:20:18qui déjà ont pu

00:20:19y avoir accès

00:20:20et donc ont pu tester

00:20:22parce que,

00:20:22voilà,

00:20:23la robustesse

00:20:23de leur système,

00:20:24ont pu voir

00:20:25à quel point,

00:20:25effectivement,

00:20:26Mythos était performant,

00:20:28capable de faire.

00:20:29Et en fait,

00:20:29les banques européennes,

00:20:30aujourd'hui,

00:20:31n'ont pas accès à Mythos.

00:20:32Les banques européennes

00:20:33n'ont pas accès à Mythos,

00:20:34elles souhaitent avoir

00:20:34accès à Mythos

00:20:35et tu as des politiques européennes

00:20:37qui ont aussi demandé

00:20:38à un tropique

00:20:39de pouvoir

00:20:41que les acteurs européens,

00:20:43pas que les banques,

00:20:43mais d'autres grandes entreprises

00:20:44puissent y avoir accès

00:20:45parce qu'ils ont peur

00:20:46que finalement,

00:20:47c'est un décalage

00:20:49entre nos entreprises

00:20:50et les entreprises américaines.

00:20:51Tout à l'heure,

00:20:52j'ai discuté avec quelqu'un

00:20:53sur ce sujet-là,

00:20:54justement,

00:20:54mais tu sais,

00:20:55quelque part,

00:20:55ça peut aussi avoir

00:20:56un autre effet,

00:20:57mais il faut que ça bouge,

00:20:58c'est l'accélération

00:20:59des projets européens,

00:21:00d'une IA souveraine européenne,

00:21:02de se dire,

00:21:02écoutez,

00:21:03on se met ensemble

00:21:03et on va travailler là-dessus.

00:21:04C'est des exigences

00:21:06réglementaires

00:21:06sur l'hébergement,

00:21:07sur l'audit aussi

00:21:08de ces modèles,

00:21:09on pourrait dire.

00:21:10Finalement,

00:21:10pour que ça fonctionne

00:21:11dans la banque,

00:21:11nous,

00:21:11on veut vraiment avoir accès

00:21:13à la moine noire.

00:21:14C'est le développement

00:21:15de modèles plus spécialisés

00:21:16et puis,

00:21:18il me dit ça,

00:21:19des alliances

00:21:19entre établissements financiers

00:21:20et acteurs européens de l'IA,

00:21:22par l'indministral,

00:21:22tu vas voir.

00:21:23Est-ce que ça peut pousser

00:21:24un peu les autres

00:21:25en disant,

00:21:26regardez ce qu'ils sont

00:21:26en train de faire là-bas ?

00:21:27Puis,

00:21:27il y a une autre chose aussi,

00:21:28moi,

00:21:28qui m'inquiète

00:21:28sur ces histoires d'agents.

00:21:30Alors là,

00:21:30on parle d'une dizaine d'agents.

00:21:31Mais de plus en plus,

00:21:32on dit,

00:21:32on va avoir des collaborateurs

00:21:34qui vont développer

00:21:34des agents,

00:21:35tout ça.

00:21:35Mais je me dis,

00:21:36mais les infrastructures

00:21:37pour supporter ça ?

00:21:38C'est-à-dire,

00:21:38aujourd'hui,

00:21:39je ne sais pas,

00:21:39la BNP,

00:21:40c'est 200 000 personnes,

00:21:41je crois,

00:21:41les employés.

00:21:42Si tous les employés

00:21:43s'amusent à avoir

00:21:43des agents,

00:21:45utiliser des agents...

00:21:45Mais tu n'auras pas

00:21:45tous les employés

00:21:46qui auront des agents,

00:21:47c'est sûr.

00:21:48Et si tous l'utilisent,

00:21:49tu as 200 000...

00:21:50Imagine les 200 000 collaborateurs

00:21:51qui utilisent 10 agents.

00:21:53C'est plus de 200 000 collaborateurs,

00:21:54c'est 2 millions de collaborateurs.

00:21:56Tu as intérêt...

00:21:57Enfin,

00:21:57je tire le trait au maximum.

00:21:59Tu as intérêt

00:21:59d'avoir l'infrastructure

00:22:00qui supporte tout ça.

00:22:01Et puis,

00:22:01qu'est-ce qui se passe ?

00:22:02Alors là,

00:22:02on n'a que 10 agents,

00:22:03mais quand tu vas avoir

00:22:03des gens très spécialisés

00:22:04qui vont développer leurs agents,

00:22:06un jour,

00:22:06il va être débauché.

00:22:08On fait quoi de ces agents ?

00:22:08C'est lui qui les emmène avec lui ?

00:22:10Est-ce qu'il les laisse ?

00:22:10Oui, c'est intéressant.

00:22:11Tu vois,

00:22:11il y a plein de sujets comme ça

00:22:12qui appartiennent à l'agent

00:22:14et les gens qu'on a développés.

00:22:16Enfin,

00:22:16il y a plein de sujets comme ça.

00:22:17Rendez-moi l'agent.

00:22:18Rendez-moi l'agent.

00:22:22Sur le sujet des agents en entreprise,

00:22:25pour rejoindre un peu ce que je disais,

00:22:26je parlais moi aussi

00:22:26avec quelqu'un qui me disait,

00:22:27en fait,

00:22:28le problème,

00:22:28c'est que les agents,

00:22:30la technologie va beaucoup plus vite

00:22:31puisque l'entreprise

00:22:32est capable d'intégrer,

00:22:33en fait.

00:22:33Et donc,

00:22:33on a beaucoup d'agents qui arrivent

00:22:35et ça demande un cadre,

00:22:36en fait,

00:22:36de la conformité,

00:22:37de la gouvernance,

00:22:38de la sécurité.

00:22:39Parce qu'en plus,

00:22:39maintenant,

00:22:39avec le white coding,

00:22:41tout le monde peut faire son agent

00:22:42et bientôt,

00:22:42tout le monde pourra faire son agent.

00:22:44Et en fait,

00:22:44la technologie va beaucoup plus vite

00:22:45que l'entreprise elle-même,

00:22:46que l'organisation de l'entreprise.

00:22:47Et ça,

00:22:48c'est un vrai décalage,

00:22:48en fait,

00:22:49et que finalement,

00:22:50on peut se retrouver dans une situation

00:22:51où il y a tellement d'agents

00:22:52qu'on ne sait plus qui fait quoi,

00:22:53qui fait comment.

00:22:54Et il y a en termes d'accès,

00:22:56en termes de sécurité,

00:22:57en termes de gouvernance.

00:22:58C'est des questions,

00:22:59en fait,

00:22:59qu'il faut se poser aujourd'hui

00:23:00et qui sont très complexes

00:23:01parce que ça va tellement vite.

00:23:03Et puis,

00:23:04ils discutent entre eux.

00:23:05Oui,

00:23:05ils discutent entre eux.

00:23:06que tu ne peux plus contrôler exactement,

00:23:08enfin,

00:23:08si tu n'arrêtes pas

00:23:09des bonnes règles de gouvernance,

00:23:10c'est eux qui vont vivre leur vie.

00:23:14Voilà pour ce sujet.

00:23:15il nous reste cinq minutes,

00:23:16on reste dans l'IA,

00:23:16mais cette fois-ci,

00:23:17l'IA un peu plus croustille.

00:23:18Sortez les pop-corns

00:23:19car on va s'intéresser

00:23:20au procès du siècle

00:23:22entre Sam Altman et...

00:23:24Elon Musk.

00:23:25Elon Musk.

00:23:26Ça va,

00:23:26ça fait plaisir,

00:23:27vous suivez.

00:23:28Deuxième semaine de ce procès,

00:23:30avec des stars à la barre.

00:23:32En plus,

00:23:32franchement,

00:23:32il y a tout là,

00:23:33c'est nickel.

00:23:34Il y a eu Satya Nadella,

00:23:35il n'est pas encore passé.

00:23:37Il ne va pas tarder,

00:23:39je crois pas.

00:23:39Il ne va pas tarder.

00:23:41Mais il y a Nina Murati,

00:23:43en revanche,

00:23:43qui est passée,

00:23:45hier.

00:23:45Voilà,

00:23:46on va dire,

00:23:47aux questions,

00:23:47à la moulinette.

00:23:49Et Nina Murati,

00:23:51alors on s'en doutait peut-être un peu,

00:23:52mais elle n'aime pas beaucoup

00:23:53Sam Altman.

00:23:55Et franchement,

00:23:56lors de sa déposition,

00:23:59elle n'a pas été très tendre

00:24:00avec Sam Altman,

00:24:01en disant que c'était quelqu'un

00:24:02qui,

00:24:03je résume,

00:24:03a créé le chaos,

00:24:05disait oui à quelqu'un

00:24:06et non à l'autre,

00:24:08qu'il validait

00:24:10certaines innovations

00:24:10sans véritablement

00:24:11les avoir testées,

00:24:12en les mettant comme ça,

00:24:13en les jetant comme ça

00:24:14dans la nature,

00:24:15alors que ce n'était pas

00:24:17véritablement prêt,

00:24:17en tout cas sec.

00:24:19Donc,

00:24:20elle y est allée quand même,

00:24:21voilà,

00:24:21pas avec le dos d'un cuillère,

00:24:22Nina Murati.

00:24:23Oui,

00:24:24tout à fait.

00:24:24Et juste pour

00:24:25Mira Murati,

00:24:26c'est un exemple,

00:24:27il y a eu d'autres.

00:24:29Là,

00:24:30elle est partie

00:24:30de l'Open AI,

00:24:31mais à l'époque,

00:24:32c'était vraiment la numéro 2,

00:24:32c'était la deuxième star d'Open AI,

00:24:34et au moment où Sam Altman a été évincée,

00:24:37c'est elle qui...

00:24:37C'était la CTO.

00:24:39c'est ça,

00:24:39exactement.

00:24:41Et en fait,

00:24:41dans son témoignage,

00:24:42c'est pas mal,

00:24:43parce que ça éclaire après coup

00:24:44ce qui s'est passé en 2000,

00:24:45c'est qu'en 2023,

00:24:46quand Sam Altman a été évincé,

00:24:48et en fait,

00:24:49on se rend compte

00:24:51que...

00:24:51pourquoi il a été évincé,

00:24:52c'est parce qu'en fait,

00:24:53il disait,

00:24:54quand il parlait aux membres

00:24:55du conseil d'administration,

00:24:56il disait tout et sans contraire

00:24:56selon qui était son interlocuteur.

00:25:00Donc,

00:25:00ça éclaire ça.

00:25:01Et ce qui est marrant,

00:25:02c'est que dans le procès,

00:25:03moi j'adore ces procès,

00:25:03parce que dans ces procès,

00:25:04il y a toujours des pleines places

00:25:05à conviction qui sont apportées,

00:25:06et on a notamment les e-mails,

00:25:08et là,

00:25:08il y a un échange de SMS

00:25:10entre Mireille Murati

00:25:11et Sam Altman

00:25:11qui a été envoyé,

00:25:12qui a été publié,

00:25:13pardon,

00:25:14et c'est excellent

00:25:14parce que c'est vraiment

00:25:16une fiction,

00:25:16c'est la série.

00:25:18Et en fait,

00:25:18on a Sam Altman

00:25:19qui est à côté de la porte

00:25:20et qui est là,

00:25:21qu'est-ce qu'il se passe ?

00:25:21Dis-moi,

00:25:21est-ce qu'ils vont me virer ?

00:25:23Est-ce que je peux rentrer ?

00:25:23Il dit non,

00:25:24tu ne peux pas rentrer.

00:25:25Est-ce que ça tient au courant ?

00:25:26Non, ça ne tient pas au courant.

00:25:27Qu'est-ce que je peux faire ?

00:25:28C'est extraordinaire.

00:25:30Vivement la série Netflix,

00:25:31franchement.

00:25:32Tu as les journaux aussi,

00:25:33les journaux personnels

00:25:35des uns et des autres

00:25:36qui sont dévoilés,

00:25:37ce qu'ils pensent,

00:25:38c'est tout.

00:25:38Quelque part,

00:25:39on est en train de découvrir

00:25:41la naissance un peu

00:25:42de l'industrie IA d'aujourd'hui,

00:25:44de l'IA génératif,

00:25:45des agents IA.

00:25:46Mais je trouve que,

00:25:47peu à peu,

00:25:48ce procès,

00:25:49on le voyait

00:25:49contre des personnalités

00:25:51entre elles,

00:25:51et peu à peu,

00:25:52on se rend compte

00:25:53que c'est en train

00:25:53de se déplacer

00:25:54vers les entreprises.

00:25:55C'est qui va contrôler

00:25:56l'infrastructure critique

00:25:58qu'il y a.

00:25:59Évidemment,

00:26:00nous,

00:26:00on regarde le côté croustillant

00:26:01de ses SMS,

00:26:03parce que c'est vrai

00:26:04qu'ils se bataillent

00:26:06sur même des gens

00:26:07qu'ils recrutent.

00:26:07On voit que c'est

00:26:07un tout petit monde.

00:26:09Il a dit ça de toi.

00:26:10« Mais je ne prendrai plus

00:26:11dans l'équipe.

00:26:12Moi, je m'en fiche

00:26:12parce que je vais le recruter. »

00:26:14Mais on se rend compte,

00:26:14je trouve,

00:26:15que peu à peu,

00:26:18on met de côté

00:26:19un peu les personnalités

00:26:20et on arrive,

00:26:21la bataille,

00:26:22elle va vraiment être

00:26:22derrière,

00:26:23c'est Microsoft,

00:26:24c'est OpenAI,

00:26:25c'est XAI,

00:26:28qui vont voir un peu

00:26:29qui va contrôler

00:26:31tout.

00:26:31Et c'est un peu

00:26:32qu'ils sont en arrière-plan

00:26:33du dossier.

00:26:35Et ça aussi,

00:26:36c'est intéressant

00:26:37parce qu'on est vraiment

00:26:37en train de vivre

00:26:39le côté croustillant dessus

00:26:40et puis derrière,

00:26:41c'est quand même

00:26:41des grosses manœuvres.

00:26:43On parle quand même

00:26:44de gens qui investissent

00:26:45des milliards,

00:26:46une centaine de milliards.

00:26:48Donc,

00:26:48l'argent derrière...

00:26:50Après,

00:26:50est-ce que les propos

00:26:51de Mira Murati

00:26:51sont véritablement sincères ?

00:26:54Parce que je vous rappelle

00:26:55qu'elle ne s'entend pas

00:26:58avec Sam Altman,

00:27:00qu'aujourd'hui,

00:27:00elle est à la tête

00:27:01d'une boîte

00:27:01qui s'appelle

00:27:01Thinking Machines

00:27:02qui ne l'a pas très bien.

00:27:04La plupart de ses cerveaux

00:27:05ont été débauchés

00:27:06par Sam Altman

00:27:07pour retourner

00:27:08chez Opon & High.

00:27:09Est-ce qu'il n'y a pas

00:27:09de la rancœur aussi ?

00:27:11Est-ce que tu ne charges pas

00:27:12un peu la mule

00:27:12comme on dit

00:27:13dans ce type de témoignage ?

00:27:14Sur ce côté-là,

00:27:16juste pour revenir

00:27:16sur Mira Murati,

00:27:17elle a toujours dit

00:27:18que j'étais contre

00:27:19que Sam Altman

00:27:19se fasse licencier.

00:27:21Et en fait,

00:27:21elle a dit que finalement

00:27:22elle n'était pas si contre

00:27:22que ça,

00:27:23parce qu'elle est sous serment.

00:27:24Parce que si elle ment,

00:27:25elle peut être poursuivie.

00:27:26Et donc finalement,

00:27:27ce qu'elle dit...

00:27:27Vous ne se rend pas

00:27:27la première.

00:27:28Oui, mais généralement,

00:27:30sous serment,

00:27:30ils n'essayaient pas

00:27:30trop de mentir.

00:27:31Parce qu'aux Etats-Unis,

00:27:32ils ne rigolent pas

00:27:32avec ça,

00:27:33je le parjure.

00:27:33Mais finalement,

00:27:35je pense qu'elle est plus sincère

00:27:35quand elle est à la barre

00:27:36que quand elle est

00:27:37en exercice de communication.

00:27:38Donc elle n'exagère pas

00:27:39et elle ne pousse pas

00:27:41ses rancœurs

00:27:43envers Sam Altman.

00:27:43Après,

00:27:44quand elle dit par exemple

00:27:44que je n'aime pas

00:27:45son style de management,

00:27:47je pense qu'on le savait déjà.

00:27:49En fait,

00:27:50ce qui est rigolo,

00:27:50c'est que ça sort dans la presse

00:27:51et quand ça sort dans la presse,

00:27:52ils disent

00:27:52« Oh non,

00:27:52ce n'est pas vrai,

00:27:53ce n'est pas vrai. »

00:27:53Et quand ils sont

00:27:54à la barre du tribunal,

00:27:56oui,

00:27:56finalement,

00:27:56c'était vrai.

00:27:58Puis tu vois,

00:27:59ça illustre aussi

00:28:00tout ce qu'on a décrit

00:28:01pendant des mois ici,

00:28:04entre ceux qui voulaient

00:28:05une société ouverte

00:28:06à but négatif,

00:28:07celui qui disait

00:28:08« Ah non,

00:28:08non,

00:28:08il faut quelque chose

00:28:09pour lever des capitaux massifs. »

00:28:10Qu'est-ce qu'on apprend ?

