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Em meio ao julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro, o governo dos Estados Unidos tem pressionado bancos a cumprirem sanções contra o ministro do STF, Alexandre de Moraes. A gestão de Donald Trump cobra a aplicação da Lei Magnitsky. O imbróglio entre os EUA e o Judiciário brasileiro coloca as instituições financeiras em uma posição delicada.

Assista na íntegra: https://youtube.com/live/kRtuxlgIUy8

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Transcrição
00:00E em meio ao julgamento de Jair Bolsonaro e outros sete réus acusados da suposta tentativa de golpe,
00:06o governo dos Estados Unidos elevou a pressão sobre o Brasil e questionou diretamente os bancos brasileiros
00:13sobre o cumprimento da lei Magnitsky contra o ministro Alexandre de Moraes.
00:18O comunicado do Escritório de Controle de Ativos Estrangeiros é visto como uma advertência
00:24para saber quais são as ações concretas que estão sendo tomadas para isolar o ministro de operações financeiras,
00:31como, por exemplo, o uso de cartões de crédito de bandeiras norte-americanas e até o encerramento de conta corrente.
00:38O não cumprimento das sanções podem, sim, gerar multas pesadas para essas instituições,
00:44além de punições pessoais e até a exclusão dessas instituições financeiras do sistema SWIFT.
00:51A ofensiva da gestão Trump coincide justamente com o julgamento de Jair Bolsonaro
00:57e com a intensificação das reuniões entre Eduardo Bolsonaro e autoridades dos Estados Unidos.
01:05Nesta quarta-feira, o deputado desembarcou novamente em Washington
01:08para uma nova rodada de reuniões com integrantes do governo americano
01:12e ele promete levar dados sobre o julgamento.
01:15Recebendo as pessoas que nos acompanham pelas emissoras de rádio espalhadas por todo o Brasil,
01:20muito obrigado pela audiência.
01:22A notícia em destaque, os Estados Unidos iniciaram um processo de verificação
01:27sobre a aplicação da Magnitsky contra o ministro Alexandre de Moraes
01:31e, simultaneamente, Eduardo Bolsonaro tem realizado reuniões com autoridades norte-americanas.
01:38Se passar para o Cristiano Beraldo, para trazer um pouco da percepção dele
01:43sobre a possibilidade de ampliação da Magnitsky,
01:47mas também esses movimentos de verificação junto a instituições bancárias e financeiras.
01:54O que a gente pode esperar desse movimento, Beraldo?
01:57Você acha que pode ser um alerta para que não aconteça com bancos brasileiros
02:02o que aconteceu com o PNP Paribas?
02:07Beneto, os Estados Unidos não brincam em serviço.
02:11Então, quando eles aplicam sanção a alguém ou alguma instituição,
02:15eles, obviamente, querem que essa sanção seja cumprida,
02:19até porque disso depende a credibilidade que eles possuem no mercado internacional.
02:25Por outro lado, obviamente, quando eles seguem esse caminho em relação ao Brasil,
02:33em relação a autoridades brasileiras,
02:35eles também não estão numa estratégia de darem todos os tiros no primeiro momento.
02:44Ao contrário, eles têm ali uma estratégia que eles vão seguir.
02:48Obviamente, foi colocado pelo próprio presidente Donald Trump
02:51uma condicionante para essa escalada das sanções,
02:57que é justamente o resultado desse julgamento de Jair Bolsonaro.
03:01Então, é de se supor que existem novas sanções já engatilhadas
03:07e que, à medida que houver um desfecho desse julgamento,
03:12essas sanções serão aplicadas.
03:14Agora, em relação à Lei Magnits,
03:17que isso é especificamente no que tange ao ministro Alexandre de Moraes,
03:24obviamente, os Estados Unidos precisam ter certeza
03:26de que as previsões da sanção estão sendo cumpridas
03:30pelas empresas que estão,
03:33ou que possuíam relação com o ministro Alexandre de Moraes,
03:37ou que possuem relação com o ministro Alexandre de Moraes,
03:39e que os Estados Unidos sabem,
03:42porque eles monitoram isso de uma forma muito eficiente,
03:46que tem algum tipo de relação
03:48com todo o universo da família Moraes.
