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Representantes da oposição americana afirmam que o presidente Donald Trump pressionará para aplicar a Lei Magnitsky contra ministros do Supremo, incluindo Alexandre de Moraes (STF).

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Transcrição
00:00Seguimos com outros destaques, integrantes da oposição e até integrantes do governo
00:05esperam que Donald Trump acelere a aplicação de novas sanções contra ministros do Supremo,
00:12familiares e outras autoridades após a decretação da prisão domiciliar de Jair Bolsonaro.
00:18Segundo um comunicado de um órgão ligado ao Departamento de Estado dos Estados Unidos,
00:23o ministro Alexandre de Moraes, já sancionado por violação de direitos humanos,
00:27continuou usando as instituições brasileiras para silenciar a oposição e ameaçar a democracia.
00:34Além disso, a gestão Trump condenou a prisão do ex-presidente
00:37e afirmou que responsabilizará todos que colaboram ou facilitem as condutas do magistrado.
00:46Você, Mota, você inclusive passou esses dias de descanso nos Estados Unidos, né?
00:51Acompanhou à distância, mas nem tanto, né?
00:53Já que estava lá, conseguiu justamente olhar o outro lado da moeda.
00:58Mas queria também escutar a sua reflexão a partir dessa desconfiança
01:02de alguns integrantes do governo que os Estados Unidos
01:04podem aplicar novas sanções contra autoridades brasileiras
01:08a partir da prisão de Jair Bolsonaro.
01:11É muita perspicácia desses integrantes do governo, né?
01:15Eles devem ter feito uma análise muito sofisticada para chegar a essa conclusão.
01:20Na verdade, não há nenhuma surpresa na reação do governo americano.
01:25A gente já viu aí a aplicação das sanções da lei magnítica
01:30e que é uma sanção gravíssima.
01:34É tão grave que eu mesmo duvidei, cheguei a duvidar que elas um dia fossem impostas.
01:40Agora, diante das decisões e das mensagens claríssimas do governo americano,
01:48alguns políticos e autoridades brasileiras se comportam como se fossem membros de um DCE universitário.
01:56É inacreditável o comportamento.
01:59Me parece que existe uma dificuldade de entender com quem eles estão lidando.
02:05Existe uma dificuldade de entender a força de Donald Trump.
02:11Donald Trump é um outsider na política que destruiu três dinastias políticas.
02:18A dinastia Bush, a dinastia Clinton e a dinastia Obama.
02:24Ele conquistou o Partido Republicano.
02:28Ele sobreviveu a uma guerra de ativismo jurídico.
02:33Ele sofreu muito, foi alvo de, se eu não me engano, quase cem acusações
02:39e foi até condenado em um processo criminal inacreditável em Nova York.
02:46Depois, nunca esqueçam disso, ele sobreviveu por milímetros a um atentado, a bala.
02:55Tudo isso para depois renascer nas eleições do ano passado,
03:01impondo a sua adversária uma derrota histórica.
03:06E agora ele está de novo no cargo mais poderoso do mundo.
03:11Eu não consigo imaginar como alguém pode achar uma boa ideia confrontar alguém assim.
03:18Você, Dávila, queria escutar também sua avaliação acerca dessa desconfiança de alguns integrantes do governo,
03:27até alguns parlamentares, que entendem que os Estados Unidos podem ampliar as sanções impostas
03:33a autoridades brasileiras, principalmente ao ministro Moraes,
03:37que já teve aquela aplicação da lei Magnitsky,
03:41mas que outros aspectos dessa lei poderiam abarcá-lo e também outras autoridades brasileiras.
03:47Deixa só receber as pessoas que nos acompanham pelas emissoras de rádio.
03:51A notícia em destaque, os Estados Unidos possivelmente devem anunciar novas sanções contra autoridades brasileiras
03:58e há a desconfiança de alguns integrantes do governo que o ministro Moraes seria o destino
04:04dessas sanções e essas medidas tomadas pelo governo dos Estados Unidos.