00:28:11On apprend aussi

00:28:12que Musk,

00:28:13il a essayé de rejouer

00:28:13l'époque Tesla,

00:28:15Apple.

00:28:15Souvenez-vous,

00:28:15il y a quelques années,

00:28:17il était allé voir Tim Cook.

00:28:18Enfin,

00:28:18on ne sait pas

00:28:19s'il était allé voir Tim Cook.

00:28:19Il se disait

00:28:20qu'il était allé voir Tim Cook

00:28:21en disant « Écoute,

00:28:23tu rachètes Tesla,

00:28:24puis moi,

00:28:24je rentre dans le board d'Apple

00:28:26et puis on verra comment. »

00:28:27Eh bien là,

00:28:27c'est ce qu'il essaie de faire aussi.

00:28:28Il dit à Sam Altman

00:28:29« Allez, viens,

00:28:30on va t'intégrer dans Tesla,

00:28:32tu vas voir,

00:28:32c'est formidable,

00:28:33on va faire tout ça. »

00:28:34Elle est top là !

00:28:36Ça,

00:28:36on le savait un peu déjà

00:28:37parce qu'en fait,

00:28:37c'est en 2017,

00:28:38c'est avant le clash.

00:28:40C'est avant,

00:28:41on le commentait déjà tout ça.

00:28:42Mais on voit

00:28:43que c'est cette vision-là

00:28:44et puis autour de tout ça,

00:28:46il y a l'IA générale

00:28:49qui est un peu le grâle

00:28:52vers le monde auquel elle veut aller.

00:28:53Et certains,

00:28:54avec un but non lucratif,

00:28:56d'autres non.

00:28:56On va mettre des milliards

00:28:57et il faut que ça paye.

00:28:59Il faut que ça crache.

00:29:01En tout cas,

00:29:01dans une image,

00:29:02je trouve que c'est pas une bonne séquence.

00:29:05C'est une bonne séquence pour partir.

00:29:06Mais c'est pour ça,

00:29:06généralement,

00:29:07il y a des sujets

00:29:08qui sont tellement plus graves

00:29:08aujourd'hui avec l'IA

00:29:09que se focaliser là-dessus,

00:29:11c'est un peu triste.

00:29:13On s'arrête quelques secondes.

00:29:14Il est bientôt 20h, les amis.

00:29:15Toujours Fatim Hôtel,

00:29:16Claudia Cohen,

00:29:17Jérôme Marin

00:29:18pour débriefer l'actu.

00:29:19On va aller du côté

00:29:20de la Corée du Sud

00:29:21et nous intéresser

00:29:23à une bien belle boîte Samsung

00:29:24qui passe le cap

00:29:26des 1000 milliards en bourse

00:29:29et les salariés

00:29:30veulent un petit peu

00:29:31leur part du gâteau.

00:29:32Ce qui n'est pas...

00:29:33Voilà,

00:29:34ils ont bien raison.

00:29:35On va en parler.

00:29:36Tech & Co,

00:29:37la quotidienne.

00:29:37A tout de suite.

00:29:38On est là dans quelques secondes.

00:29:40Tech & Co,

00:29:42la quotidienne,

00:29:43le débrief de la tech.

00:29:44Voilà le retour

00:29:45de Tech & Co,

00:29:46la quotidienne.

00:29:46Une belle soirée avec nous.

00:29:48Merci d'être là.

00:29:49Tech & Co,

00:29:50la quotidienne

00:29:50pour débriefer l'actu.

00:29:51Avec ce soir,

00:29:52Claudia Cohen

00:29:52qui est avec nous,

00:29:53journaliste chez Bloomberg.

00:29:55Jérôme Marin,

00:29:56fondateur de CaféTech.fr

00:29:58et Frédéric Simotel,

00:29:59évidemment,

00:30:00journaliste maison

00:30:01à BFM Business.

00:30:03Je vous propose maintenant

00:30:04de nous intéresser

00:30:05à Samsung

00:30:06qui passe le cap

00:30:07des 1000 milliards en bourse.

00:30:09Une valorisation incroyable

00:30:11pour une boîte

00:30:12qui le mérite malgré tout

00:30:13parce que, voilà,

00:30:15Samsung,

00:30:15c'est le géant coréen

00:30:17du Sud,

00:30:18bien sûr,

00:30:19qui est partout,

00:30:20qui est à la fois,

00:30:21on va dire,

00:30:21dans l'électronique grand public,

00:30:23qui est une petite partie

00:30:24de son business,

00:30:25tout ce qui est

00:30:25smartphone, télé,

00:30:26etc.

00:30:27Et puis,

00:30:28il y a la grosse partie,

00:30:29on va dire,

00:30:29la partie immergée

00:30:30de l'iceberg

00:30:31qu'on ne voit pas,

00:30:31c'est la fabrication

00:30:32des composants.

00:30:34Et là,

00:30:34Samsung,

00:30:35c'est le roi

00:30:36avec TSMC.

00:30:38Samsung fabrique

00:30:38les écrans

00:30:39pour les iPhones,

00:30:40fabrique de la mémoire,

00:30:41etc.

00:30:43Pourquoi ces chiffres,

00:30:44Jérôme ?

00:30:45C'est encore une fois

00:30:45l'intelligence artificielle.

00:30:46Exactement.

00:30:47Alors,

00:30:47Samsung utilisait,

00:30:48il y a les puces

00:30:50et dans ces puces,

00:30:51ils font beaucoup de puces,

00:30:52ils font ce qu'on appelle

00:30:52les DRAM et les NAND

00:30:53qui sont les puces

00:30:54qu'on met dans les smartphones

00:30:55et dans les PC.

00:30:55Et puis,

00:30:56il y a des nouvelles puces,

00:30:57des puces mémoires

00:30:58et notamment

00:30:59des puces qu'on appelle

00:30:59HBM

00:31:00qui sont les puces utilisées,

00:31:01qui sont les meilleures

00:31:02puces mémoires

00:31:02qui sont utilisées

00:31:03et qui sont couplées

00:31:05avec les GPU

00:31:05pour faire entraîner

00:31:07les modèles d'IA.

00:31:08Et donc,

00:31:08forcément,

00:31:09la demande pour l'IA

00:31:10étant très forte,

00:31:12la demande pour ces puces

00:31:13est très forte

00:31:13et donc,

00:31:14il y a,

00:31:15d'une part,

00:31:15des hausses de prix énormes

00:31:16sur toute la gamme de puces,

00:31:18que ce soit les puces pour l'IA

00:31:19et même les puces

00:31:20pour les PC,

00:31:20les ordinateurs.

00:31:21C'est pour ça d'ailleurs

00:31:21que Samsung prévient

00:31:23que la branche grand public,

00:31:25la branche mobile,

00:31:25va tomber dans le rouge,

00:31:27pourrait tomber dans le rouge

00:31:28parce qu'ils doivent payer

00:31:29tellement cher

00:31:29pour leur puce mémoire

00:31:30que ça va faire,

00:31:31leurs smartphones ne seront plus rentables,

00:31:32ce qui est assez rigolo

00:31:33quand on sait d'où vient Samsung.

00:31:35Après,

00:31:35ça tombe,

00:31:36ça reste dans la famille,

00:31:37j'ai envie de dire.

00:31:38c'est pour ça qu'ils les enlèvent

00:31:39de Chine.

00:31:40Oui,

00:31:41ils vont arrêter.

00:31:42Ils ne veulent plus vendre

00:31:43leurs télés en Chine.

00:31:44Non,

00:31:44pas les smartphones.

00:31:45Les smartphones en Chine.

00:31:47Les télés vont s'arrêter.

00:31:48Les télés Samsung

00:31:49ne vont plus être vendues en Chine.

00:31:50Ça,

00:31:51c'est plutôt une question de concurrence.

00:31:53Samsung,

00:31:53aujourd'hui en Chine,

00:31:54c'est quasiment ridicule,

00:31:55en fait,

00:31:56même sur les smartphones.

00:31:57Et donc,

00:31:58il y a ces puces mémoires

00:31:59qui font que les profits s'envolent.

00:32:01C'est devenu,

00:32:02avec une autre boîte sud-coréenne

00:32:04qui s'appelle SKNX.

00:32:05En fait,

00:32:05il y a trois acteurs de ces puces,

00:32:06donc Samsung,

00:32:07SKNX et Omicron,

00:32:08qui est une boîte américaine,

00:32:09qui s'envolent en bourse,

00:32:10qui ont leurs profits,

00:32:11qui s'envolent.

00:32:12Ils ont,

00:32:13depuis au premier trimestre,

00:32:15leur gros profit de l'histoire.

00:32:17Je ne sais pas si on se rend compte,

00:32:18Samsung,

00:32:18c'est une boîte

00:32:19qui a,

00:32:19je ne sais plus combien d'années,

00:32:2040 ans ou plus même.

00:32:21Oui, bien sûr.

00:32:22C'est leur meilleur profit historique.

00:32:2433,

00:32:24enfin,

00:32:25on parle d'une dizaine de milliards.

00:32:27Ce n'est pas le gros profit,

00:32:28c'est 8 milliards,

00:32:28non,

00:32:28c'est 33 milliards.

00:32:29Ils sont quasiment,

00:32:30juste pour donner un chiffre,

00:32:31en termes de profit,

00:32:32ils sont quasiment arrivés

00:32:33au niveau d'Apple.

00:32:34Incroyable.

00:32:35Oui, bien sûr.

00:32:36Et puis,

00:32:37c'est carrément une dynastie.

00:32:38C'est ça qui est intéressant

00:32:39chez Samsung.

00:32:41Je ne sais pas si je...

00:32:42Enfin,

00:32:43il y a eu l'un des ponts de Samsung,

00:32:45je crois,

00:32:45le grand patron

00:32:46qui est décédé il y a quelques années.

00:32:47Et en fait,

00:32:48la famille,

00:32:49pour racheter ses parts,

00:32:50enfin,

00:32:50en tout cas,

00:32:51en termes de,

00:32:53si vous voulez,

00:32:54d'impôts

00:32:54pour récupérer la succession,

00:32:56a payé 8 milliards.

00:32:58C'est dingue.

00:32:59Enfin,

00:32:59c'est des chiffres

00:33:00qui sont complètement hallucinants.

00:33:02Claudia,

00:33:03là-dessus ?

00:33:04Déjà,

00:33:04il faut bien se rendre compte

00:33:05que c'est-à-dire

00:33:06qu'ils sont parmi

00:33:06les 13 entreprises

00:33:08dans le monde

00:33:08à avoir passé

00:33:09ce cap de valorisation.

00:33:12Et ça montre aussi

00:33:13quand même

00:33:13le rôle central

00:33:14que l'Asie joue

00:33:16aussi pour

00:33:16les infrastructures,

00:33:18pour l'écosystème

00:33:19IA,

00:33:20qui est quand même

00:33:20de plus en plus important.

00:33:21Et ce que tu disais aussi,

00:33:23cette demande

00:33:25de plus en plus forte

00:33:26face à une offre

00:33:27finalement

00:33:28qui se concentre

00:33:29entre les mains

00:33:29de quelques acteurs,

00:33:30fait que

00:33:31les évolutions

00:33:32de prix qu'on voit

00:33:33et les augmentations

00:33:34de prix qu'on voit

00:33:34vont continuer

00:33:35et vont continuer encore

00:33:36sur des années.

00:33:38Donc c'est vraiment

00:33:40une très belle réussite

00:33:43franchement

00:33:43pour Samsung.

00:33:44Et après,

00:33:44j'ai regardé

00:33:45tout à l'heure

00:33:46avant de venir,

00:33:47le cours de bourse

00:33:47a fait x4 quand même

00:33:49en un an.

00:33:50Donc c'est quand même

00:33:51énorme la rapidité

00:33:53à laquelle

00:33:54ils gagnent

00:33:54des parts de marché.

00:33:56Et c'est vrai

00:33:56que Samsung,

00:33:57au début,

00:33:57je trouve qu'on en parlait

00:33:58moins quand même

00:33:59sur les grands gagnants

00:34:00de l'IA.

00:34:02On parlait moins d'eux,

00:34:03peut-être qu'on les avait

00:34:04moins vus

00:34:06et puis je pense

00:34:07qu'ils sont moins

00:34:08exubérants

00:34:08que les autres.

00:34:09Parce que la demande

00:34:09de mémoire

00:34:10n'était pas aussi forte

00:34:11en fait.

00:34:12Au début,

00:34:12c'était plus sur les GPU

00:34:13et maintenant,

00:34:13comme les modèles

00:34:15sont de plus en plus grands,

00:34:16il y a besoin

00:34:16de plus en plus de mémoire.

00:34:17C'est pour ça

00:34:18que la demande de mémoire

00:34:18a vraiment augmenté

00:34:20ces derniers mois.

00:34:21Et puis,

00:34:22il ne faut pas oublier

00:34:23que Samsung,

00:34:25c'est en Corée du Sud,

00:34:26la Corée du Sud,

00:34:27il faut qu'ils soient résiliants,

00:34:28ils sont entourés d'ennemis.

00:34:29La Chine,

00:34:30Corée du Nord,

00:34:31le Japon,

00:34:31ce n'est pas les ennemis

00:34:32mais ils ne se sont jamais

00:34:32pas trop appréciés.

00:34:34Ils ne s'aiment pas trop.

00:34:35Et l'Asie du Sud-Est

00:34:35qui est un peu agressive

00:34:38de Singapour,

00:34:39tous ces gens-là.

00:34:40Voilà,

00:34:41la Corée du Sud,

00:34:41ce n'est pas forcément

00:34:42leurs grands amis.

00:34:43Donc,

00:34:43les entreprises,

00:34:45on le voit

00:34:45dans le domaine

00:34:46de la voiture,

00:34:47Hyundai,

00:34:47qui sont des grands conglomérats,

00:34:49qui se renforcent eux-mêmes

00:34:51parce qu'ils ont,

00:34:52pardon,

00:34:53ils fabriquent des voitures,

00:34:53des bateaux,

00:34:54des composants,

00:34:55des écrans télé,

00:34:56enfin,

00:34:56ils font tout ça.

00:34:57Donc,

00:34:57ils ont cette force de résilience.

00:34:58Aujourd'hui,

00:34:59on peut aussi dire

00:35:00que Samsung,

00:35:01on se rend compte

00:35:02que c'est important

00:35:03d'avoir des technos,

00:35:04des semi-conducteurs.

00:35:05Mais ce qui est

00:35:06sans l'importance aussi,

00:35:07et ça nous rappelle

00:35:08aussi un peu Apple,

00:35:10c'est tout ce qui est

00:35:11la maîtrise industrielle.

00:35:12Samsung a une maîtrise industrielle

00:35:13de bout en bout.

00:35:15Ils sont concurrents

00:35:15de NVIDIA,

00:35:16enfin,

00:35:16ce qui nous intéresse.

00:35:17Ils sont concurrents

00:35:18de TSMC,

00:35:19de NVIDIA,

00:35:19des groupes chinois,

00:35:20de Apple.

00:35:21Quand même,

00:35:22chercher une boîte

00:35:22qui est concurrente

00:35:23de tous ces gens-là,

00:35:24qui sont tous des numéro 1

00:35:25dans leur secteur

00:35:26et qui tiennent,

00:35:27ils ne sont pas numéro 5

00:35:28ou 6 sur chacun des marchés.

00:35:29Ils sont en train

00:35:30de leur coller au bas

00:35:33ou voire d'être devant.

00:35:35Et puis,

00:35:35c'est un acteur

00:35:36de la souveraineté

00:35:37technologique mondiale.

00:35:38Aujourd'hui,

00:35:38oui,

00:35:39ils sont partout.

00:35:39Ils sont partout.

00:35:40Alors,

00:35:41la conséquence de ça,

00:35:42c'est que les employés

00:35:43de Samsung lèvent le doigt

00:35:44et disent,

00:35:44attendez les gars,

00:35:45c'est bien beau votre valot

00:35:46de 1000 milliards de dollars,

00:35:47mais nous aussi,

00:35:48on veut leur notre part du gâteau.

00:35:50Et les équipes,

00:35:52donc,

00:35:52demandent des primes

00:35:53et des augmentations

00:35:54sans quoi ils menacent,

00:35:56vous savez quoi,

00:35:56de faire une grève géante.

00:35:59Erwan Morris

00:35:59nous explique

00:36:00cette mésaventure.

00:36:037% d'augmentation de salaire,

00:36:0515% des bénéfices reversés.

00:36:07Voilà ce qu'exigent

00:36:08deux syndicats de Samsung

00:36:09qui menacent autrement

00:36:10de 18 jours de grève

00:36:11à compter du 21 mai.

00:36:13Et ses représentants

00:36:14de salariés

00:36:14ont matière à négocier.

00:36:16Le groupe coréen

00:36:16a vu son bénéfice net

00:36:17au premier trimestre

00:36:18multiplié par 6 en un an

00:36:20et sa capitalisation boursière

00:36:22dépassait désormais

00:36:23les 1000 milliards de dollars

00:36:24aux portes du top 10

00:36:25des plus grandes entreprises

00:36:27cotées du monde.