03:52E esse mapeamento certamente está sendo feito
03:56de forma detalhada
03:57e as consequências chegarão para aqueles
04:00que estão ignorando a existência dessas sanções.
04:04Pois é, a gestão norte-americana,
04:06a gestão do Donald Trump,
04:07fazendo uma verificação,
04:10junto a bancos e instituições financeiras,
04:12sobre o cumprimento dessas sanções
04:15contra o ministro Alexandre de Moraes.
04:17Você, Mota, já era, inclusive, previsto,
04:21um movimento nesse sentido,
04:22inclusive, fala-se na possibilidade
04:24de aplicação de novas sanções
04:26contra outras autoridades brasileiras.
04:28Não dá para dizer que isso não estava no radar, né?
04:32Isso foi anunciado várias vezes e por escrito.
04:39Pelo menos três cartas do próprio presidente Donald Trump
04:43falaram sobre isso.
04:44Ele manifestou indignação
04:46com o tratamento que Jair Bolsonaro tem recebido
04:50e chamou o julgamento de Jair Bolsonaro
04:54de caça às bruxas.
04:57Esse assunto já rendeu a aplicação de tarifas comerciais
05:02punitivas ao Brasil
05:04e de sanções da lei magnítica.
05:07são repercussões grandes e graves,
05:12inclusive ou principalmente no mercado financeiro.
05:17A reação do Estado brasileiro a isso
05:20foi submeter Jair Bolsonaro a restrições ainda maiores.
05:25Colocaram até vigilância permanente
05:29a Jair Bolsonaro, que já estava preso em prisão domiciliar.
05:32E agora estão submetendo Jair Bolsonaro
05:37e outras pessoas, outros políticos, outras autoridades
05:41a um julgamento que, de acordo com muitos juristas,
05:45sofre de problemas tão graves
05:47que a sua nulidade futura é uma possibilidade.
05:52Agora, estamos diante de duas possibilidades.
05:57Há dois cenários possíveis.
05:58Um é a possibilidade de que o governo americano
06:02esqueça o assunto.
06:04Deixe isso para lá, para cuidar de outras coisas.
06:08A segunda possibilidade
06:10é que o governo do presidente Trump
06:12não só pressione
06:14para que as sanções atuais
06:17sejam efetivamente aplicadas,
06:20mas também aplique novas sanções
06:23ainda mais graves.
06:25Em breve, nós saberemos a resposta.
06:29Há uma dúvida
06:30entre as autoridades norte-americanas
06:33se há o respeito
06:35àquilo que foi determinado,
06:38principalmente quando a gente olha
06:39para essas instituições
06:40que têm ligação com o sistema SWIFT, né, Davila?
06:44E caso a instituição
06:45não esteja respeitando essa determinação,
06:48isso pode gerar um problema gigantesco,
06:51inclusive com a aplicação de multas altíssimas, né?
06:53Há, inclusive, casos desse tipo
06:56com bancos de outras nacionalidades.
06:59É verdade, Caniato.
07:01O banco BNP Paribas
07:03teve uma multa de nove bilhões de reais
07:06porque não respeitou a Lei Magnits.
07:09Agora, é preciso entender
07:10duas coisas importantes sobre a Lei Magnits.
07:13Primeiro, lembrar sempre a nossa audiência
07:14que a Lei Magnits vale
07:17para as empresas brasileiras
07:19que atuam nos Estados Unidos.
07:22Não é para...
07:23Ela não tem ingerência nas leis brasileiras,
07:26na soberania nacional, nada disso.
07:28Ela afeta os negócios dessas empresas
07:31que têm negócio nos Estados Unidos,
07:33como é o caso de todos os grandes bancos
07:35que atuam no Brasil hoje.
07:37Então, esse é o primeiro ponto.
07:38O segundo ponto,
07:39e aí é uma questão que não é muito clara,
07:42tem a ver com remessas de dinheiro.
07:45Então, a Lei Magnits foi criada
07:46justamente para parar o fluxo do dinheiro
07:48da corrupção de um país para o outro e tal.