04:09A prisão domiciliar de Jair Bolsonaro talvez seja o estopim dessas novas medidas,
04:15se forem tomadas, Dávila.
04:19Penhato, tem dois problemas nesta notícia.
04:23A primeira é o seguinte, a lei Magnitsky é uma espécie de bomba atômica.
04:28Se for escalada a lei Magnitsky, acaba com o Brasil inteiro,
04:35acaba com o sistema financeiro, acaba com as transações, acaba com a exportação.
04:39Então, assim, é um tiro de canhão gigantesco, é uma bomba atômica que a sociedade inteira paga a conta.
04:47E isso é algo que deve ser evitado a qualquer custo.
04:51Ou seja, não devemos fazer gestos, provocações, para que haja essa escalada.
04:56Essa escalada é péssima para o país.
04:58O segundo ponto é o seguinte, a oposição, essa turma do Congresso de covardes, como a gente falou,
05:08esses empresários que não fazem absolutamente nada, morrem de apatia,
05:13eles acham que a lei Magnitsky é uma espécie de Red Bull,
05:17Whey Protein, para ver se dá aquela coragem que eles não têm, entendeu?
05:20Não é assim.
05:21Os problemas nacionais têm que ser resolvidos por nós.
05:27Nós temos a coragem para enfrentar os reais problemas.
05:33Nós temos de ter coragem para pressionar o Congresso a fazer as mudanças necessárias na legislação,
05:40como bem disse o André Marcília, para fortalecer o Estado de Direito,
05:45fortalecer a Constituição, fazer com que nós possamos voltar a acreditar
05:51na justiça, nas regras, nas leis.
05:55Não existe bala de prata, não é a lei Magnitsky que vai fazer o Brasil fazer isso.
06:03Isso são os brasileiros que têm que resolver esse problema.
06:07Então, o que nós temos que fazer?
06:09Primeiro, ter coragem para aprovar as reformas fundamentais que o Brasil precisa hoje
06:15para fortalecer a economia, para fortalecer a política e para fortalecer o cumprimento da lei.
06:22Inclusive, enquadrar o Supremo Tribunal Federal no seu papel de corte constitucional.
06:27Essa é uma das medidas essenciais.
06:29E segundo, é usar bem a diplomacia para ter uma conversa objetiva, pragmática,
06:37focada na defesa dos interesses nacionais,
06:41para não deixar que esta bomba atômica seja acionada contra o país
06:47e fazer com que os brasileiros paguem a conta pela irresponsabilidade
06:54de alguns membros do Judiciário e do Congresso Nacional.
06:59Agora, Cristiano Beraldo, essa abordagem, a maneira como a imprensa brasileira
07:03tem tratado desse dispositivo, lei Magnitsky,
07:07e essa conexão entre decisões da justiça brasileira
07:10e uma possível resposta do governo dos Estados Unidos.
07:14Essa relação é correta?
07:18Esse diagnóstico feito por alguns veículos,
07:22a gente pode considerar que trata-se de uma leitura adequada
07:26ou tem um pouco de fantasia também, Beraldo?
07:30Bom, vamos lá, Caniato.
07:32A lei Magnitsky foi aplicada em razão de um trabalho bastante intenso
07:37feito, sobretudo pelo jornalista Paulo Figueiredo,
07:41junto à autoridade norte-americana,
07:43pessoas muito próximas ao governo Trump,
07:44que entenderam que havia um abuso por parte,
07:48sobretudo do ministro Alexandre de Moraes,
07:50em relação não apenas a empresas e pessoas norte-americanas,
07:54cidadãos norte-americanos,
07:55mas também na forma com que estavam sendo cometidos abusos
08:01neste processo contra Jair Bolsonaro.
08:03E aí, obviamente, há uma associação com o que aconteceu
08:07com o Donald Trump depois que ele deixou a presidência da República.
08:10Pois bem, a lei foi aplicada e agora houve uma nova decisão
08:17que dobra a aposta em cima de uma conduta
08:20contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.