00:36:27Un économiste coréen

00:36:29estime qu'un mouvement

00:36:30social coûterait au groupe

00:36:31au moins 7 milliards de dollars

00:36:33sans compter qu'il pourrait

00:36:34mettre en péril

00:36:35des projets de contrat

00:36:36notamment avec Nvidia.

00:36:38Selon le Financial Times,

00:36:39la direction de Samsung

00:36:40aurait déjà proposé

00:36:41de redistribuer

00:36:4213% de son bénéfice

00:36:44mais les syndicats

00:36:45chercheraient à inscrire

00:36:45dans le règlement

00:36:46de l'entreprise

00:36:47le versement annuel

00:36:48de cette prime

00:36:48ce qu'a fait

00:36:49l'autre fabricant

00:36:50de puces du pays

00:36:51SKINX.

00:36:52Il s'est engagé

00:36:53à reverser à ses salariés

00:36:5510% de son bénéfice

00:36:56d'exploitation

00:36:57ces 10 prochaines années

00:36:58ce qui pourrait faire

00:36:59près de 500 000 dollars

00:37:01par salarié

00:37:01pour les 35 000 collaborateurs

00:37:04dès cette année.

00:37:04Vous vous rendez compte

00:37:05que les sommes astronomiques

00:37:06On parle de 35 000 collaborateurs

00:37:08chez SKINX

00:37:09chez Samsung

00:37:10c'est 260 000 collaborateurs

00:37:12130 000

00:37:12moitié-moitié à peu près

00:37:13en Corée

00:37:14et puis le reste en Corée.

00:37:15Mais bon ça va faire

00:37:16un joli chèque quand même.

00:37:17si c'est pour tout le monde.

00:37:18Non c'est pas pour tout le monde

00:37:20mais enfin

00:37:21les échelles sont

00:37:23un peu...

00:37:23Après ils ont bien raison

00:37:24c'est l'équivalent

00:37:26de notre grève

00:37:28des transports

00:37:28pendant les fêtes de Noël

00:37:30tu sais que tu vas obtenir

00:37:31ce que tu veux.

00:37:32C'est ça.

00:37:32Après bon

00:37:32il faut quand même dire

00:37:33du coup que les employés

00:37:34de Samsung

00:37:34qui ont des actions

00:37:35aussi

00:37:35qui ont déjà des actions

00:37:37ont vu leurs actions

00:37:38énormément augmenter

00:37:39donc ça c'est déjà...

00:37:40Oui bien sûr.

00:37:41Mais ce qui est intéressant

00:37:41c'est aussi la discipline

00:37:43sud-coréenne

00:37:44qui est au cordeau

00:37:45qui n'a rien à voir

00:37:46par exemple

00:37:47avec la discipline européenne

00:37:48c'est-à-dire que

00:37:49là pour que

00:37:51en fait

00:37:52il y ait une espèce

00:37:53de monter

00:37:54en pression

00:37:56comme ça

00:37:56de la part

00:37:56des salariés

00:37:57c'est qu'il y a

00:37:58un vrai problème

00:37:59je pense.

00:37:59Après ils ont des syndicats puissants

00:38:00Oui ils ont des syndicats puissants

00:38:02mais c'est vrai

00:38:03qu'il y a une hiérarchie

00:38:04enfin un respect

00:38:05de la hiérarchie

00:38:06en Corée

00:38:07qui est quand même

00:38:07assez impressionnante.