07:50Então, agora, a grande questão,
07:53e eu acho que essa é a questão
07:54que os bancos brasileiros
07:55devem estar discutindo
07:56com as autoridades americanas,
07:59se as movimentações financeiras
08:02do ministro Alexandre Moraes,
08:04punido pelo Lei Magnits,
08:05ocorrem unicamente no Brasil,
08:08é possível ter uma tolerância aí ou não?
08:12Eu acho que essa é a grande questão.
08:13Por isso que os bancos estão quietos,
08:16conversando, estudando as dimensões
08:20desse impacto ou não.
08:23É óbvio que tudo que é bem,
08:25que existe fora do Brasil,
08:28este sim, os bancos vão ter que tomar
08:30uma decisão rápida e cortar
08:32a relação com Alexandre Moraes.
08:35Mas agora, quando tem a ver com transações
08:37unicamente no Brasil,
08:39como fica isso?
08:40Acho que essa é uma questão importante
08:42que devem estar sendo debatidas
08:44as autoridades norte-americanas
08:47com os bancos.
08:49E é óbvio, se ficar claro,
08:51que mesmo só com movimentação financeira
08:54nacional, esses bancos serão punidos
08:58nos Estados Unidos,
09:00certamente os bancos não vão pensar
09:02duas vezes.
09:04Alexandre Moraes vai virar
09:05persona não grata,
09:07porque os bancos não vão perder negócio
09:09no maior mercado financeiro do mundo
09:11por causa de um correntista.
09:13É óbvio.
09:14Então, não.
09:15Então, eu acho que agora a conversa,
09:17e por isso que nenhum banco se manifestou
09:19ainda sobre o assunto,
09:21porque essa é uma conversa que tem que ocorrer
09:22de maneira serena,
09:24para entender exatamente
09:26onde estão pisando
09:28e para saber exatamente
09:29quais serão os riscos
09:31e punições.
09:32Portanto, é preciso esperar um pouco.
09:35Mas, certamente,
09:36como bem lembrou o Beraldo aqui,
09:38os Estados Unidos estão aumentando
09:40a pressão devagarzinho.
09:43Isso aqui é que nem fogão,
09:45está aumentando a temperatura.
09:47Porque é isso que faz parte
09:49de utilizar recursos como lei magnética
09:53para retaliar o que Donald Trump
09:56considera um desrespeito
09:58a Jair Bolsonaro
10:00e as regras da democracia liberal.
10:03É só lembrando que
10:05quando o Dávila menciona
10:07que os bancos estão fazendo reuniões,
10:09estudando,
10:10para saber exatamente
10:11como será feita
10:12a aplicação da medida
10:15na relação com correntistas
10:17que venham a ser sancionados,
10:20no caso Alexandre de Moraes,
10:21o Banco do Brasil,
10:23que é o banco
10:24que inclusive faz o pagamento
10:28do salário dos ministros
10:29do Supremo Tribunal Federal,
10:31já cancelou um cartão de crédito
10:33do ministro Moraes.
10:35Um cartão de crédito
10:35com bandeira de uma empresa
10:37norte-americana.
10:39E aí as informações que nós temos
10:40é que houve o cancelamento
10:41desse cartão de crédito
10:43e aí o banco acabou oferecendo
10:44um outro
10:45com a bandeira de uma empresa
10:47que atua somente no Brasil.
10:50Então, eu não tenho certeza
10:51se o cancelamento
10:52foi de um cartão de crédito
10:53Visa ou Master,
10:55uma dessas duas bandeiras,
10:56e aí o próprio BB,
10:58o Banco do Brasil,
10:59ofertou um cartão de crédito
11:01da bandeira ELO.
11:03Essas informações
11:04que nós temos
11:04em relação ao cartão de crédito
11:06do ministro Moraes.
11:07Mas há expectativa
11:09em relação
11:09à ampliação
11:10das medidas,
11:11que poderia
11:12interferir, inclusive,
11:14na emissão
11:16de uma passagem aérea
11:17para o ministro,
11:19na contratação
11:19de um plano
11:20de um streaming.
11:22Netflix,
11:23Amazon Prime,
11:25por aí vai.