08:24Esse tipo de decisão, feita de forma monocrática,
08:31ela, neste momento, pesa apenas contra Alexandre de Moraes.
08:36Porém, por se tratar, obviamente, da prisão de um ex-presidente,
08:40ela precisará ser submetida ao colegiado
08:43e não vai poder demorar muito tempo.
08:45E aí, eu pergunto, Caniato,
08:48imagina aqueles ministros que possuem bens nos Estados Unidos,
08:53possuem contas bancárias,
08:55têm um hábito de viajar ao país,
08:58alguns perderam essa possibilidade agora,
09:01porque já tiveram o seu visto suspenso,
09:03há outros que têm filhos pequenos,
09:07que gostam de visitar a Disney,
09:08outros gostariam de levar seus netos à Disney,
09:12e agora isso tudo está sob ameaça.
09:14Aí eu pergunto,
09:16esses ministros, eles vão votar nessa prisão
09:22de uma forma isenta ou eles vão realmente ceder
09:29ao corporativismo que existe
09:32e que acaba sempre fundamentando
09:35esse apoio ao ministro Alexandre de Moraes?
09:40Portanto, vai ser um momento
09:41bastante interessante de ser observado,
09:45porque eu não tenho dúvida
09:46que caso a prisão seja mantida
09:49graças ao voto de outros ministros,
09:53esses outros ministros estarão no alvo também
09:56das autoridades norte-americanas.
09:58Pois é, e essa é a aposta, inclusive,
10:00de muitos que monitoram essa situação,
10:03essa articulação feita,
10:05não sabemos exatamente em que momento,
10:07mas haveria, segundo essas pessoas,
10:09essa possibilidade de uma extensão,
10:11uma ampliação da aplicação dessa lei
10:14para outras autoridades.
10:16Mas, Dávila, você quando questionou
10:18o nosso convidado sobre freio e contrapeso,
10:21você lá atrás defendeu aquele movimento
10:23de autocontenção, enfim,
10:25ainda que talvez não seja a maneira
10:27mais adequada na visão de alguns,
10:31talvez muitos entendam que trata-se
10:34de um processo meio atabalhoado,
10:36você não acha que, na eventualidade,
10:39os Estados Unidos aplicarem ou ampliarem
10:42os efeitos da lei Magnitsky,
10:45seja para um integrante do Supremo
10:47ou para outras autoridades brasileiras,
10:49essa movimentação não teria esse efeito, Dávila?
10:52O ponto é que a lei Magnitsky,
10:57quando ela for aplicada de maneira absoluta,
11:01não afeta apenas as pessoas do Supremo,
11:03ela afeta o Brasil inteiro,
11:04ela paralisa o sistema financeiro,
11:07ela paralisa vários serviços fundamentais
11:10para todos nós brasileiros,
11:12isso que eu estou dizendo,
11:13ela pode virar uma bomba atômica,
11:15e se nós temos um ministro na Suprema Corte
11:19que toda semana está dobrando a aposta,
11:22isso pode acontecer.
11:24Imagina, por exemplo,
11:26você tirar o sistema bancário do Swift,
11:29do mundo, que nem aconteceu com a Rússia,
11:31acabou o sistema financeiro brasileiro,
11:33o que nós vamos fazer?
11:34Isso não afeta só o ministro,
11:37eu gostaria que afetasse só o ministro,
11:40a família, a viagem do netinho,
11:43como disse o Beraldo,
11:44o filho que estuda nos Estados Unidos,
11:46mas não é isso,
11:47afeta a sociedade inteira,
11:49é uma coisa que vai ter consequências dramáticas.
11:53E a nota, Tom,
11:55hoje publicada pelo governo norte-americano,
12:00e o nosso juiz do Supremo,
12:02dobrando a aposta,
12:03é um caminho perigosíssimo,
12:06é um caminho que pode inviabilizar o país
12:08que já está passando por uma situação dramática.