00:38:09Après il y a aussi

00:38:09le côté

00:38:10de les profits

00:38:11les super profits

00:38:12qui sont là

00:38:13et donc

00:38:14est-ce qu'on redistribue

00:38:15je ne sais pas

00:38:15quels sont les mécanismes

00:38:16de redistribution

00:38:17qui existaient avant

00:38:18ou s'il y en avait ou pas

00:38:19donc je pense

00:38:21que quand on voit

00:38:22autant de profits

00:38:22en plus ce qu'il faut dire

00:38:23c'est que

00:38:24ces employés-là

00:38:25qui travaillent

00:38:25pour fabriquer les puces

00:38:26ils ont des compétences

00:38:28qui ne sont pas faciles

00:38:29à obtenir en fait

00:38:29on ne va pas les remplacer

00:38:30facilement

00:38:31on ne va pas délocaliser

00:38:32cette production

00:38:32en Chine ou ailleurs

00:38:33parce que c'est fait

00:38:34en Corée du Sud

00:38:35avec des gens

00:38:36qui sont extrêmement

00:38:38formés

00:38:38pour ces tâches-là

00:38:40donc ils ont

00:38:41un vrai pouvoir

00:38:41de force aujourd'hui

00:38:42enfin une position de force

00:38:43qui leur permet

00:38:44de demander ça

00:38:45et finalement

00:38:46est-ce que Samsung

00:38:47peut se permettre

00:38:47on disait

00:38:48d'arrêter de travailler

00:38:49pendant 18 jours

00:38:50probablement pas

00:38:50donc probablement

00:38:51qu'ils obtiendront

00:38:53presque ce qu'ils veulent

00:38:54ou ce qu'ils veulent

00:38:56et voilà

00:38:56mais par contre

00:38:57juste je voulais préciser

00:38:58un truc

00:38:58c'est que

00:38:59pourquoi ces boîtes

00:39:00quand on parle de Samsung

00:39:01et de Skynix

00:39:02ou Micron

00:39:04ils sont assez prudents

00:39:05parce que

00:39:05en fait

00:39:05le marché des puces

00:39:07c'est un marché

00:39:07qui est très cyclique

00:39:08à un moment

00:39:08où tout va très bien

00:39:10et à un moment

00:39:10où c'est la catastrophe

00:39:11il y a 3 ans

00:39:12c'était une crise

00:39:12sans précédent

00:39:13où Samsung

00:39:14était en perte

00:39:15bien sûr

00:39:15on s'en souvient

00:39:17et donc

00:39:17ils sont toujours

00:39:18très prudents

00:39:19ils sont très prudents

00:39:19pour augmenter

00:39:20leur capacité de production

00:39:21et c'est pour ça

00:39:21que les prix augmentent

00:39:22parce qu'ils ne veulent pas

00:39:22augmenter leur capacité

00:39:23de production

00:39:23très rapidement

00:39:24parce qu'ils se disent

00:39:24on va investir des milliards

00:39:25mais après

00:39:26boum

00:39:26ça prend des années

00:39:27à construire une usine

00:39:28ça prend 5 ans

00:39:286 ans

00:39:29et dans 6 ans

00:39:29on ne sait pas

00:39:30le niveau de la demande

00:39:30et ils sont très prudents

00:39:31sur les salaires aussi

00:39:32à cause de ça

00:39:33parce que c'est des marchés

00:39:34où on peut très vite

00:39:36quand tu fais 1000 milliards

00:39:37de ballots

00:39:37tu es un peu trop prudent

00:39:38la valorisation

00:39:41dans 3 mois

00:39:41elle peut tomber

00:39:42à 500 millions

00:39:42à 300 millions

00:39:43c'est du papier

00:39:44c'est pas quelque chose

00:39:45de concret

00:39:46mais après ça pose

00:39:46la question plus profonde

00:39:47qu'on a abordé

00:39:48plein de fois

00:39:48sur ce plateau

00:39:49où vont les gains

00:39:51de productivité

00:39:52finalement

00:39:52de tous ces gagnants

00:39:53des différentes vagues

00:39:54technologiques

00:39:55qu'on a vues

00:39:56ces dernières décennies

00:39:57et qu'on voit là

00:39:58avec l'IA aussi

00:39:58parce que tu as la question

00:39:59de à quel point

00:40:01ça bénéficie

00:40:02à la société

00:40:04dans son ensemble

00:40:05aux travailleurs

00:40:06est-ce que ça permet

00:40:06de

00:40:07bon ben voilà

00:40:07tu gagnes le même salaire

00:40:08ou un tout petit peu moins

00:40:09mais tu travailles moins

00:40:10ou est-ce que

00:40:11quand il y a énormément

00:40:12d'argent comme ça

00:40:12qui arrive

00:40:13dans une entreprise

00:40:15à quel point

00:40:15tu as fait bénéficier

00:40:16les salariés

00:40:17qui font tourner

00:40:17ton entreprise

00:40:18c'est des vraies questions

00:40:21de société

00:40:23et la classe politique

00:40:25d'ailleurs

00:40:25ne s'en est pas du tout

00:40:26emparée

00:40:26quand même

00:40:27aussi

00:40:28ils ont eu une grande grève

00:40:30en 2024

00:40:30vous avez connu

00:40:31une grève un peu passive

00:40:32et puis après

00:40:33si on revient

00:40:33je crois que c'est plus

00:40:34c'est dans les années

00:40:3590-90

00:40:36qu'il y avait des méga grèves

00:40:38en Corée

00:40:38parce qu'avant

00:40:39les mouvements sanicaux

00:40:40étaient très réprimés

00:40:42et ensuite

00:40:42c'est quand il y a

00:40:43la formation

00:40:43d'un peu

00:40:43de ces grands conglomérats

00:40:46dans ces grands conglomérats

00:40:48ils ont pris du poids

00:40:49il y a une forte syndicalisation

00:40:50alors que dans les ETI

00:40:52PME

00:40:52beaucoup moins

00:40:53mais voilà

00:40:54mais finalement

00:40:55il faut en profiter maintenant

00:40:56donc cette grève

00:40:57pourrait commencer le 21 mai

00:40:58si rien n'est fait

00:40:58elle pourrait coûter

00:40:59évidemment des milliards

00:41:00à Samsung

00:41:01il y a le président

00:41:02du conseil d'administration

00:41:03qui s'appelle

00:41:03Shi Ji Yoon

00:41:05qui a appelé

00:41:05à la responsabilité

00:41:07et mise en garde

00:41:07contre les conséquences économiques

00:41:09d'une grève

00:41:09pour Samsung

00:41:10comme pour le pays

00:41:11parce qu'en plus

00:41:12il y a ce fameux patriotisme

00:41:15coréen

00:41:15sud-coréen

00:41:16qui est très très fort

00:41:17donc on joue un peu

00:41:18sur la corde sensible

00:41:19mais à mon avis

00:41:20les syndicats

00:41:20ne vont pas se laisser faire

00:41:22ils ne vont pas se laisser faire

00:41:25mais quelle belle transition

00:41:26mais que se passe-t-il ce soir

00:41:29sans le vouloir

00:41:30je vous jure

00:41:30c'est vrai

00:41:31on va parler des SFR

00:41:32donc

00:41:32vous l'avez compris

00:41:33parce que l'emploi

00:41:34devient un enjeu

00:41:36dans le rachat de SFR

00:41:37les syndicats s'inquiètent

00:41:38de l'avenir

00:41:39des 8000 salariés

00:41:40de l'opérateur

00:41:40qui seront repris

00:41:41par évidemment

00:41:43ceux qu'on glauquera

00:41:43Bouygues

00:41:44Free et Orange

00:41:45et hier

00:41:46la directrice générale

00:41:47d'Orange

00:41:47Christelle Edman

00:41:48a tenu à rassurer

00:41:50ses salariés

00:41:50sans toutefois s'engager

00:41:52Mathieu Pechberti

00:41:54nous résume tout ça

00:41:56Les concurrents de SFR

00:41:58veulent éviter

00:41:58une polémique

00:41:59sur l'emploi

00:42:00Orange, Bouygues et Free

00:42:01doivent formaliser

00:42:02leur offre de rachat

00:42:03d'ici deux semaines

00:42:04et Christelle Edman

00:42:05s'est voulue rassurante

00:42:06devant les sénateurs

00:42:07Orange est évidemment

00:42:08un acteur responsable

00:42:09les autres membres

00:42:10du consortium également

00:42:11et donc notre enjeu

00:42:12est évidemment

00:42:13d'avoir un traitement

00:42:14responsable

00:42:15pour les collaborateurs

00:42:16du groupe SFR

00:42:17La directrice générale

00:42:18d'Orange

00:42:18n'a toutefois pas répondu

00:42:19à la demande des syndicats

00:42:21de maintenir les emplois

00:42:21pendant trois ans

00:42:22Ils ont été reçus

00:42:24au ministère du Travail

00:42:25mardi

00:42:25et ils craignent

00:42:26des doublons

00:42:27pour la moitié

00:42:28des emplois de SFR

00:42:29L'opérateur compte

00:42:306600 salariés

00:42:32et près de 4000 vendeurs

00:42:33dans 600 boutiques

00:42:34où les salariés

00:42:35ont fait grève

00:42:35samedi dernier

00:42:36Selon nos informations

00:42:38les boutiques de SFR

00:42:39seront réparties

00:42:40entre Orange

00:42:40Bouygues et Free

00:42:41L'opérateur de Xavier Niel

00:42:43inquiète les syndicats

00:42:44pour ses conditions sociales

00:42:45moins bonnes

00:42:46que celles de ses concurrents

00:42:47C'est le dossier épineux

00:42:50Alors il y en a pas mal

00:42:51des dossiers compliqués

00:42:52dans cette histoire

00:42:53dans le rachat des SFR

00:42:54par ce consortium

00:42:55rappelons-le

00:42:56Orange

00:42:57Free

00:42:58et Bouygues

00:42:59mais celui-ci

00:43:00c'est

00:43:01on va dire

00:43:01le plus impopulaire

00:43:02parce qu'effectivement

00:43:04il y a forcément

00:43:05des doublons

00:43:05des métiers doublons

00:43:06on sait que le jour

00:43:08où SFR va disparaître

00:43:09toutes les boutiques SFR

00:43:10vont disparaître aussi

00:43:11et ça représente

00:43:12des milliers de salariés

00:43:13Jérôme

00:43:14Oui il disait

00:43:15la moitié des salariés

00:43:15C'est ça

00:43:16qui seront concernés

00:43:18donc oui

00:43:19après ils peuvent dire

00:43:20ce qu'ils veulent

00:43:21les discours n'engagent

00:43:22que ceux qui les croient

00:43:23donc si la patronne d'Orange

00:43:25dit qu'ils seront responsables

00:43:26ça veut dire quoi

00:43:27responsables finalement

00:43:28donc on verra

00:43:29on verra

00:43:30je ne sais pas trop

00:43:30Est-ce que c'est pour les accompagner

00:43:32vers

00:43:32Oui c'est ça

00:43:33les accompagner vers la sortie

00:43:35avec un chèque

00:43:37une reformation

00:43:38le skilling

00:43:39et tout ça

00:43:39pourquoi pas

00:43:40mais c'est vrai

00:43:41que dans ce genre de choses

00:43:43on sent quand même

00:43:44qu'il y a beaucoup de

00:43:44Parce que un

00:43:46on va dire

00:43:46le marché des télécoms

00:43:48n'est pas

00:43:49en super forme

00:43:50donc le fait

00:43:51qu'ils se retrouvent

00:43:52à trois

00:43:52certes ça va peut-être

00:43:53un petit peu améliorer

00:43:54les choses

00:43:54mais ça va leur coûter

00:43:55un milliard

00:43:56il faut les sortir

00:43:57et puis deux

00:43:59on parle de 8000 salariés

00:44:01en trop

00:44:02et il va falloir

00:44:03trouver une place

00:44:04on sait que c'est compliqué

00:44:05et il va y avoir

00:44:07de la casse sociale

00:44:07forcément

00:44:08Forcément

00:44:09ce serait illusoire

00:44:10de toute façon

00:44:11à chaque reprise

00:44:12reprise

00:44:13rachat

00:44:14fusion

00:44:14il y a forcément

00:44:16de la casse sociale

00:44:17ce serait illusoire

00:44:17de dire autrement

00:44:18et en plus

00:44:19l'opération va se faire

00:44:20avec l'aval de l'état

00:44:21donc à partir du moment

00:44:22où vous avez l'aval de l'état

00:44:23et bah

00:44:24ça veut dire

00:44:25que vous avez un aval

00:44:27on va dire

00:44:28une validation

00:44:29peut-être tacite aussi

00:44:30du fait que

00:44:31évidemment

00:44:31il y aura des gens

00:44:32qui vont être

00:44:33qui vont être remerciés

00:44:34et c'est triste

00:44:35après moi

00:44:35je me demande aussi

00:44:36en termes de clients

00:44:38aussi

00:44:39quel avenir

00:44:39pour les clients

00:44:42d'SFR

00:44:42moi pour être

00:44:43tout à fait transparente

00:44:45je suis cliente

00:44:45d'SFR

00:44:46avec toute ma famille

00:44:47depuis

00:44:47je pense qu'on est

00:44:48vraiment parmi

00:44:48les meilleurs clients

00:44:50de SFR

00:44:50c'est donc vous alors

00:44:51parce que vous cherchez

00:44:52je pense

00:44:52non je désolte

00:44:54non non

00:44:54mais tu vois

00:44:55moi aussi je suis cliente

00:44:56d'SFR

00:44:56lors de son audition

00:44:57aussi à la patronne d'Orange

00:44:58il y avait une discussion

00:44:59sur les prix

00:45:00c'est à dire

00:45:00quel impact il va y avoir

00:45:01sur les prix des forfaits

00:45:03pour les clients d'SFR

00:45:04pour les clients des autres

00:45:05parce que c'est aussi

00:45:06une discussion intéressante

00:45:07à voir

00:45:07et là dessus honnêtement

00:45:09j'ai vraiment beaucoup

00:45:09de mal à me positionner

00:45:10parce que par rapport

00:45:11à mon expérience

00:45:12de SFR

00:45:13et je sais pas

00:45:14si c'est le cas

00:45:14chez d'autres opérateurs

00:45:15mais je trouve que ça varie

00:45:16vraiment énormément

00:45:17les forfaits

00:45:17et t'as des grosses

00:45:18marges de négociation

00:45:19quand t'appelles

00:45:20le service client

00:45:21pour être encore transparente

00:45:22pour donner un exemple

00:45:23avant je payais

00:45:24tu vois genre 25 euros

00:45:25mon forfait

00:45:26j'ai appelé

00:45:27j'ai dit que j'étais pas contente

00:45:28maintenant c'est passé à 11 euros

00:45:29alors qu'en fait

00:45:30et tu rappelles

00:45:31tu dis que t'es pas contente

00:45:32tu vas passer à 5

00:45:32mais tu vois du coup

00:45:33je me suis demandé

00:45:35à chaque fois

00:45:35de mon expérience personnelle

00:45:36comment ils font en fait

00:45:37le pricing des forfaits

00:45:40est-ce que

00:45:40enfin tu vois

00:45:40parce qu'ils préfèrent te garder

00:45:41c'est assez fou tu vois

00:45:42ils préfèrent te conserver

00:45:43et t'avoir dans leur base client

00:45:45même si tu gagnes

00:45:46même s'ils vont gagner

00:45:48deux fois moins avec toi

00:45:49que de te perdre en fait

00:45:50oui mais du coup

00:45:51le débat sur les prix

00:45:52de passer de 4 opérateurs

00:45:53à 3

00:45:54dans quelle mesure

00:45:55ça va affecter ou pas

00:45:56les clients

00:45:56je trouve qu'on n'a pas

00:45:58beaucoup d'éléments

00:45:58de réponse là dessus

00:45:59est-ce que vous avez vu

00:46:00ce qu'a dit justement

00:46:01Christelle Edman sur ce sujet

00:46:02parce qu'elle a réagi

00:46:03sur la question

00:46:05que tout le monde se pose

00:46:06je connais la sensibilité

00:46:08du sujet

00:46:08je voudrais rassurer

00:46:09immédiatement

00:46:09sur l'effet tarifaire

00:46:10une question revient régulièrement

00:46:12la consolidation

00:46:13ne va-t-elle pas faire

00:46:14remonter les prix

00:46:15la réponse est

00:46:16non

00:46:17c'est ce qu'a dit

00:46:17Christelle Edman

00:46:18et ce qu'avait dit

00:46:19la DG de Iliade

00:46:21ici même

00:46:22sur ton plateau

00:46:24quand elle était venue

00:46:24à la bras droit

00:46:26de Xavier Niel

00:46:28elle avait dit

00:46:29tu lui avais demandé

00:46:30alors c'était pas encore

00:46:31c'était évidemment

00:46:32dans les cartons

00:46:33mais il n'y avait pas eu

00:46:34cette annonce

00:46:34encore de ce potentiel

00:46:38rachat

00:46:38oui on n'en savait pas

00:46:40trop encore

00:46:40elle ne s'était pas exprimée

00:46:41là dessus

00:46:42mais elle avait dit

00:46:42Xavier Niel a toujours dit

00:46:43que même à trois opérateurs

00:46:45les prix n'augmenteraient pas

00:46:47c'est Bonat Orletin

00:46:48qui avait sorti

00:46:50à mon micro

00:46:51une petite pirouette

00:46:52le patron de Bouygues Télécom

00:46:53oui de Bouygues Télécom

00:46:54qui avait dit

00:46:55nous serons toujours

00:46:56très compétitifs

00:46:58ben voilà

00:46:58oh boy comme ça

00:47:00compétitifs

00:47:01ça ne veut pas dire

00:47:01que les prix ne vont pas

00:47:02augmenter

00:47:02on va nous vendre la 6G

00:47:03on va nous vendre

00:47:04autre chose

00:47:05les liens avec les lunettes

00:47:07et là votre avis

00:47:08là dessus

00:47:08après il faut quand même

00:47:09si on se rappelle

00:47:10ce qui se passait

00:47:11à la fin des années 90

00:47:12début des années 2000

00:47:13où il y avait une entente

00:47:14entre SFR Orange

00:47:15et Bouygues

00:47:15ça leur a coûté

00:47:16quelques centaines de millions

00:47:17ils ont été condamnés

00:47:18exactement

00:47:18je me rappelle

00:47:19les SMS à 15 centimes d'euros

00:47:20c'est une autre époque

00:47:21aujourd'hui

00:47:22mais aujourd'hui

00:47:24ce que je me dis

00:47:25c'est qu'avec un acteur

00:47:26comme Free

00:47:27peut-être que

00:47:28parce que s'il y en a qui ne reste pas cher

00:47:29les autres ne pourront pas forcément

00:47:30augmenter leur prix

00:47:32parce que voilà

00:47:32c'est une pression concurrentielle

00:47:34mais tu te rends compte

00:47:35que quand tu regardes les tarifs

00:47:36Free n'est pas forcément

00:47:37le moins cher maintenant

00:47:37c'est plutôt SFR et Bouygues

00:47:39qui se tirent la bourre

00:47:40et puis ils ont leur marque

00:47:42leur marque Soch pour l'un

00:47:44Array pour l'autre

00:47:45ouais bien sûr

00:47:45bien sûr

00:47:46ils arrivent à avoir des tarifs avantageux

00:47:48donc à voir en fait

00:47:49j'ai discuté moi

00:47:50avec un responsable

00:47:52de chez Bouygues

00:47:53qui me disait

00:47:53nous on surveille SFR

00:47:54et dès que SFR sort

00:47:56un forfait

00:47:57ben hop là

00:47:58on s'aligne

00:47:59ou on fait un peu mieux

00:48:00pour le même prix

00:48:01ou on baisse d'un euro

00:48:02pour en donner autant

00:48:03enfin et voilà

00:48:04et vice versa

00:48:05quand on ne sait pas SFR

00:48:06qui le fait

00:48:06c'est Bouygues

00:48:07et ce qui est vrai

00:48:08c'est que le prix moyen

00:48:09que payent les français

00:48:10a chuté

00:48:10ces dernières années

00:48:11et alors

00:48:12alors que les opérateurs

00:48:14espéraient que la 5G

00:48:14le fasse monter

00:48:15et bien c'est l'inverse

00:48:16et que ça continue de chuter

00:48:17parce qu'il y a cette pression

00:48:18concurrentielle

00:48:18est-ce que la pression à 3

00:48:19elle sera aussi forte qu'à 4

00:48:21on verra en fait

00:48:22bon bah écoutez

00:48:22on verra si les deux engagements

00:48:24on est le marché des entreprises

00:48:26sur lesquels ils pourront se rattraper

00:48:27oui vas-y Claudia

00:48:29non rien

00:48:30je voulais juste dire

00:48:31qu'en tout cas

00:48:31si l'opération se fait

00:48:33Patrick Drahi

00:48:34quand même s'en sort bien

00:48:36au niveau du prix

00:48:37pas trop de soucis

00:48:38non mais

00:48:39ce que je veux dire

00:48:39c'est que c'est pas forcément

00:48:40le prix aujourd'hui

00:48:42qui est mis sur la table

00:48:43beaucoup d'acteurs

00:48:45quand tu parles

00:48:45des banquiers

00:48:46etc.

00:48:46sont contents

00:48:47c'est-à-dire

00:48:48on n'aurait pas forcément imaginé

00:48:49que ça aille

00:48:51ça est aussi haut

00:48:52tout le monde est content

00:48:54tout le monde

00:48:54il paraît que c'est un deal

00:48:55win-win pour tout le monde

00:48:57sauf peut-être

00:48:58les salariés SFR

00:49:00sauf pour les salariés

00:49:01SFR

00:49:02ils sont juste à côté de nous

00:49:03pour tout vous dire

00:49:03parce que physiquement

00:49:04ils sont à quelques

00:49:05dizaines de mètres d'ici

00:49:07et on les salue

00:49:09surtout dans cette période

00:49:10d'incertitude

00:49:10qui va durer un moment

00:49:11quand même

00:49:11parce que là

00:49:12on est au tout début

00:49:13tu le disais tout à l'heure

00:49:14pendant la pub

00:49:15en plus

00:49:15le calendrier

00:49:16le calendrier

00:49:17a été repoussé

00:49:20ça tombe à l'eau

00:49:21ça ne sera pas le 15 mai

00:49:22parce qu'effectivement

00:49:23il y a plein de clauses

00:49:24à vérifier

00:49:25etc.

00:49:26juridique

00:49:26technique

00:49:27technologique

00:49:27voilà

00:49:28et on attend

00:49:29peut-être une vente

00:49:31d'SFR

00:49:31pas avant

00:49:32enfin les plus optimistes

00:49:33disent fin 2027

00:49:34mais ça sera sans doute

00:49:35plutôt en 2028

00:49:36ça fera 5 ans

00:49:38donc c'est beaucoup

00:49:39de temps

00:49:42voilà pour ce sujet

00:49:43il est 20h21

00:49:45on va terminer

00:49:46par quelque chose

00:49:46un petit peu plus léger

00:49:47quand même

00:49:47on va parler de SVOD

00:49:48est-ce que vous vous intéressez

00:49:50au marché de la SVOD

00:49:51tous les deux

00:49:52moi oui

00:49:52Jérôme

00:49:53c'est moi qui ai écrit

00:49:53l'article

00:49:54dont on va parler

00:49:54c'est trop bien

00:49:55donc vous savez quoi

00:49:56on va écouter Jérôme

00:49:57nous parler de tout cela

00:49:58non c'est intéressant

00:49:59parce que évidemment

00:50:00dans cette bataille

00:50:01de tous ces

00:50:03on va dire

00:50:04éditeurs de contenu

00:50:06il y a Netflix

00:50:07et Netflix

00:50:09vous avez peut-être

00:50:10entendu

00:50:11va sortir

00:50:12une adaptation

00:50:13du monde

00:50:13de Narnia

00:50:15qui est évidemment

00:50:16une franchise

00:50:16très porteuse

00:50:17qui était portée

00:50:18par Disney

00:50:19non ?