11:26Então,
11:26coisas corriqueiras
11:27do dia a dia
11:28estariam muito difíceis
11:30para o ministro
11:32da Suprema Corte.
11:33Agora,
11:33vou passar para o Beraldo
11:34só para a gente
11:34fazer uma rápida análise
11:36sobre a atuação
11:37de Eduardo Bolsonaro.
11:38A informação que nós temos
11:40é que ele foi
11:41a Washington
11:42participar
11:43de uma nova rodada
11:44de encontros
11:46e reuniões
11:46e, segundo
11:48os últimos
11:51destaques
11:51das pessoas
11:53que fazem
11:53o acompanhamento
11:54desse trabalho
11:55de Eduardo Bolsonaro,
11:57ele levaria
11:58uma espécie
11:58de dossiê
11:59ou as informações
12:00de tudo
12:01que está acontecendo
12:02no julgamento
12:04de seu pai
12:06e também
12:06dos outros sete réus.
12:08O que é preciso
12:09trazer,
12:10pontuar
12:10e até projetar
12:12dessas reuniões
12:13a maneira como
12:14Eduardo Bolsonaro
12:15se relaciona
12:16com essas autoridades?
12:17A partir
12:18dessas reuniões
12:19poderíamos esperar
12:21novas medidas
12:22tomadas pela
12:23administração
12:24Trump,
12:24Beraldo?
12:26Neto,
12:27Eduardo Bolsonaro
12:27sem dúvida alguma
12:28se tornou
12:29este
12:30porta-voz
12:31de tudo
12:32que acontece
12:33no Brasil
12:34em relação
12:34a seu pai.
12:35Está sendo
12:36ouvido sim,
12:37não apenas
12:39em razão
12:39da relação
12:40que desenvolveu
12:41com a família
12:42Trump
12:43na época
12:43em que
12:44tanto seu pai
12:45quanto Donald Trump
12:46eram presidentes
12:48juntos,
12:49mas agora
12:50diante
12:51da posição
12:52do presidente
12:53Donald Trump
12:54de condicionar
12:56a política
12:57tarifária
12:57e a aplicação
12:58de sanções
12:59ao desenrolar
13:00desse julgamento
13:01de Donald Trump,
13:02obviamente
13:03Eduardo se torna
13:04uma figura
13:05que vai
13:06sendo recebida
13:07para que possa
13:08municiar
13:09as autoridades
13:10norte-americanas
13:11de informação.
13:12é a única
13:13fonte de
13:13informação?
13:14Naturalmente
13:15não,
13:15eles são
13:16muito bem
13:16informados,
13:17as embaixadas
13:18e consulados
13:18fazem um trabalho
13:19bastante eficiente
13:21no aspecto
13:22de levar
13:23informações
13:24para a estrutura
13:24burocrática
13:25norte-americana,
13:27mas sem dúvida
13:28existe ali
13:29uma série
13:30de considerações
13:31que são passadas
13:32por Eduardo.
13:33O que a gente
13:35está vendo
13:36do combinado
13:37do arranjo
13:38político
13:38provavelmente
13:41veremos
13:42essa
13:42condenação
13:44de Jair Bolsonaro
13:45seguida
13:47em algum
13:48momento
13:48posterior
13:49da aprovação
13:51da anistia.
13:52E aí
13:52fica a pergunta
13:53isso será
13:55suficiente
13:56para que
13:57o governo
13:57de Donald Trump
13:58avalie
13:59que
14:01a ameaça
14:02à democracia
14:03brasileira
14:04foi extinta?
14:05Tudo que foi
14:06feito até agora
14:07em termos de
14:08cassação de vistos,
14:09aplicação de lei
14:10Magnitsky
14:10contra o
14:12ministro Alexandre
14:12de Moraes,
14:13isso será revisto?
14:15Eventual
14:15ampliação
14:16de sanções
14:17que podem
14:18acontecer
14:19entre o fim
14:20do julgamento
14:21e a eventual
14:21aprovação da anistia?
14:23Como é que isso
14:23fica?