12:12Então, é hora de termos,
12:16primeiro, o executivo entrando em campo
12:18e negociando seriamente com o governo norte-americano
12:21para evitar isso.
12:23E segundo, as instituições,
12:25principalmente o Congresso Nacional
12:27e no Congresso, principalmente o Senado,
12:31cumprindo o seu papel
12:32para ser o peso,
12:35o freio contra peso ao Supremo,
12:37porque senão, Caniato,
12:39esse negócio vai desandar.
12:41E não é apenas para um ministro
12:43ou uma autoridade do parlamento.
12:45Afeta a sociedade inteira.
12:49Não podemos deixar o país pagar
12:51uma conta gigantesca
12:53por causa da irresponsabilidade
12:55de quatro, cinco homens públicos.
12:57Isso é um absurdo total.
12:59Nós não podemos deixar isso acontecer.
13:01Pois é, inclusive, várias pessoas
13:04da nossa audiência
13:06enviaram aspas
13:08da manifestação do ministro em questão
13:10à época da aplicação
13:13da lei Magnitsky,
13:14quando ele disse que este relator
13:16vai ignorar as sanções
13:17que lhe foram aplicadas.
13:19E aí ele reforça que o trâmite
13:21e o processo contra Jair Bolsonaro
13:24não iria se atrasar,
13:26nem se adiantar,
13:27seguiria o rumo normal.
13:29Mas, Mota,
13:31o nosso convidado, André Marcília,
13:32ele trouxe uma análise,
13:34uma reflexão,
13:34um apontamento
13:35que indica uma possível cisão,
13:37uma possível ruptura
13:39dentro do Supremo,
13:40indicando que um grupo
13:41não concordaria
13:43com o posicionamento
13:44do ministro Moraes.
13:46Claro que ele não
13:47deu nome aos bois,
13:48mas talvez a gente pudesse
13:50entender que esse grupo
13:52tem hoje em dia
13:53três ministros,
13:54talvez quatro.
13:56Pode ser uma luz
13:57no fim do túnel?
13:58A gente pode entender
13:58que é o início
13:59de um processo
14:00de mudança, Mota.
14:03É difícil dizer,
14:05Caniato,
14:06mas me parece
14:07que a situação atual
14:10só aponta
14:12esse caminho,
14:13um caminho
14:14de reconsideração.
14:16Eu tenho uma interpretação
14:17um pouco diferente
14:18da do Dávila,
14:20no meu entendimento,
14:22a Magnítica,
14:23as sanções da Magnítica,
14:24tem um caráter
14:25individual,
14:26pessoal.
14:28O que acontece
14:29é que
14:30prestadores de serviço
14:33grandes empresas,
14:35como têm obrigação
14:37de obedecer
14:38a lei Magnítica
14:39e se quiserem
14:40prestar serviços
14:42no mercado americano,
14:44elas vão se ver
14:45numa situação
14:45muito difícil,
14:46porque elas vão ter
14:49que negar serviços
14:51a autoridades brasileiras
14:54que têm um poder
14:55muito grande
14:56de fazer com que
14:58essas empresas
14:59façam o que
15:01eles querem.
15:02Então,
15:02a empresa vai ficar
15:03numa situação
15:04muito difícil.
15:05e eu acho
15:08que só
15:09numa situação
15:10extrema
15:11isso
15:12teria
15:14implicações
15:14para todos nós.
15:16Vamos imaginar
15:16aqui uma empresa
15:18qualquer que todos
15:19nós usamos,
15:20essa empresa
15:21se recusa
15:22a cumprir
15:23a legislação
15:24Magnítica,
15:25então ela vai
15:26sofrer sanções
15:27e os serviços
15:28que nós
15:28todos usamos
15:30podem ser
15:31prejudicados.
15:32Mas eu acho
15:33que vai ser
15:34difícil isso
15:34acontecer.