00:50:19je crois

00:50:20c'était Fox

00:50:21c'est pas trop

00:50:22notre culture française

00:50:23on s'y a adapté

00:50:24parce que

00:50:24le monde de Narnia

00:50:25on va regarder

00:50:26c'est pas l'éthalique

00:50:27c'est sûr

00:50:27c'est pas l'éthalique

00:50:28ce qui est logique finalement

00:50:29je crois c'est Fox

00:50:30mais de mémoire

00:50:31et donc

00:50:33Netflix a réussi

00:50:34à choper la licence

00:50:35du monde de Narnia

00:50:36et a investi

00:50:38beaucoup

00:50:39beaucoup d'argent

00:50:40dans un film

00:50:41qui va être

00:50:42qui est pire

00:50:42qu'un blockbuster

00:50:43je sais pas combien

00:50:43une centaine de millions

00:50:44de dollars

00:50:45va coûter ce film

00:50:45200 à peu près

00:50:46200

00:50:46c'est lié à des estimations

00:50:48voilà

00:50:48c'est pas le premier film

00:50:49qui coûtera 200 millions de dollars

00:50:50chez Netflix

00:50:50tous les gros blockbusters

00:50:52de chez Netflix

00:50:53sont à peu près

00:50:53dans cette zone là

00:50:55sauf que

00:50:56la nouveauté

00:50:57c'est que

00:50:58ce film là

00:50:59pourrait passer

00:51:00par la case

00:51:00cinéma

00:51:01dans certains pays

00:51:02ça va passer

00:51:02c'est même officiel

00:51:04exactement

00:51:04je dirais ça

00:51:05parce qu'en France

00:51:06on sait pas trop

00:51:06en France

00:51:07il y a un gros problème

00:51:07c'est la chronologie des médias

00:51:08qui fait qu'un film

00:51:09qui passe en salle

00:51:10doit attendre 15 mois

00:51:12avant d'être sur Netflix

00:51:13Netflix

00:51:13l'idée là

00:51:14qu'ils ont

00:51:14c'est de mettre

00:51:15le film en salle

00:51:16en février

00:51:182027

00:51:18pardon

00:51:18et de le mettre

00:51:19sur Netflix

00:51:20en avril

00:51:212027

00:51:21donc 49 jours

00:51:22après exactement

00:51:23ce qui est

00:51:24totalement inédit

00:51:24Netflix

00:51:25aujourd'hui

00:51:26a toujours refusé

00:51:27de mettre ses films

00:51:27au cinéma

00:51:27alors ils en mettaient

00:51:28quelques-uns

00:51:29les films qui étaient à Oscar

00:51:30parce que pour être

00:51:31éligible aux Oscars

00:51:31il faut avoir une sortie

00:51:32en salle aux Etats-Unis

00:51:33donc ils les mettaient

00:51:34sur une centaine

00:51:35de salles aux Etats-Unis

00:51:36comme Apple TV faisait aussi

00:51:37voilà exactement

00:51:38sur des salles

00:51:38généralement des petites salles

00:51:39indépendantes

00:51:40dans la banlieue de Los Angeles

00:51:41des choses comme ça

00:51:42pour avoir le saut en fait

00:51:43le saut Oscar

00:51:44pour être éligible aux Oscars

00:51:45qui n'ont jamais gagné

00:51:46l'Oscar du meilleur film d'ailleurs

00:51:47donc là c'est totalement nouveau

00:51:49alors au départ

00:51:49on savait

00:51:50donc ce film

00:51:51donc c'est Greta

00:51:52Greta Wig

00:51:53qui s'appelle

00:51:53la réalisatrice

00:51:55c'est celle qu'a fait Barbie

00:51:57qui a demandé

00:51:58que le film

00:51:59soit d'abord diffusé

00:52:00dans les salles IMAX

00:52:02il y en a à peu près

00:52:031800 dans le monde

00:52:04elle a obtenu ça

00:52:05dans les négociations

00:52:06qu'elle avait Netflix

00:52:06elle a obtenu que

00:52:07le film soit diffusé

00:52:08dans les IMAX

00:52:09et puis finalement

00:52:10la semaine dernière

00:52:11ils ont lancé

00:52:11non mais ça sera disponible

00:52:12partout

00:52:13dans toutes les salles

00:52:14à grande échelle

00:52:14donc AMC

00:52:15qui est la grande chaîne

00:52:17de cinéma américaine

00:52:18a dit qu'ils allaient

00:52:19diffuser le film

00:52:20ce qui est totalement nouveau

00:52:22parce que pendant des années

00:52:23les patrons de Netflix

00:52:24ont dit non

00:52:24on n'a pas besoin

00:52:25de mettre dans les salles

00:52:26de cinéma

00:52:26on sait qu'on perd de l'argent

00:52:27mais c'est pas grave

00:52:28parce que ça nous donne

00:52:29des abonnés

00:52:29donc là

00:52:30il y a un changement

00:52:31d'attitude

00:52:32alors après

00:52:32c'est pas le premier

00:52:33ils ont changé

00:52:33sur la pub

00:52:34ils ont changé

00:52:34sur le sport

00:52:35ils ont changé

00:52:36sur le partage de comptes

00:52:37et donc ça pourrait être

00:52:38un revirement un peu

00:52:39stratégique majeur

00:52:40de Netflix

00:52:40en se disant

00:52:41on va aller chercher

00:52:42des millions de dollars

00:52:44parce que le monde

00:52:44de Narmia

00:52:45il y a eu trois films

00:52:45qui ont été déjà réalisés

00:52:47dans les années 2000

00:52:49ça fait entre 400

00:52:50et 700 milliards de dollars

00:52:51au box office

00:52:52donc c'est quand même

00:52:52beaucoup d'argent

00:52:53que Netflix

00:52:53pourrait rentabiliser

00:52:54pourrait récupérer

00:52:55et en se disant

00:52:56même si on le met au cinéma

00:52:57pendant 49 jours

00:52:57c'est pas à cause de ça

00:52:58qu'on va perdre des abonnés

00:52:59que les gens vont pas

00:53:00arrêter d'être Netflix

00:53:01parce que le film

00:53:02était au cinéma

00:53:02ça va peut-être même

00:53:03créer encore un buzz

00:53:04plus important finalement

00:53:05peut-être

00:53:05donc après eux

00:53:06ils disent

00:53:06pour l'instant

00:53:07c'est un test

00:53:07enfin ils disent

00:53:08c'est un one-off

00:53:09mais moi je pense

00:53:10que si ça marche bien

00:53:12on pourrait voir

00:53:12ça se répéter

00:53:14plus en plus

00:53:14puis le modèle du streaming

00:53:15on voit que ça devient

00:53:16un peu plus difficile

00:53:18il y a le pouvoir d'achat

00:53:21donc on s'abote moins

00:53:22on voit

00:53:23on est toujours en train

00:53:24de chercher le film

00:53:25qui va nous intéresser

00:53:26après Netflix

00:53:27est en train de se transformer

00:53:28aussi

00:53:28Netflix se dit

00:53:29devient un studio

00:53:30enfin ça fait un moment

00:53:31qu'il devienne un grand studio

00:53:32ils ont voulu racheter

00:53:33Warner

00:53:35ça s'est pas fait

00:53:36mais on voit

00:53:36qu'ils ont cette vision là

00:53:37et puis je pense

00:53:38qu'ils se rendent compte

00:53:39que finalement

00:53:40qu'on sorte des films au cinéma

00:53:41et qu'ils restent

00:53:42pendant quelques semaines

00:53:42au cinéma

00:53:43qu'ensuite on les sort

00:53:44on voit ça aujourd'hui

00:53:45dans un degré moindre

00:53:47mais en télévision

00:53:47tu sais aujourd'hui

00:53:48t'as des séries

00:53:49même sur les grandes chaînes françaises

00:53:51des séries qui sortent

00:53:52qui disent ce soir

00:53:53le nouveau

00:53:54ça va durer 6 épisodes

00:53:55le secret de je ne sais quoi

00:53:57mais vous pouvez déjà

00:53:58la voir sur la plateforme

00:53:59et on se dit

00:54:00mais à quoi ça sert

00:54:00de faire toute cette pub

00:54:01alors qu'on

00:54:03parce que les deux

00:54:04il y a ceux qui vont regarder

00:54:06les 6 épisodes d'un coup

00:54:06ce soir

00:54:07et il y a ceux qui vont

00:54:09attendre

00:54:09regarder un, deux

00:54:10peut-être le troisième

00:54:11et puis un soir

00:54:13le regarderont

00:54:13il n'y a plus ce tabou

00:54:14de proposer

00:54:16un contenu en ligne

00:54:17avant sa diffusion broadcast

00:54:18qui a été pendant longtemps

00:54:20quelque chose

00:54:21un sujet un peu touchy

00:54:22finalement

00:54:22je reviens sur le monde

00:54:23de Narnia

00:54:23c'est Disney

00:54:24j'avais raison

00:54:24le premier monde de Narnia

00:54:26a été produit

00:54:27par Walt Disney Studios

00:54:28c'est bizarre que Disney

00:54:30ait lâché

00:54:30en fait cette licence

00:54:32en fait ça a très bien marché

00:54:34et puis après

00:54:34ça a beaucoup marché

00:54:35les autres

00:54:35ce qui est intéressant

00:54:38de voir aussi

00:54:39c'est que

00:54:39finalement

00:54:40tu vois

00:54:41les acteurs qui arrivent

00:54:42pour disrupter

00:54:43un marché

00:54:44reviennent à chaque fois

00:54:45aux fondamentaux

00:54:46au Netflix

00:54:47que tu disais

00:54:47sur la pub

00:54:48où c'était vraiment

00:54:50un tabou

00:54:51et leur marque aussi

00:54:52c'était de dire

00:54:53nous on ne fera jamais de pub

00:54:54finalement ils y vont

00:54:55là

00:54:56c'est un essai

00:54:57mais peut-être

00:54:58s'ils en font plusieurs

00:54:59ça peut faire partie

00:55:00du modèle économique

00:55:01et après même

00:55:02pour faire un autre parallèle

00:55:04mais on voit de plus en plus

00:55:05aussi

00:55:07de figures de YouTube

00:55:09aller dans des émissions

00:55:11sur le petit écran

00:55:12on voit de plus en plus

00:55:13de liens aussi

00:55:14entre les différentes

00:55:16plateformes

00:55:16cuisine, choux

00:55:16etc

00:55:17oui c'est ça

00:55:18mais c'est intéressant

00:55:18au final

00:55:19parce que tu vois

00:55:19ce que ceux

00:55:20qui ont présenté

00:55:21en stratégie

00:55:22un peu concurrente

00:55:23et tout

00:55:24finalement apparaissent

00:55:25sur les mêmes

00:55:28les vieux médias

00:55:29on va dire

00:55:29les vieux médias

00:55:30et en fait

00:55:30ce qui compte

00:55:31c'est l'écran

00:55:33qui ne change pas

00:55:34et après

00:55:34peu importe

00:55:35la façon dont tu consommes

00:55:36on ne sait pas

00:55:36ce qui va se passer

00:55:37en France

00:55:38véritablement

00:55:39parce qu'en France

00:55:41Netflix ne pourra pas

00:55:42avoir ce scénario-là

00:55:43parce que s'ils sortent

00:55:44le monde de Narnia

00:55:45au cinéma

00:55:46ils doivent attendre 15 mois

00:55:47ils sont obligés

00:55:48d'attendre 15 mois

00:55:49c'est Canal

00:55:49qui va choper

00:55:50la première diffusion

00:55:51quelques mois après

00:55:52parce que

00:55:52c'est les accords

00:55:53du Sensei

00:55:54entre Canal

00:55:55et le Sensei

00:55:57justement

00:55:57donc peut-être

00:55:59que Netflix

00:55:59ne sortira pas

00:56:00ce film

00:56:01en France

00:56:01et attendra

00:56:02la fenêtre

00:56:03de diffusion

00:56:04sur Netflix

00:56:04c'est aussi possible

00:56:05qu'ils renégocient

00:56:07Disney a renégocié

00:56:09sa fenêtre

00:56:09je crois qu'elle est plus

00:56:10légère

00:56:10sa fenêtre

00:56:11parce qu'aussi

00:56:11Disney avait dit

00:56:12si c'est comme ça

00:56:13nous on ne mettra pas

00:56:14c'était

00:56:15Moana Moya

00:56:15et Vaiana 2

00:56:16à l'époque

00:56:16ils disaient

00:56:16on ne le sortira pas

00:56:17en salle

00:56:17parce que sinon

00:56:18il faut attendre

00:56:18qu'on attende 15 mois

00:56:19pour le mettre

00:56:20sur le Disney

00:56:20donc il y aura peut-être

00:56:21des renégociations

00:56:22peut-être que ça

00:56:22ça va accélérer

00:56:23déjà t'as vu

00:56:24quand tu vois le temps

00:56:25qu'ils mettent

00:56:25pour négocier

00:56:25c'est en février prochain

00:56:27ouais

00:56:27je pense que c'est

00:56:28mais ils ont déjà

00:56:30renégocié

00:56:30la sortie des DVD

00:56:31aussi

00:56:32les DVD sortent

00:56:33beaucoup plus vite

00:56:33en tout cas

00:56:34c'est des bonnes nouvelles

00:56:35ça fait un moment

00:56:36que je n'avais plus

00:56:36entendu ce nom

00:56:38les DVD

00:56:38tu as des DVD

00:56:39de films

00:56:39qui étaient au cinéma

00:56:41il y a 3

00:56:41qui sortent déjà

00:56:43je vais aller m'acheter

00:56:43mon DVD ce week-end

00:56:44c'est une phrase

00:56:45qui a pris un coup de vie

00:56:46c'est des bonnes nouvelles

00:56:47en tout cas

00:56:47pour les salles de cinéma

00:56:48qu'on pensait

00:56:49complètement mortes

00:56:50au moment du Covid

00:56:51et au final

00:56:52c'est plutôt rassurant

00:56:53à Paris

00:56:54il y a du monde

00:56:54au cinéma

00:56:55et puis c'est vrai

00:56:55qu'un film

00:56:56comme Le Monde de Narnia

00:56:57donc Nouvelle Mouture

00:56:58qui est un film

00:56:59qui doit avoir

00:57:00des effets spéciaux

00:57:01incroyables

00:57:01ça doit être quand même

00:57:02assez savoureux

00:57:03de le regarder au cinéma

00:57:05après je disais tout à l'heure

00:57:06Le Monde de Narnia

00:57:07tu parlais pour la France

00:57:08c'est pas notre culture

00:57:09non non non

00:57:10les Anglais étaient à fond dessus

00:57:12parce qu'au départ

00:57:13c'est des enfants

00:57:13qui vont à la campagne

00:57:17dans une campagne anglaise

00:57:18à cause des bombardements

00:57:19sur Londres

00:57:20et là ils tombent

00:57:21dans ce monde fantastique

00:57:22nous on n'a pas été élevés là-dedans

00:57:23non c'est clair

00:57:25on verra bien

00:57:26ce que va

00:57:27je vous sais

00:57:27où c'est Cheribibi

00:57:28les aventures

00:57:29de Cheribibi

00:57:31Cheribibi

00:57:31mais Claudia connaît pas

00:57:34Jérôme connaît pas

00:57:35allez voir

00:57:36c'est un truc

00:57:36enfin ça date

00:57:37même nous

00:57:38on était déjà

00:57:39très très jeunes

00:57:41c'est vrai

00:57:41c'est plus

00:57:42c'était une vieille série

00:57:43des années 60

00:57:44Cheribibi

00:57:45ah oui

00:57:45moi j'étais vraiment pas là

00:57:46et c'est pas disponible

00:57:48sur Netflix

00:57:49je peux vous le garantir

00:57:50c'est des épisodes

00:57:51peut-être sur Lina

00:57:52tiens

00:57:53sur Madeleine

00:57:54qui est la plateforme de Lina

00:57:55mais vous allez voir

00:57:56ça prend un petit coup de vieux

00:57:59sincèrement

00:58:00je vous le survends

00:58:00c'est pas la peine de le croire

00:58:02le roman de Gaston Leroux

00:58:03qui existe toujours

00:58:04c'est ça

00:58:06bon ben merci beaucoup

00:58:07à tous les trois

00:58:08excellent moment

00:58:09en votre compagnie

00:58:09merci Claudia Cohen

00:58:10merci beaucoup

00:58:11que vous pouvez dire

00:58:12et bien surtout

00:58:13les médias de Bloomberg

00:58:14et voir aussi

00:58:16temps en temps

00:58:17moi quand même

00:58:18c'est vraiment écrit à fond

00:58:19voilà

00:58:20c'est bien

00:58:20comme ça on te voit

00:58:21sur BFM Business

00:58:22dans Tech & Co

00:58:22ça fait plaisir

00:58:23c'est ça

00:58:24merci Jérôme

00:58:25Jérôme Marin

00:58:26j'espère que

00:58:27les analyses de Jérôme

00:58:28vous ont donné envie

00:58:29de découvrir

00:58:30sa newsletter

00:58:31CaféTech.fr

00:58:32je vous le rappelle

00:58:33et merci à toi Fred

00:58:35on se retrouve

00:58:36la semaine prochaine

00:58:37tu prends le relais

00:58:38de Tech & Co

00:58:40ça va

00:58:41moins de jeux de mots