14:24Então há muitas
14:25incertezas,
14:27mas eu acredito
14:28caniato
14:29que há muito
14:30medo
14:30de algumas
14:31autoridades
14:31brasileiras
14:32de serem
14:33colocadas
14:34nesse barco
14:35e verem
14:36as suas vidas
14:37sofrerem
14:38um transtorno
14:39bastante significativo
14:40com impedimento
14:41de terem relações
14:41com os Estados Unidos.
14:43Pois é,
14:43Maria Aparecida
14:44de Luca
14:44faz um questionamento
14:45muito pertinente
14:46que eu acho
14:47que vai ao encontro
14:48do que o Dávila
14:49trouxe há pouco,
14:50dessa incerteza
14:52por parte
14:53das instituições
14:54financeiras.
14:55Ela disse o seguinte,
14:56mas o ministro
14:56vai ficar sem salário?
14:57então ele vai ter
14:59que pegar o dinheiro
14:59na boca do caixa
15:01ou também não poderia
15:02fazer isso?
15:04Ou é somente
15:05com os cartões
15:05de crédito?
15:06É uma ótima
15:07questão,
15:08Maria.
15:09Não sabemos
15:09exatamente como
15:10o banco,
15:11esse banco,
15:12o Banco do Brasil
15:13que tem inclusive
15:14negócios no exterior
15:15nos Estados Unidos
15:16vai se posicionar
15:17para o pagamento
15:19do salário
15:21do ministro.
15:21Teria de
15:22encerrar
15:23a conta corrente?
15:25você tem
15:26algum tipo
15:27de informação
15:28a respeito
15:29sobre
15:29de que maneira
15:30o Banco do Brasil
15:31ou uma outra
15:33instituição financeira
15:34deveria proceder
15:35para uma pessoa
15:36que foi sancionada
15:37pelos Estados Unidos
15:38ou teve
15:39a imposição
15:40da Magnitsky
15:41contra ela?
15:42Tem algum tipo
15:43de posicionamento
15:44oficial?
15:44Não.
15:44Ainda estão
15:45naquele processo
15:47de entender
15:48exatamente
15:48quais são os limites
15:49dessa decisão.
15:52Exatamente.
15:53porque Caniato
15:54quando a Magnitsky
15:55foi lançada
15:57era justamente
15:59para parar
15:59essa movimentação
16:01de dinheiro internacional
16:02era oligarca russo
16:06ditador africano
16:08era esse tipo
16:09de gente
16:09que era o dinheiro
16:10você está seguindo
16:11este fluxo de dinheiro
16:12agora
16:13no caso
16:14quando você tem
16:14uma movimentação
16:15só no país
16:16como é que fica?
16:19Vai punir o banco
16:20nos Estados Unidos
16:21porque por exemplo
16:22o Banco do Brasil
16:23apenas repassa
16:25o pagamento de salário
16:26para o Alexandre Moraes
16:27ele usa o dinheiro aqui
16:28agora é o que você falou
16:29cancelou o cartão de crédito
16:31por quê?
16:31porque são cartões
16:32internacionais
16:33internacionais
16:34isso tem uma conotação
16:35que esse dinheiro
16:36pode ser gasto
16:37fora do país
16:38e é perfeitamente
16:39compreensível
16:40então eu entendo
16:41que hoje
16:42os bancos brasileiros
16:43estão conversando
16:45com as autoridades
16:45norte-americanas
16:46para saber exatamente
16:47onde estão pisando
16:48qual é o impacto
16:49disso
16:50porque evidentemente
16:51não querem repetir
16:52o erro
16:53do BNP Paribas
16:55que sofreu
16:56uma multa
16:56de nove bilhões
16:57de dólares
16:58não é isso
16:59que passa
16:59na cabeça
17:00dos bancos brasileiros
17:01por causa
17:02de um correntista
17:03mesmo que esse correntista
17:04seja
17:05Alexandre Moraes
17:06pois é
17:07o Mota
17:08o Dávila
17:08e o Beraldo
17:09farão análise
17:10sobre a possibilidade
17:11de avanço
17:12do PL
17:13da Anistia
17:14só que depois
17:14do break comercial
17:15voltaremos em um minuto e vinte
17:17eu conto com você
17:17até já
17:18do BNP Paribas
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