15:35porque há muitos
15:37interesses
15:38envolvidos,
15:39a gente já falou
15:39mais cedo
15:40aqui no programa,
15:42alguém,
15:42acho que foi o
15:42Dabla que falou,
15:44sobre a apatia
15:45do empresariado,
15:46de uma certa
15:47fatia do empresariado,
15:49que como
15:50alguns políticos
15:52continuam tocando
15:53a vida
15:53como se nada
15:54estivesse acontecendo.
15:56Agora
15:56o jogo
15:57é diferente.
15:59Agora
15:59a coisa
16:00muda de figura.
16:02Qualquer pessoa
16:03que tem
16:03uma situação
16:04melhor hoje
16:05tem investimentos
16:06fora do Brasil,
16:07tem propriedade
16:08nos Estados Unidos
16:09e a possibilidade
16:12desse patrimônio
16:14ser afetado
16:15é uma coisa
16:17muito grave.
16:18Eu acho
16:18que muito
16:19pouca gente
16:20vai querer
16:21correr esse risco.
16:23Então,
16:23Caniato,
16:23eu acho que agora
16:24nós temos
16:25uma situação
16:27diferente.
16:29Eu sugiro
16:30às pessoas
16:31que ainda
16:32têm alguma dúvida
16:33sobre a gravidade
16:34do que está
16:34acontecendo,
16:36que prestem
16:37atenção
16:38na linguagem
16:39usada
16:41nos comunicados
16:42do governo
16:42americano.
16:44Prestem atenção
16:45nas escolhas
16:46das palavras
16:47que foram colocadas.
16:48Ali
16:49tem
16:49indicações
16:51da gravidade
16:52disso.
16:53Então,
16:54me impressiona
16:55muito
16:55o desconhecimento
16:57de algumas pessoas
16:57que comentam
16:58sobre isso.
16:59Quando o Departamento
17:00de Estado
17:01americano
17:01emite um
17:02comunicado
17:03oficial
17:03usando o tom
17:05que foi usado
17:06nesses comunicados,
17:07trata-se de uma
17:08coisa muito séria.
17:10Agora,
17:10se isso
17:11vai significar
17:13uma divisão
17:14que pode
17:16apontar
17:17por uma mudança
17:18de rumo,
17:19a gente vai ter
17:20que esperar
17:20para ver.
17:21Mas eu não consigo
17:22ver outro caminho,
17:23Caniato,
17:24para que...
17:25E aí,
17:25deixa eu ser bem claro,
17:26não é para que
17:28o Brasil
17:28saia dessa
17:29situação,
17:31é para que
17:31o Estado
17:32brasileiro
17:33saia dessa
17:34situação
17:35na qual
17:36ele próprio
17:37se colocou.
17:39Só trazer
17:40uma informação,
17:41inclusive,
17:42quando vocês
17:43tratam do
17:44posicionamento
17:45do empresariado,
17:46é preciso trazer
17:47também a manifestação
17:49do senhor do Bradesco.
17:50Nós noticiamos
17:50isso,
17:51inclusive,
17:52no portal
17:52da Jovem Pan.
17:53O senhor do Bradesco,
17:54um dos principais
17:55bancos do Brasil,
17:56disse o seguinte,
17:56nós não discutimos
17:59a lei,
18:00nós cumprimos.
18:01Fazendo menção
18:02a Magnitsky
18:02e a possibilidade
18:04de um de seus clientes
18:06ficar
18:06impossibilitado
18:08de fazer
18:10transações.
18:11E aí,
18:12o líder
18:13do PT
18:13na Câmara
18:14dos Deputados
18:15acabou apresentando
18:16uma ação cautelar
18:17protocolada justamente
18:18na Suprema Corte
18:20para impedir
18:21que os bancos
18:22que operam
18:22no Brasil
18:23apliquem sanções
18:24mais impostas
18:24pelo governo
18:26dos Estados Unidos.
18:27Enfim,
18:28é um cenário
18:29que a gente vai
18:30observar
18:31porque,
18:32naturalmente,
18:33haverá ação
18:34e reação
18:34por parte do empresariado,
18:36em especial,
18:37de bancos
18:37e também
18:38da classe política.