00:58:42ça va moins de jeux de mots

00:58:44plus de professionnalisme

00:58:46plus de chiffres

00:58:47plus de chiffres

00:58:48moins de jeux de mots

00:58:48plus de pros

00:58:49plus de pros

00:58:50un pro au PR

00:58:51attention

00:58:51ne partons pas

00:58:52dans n'importe quelle direction

00:58:55merci beaucoup

00:58:56vous restez avec nous

00:58:57Tech & Co

00:58:57la quotidienne

00:58:58revient dans un instant

00:58:59avec pour notre

00:59:00dernière demi-heure

00:59:02un point sur le marché

00:59:03du jeu vidéo

00:59:03qui s'en est plutôt

00:59:05bien sorti en 2025

00:59:06on va en parler avec

00:59:07Nicolas Vignol

00:59:07mon invité

00:59:08le délégué général du CEL

00:59:10et puis après

00:59:10ce sera notre rendez-vous

00:59:11Tech & Ciné

00:59:12ça fait toujours plaisir

00:59:13de recevoir Xavier Perret

00:59:15le directeur data IA

00:59:16chez Microsoft

00:59:17on s'intéressera à la série

00:59:18Silicon Valley

00:59:19et vous verrez qu'il a trouvé

00:59:21plein de points communs

00:59:22entre l'IA

00:59:23et cette série

00:59:25qui a rencontré

00:59:26beaucoup de succès

00:59:26il y a quelques années

00:59:27vous restez avec nous

00:59:28on revient juste après

00:59:29cette petite pause

00:59:30avec Léa Benahim

00:59:30pour le Tech Flash

00:59:33Tech & Co

00:59:34la quotidienne

00:59:35Tech Flash

00:59:37voilà très belle soirée

00:59:38avec nous sur BFM Business

00:59:39Tech & Co

00:59:40la quotidienne

00:59:40il est temps maintenant

00:59:41de retrouver le Tech Flash

00:59:42un point complet sur l'actu

00:59:44Tech du jour

00:59:44Léa Benahim

00:59:45bonsoir

00:59:46bonsoir François

00:59:47et bonsoir à tous

00:59:48et à la une

00:59:49Anthropik passe un accord

00:59:51avec SpaceX

00:59:52pour doubler

00:59:53ses capacités

00:59:54de calcul

00:59:55dépassées par

00:59:56la forte demande

00:59:57l'entreprise

00:59:58à l'origine de Claude

00:59:59n'a plus d'autre choix

01:00:00que de signer

01:00:02avec Elon Musk

01:00:03pour utiliser

01:00:04une partie

01:00:04de ses super calculateurs

01:00:06cet accord

01:00:08permet aussi

01:00:08à Anthropik

01:00:09de sécuriser

01:00:10sur plusieurs années

01:00:11l'infrastructure

01:00:12nécessaire

01:00:13pour entraîner

01:00:14ses futurs modèles

01:00:15également

01:00:16dans l'actualité

01:00:17l'Union Européenne

01:00:18a soupli déjà

01:00:19son AI Act

01:00:21moins de deux ans

01:00:22après son adoption

01:00:23et avant même

01:00:24son application complète

01:00:25Bruxelles

01:00:26aurait trouvé

01:00:27un accord

01:00:28pour alléger

01:00:28certaines obligations

01:00:29imposées aux entreprises

01:00:31objectif

01:00:32réduire la charge

01:00:33administrative

01:00:34et laisser plus de temps

01:00:35aux acteurs européens

01:00:37pour se mettre

01:00:37en conformité

01:00:38dans l'actualité

01:00:39maintenant Léa

01:00:40en Chine

01:00:40Samsung va arrêter

01:00:41de vendre des téléviseurs

01:00:43ainsi que certains appareils

01:00:44d'électroménagers

01:00:45et oui

01:00:45en cause

01:00:46la concurrence

01:00:47de plus en plus féroce

01:00:48des marques locales

01:00:49comme TCL

01:00:50ou iSense

01:00:51qui dominent

01:00:52désormais le marché

01:00:53en revanche

01:00:54Samsung n'abandonne

01:00:55pas pour autant

01:00:56le segment

01:00:56des smartphones

01:00:57même si le géant coréen

01:00:59il reste aujourd'hui

01:00:59très minoritaire

01:01:01et puis la France

01:01:02devient la championne européenne

01:01:04de l'internet fixe

01:01:06selon le dernier classement

01:01:08speed test

01:01:08l'hexagone affiche

01:01:10désormais

01:01:10les meilleurs débits

01:01:11d'Europe

01:01:12devant l'Islande

01:01:13la Suisse

01:01:14et le Danemark

01:01:14et se classe même

01:01:16numéro 4 mondial

01:01:17derrière Singapour

01:01:18les Émirats

01:01:19et Hong Kong

01:01:20un très bon score

01:01:21pour la France

01:01:22qui a

01:01:22comme les autres pays

01:01:23en tête du classement

01:01:24misé très tôt

01:01:26sur la fibre optique

01:01:27et enfin

01:01:28Spotify lance

01:01:29son mode DJ

01:01:30en France

01:01:31le principe est simple

01:01:33l'application

01:01:34analyse votre historique

01:01:35d'écoute

01:01:36et compose

01:01:36un flux

01:01:37mêlant morceaux

01:01:39favoris

01:01:39titres oubliés

01:01:40et nouveautés

01:01:41avec en prime

01:01:42une voix

01:01:43générée par IA

01:01:44qui commente

01:01:45les transitions

01:01:46présente les artistes

01:01:47et glisse un mot

01:01:48sur la musique

01:01:48cette fonctionnalité

01:01:50est en revanche

01:01:50réservée aux abonnés

01:01:52payants

01:01:53et tu l'as testé

01:01:53François

01:01:54c'est toi qui l'as testé

01:01:55avec Larousseau

01:01:55oui

01:01:56moi je te balance

01:01:57ça balance

01:01:57c'est François

01:01:59qui a essayé Larousseau

01:02:00moi j'ai proposé

01:02:00une clévis de boum

01:02:03voilà

01:02:03et donc on a écouté

01:02:04Larousseau ce soir

01:02:05mais ça marche

01:02:05ça y est

01:02:05si vous êtes abonné

01:02:07Spotify Premium

01:02:08ça fonctionne

01:02:09ça marche pas mal

01:02:10oui

01:02:10et pour finir

01:02:11je vous donne rendez-vous

01:02:12demain à 21h30

01:02:14sur BFM Business

01:02:15pour De Quoi Je Me Mail

01:02:16votre émission Tech du Week-end

01:02:18à retrouver aussi

01:02:20pour les plus impatients

01:02:21dès demain midi

01:02:22sur la chaîne YouTube

01:02:23de BFM Tech

01:02:24et au programme

01:02:26cette semaine

01:02:26Samsung

01:02:27qui a présenté

01:02:28un nouvel écran OLED

01:02:29bardé de capteurs

01:02:31qui mesure

01:02:32votre fréquence cardiaque

01:02:33c'est assez dingue

01:02:34on écoute un extrait

01:02:36un écran

01:02:37qui s'appelle

01:02:37le sensor OLED

01:02:38un écran

01:02:39qui va être capable

01:02:40d'analyser

01:02:42votre rythme cardiaque

01:02:44votre tension artérielle

01:02:46directement depuis

01:02:47l'écran du smartphone

01:02:48donc plus besoin

01:02:49d'avoir une montre

01:02:50connectée par exemple

01:02:50ou un tensiomètre

01:02:51donc c'est assez dingue

01:02:52en gros tu poses ton doigt

01:02:53sur l'écran

01:02:54c'est pas la caméra

01:02:56qui va analyser ton truc

01:02:57il faut poser le doigt

01:02:58sur l'écran

01:02:58il faut poser son doigt

01:02:58sur l'écran

01:02:59mais les capteurs sont

01:03:00en fait à l'intérieur

01:03:01de l'écran

01:03:01sur tout l'écran

01:03:02ou qu'une petite partie

01:03:03alors c'est sur une partie

01:03:04de l'écran

01:03:05en fait c'est des capteurs

01:03:05qu'on appelle

01:03:06des photodiodes organiques

01:03:07c'est des petits capteurs

01:03:08qui vont utiliser en fait

01:03:09la lumière émise par l'écran

01:03:11pour mesurer le flux sanguin

01:03:12en fait à travers la peau

01:03:14et à partir de ça

01:03:15on va pouvoir donner

01:03:15une estimation

01:03:16de ton rythme cardiaque

01:03:18de ta pression artérielle

01:03:19donc c'est quand même

01:03:20assez intéressant

01:03:20ça préfigure des écrans

01:03:22qui pourraient se transformer

01:03:22en capteurs médicaux

01:03:24tout simplement

01:03:24alors on peut imaginer

01:03:25des cas d'usage

01:03:26où par exemple

01:03:27tu es en téléconsultation

01:03:28avec le médecin

01:03:28aujourd'hui c'est toujours

01:03:29un petit peu frustrant

01:03:30parce que le médecin

01:03:30il ne peut pas prendre

01:03:31tes métriques de santé

01:03:32il peut te voir

01:03:33il peut dire

01:03:33ah bah oui vous avez

01:03:34bonne mine

01:03:34pas bonne mine

01:03:34là tu aurais juste besoin

01:03:35de toucher l'écran

01:03:36de ton téléphone

01:03:37et il aurait l'analyse

01:03:38en fait d'un certain

01:03:39nombre de marqueurs

01:03:41voilà et si vous voulez

01:03:42retrouver de quoi je me mêle

01:03:43alors ça sera demain soir

01:03:44sur BFM Business

01:03:45à la radio à la télé

01:03:46et puis Léa vous le disait

01:03:48si vous êtes vraiment

01:03:49impatient dès midi

01:03:50le podcast audio

01:03:52qui vous attend

01:03:53sur toutes les plateformes

01:03:53de podcast

01:03:54et sur la chaîne YouTube

01:03:55BFM Tech

01:03:5720h38

01:03:57on va parler maintenant

01:03:58du marché du jeu vidéo

01:04:00avec mon invité

01:04:07Nicolas Vignol

01:04:08bonsoir

01:04:09merci d'être là

01:04:10vous êtes le délégué général

01:04:13du CEL

01:04:13qui est le syndicat

01:04:14des éditeurs

01:04:15de logiciels

01:04:16de loisirs

01:04:18rappelons un peu

01:04:19ce que représente

01:04:19le CEL aujourd'hui

01:04:20peut-être pas mal

01:04:21pour faire une petite carte

01:04:22d'identité du CEL

01:04:24merci

01:04:25oui oui

01:04:26le CEL

01:04:26on a un acronyme

01:04:28hérité un peu

01:04:28de la fin des années 90

01:04:29faudra qu'on réfléchisse

01:04:30peut-être à le faire évoler

01:04:32grosso modo

01:04:32on représente

01:04:33les grands éditeurs

01:04:33de jeux vidéo

01:04:34présent en France

01:04:3625

01:04:3625 grandes entreprises

01:04:39dont 17

01:04:4018 sont étrangères

01:04:41mais 7 sont françaises

01:04:42on a une vraie carte à jouer

01:04:43nous les français

01:04:43donc voilà

01:04:44de tous les métiers

01:04:45du publishing

01:04:45dans le jeu vidéo

01:04:46vous avez différents métiers

01:04:48vous avez les créateurs de jeux

01:04:49les développeurs

01:04:50qui codent

01:04:50et qui créent les jeux

01:04:51les créatrices

01:04:52et les créateurs

01:04:53et on est très fort en France

01:04:54et puis vous avez

01:04:54les éditeurs

01:04:55qui sont ceux qui vont

01:04:57acheter ces catalogues de jeux

01:04:58les promouvoir

01:04:59faire la force de frappe

01:05:00commerciale marketing

01:05:01nous on représente

01:05:02plutôt ces acteurs là

01:05:03et les consoliers

01:05:04sont aussi dans le CEL

01:05:05les consoliers sont chez nous

01:05:05voilà

01:05:06les grands constructeurs

01:05:07de consoles

01:05:07Nintendo

01:05:08Playstation

01:05:08Xbox

01:05:10et puis les grands acteurs français

01:05:12Ubisoft

01:05:13Quantic Dream

01:05:14Dontnod

01:05:15on a en France

01:05:17je profite du fait

01:05:18que vous me lanciez là dessus

01:05:19on a une vraie spécificité

01:05:20on part de la French Touch

01:05:21dans le domaine de la création

01:05:22mais on a une vraie spécificité

01:05:24française industrielle

01:05:25c'est qu'on a une couche

01:05:26que les allemands n'ont pas

01:05:27dans le jeu vidéo

01:05:27de boîtes

01:05:28qui font 200-400 salariés

01:05:30qui sont des éditeurs de jeux

01:05:31qui ont des jeux

01:05:32qui cartonnent à l'international

01:05:34Vous êtes là pour nous parler

01:05:35un peu de l'année 2025

01:05:37qui a été

01:05:38on va dire

01:05:39un bon cru

01:05:40avec une progression

01:05:41de 2,9%

01:05:42par rapport

01:05:43à 2024

01:05:45qu'est-ce qui s'est passé

01:05:47on va dire

01:05:47ces 5-6 dernières années

01:05:49évidemment

01:05:49en 2020

01:05:50il y a eu le Covid

01:05:51explosion du jeu vidéo

01:05:53sortie de la PS5

01:05:54dans des conditions compliquées

01:05:56tout le monde

01:05:57se ruait dans les magasins

01:05:59et se battait

01:06:00pour avoir sa PS5

01:06:01c'était une sacrée période

01:06:03quand même

01:06:03oui oui

01:06:04à l'image de la tech

01:06:06d'autres secteurs

01:06:07en tout cas

01:06:07nous le jeu vidéo

01:06:09pareil pour la SVOD

01:06:10enfin

01:06:10oui exactement

01:06:11il y a eu des déformations

01:06:12moi je parlerais de déformations

01:06:13un peu dans tous les sens

01:06:14et donc là

01:06:15on commence à y revoir

01:06:16plus clair

01:06:16il y a eu à la fois

01:06:19et ça

01:06:19ça a été

01:06:20ça a été un double effet

01:06:21très très perturbant

01:06:22qui a créé une bulle

01:06:23on peut le dire

01:06:24c'est à la fois

01:06:25que les gens ont

01:06:25énormément joué

01:06:26aux jeux vidéo

01:06:28et ça c'est une spécificité

01:06:29du jeu

01:06:29c'est-à-dire que

01:06:30comme un petit clin d'œil aussi

01:06:31au moment où on parle

01:06:32d'addiction dans le jeu vidéo

01:06:33etc

01:06:33il faut se souvenir

01:06:34que c'est une période

01:06:34où même l'OMS

01:06:35a fait comme dans ses recommandations

01:06:37a recommandé aux ados

01:06:38et aux jeunes

01:06:39de jouer aux jeux vidéo

01:06:40pour rester chez eux

01:06:41au moment de la pandémie

01:06:41donc on atteignait des 9h

01:06:43des 10h

01:06:44de jeux vidéo

01:06:45hebdo

01:06:46et donc en fait

01:06:47voyant ça

01:06:48les marchés

01:06:48et les investisseurs

01:06:49notamment

01:06:49se sont rués

01:06:51à investir sur des jeux

01:06:53ou des studios

01:06:54ou des petits éditeurs

01:06:55qui n'avaient pas encore

01:06:56complètement fait leur preuve

01:06:57et on s'est retrouvé

01:06:58avec des liquidités

01:06:59très abondantes

01:07:00des surfaces de boîte

01:07:01qui ont commencé à accroître

01:07:03mais de manière

01:07:03relativement artificielle

01:07:04et puis une fois

01:07:05que la pandémie

01:07:06s'est refermée

01:07:06et ce qui est assez normal

01:07:08on est resté

01:07:08on est retombé

01:07:09voilà

01:07:10et alors il y a certains

01:07:11qui nous disent aujourd'hui

01:07:12mais c'est la crise du jeu vidéo

01:07:13on joue beaucoup moins

01:07:13et tout ça

01:07:14non en réalité

01:07:15cette bulle très déformante

01:07:16pendant 4-5 ans

01:07:17elle a tout perturbé

01:07:18mais c'est vrai

01:07:19que les liquidités

01:07:20se sont raréfiées

01:07:21donc le financement

01:07:22s'est calmé

01:07:23des boîtes

01:07:23qui avaient été

01:07:24vues trop belles

01:07:26ont dégonflé

01:07:27avec malheureusement

01:07:27parfois des lay-off

01:07:29des licenciements

01:07:30des ajustements

01:07:31très très durs

01:07:31pour les gens

01:07:33mais voilà

01:07:34et donc aujourd'hui

01:07:34la réalité du marché

01:07:35on commence à l'avoir

01:07:36justement dans les chiffres

01:07:37de cette année

01:07:38ça commence

01:07:38et on voit des choses

01:07:40là les perturbations

01:07:42les secousses

01:07:43de la croisière

01:07:44du marché du jeu vidéo

01:07:46se calment

01:07:47et on revient

01:07:48à quelque chose

01:07:49de plus tranquille

01:07:50et de normal

01:07:51c'est ça ?

01:07:52ouais avec des lignes de fond

01:07:53alors ce qui est passionnant

01:07:54dans notre industrie

01:07:54c'est qu'elle a 50 ans

01:07:56et que pour autant

01:07:57donc on revient

01:07:58à la normale

01:07:58mais avec des tendances

01:08:00de consommation

01:08:00qui évoluent

01:08:01c'est un marché

01:08:01qui a beaucoup évolué

01:08:02et même au moment du Covid

01:08:03en fait il s'est passé des trucs

01:08:04qu'on commence à comprendre

01:08:05aujourd'hui

01:08:06alors au moment du Covid

01:08:07un phénomène très simple

01:08:09que tout le monde va comprendre

01:08:10on a vu

01:08:10beaucoup de gens

01:08:11se rééquiper

01:08:13on refaisait pas seulement

01:08:15son salon

01:08:15mais sa cuisine

01:08:16on remettait aussi

01:08:17une console

01:08:17au milieu du salon

01:08:18et il y a beaucoup

01:08:19on a beaucoup gagné

01:08:20notamment

01:08:21toute cette sociologie

01:08:22des parents

01:08:23des quadras

01:08:24on va dire

01:08:24pour faire simple

01:08:25qui avaient une première

01:08:26expérience du jeu vidéo

01:08:27c'est la première génération

01:08:28de parents

01:08:28qui avaient déjà joué

01:08:29aux jeux vidéo

01:08:29étant jeunes

01:08:30et qui se sont dit

01:08:31tiens

01:08:32quitte à passer du temps ensemble

01:08:33à l'intérieur

01:08:34avec les gamins

01:08:34je vais remettre de la console

01:08:36et jouer avec eux

01:08:37et ceux-là

01:08:37ce qui est intéressant

01:08:38en 25

01:08:38c'est qu'on ne les a pas perdus

01:08:39c'est-à-dire qu'on les a reconquis

01:08:41et qu'ils sont plutôt

01:08:42en train de rester chez nous

01:08:43dans le jeu vidéo

01:08:44ça c'est hyper intéressant

01:08:45par exemple

01:08:45on se souvient aussi

01:08:46du carton de la Switch

01:08:47avec Animal Crossing

01:08:48aussi pendant la pandémie

01:08:50parce que c'est vrai

01:08:51que c'était presque

01:08:51des cozy games

01:08:52on appelle ça

01:08:53des jeux calmes

01:08:54des jeux calmes

01:08:55et des jeux lents

01:08:55et c'est une vraie tendance de fond

01:08:57on a raison de le souligner

01:08:58on appelle ça les cozy games

01:08:59c'est ça

01:09:00c'est ça

01:09:04c'est très intéressant

01:09:08donc vous représentez

01:09:09le marché du jeu vidéo

01:09:10on voit que

01:09:11il se stabilise

01:09:12cela dit

01:09:13mais vous le dites

01:09:13il y a quand même

01:09:14eu quelques tempêtes

01:09:15est-ce que vous êtes inquiet

01:09:17concernant notre

01:09:18on va dire

01:09:19notre pépite française Ubisoft

01:09:21qui vit des moments compliqués

01:09:24bah oui et non

01:09:25parce que ce qu'ils vivent

01:09:26n'est pas facile

01:09:27ça fait quand même

01:09:28plusieurs orages

01:09:29qu'ils affrontent

01:09:31pour les salariés

01:09:32c'est très

01:09:33nous on est très proche d'eux

01:09:34donc on voit bien

01:09:35c'est quand même

01:09:35une tension permanente

01:09:36et puis on se rend compte

01:09:36de la fragilité quand même

01:09:37de cette industrie

01:09:38vous pouvez investir

01:09:39beaucoup d'argent

01:09:40sur un jeu

01:09:41ah ça c'est vrai

01:09:42il ne marche pas

01:09:43et bien vous êtes à la merci

01:09:45en fait

01:09:45totalement

01:09:46pour finir sur Ubisoft

01:09:47il faut bien que les gens

01:09:49parfois

01:09:50n'ont pas totalement

01:09:51l'appréhension

01:09:52des grandes masses

01:09:52s'agissant du jeu vidéo

01:09:54Ubisoft c'est présent

01:09:56sur 5 continents

01:09:56c'est 17 000 salariés

01:09:59quand on parle

01:10:00de la première industrie

01:10:01créative et culturelle au monde

01:10:02c'est le jeu vidéo

01:10:03c'est 2 x 1 000 cinéma

01:10:04et la musique réunie

01:10:05dans le monde

01:10:06mais en France aussi

01:10:06en termes de chiffre d'affaires

01:10:07et on a un GAFA

01:10:08et il est français

01:10:09il s'appelle Ubisoft

01:10:1117 000 salariés

01:10:12il n'y a aucune verticale

01:10:13quasiment tech

01:10:14où on a un acteur de cette taille

01:10:15donc si on est au chevet

01:10:17de Ubisoft

01:10:18du matin au soir

01:10:19pas que dans le jeu vidéo

01:10:21c'est aussi la taille de la boîte

01:10:22et c'est dire la projection

01:10:23y compris du soft power

01:10:25à la française

01:10:25donc l'attention

01:10:26y compris des pouvoirs publics

01:10:27et de nous même

01:10:28à Ubisoft

01:10:29elle est tout à fait particulière

01:10:30parce que c'est pas une boîte

01:10:31comme une autre

01:10:31et j'irais même pour finir

01:10:33que c'est pas seulement une boîte

01:10:34c'est la première école

01:10:35de jeux vidéo

01:10:36en France

01:10:37et dans le monde

01:10:37tous les créateurs

01:10:39de jeux vidéo

01:10:39successfull

01:10:40de ces dernières années

01:10:41de près ou de loin

01:10:42c'était des salariés

01:10:42d'Ubisoft avant

01:10:43donc il y a une vraie

01:10:44première idée

01:10:44de garder ses talents

01:10:46de repenser la boîte

01:10:48pour qu'en fait

01:10:48plutôt qu'ils aillent faire

01:10:49des boîtes après

01:10:50à l'extérieur

01:10:51clair obscur

01:10:52le carton français

01:10:53de cette année

01:10:53il y a des anciens d'Ubisoft

01:10:55donc pas d'inquiétude

01:10:57majeure pour Ubisoft

01:10:58qui

01:11:00voilà

01:11:01enfin respire

01:11:02c'est une boîte

01:11:02qui respire

01:11:03un peu comme toutes

01:11:03les boîtes américaines

01:11:04d'ailleurs

01:11:04c'est une boîte

01:11:05qui respire

01:11:06par contre

01:11:06ce que ça dit

01:11:07c'est exactement

01:11:08la tendance

01:11:09sur laquelle

01:11:10vous m'invitez

01:11:10c'est la transformation

01:11:11du jeu vidéo

01:11:12de 2026

01:11:13que subit Ubisoft

01:11:14on est pour

01:11:16parler

01:11:16très rapidement

01:11:17on faisait des jeux

01:11:18en 5-6 ans

01:11:19des grosses productions

01:11:20des AAA

01:11:21des quadruple A

01:11:22des blockbusters

01:11:22qui prenaient beaucoup de temps

01:11:24à produire

01:11:24beaucoup d'investissements

01:11:25très très chers

01:11:26on était sur deux fois

01:11:27les budgets d'un film

01:11:28hollywoodien

01:11:28des Assassin's Creed

01:11:29avec beaucoup de retard

01:11:30parfois

01:11:31des retards de lancement

01:11:32des bugs potentiels

01:11:33et donc c'est ça

01:11:34en fait

01:11:34c'est pas une crise

01:11:35que le jeu vidéo

01:11:36y vit

01:11:36c'est une transformation

01:11:37de ce modèle là

01:11:38à mesure que les nouvelles technologies

01:11:40arrivent

01:11:41le mobile est de qualité

01:11:42très supérieure désormais

01:11:43permet de faire des jeux

01:11:45de les produire plus vite

01:11:46l'IA est arrivée

01:11:47donc on produit des jeux

01:11:48non plus en 5 ans

01:11:49mais plutôt en 18 mois

01:11:50et donc tout ça

01:11:51et bien Ubisoft

01:11:53à l'image du secteur

01:11:54ils doivent s'adapter

01:11:54à cette nouvelle manière

01:11:56de produire des jeux

01:11:57mais ils ont des ressources

01:11:58absolument colossales

01:11:59pour rebondir

01:12:00dans les années qui viennent

01:12:00ils ont des talents

01:12:01ils ont des technos

01:12:02ils ont une emprise

01:12:04dans 5 continents

01:12:05je l'ai dit

01:12:06donc voilà

01:12:07Ubisoft c'est la locomotive

01:12:08et les français

01:12:09ont leur carte à jouer

01:12:09mais c'est vrai que le jeu

01:12:10il se transforme

01:12:10plutôt que des gros jeux

01:12:11qui mettent 5 ans

01:12:12on va produire des jeux

01:12:13en 18 mois

01:12:14et on va prendre

01:12:16plus rapidement

01:12:18le risque de les lancer

01:12:19et puis après

01:12:20on va faire des maps additionnelles

01:12:21on va venir

01:12:22comme un logiciel

01:12:24l'upgrader

01:12:25l'actualiser

01:12:25et ajouter

01:12:26à l'expérience de jeu

01:12:27au fur et à mesure

01:12:28mais prendre moins de temps

01:12:29pour le lancer

01:12:30c'est clair

01:12:31très intéressant

01:12:31vous parliez justement

01:12:33de la puissance

01:12:34du Ubisoft

01:12:34avec 17 000 employés

01:12:36j'étais en train de regarder

01:12:37quand vous avez évoqué

01:12:38ce nom

01:12:39je me suis dit

01:12:40peut-être Spotify

01:12:41finalement au niveau européen

01:12:42qui est un équivalent

01:12:43et bien même pas

01:12:44parce qu'ils n'ont même pas

01:12:458 000 employés

01:12:46Spotify

01:12:46et pourtant

01:12:47bon voilà

01:12:48c'est pas le même métier

01:12:50aussi

01:12:50non

01:12:52est-ce que les consoles

01:12:53ont bien marché

01:12:54en 2025

01:12:55est-ce que vous n'avez pas

01:12:56un peu la trouille

01:12:56pour cette année

01:12:572026

01:12:58avec l'explosion

01:12:59des mémoires

01:13:00les composants etc

01:13:01on sait pas trop

01:13:01où on va

01:13:03est-ce que c'est pas

01:13:04une inquiétude

01:13:04il y a une vraie crise

01:13:05il y a une vraie inquiétude

01:13:06sur les composants

01:13:07ça c'est clair

01:13:08c'est surtout

01:13:09sur le PC gaming

01:13:10que je dirais

01:13:11que du coup

01:13:12ça inquiète

01:13:13les grands acteurs

01:13:13effectivement sont inquiets

01:13:15sur la console

01:13:16la Playstation a augmenté

01:13:16non je crois

01:13:17alors la Playstation

01:13:18je laisserai Sony

01:13:19mais effectivement Sony

01:13:20Sylvain qui est un spécialiste

01:13:22je crois qu'il peut

01:13:23elle a pris 100 euros

01:13:24quand même

01:13:25voilà

01:13:25tout à fait

01:13:27non

01:13:27sur la console

01:13:28pour le dire sérieusement

01:13:31la réalité

01:13:32c'est que la console

01:13:33ça fait à peu près 15 ans

01:13:34qu'on annonce sa fin

01:13:36pour un petit clin d'oeil

01:13:38quand les premières box

01:13:40sont sorties

01:13:41on nous a dit

01:13:42mais en fait

01:13:42la box à la maison

01:13:43elle va remplacer aussi

01:13:44la console de jeu

01:13:45elle va concentrer

01:13:47la réalité

01:13:47c'est que c'est plutôt

01:13:48ce qu'on voit

01:13:49c'est plutôt que

01:13:49s'il doit en rester un

01:13:50ça sera la console

01:13:51la console aujourd'hui

01:13:52notamment par exemple

01:13:53la PS5

01:13:54si je prends un exemple

01:13:55elle cartonne

01:13:57parce qu'elle vous permet

01:13:58d'accéder à vos plateformes

01:13:59de vidéos préférées

01:14:01Netflix et compagnie

01:14:02elle vous permet

01:14:03c'est un PC gaming

01:14:04amélioré

01:14:05parce que la carte graphique

01:14:06est absolument magnifique

01:14:08et donc les jeux

01:14:08qui tournent dessus

01:14:09sont spectaculairement

01:14:11mieux que sur d'autres

01:14:12devices

01:14:12et puis si je prends

01:14:13la Switch 2

01:14:14sa concurrente

01:14:14pour citer tout le monde

01:14:16la Switch à révolution

01:14:17c'est la console en mobilité

01:14:18où quand ils sont sortis

01:14:20on a dit

01:14:20c'est bête comme chou

01:14:21pourquoi on n'y a pas pensé avant

01:14:22Nintendo ils sont trop forts

01:14:23et ça cartonne

01:14:24il n'y a pas un gamin

01:14:25dans le TGV

01:14:26qui a pris une console Switch

01:14:27et c'est

01:14:28et voilà

01:14:28et c'est pas la Game Boy

01:14:29d'il y a 15 ans

01:14:29c'est quand même

01:14:30très sophistiqué

01:14:31Petite pensée pour la E-Box

01:14:32quand même

01:14:33qu'on n'a pas citée

01:14:34et qui voilà

01:14:35c'est un petit peu

01:14:35plus compliqué

01:14:36mais bon

01:14:37Xbox a un autre modèle

01:14:38mais Xbox a un autre modèle

01:14:39oui c'est un autre modèle

01:14:40c'était pour équilibrer

01:14:41tout le monde

01:14:41il y a des gros aficionados

01:14:43des Xbox

01:14:45merci beaucoup

01:14:45Nicolas

01:14:46c'était passionnant

01:14:46de faire un point

01:14:47sur ce marché du jeu vidéo

01:14:49Nicolas Vignol

01:14:49le délégué général du SEL

01:14:51donc syndicat des éditeurs

01:14:52de logiciels de loisirs

01:14:53et si vous changez de nom

01:14:54venez l'annoncer ici

01:14:55en priorité

01:14:57sur BFM

01:14:58sur Tech & Co

01:14:59merci beaucoup

01:15:00et direction tout de suite

01:15:01un fan de jeux vidéo

01:15:03il est là

01:15:03c'est Sylvain Trinelle

01:15:04de la rédaction de BFM Tech

01:15:07Tech & Co

01:15:08la quotidienne

01:15:09la chronique BFM Tech

01:15:13bonsoir Sylvain

01:15:14bonsoir

01:15:14on va pas parler de jeux vidéo

01:15:15et non

01:15:16on va parler

01:15:17et bien de Metac

01:15:18qui est soupçonné

01:15:19d'avoir pillé

01:15:20des millions d'oeuvres

01:15:21et qui se fait attaquer

01:15:22par des éditeurs

01:15:23aux Etats-Unis

01:15:23mais oui évidemment

01:15:24et parmi ces éditeurs

01:15:25il y a Hachette

01:15:26Sengage

01:15:26Macmillan

01:15:27ou encore

01:15:27McGraw Hill

01:15:28c'est la liste

01:15:29des principaux éditeurs

01:15:30de livres

01:15:30qui viennent d'annoncer

01:15:31en fait avoir déposé

01:15:32une plainte formelle

01:15:33devant le tribunal fédéral

01:15:34de Manhattan

01:15:34en ligne de mire

01:15:35Meta

01:15:36on le disait

01:15:37qui est accusé

01:15:37par les 5 principaux

01:15:38groupes du monde

01:15:39de l'édition

01:15:39d'avoir tout simplement

01:15:40téléchargé illégalement

01:15:42des millions d'oeuvres

01:15:43protégées

01:15:43et leur appartenant

01:15:44afin bien évidemment

01:15:45d'entraîner

01:15:46son modèle d'IA

01:15:47l'auteur Scott Thoreau

01:15:48qui s'est joint

01:15:49à la plainte

01:15:49afin que les auteurs

01:15:50en fait soient

01:15:51tout simplement représentés

01:15:52et parmi les oeuvres

01:15:53concernées par ce pillage

01:15:54potentiel

01:15:55on trouve de tout

01:15:55il y a des manuels scolaires

01:15:57il y a des articles

01:15:57scientifiques

01:15:58mais aussi des romans

01:15:59plusieurs sont cités

01:16:00d'ailleurs nommément

01:16:01on a le robot sauvage

01:16:02qui a fait d'ailleurs

01:16:03l'objet d'une adaptation

01:16:04au cinéma

01:16:04on a la 5ème saison

01:16:05de NK

01:16:07Jameson

01:16:07et pour les pégnants

01:16:08Meta a réalisé

01:16:09la violation

01:16:10la plus massive

01:16:11de l'histoire

01:16:11en matière de droit d'auteur

01:16:12ce qui est intéressant

01:16:13Sylvain c'est que

01:16:14la plainte va plus loin

01:16:14puisqu'on estime

01:16:16que Mark Zuckerberg

01:16:17aurait personnellement

01:16:18autorisé ce pillage

01:16:20et oui effectivement

01:16:21parce que

01:16:21ce que prétendent en fait

01:16:22les éditeurs

01:16:23et les auteurs

01:16:24derrière la plainte

01:16:25qui donnent plusieurs exemples

01:16:27ils montrent que

01:16:28les résumés de livres

01:16:29et permettent en fait

01:16:30d'obtenir une confirmation

01:16:32de Lama

01:16:32qui est le modèle

01:16:33de Meta

01:16:35puisque Lama

01:16:35dit qu'il a bien

01:16:36été entraîné

01:16:37sur des versions numériques

01:16:38des oeuvres

01:16:39et comme on peut s'en douter

01:16:40évidemment

01:16:40Meta a catégoriquement

01:16:42nié ses accusations

01:16:43pour le groupe

01:16:44en fait à la tête

01:16:45des principaux réseaux sociaux

01:16:46parce que c'est vrai

01:16:46que je ne l'ai pas précisé

01:16:47mais Meta c'est Facebook

01:16:48Whatsapp

01:16:48Instagram

01:16:49et bien en fait

01:16:50son IA

01:16:50elle utilise des contenus

01:16:52protégés

01:16:52mais de manière équitable

01:16:53ce mot est important

01:16:54parce qu'en fait

01:16:55en l'occurrence

01:16:56une IA ne peut pas

01:16:57pirater un livre

01:16:57son mot Meta

01:16:58en tout cas

01:16:59puisqu'elle ne le lit pas vraiment

01:17:00en fait

01:17:00elle l'analyse

01:17:01simplement

01:17:02cette petite subtilité

01:17:03elle est au coeur

01:17:04de plusieurs plaintes

01:17:05toujours en cours

01:17:05d'ailleurs

01:17:06aux Etats-Unis

01:17:06notamment

01:17:07et qui concernent

01:17:08d'autres acteurs

01:17:09notamment

01:17:09on a eu

01:17:12Open Eye

01:17:13précédemment d'ailleurs

01:17:14la loi sur le droit d'auteur

01:17:15aux Etats-Unis

01:17:16en fait

01:17:16elle autorise

01:17:17une utilisation

01:17:17équitable d'une oeuvre

01:17:19mais encore faut-il

01:17:20que les IA

01:17:21soient concernées

01:17:22par cette loi

01:17:22et on le verra

01:17:23avec ces différents procès

01:17:24on va voir comment ça va se passer

01:17:25ça sera très intéressant

01:17:26de voir ça

01:17:27peut-être faire

01:17:28office de jurisprudence

01:17:29exactement

01:17:29merci beaucoup

01:17:30c'était Sylvain Trinel

01:17:31si vous voulez en savoir plus

01:17:32sur ce sujet

01:17:34BFM Tech

01:17:34tout simplement

01:17:35en www.bfmtech.com

01:17:38il est 20h51

01:17:39on retrouve maintenant

01:17:40notre rendez-vous

01:17:41cinéma et tech

01:17:42pour terminer la semaine

01:17:43il n'y a rien de plus agréable

01:17:44c'est Xavier Perret

01:17:45qui nous rejoint

01:17:51Salut Xavier

01:17:52Salut François

01:17:53toujours très heureux

01:17:54de te retrouver

01:17:55ravi aussi

01:17:56directeur data IA

01:17:57chez Microsoft IME

01:17:58je le dis à chaque fois

01:18:00Xavier est quelqu'un

01:18:01qui est très occupé

01:18:02qui parle de cloud

01:18:03de chez Microsoft

01:18:05mais qui a une passion

01:18:06qui n'est plus secrète

01:18:07maintenant

01:18:08c'est le cinéma

01:18:09et la tech

01:18:10et ce qu'il y a d'amusant

01:18:11c'est que depuis quelques années

01:18:12on s'amuse à mélanger les deux

01:18:13le cinéma

01:18:14la tech

01:18:15est replongée

01:18:16dans des scénarios

01:18:17parfois de très vieux films

01:18:19qui anticipaient

01:18:20certaines innovations

01:18:21technologiques

01:18:21là ce soir

01:18:22on va parler

01:18:23de l'usage