18:40Mas, Verão,
18:40só para a gente
18:40fechar esse capítulo,
18:42esse debate
18:42dentro do debate,
18:44essa questão
18:45que envolve
18:45o empresariado,
18:46de que maneira
18:47a Magnitsky
18:48pode ser aplicada
18:50somente ao indivíduo,
18:51mas como isso
18:52pode também
18:52prejudicar o mercado
18:54quando a gente
18:55observa essa ampliação?
18:58Bom,
18:58alguns aspectos,
18:59Caniato.
18:59Primeiro,
19:00a Magnitsky
19:01ela foi aplicada
19:03com cunho pessoal
19:05num indivíduo brasileiro,
19:07no ministro
19:08Alexandre de Moraes.
19:10Não há nenhuma
19:11indicação,
19:12pelo menos até aqui,
19:13que os Estados Unidos
19:14esteja confundindo
19:16a atuação
19:17do ministro
19:18com uma atuação
19:20do país como um todo.
19:22O próprio
19:22presidente da República,
19:24que foi
19:24a quem foi
19:26direcionada
19:27a carta
19:27escrita por
19:28Donald Trump
19:28no dia 9 de julho,
19:30ele não é citado
19:32ali,
19:32aquela carta
19:33é colocada
19:34para indicar
19:35que o ministro
19:36Alexandre de Moraes
19:37e o Supremo Tribunal
19:37Federal
19:38estavam tomando
19:39medidas contrárias
19:41à liberdade
19:42de expressão
19:43e aos direitos
19:44humanos,
19:44por aí vai.
19:45Então,
19:46eu vejo
19:47até aqui
19:48aspectos
19:49muito pessoais
19:50na aplicação
19:50da lei.
19:52Agora,
19:53é interessante
19:53que ao mesmo
19:55tempo que o ministro
19:56diz que
19:57não está nem aí
19:58para a aplicação
19:59da lei Magnits,
20:00que para as sanções
20:00que recebeu,
20:02deu declaração
20:03dizendo
20:03eu não tenho dinheiro
20:04nos Estados Unidos,
20:05eu não tenho nada
20:05nos Estados Unidos,
20:06como se fosse
20:07uma coisa corriqueira
20:08o que estava acontecendo
20:09com ele.
20:10Não é.
20:11Mas,
20:12ao mesmo tempo
20:13que diz que não está
20:14nem aí,
20:14o próprio tribunal
20:16já vai com o jogo
20:18combinado com os amigos
20:19que vão ali,
20:20os deputados vão provocando,
20:22já vai se organizando
20:23para exigir
20:25que bancos brasileiros
20:27ignorem
20:29o cumprimento
20:30da lei Magnitsky.
20:32E qual é o efeito
20:33disso?
20:35Estes bancos
20:36têm operações
20:37multinacionais,
20:40estes bancos
20:41têm operações
20:43em dólar
20:43diárias.
20:46Estes bancos
20:47prestam serviço
20:49para empresas
20:50norte-americanas.
20:53Estes bancos
20:54atuam
20:55numa série
20:56de operações
20:57em parceria
20:59com bancos
20:59norte-americanos.
21:01Portanto,
21:02não há
21:03menor hipótese
21:04desses bancos
21:05conseguirem
21:07alegando
21:08que
21:08recebemos
21:10uma ordem
21:11do Supremo Tribunal Federal,
21:13então vamos dar
21:14uma banana
21:14para a lei Magnitsky.
21:16Não tem a menor hipótese
21:18desses bancos
21:18continuarem operando
21:19da forma que operam.
21:21Provavelmente,
21:22se esta
21:23aberração
21:24acontecer
21:25e nós
21:26formos,
21:27como povo brasileiro,
21:28formos
21:29brindados
21:29com mais
21:31uma medida
21:31absolutamente
21:33autoritária
21:34por parte
21:35do judiciário
21:36brasileiro
21:37que vai
21:38passar
21:38a interferir
21:40em bancos,
21:42em empresas
21:42privadas,
21:44dizendo
21:44você pode,
21:46você deve
21:47servir
21:49este cliente
21:50apesar
21:51dos seus
21:52históricos,
21:53as suas restrições
21:54e você não deve
21:55servir aquele.