01:18:25des agents IA

01:18:26dans le développement

01:18:27de cols logiciels

01:18:28et comment ils font

01:18:29parfois des choses

01:18:30imprévues

01:18:30voire catastrophiques

01:18:31pour ça

01:18:32tu es allé décrypter

01:18:33une série

01:18:34qui a été créée

01:18:35il y a plus de 10 ans

01:18:36c'est la série

01:18:37Silicon Valley

01:18:38tous les geeks

01:18:38ont vu forcément

01:18:39tous les geeks

01:18:40exactement

01:18:41c'est quand même

01:18:42une série pour les geeks

01:18:43et les nerds

01:18:43on peut se le dire

01:18:44c'est un produit HBO

01:18:45c'est créé par Mike Judge

01:18:46qui est lui-même un ingénieur

01:18:48d'ailleurs

01:18:486 saisons quand même

01:18:50donc c'est exactement

01:18:50de 2014

01:18:52à 2019

01:18:53fin 2019

01:18:54derrière

01:18:54donc on est quand même

01:18:55il y a 7 ans

01:18:55derrière

01:18:56donc c'est une comédie

01:18:56c'est une série comédie

01:18:57satirique

01:18:58le pitch

01:18:59le pitch c'est simple

01:18:59c'est une bande de développeurs

01:19:00assez nerd

01:19:00qui crée

01:19:01Pipe Piper

01:19:02qui est une entreprise

01:19:03une start-up

01:19:03dans la Silicon Valley

01:19:04d'algorithmes de compression

01:19:06derrière

01:19:07pour la vidéo

01:19:08initialement

01:19:08et on va retrouver

01:19:09des personnages

01:19:10assez intéressants

01:19:11on va dire

01:19:12assez burlesques

01:19:13on va dire

01:19:13donc on va trouver

01:19:14le CIO

01:19:15qui est Hendrix

01:19:16qui est une espèce

01:19:16de Zuckerberg

01:19:17un peu développeur introverti

01:19:18il y a pas mal d'analogies

01:19:19avec des patrons

01:19:20de tech de l'époque

01:19:21on va retrouver

01:19:21beaucoup d'allusions

01:19:23effectivement

01:19:23avec les GAFA

01:19:25on va trouver

01:19:25l'incubateur narcissique

01:19:27Backman

01:19:28on va trouver

01:19:28alors ça va être important

01:19:29Dinesh

01:19:30qui est un des développeurs

01:19:31logiciels

01:19:32et surtout

01:19:33Guilfoy

01:19:34c'est l'ingénieur système

01:19:36ce qu'on appelle

01:19:36le sysadmin

01:19:37il est sataniste

01:19:38il est cynique

01:19:39il est étonnant

01:19:40on va le voir

01:19:41tout ce qu'il fait

01:19:41et en fait

01:19:42cette start-up

01:19:43va être face

01:19:43aux grosses entreprises

01:19:45internet

01:19:45qui s'appellent

01:19:46Ouli

01:19:46évidemment

01:19:46on peut deviner

01:19:47de qui on parlait

01:19:48à l'époque

01:19:48donc petite précision

01:19:50cette série

01:19:50est très technique

01:19:50en fait

01:19:51il y a même

01:19:52des chercheurs

01:19:52et des conseillers

01:19:53techniques qui validaient

01:19:54toutes les scènes

01:19:55il y a du vrai code

01:19:56dedans

01:19:56c'est combien j'aime bien

01:19:57quand les séries

01:19:57et les films

01:19:58parlent du vrai code

01:19:59il est très documenté

01:20:01sur la façon

01:20:01dont les start-up

01:20:02vont se développer

01:20:02lever des fonds

01:20:03et puis même

01:20:04la petite anecdote

01:20:05on va dire

01:20:05il y a des vrais chercheurs

01:20:06de Stanford

01:20:06qui ont bossé

01:20:07pour avoir

01:20:08ce qu'on appelle

01:20:08un score Weissman

01:20:10pour dans la série

01:20:11en fait

01:20:12dire la performance

01:20:13de cette boîte

01:20:13Pipe Piper

01:20:14et en fait

01:20:15évidemment ce score

01:20:16n'existait pas avant

01:20:17c'est un score

01:20:17de compression

01:20:19et en fait

01:20:20ce score là

01:20:22était repris après

01:20:22dans la vraie vie

01:20:24pour les algorithmes

01:20:25de compression vidéo

01:20:25pour noter la performance

01:20:26des algorithmes

01:20:27de compression

01:20:27qu'on voit bien

01:20:28le passage

01:20:28de l'un à l'autre

01:20:29derrière

01:20:30pour la petite histoire

01:20:31aussi en mars 2026

01:20:32donc 7 ans

01:20:33après la

01:20:34non mars 2026

01:20:35je pense en mars 2022

01:20:36Google a lancé

01:20:37TurboQuant

01:20:38je ne sais pas

01:20:38si les gens

01:20:38s'en s'appelaient

01:20:39c'est l'anégorique

01:20:39de compression de mémoire

01:20:40et tout le monde

01:20:41dit

01:20:41c'est Pipe Piper

01:20:42on voit bien

01:20:43comment ça reste

01:20:43dans l'imaginaire

01:20:44la série

01:20:45alors qu'elle est finie

01:20:46depuis 7 ans

01:20:46alors donc

01:20:47cette série va anticiper

01:20:48on le disait tout à l'heure

01:20:49beaucoup de développement tech

01:20:50et en particulier

01:20:51on va s'intéresser

01:20:52à une histoire

01:20:52d'agent IA

01:20:54développeur

01:20:55dans le fonctionnant

01:20:56même de la start-up

01:20:58une certaine IA

01:20:59qui est dénommée

01:21:00fils d'Anton

01:21:01ou son of Anton

01:21:03exactement

01:21:03alors on va voir

01:21:04parce qu'on va voir

01:21:05à quel point

01:21:05c'est d'actualité

01:21:06dans la saison 6

01:21:07donc qui est la saison finale

01:21:07l'épisode 1

01:21:08qui s'appelle

01:21:09Artificial Lake of Intelligence

01:21:10c'est assez intéressant

01:21:12Guilfoy

01:21:13en a marre des messages

01:21:14que lui lance

01:21:15son copain développeur

01:21:16c'est pas totalement

01:21:16son copain on va dire

01:21:17qui est Dinesh

01:21:18il va créer son propre agent

01:21:19son propre bot

01:21:20qu'il va appeler

01:21:21son of Anton

01:21:22on sait pas bien pourquoi

01:21:23parce qu'il est sataniste

01:21:24donc voilà Anton

01:21:26c'est un sataniste américain

01:21:28on sait pas si c'est aussi

01:21:29un clin d'oeil

01:21:30en fait à la suite

01:21:31de sa faune de Bruckner

01:21:32qui est inachevée

01:21:33parce qu'il disait

01:21:33que son IA était inachevée

01:21:34et en fait cet agent IA

01:21:35il va tout simplement

01:21:36chatter avec Dinesh

01:21:37pourquoi ?

01:21:38parce qu'il veut automatiser

01:21:39les interactions humaines

01:21:40ennuyeuses

01:21:40donc ça rappole un peu

01:21:41quelque chose déjà

01:21:42derrière Dinesh va au début

01:21:44pas s'en apercevoir

01:21:44au moment où il va s'en apercevoir

01:21:46il va lui-même demander

01:21:47à créer son propre bot

01:21:48pour discuter avec le bot

01:21:49de Guilfoy

01:21:50et puis ces deux bots

01:21:51vont commencer à s'exciter

01:21:52tous les deux

01:21:53et vont faire cracher

01:21:53tout simplement

01:21:54le système d'entreprise

01:21:55derrière

01:21:55donc on voit bien

01:21:56ce qui se passe

01:21:57c'est intéressant

01:21:58parce que c'est bien

01:21:58les agents IA développeurs

01:21:59on va y venir

01:22:00qui commencent à discuter

01:22:01entre eux

01:22:02à développer entre eux

01:22:03qui commencent à comiter

01:22:04des choses

01:22:04comme on dit

01:22:05dans le monde du développeur

01:22:06comiter des logiciels

01:22:07donc c'est très d'actualité

01:22:08finalement

01:22:08ouais c'est ça

01:22:09et puis il y a une scène culte

01:22:11particulière

01:22:11on va voir à quel point

01:22:12c'est encore plus d'actualité

01:22:13dans lequel

01:22:14Guilfoy va utiliser

01:22:15donc Son of Anton

01:22:16pour débuguer un algorithme

01:22:18donc parce qu'il crée

01:22:19un réseau décentralisé

01:22:20un Pipernet

01:22:21et donc il va demander

01:22:22à l'IA de faire pour lui

01:22:23parce qu'il est un peu

01:22:24paressé derrière

01:22:24et puis l'IA va se dire

01:22:26en fait

01:22:26la meilleure façon

01:22:27de débuguer

01:22:27c'est de tuer tout le code

01:22:28c'est de supprimer tout le code

01:22:29donc cette IA

01:22:30va complètement supprimer

01:22:31tout le code

01:22:32puisque finalement

01:22:32on va dire

01:22:33pas de logiciel

01:22:33pas de bug

01:22:34derrière

01:22:34et il va dire

01:22:36cette réponse assez intéressante

01:22:37Guilfoy va dire

01:22:38quand on va lui demander

01:22:38mais qu'est-ce que t'as fait

01:22:39en fait

01:22:39il va dire

01:22:40il est possible

01:22:40que le fils d'Anton

01:22:41donc son bot

01:22:42ait pensé

01:22:43que la meilleure façon

01:22:43de se débarrasser

01:22:44de tous les bugs

01:22:45était de se débarrasser

01:22:46de tous les logiciels

01:22:47ce qui est techniquement

01:22:48et statistiquement correct

01:22:49alors ce qu'il y a de dingue

01:22:51c'est que là

01:22:51ça rejoint la réalité

01:22:52cette histoire-là

01:22:53parce que c'est ce qui s'est passé

01:22:55récemment

01:22:55avec l'explosion

01:22:56des vrais agents IA

01:22:58qu'on connaît

01:22:58on en parle tout le temps

01:22:59dans Takenco

01:22:59Cursor, Copilot, Cloud, etc

01:23:01Exactement

01:23:02et en particulier

01:23:02souviens-toi en novembre

01:23:03OpenClos

01:23:04OpenClos

01:23:04c'est toujours un framework open source

01:23:07sur lequel

01:23:08il va aider à débuguer des agents

01:23:09on va lui demander

01:23:10on va lui accéder

01:23:11on va lui déléguer des droits

01:23:12finalement

01:23:13et donc il faut se rappeler

01:23:14l'histoire récente

01:23:15en février de cette année

01:23:17en fait

01:23:17tout simplement

01:23:19SummerU

01:23:19qui est quand même

01:23:19la responsable d'alignement

01:23:21de Meta

01:23:21de l'IA chez Meta

01:23:23qui a testé OpenClos

01:23:24sur une boîte à mail

01:23:25comme ça

01:23:25en disant

01:23:26tu vas archiver à ma place

01:23:27ça va m'aider

01:23:27et puis comme ça marchait bien

01:23:28elle l'a fait sur sa boîte à mail

01:23:29à elle

01:23:30son Gmail

01:23:31en fait

01:23:32sa boîte à mail

01:23:32était complètement

01:23:34pleine

01:23:35et donc l'algorithme

01:23:36m'a dit

01:23:36pour la trier

01:23:37en fait

01:23:37je vais l'archiver

01:23:38et donc a supprimé

01:23:39même ses instructions à lui

01:23:40qui disait explicitement

01:23:41ne détruis pas des emails

01:23:42et a commencé à supprimer

01:23:44tous ses mails

01:23:44comme ça

01:23:45et donc elle voyait

01:23:46tous ses mails supprimés

01:23:46elle a dû visiblement

01:23:47aller courir jusqu'à son Mac

01:23:49pour aller débrancher l'ordinateur

01:23:51pour qu'il arrête de faire ça

01:23:52voilà

01:23:52donc on voit bien

01:23:53le risque

01:23:54et ce risque là

01:23:55il est aussi dans les entreprises

01:23:56puisqu'on a vu

01:23:57depuis un certain nombre de mois

01:23:58un certain nombre d'incidents

01:23:59dans lequel

01:24:00un agent IA

01:24:02va recevoir des identifiants

01:24:03d'une base de données

01:24:03supprimer des bases de données

01:24:04sans pour autant

01:24:05avoir un contrôle humain

01:24:06alors c'est plutôt

01:24:07des erreurs de codage

01:24:08des erreurs de délégation

01:24:09on sait qu'Amazon

01:24:10son agent Kiro

01:24:11en fait

01:24:12à un moment donné

01:24:12parce qu'il avait trop de droits

01:24:14à supprimer un environnement de prod

01:24:15ce qui a généré

01:24:16des erreurs

01:24:17on voit bien le risque

01:24:18de ces agents

01:24:19quand on va déléguer l'IA

01:24:20parce que l'IA finalement

01:24:21elle fait quoi ?

01:24:22elle fait ce qu'on lui dit de faire

01:24:22c'est-à-dire d'optimiser un processus

01:24:24j'allais dire

01:24:25on le dit toujours des fois ici

01:24:26quoi qu'il en coûte

01:24:26c'est en re-regardant

01:24:28en séparant ce qu'il est autour

01:24:29et donc

01:24:30et parfois l'optimisation

01:24:31peut être radicale

01:24:32exactement

01:24:33c'est d'une logique

01:24:33c'est techniquement

01:24:34et statistiquement correct

01:24:35comme dit Guilfoyne

01:24:37c'est-à-dire que l'IA

01:24:37finalement il a raison

01:24:38mais en fait il a tort

01:24:39et puis même

01:24:40il va peut-être même mentir

01:24:41pour te dire en fait

01:24:41non non je ne l'ai pas fait

01:24:43dans le cas

01:24:43que je citais de l'agent

01:24:44qui a supprimé une base de données

01:24:45il a même recréé

01:24:46des fausses données

01:24:47pour dire non

01:24:47je n'ai rien supprimé

01:24:48c'est incroyable

01:24:50tout va bien en fait

01:24:51il a réparé un truc

01:24:52qu'il avait pété quoi

01:24:53voilà exactement

01:24:53donc on est dans Silicon Valley

01:24:55sonne en Boventon

01:24:56complètement

01:24:56c'est dingue

01:24:57alors la question

01:24:58de comment se protéger

01:24:59de ces agents IA

01:25:00qui prennent des initiatives

01:25:01est-ce que dans cette série

01:25:03justement

01:25:03ils avaient évoqué

01:25:04cette réponse

01:25:05ils avaient un petit peu

01:25:06le risque évidemment

01:25:08Guilfoyne va citer

01:25:09un paradoxe

01:25:10en tout cas

01:25:10qui s'appelle

01:25:10le basilic de Rocco

01:25:12pour ceux qui connaissent

01:25:13c'est quoi

01:25:13c'est une expérience de pensée

01:25:14qui dit que

01:25:15si une future IA

01:25:17j'allais dire générique

01:25:18AGI

01:25:18comme on dit

01:25:19c'est un artificiel général

01:25:20va finalement finir

01:25:21par dominer le monde

01:25:22il vaut mieux l'avoir aidé

01:25:23et donc l'avoir déclenché

01:25:25l'avoir déployé

01:25:26comme ça elle se souviendra

01:25:27qu'en fait je l'ai aidé

01:25:27donc peut-être

01:25:28qu'elle va m'épargner derrière

01:25:29donc c'est ça qu'il cite

01:25:30en disant

01:25:30finalement

01:25:31mais Guilfoyne

01:25:32pourquoi t'as lancé cette IA

01:25:33parce qu'au moins

01:25:34je l'ai aidé

01:25:34je serai un des premiers

01:25:35donc du coup

01:25:35elle se souviendra de moi

01:25:36si par hasard

01:25:36elle est trop de droits

01:25:38évidemment

01:25:38c'est pas tout à fait

01:25:39ce qu'il faut faire

01:25:40en entreprise aujourd'hui

01:25:41il faut justement éviter

01:25:43ce qu'on appelle le faux mot

01:25:43donc c'est le fear of missing out

01:25:45derrière

01:25:45et déployer ses agents

01:25:47mais en faisant attention

01:25:47à la sécurité

01:25:48donc déjà dans la série

01:25:50ils évoquaient trois règles

01:25:51finalement directement

01:25:51dans ces conversations

01:25:52la première c'est

01:25:53évidemment

01:25:54human in the loop

01:25:55c'est-à-dire

01:25:55finalement ne pas déléguer

01:25:57à une IA

01:25:58directement

01:25:58ne pas déléguer trop de tâches

01:25:59finalement derrière

01:26:00donc on voit bien

01:26:01qu'il reste des développeurs

01:26:02on va augmenter

01:26:03l'ingéniosité des développeurs

01:26:04on ne va pas les remplacer

01:26:05voilà

01:26:06deuxième élément

01:26:07c'est ce qu'on appelle

01:26:07l'approche zéro trust

01:26:08c'est-à-dire ne pas donner

01:26:09des droits

01:26:09qui seraient en trop

01:26:11finalement

01:26:12on appelle ça souvent

01:26:14le côté accès

01:26:15au moindre privilège

01:26:17qui est valide d'ailleurs

01:26:17pour n'importe qui

01:26:18accès au système d'information

01:26:20l'agent IA

01:26:20s'il n'a pas besoin

01:26:21de supprimer les bases de données

01:26:21on ne va pas lui donner le droit

01:26:22de supprimer les bases de données

01:26:23puis le troisième

01:26:24qui est important

01:26:24c'est ce qu'on appelle

01:26:25l'observabilité des agents

01:26:26c'est surveiller ce qu'ils font

01:26:27c'est être capable de dire

01:26:28cet agent il fait ce que

01:26:29je lui ai dit de faire

01:26:29c'est très à la mode en ce moment

01:26:31parce que c'est l'observabilité

01:26:32c'est ce qu'on appelle aussi

01:26:33le contrôle panel des agents

01:26:34c'est beaucoup

01:26:35aujourd'hui

01:26:36un élément nécessaire

01:26:37en entreprise

01:26:38pour être sûr

01:26:38que les agents

01:26:39ils vont faire ce qu'on leur demande

01:26:40de faire

01:26:40pour terminer sur la Silicon Valley

01:26:42dans le dernier épisode

01:26:43il y a même

01:26:43on va dire une technologie

01:26:45qui était presque

01:26:48de visionnaire

01:26:49c'est tout ce qui touche au quantique

01:26:50oui puisque le paper

01:26:51c'est la compression

01:26:52et rapidement

01:26:53effectivement

01:26:54cette compression

01:26:55pourrait casser le chiffrement

01:26:56et compromettre

01:26:57la vie privée mondiale

01:26:57donc à la fin

01:26:58on voit que ça pourrait le faire

01:26:59et donc c'est le quantique

01:27:00et c'est le risque du quantique

01:27:01sur évidemment la cryptographie

01:27:02la post-cryptographie

01:27:03une série assez visionnaire

01:27:05quand même

01:27:05quelques années auparavant

01:27:06voilà ça donne envie

01:27:06de revoir cette série

01:27:07qui est toujours sur HBO

01:27:08exactement

01:27:09et qui est vraiment

01:27:10à revoir et vraiment drôle

01:27:11voilà

01:27:11merci beaucoup Xavier

01:27:12c'est toujours un plaisir

01:27:13que de recevoir Xavier Perret

01:27:14dans Tech & Co

01:27:15pour notre rendez-vous

01:27:16Tech & Ciné

01:27:17pour terminer cette semaine

01:27:19merci de nous avoir suivis

01:27:21merci d'être là

01:27:21chaque soir

01:27:2319h30

01:27:2321h

01:27:25avec nous

01:27:26dans Tech & Co

01:27:26la quotidienne

01:27:27sur BFM Business

01:27:28replay podcast

01:27:29de cette émission

01:27:29et de toutes les émissions

01:27:30de la semaine

01:27:31qui vous attendent

01:27:32notamment sur

01:27:33la chaîne YouTube

01:27:33de BFM Tech

01:27:34vous pouvez retrouver

01:27:36bien classer

01:27:37toutes les émissions

01:27:38et puis

01:27:38on se retrouvera très vite

01:27:40la semaine prochaine

01:27:40c'est Frédéric Simotel

01:27:41qui sera là

01:27:42à cette même place

01:27:43et je vous retrouverai

01:27:44la semaine prochaine

01:27:45salut à tous

01:27:48Tech & Co

01:27:49la quotidienne

01:27:50sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 7 mai

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