21:56Então,
21:57esse tipo
21:58de decisão
21:59de interferência
22:00nas atividades
22:00privadas
22:01é mais um
22:03marco
22:03dessa loucura
22:05que vive o Brasil,
22:06porque canhato.
22:06todos nós
22:08conhecemos
22:09pessoas
22:10que,
22:11por exemplo,
22:12ficam
22:12com o nome
22:13negativado
22:14no banco,
22:15o banco
22:15manda encerrar
22:16a conta,
22:16a pessoa
22:17não consegue
22:17mais abrir
22:18uma conta
22:18naquele banco.
22:20Então,
22:20agora,
22:21essas pessoas
22:21que deveram,
22:22que deram
22:22um calote
22:23no banco,
22:23elas vão,
22:24mediante uma decisão
22:25judicial,
22:26o banco vai ter
22:26que engolir
22:27essas pessoas,
22:28vai ser obrigado
22:29a dar um cartão
22:29de crédito
22:30para essa pessoa
22:30que não paga
22:31as suas obrigações,
22:32isso não faz
22:33nenhum sentido.
22:34Então,
22:35esses bancos,
22:36se eles forem
22:36submetidos
22:37a esse tipo
22:37de decisão,
22:38eles vão fazer
22:39uma cisão
22:39das operações
22:40internacionais,
22:42vão fazer
22:43algum tipo
22:43de combinação,
22:45num caso
22:45extremo,
22:47para que
22:47o controle
22:49seja separado
22:50e vamos viver
22:51num faz de conta,
22:53porque o Bradesco
22:54não vai deixar
22:55de fazer
22:55as suas operações
22:56internacionais,
22:57o Itaú
22:57não vai deixar
22:58de fazer
22:58as suas operações
22:59internacionais
23:00e nem o próprio
23:01Banco do Brasil
23:01vai ter condições
23:03de abrir mão
23:03de centenas
23:05de milhões
23:05de dólares,
23:06por exemplo,
23:06já colocou
23:06nos Estados Unidos
23:07para a adquisição
23:08e operação
23:09de um banco
23:09nos Estados Unidos
23:10e agora vai dizer
23:11o quê?
23:11Ah, não,
23:12deixa para lá,
23:12eu não quero mais isso.
23:13Então,
23:13não existe.
23:14A gente está vivendo
23:15realmente uma situação
23:16extrema
23:17e as medidas
23:18que estão sendo
23:19adotadas
23:20são aberrações
23:22jurídicas,
23:23aberrações
23:24no mundo real.
23:25Pois é,
23:25inclusive a nossa audiência
23:27aqui,
23:27sempre colaborando,
23:28participando do debate,
23:30enviaram um link
23:31com uma notícia
23:32muito interessante
23:33que trata
23:34de uma multa
23:35que foi aplicada
23:36ao maior banco francês,
23:38o PNB,
23:39multa de quase
23:39nove bilhões
23:41de dólares
23:42por descumprir
23:43a lei Magnitsky.
23:44Olha só,
23:44e não é fake news,
23:46tanto que eu coloquei
23:46no Google aqui
23:47uma porção
23:48de veículos
23:48de comunicação
23:49repercutiram
23:50essa notícia
23:51que trata
23:51de uma multa,
23:53mas que acabou
23:53virando um acordo
23:54justamente para evitar
23:56esse processo
23:57em solo norte-americano.
24:00O maior banco francês
24:00pagando essa multa
24:01de quase nove bilhões
24:02de dólares
24:03por descumprir
24:04a lei Magnitsky.
24:05Davi,
24:06Lasson,
24:06vou passar a palavra
24:07para você,
24:08como o Mota e o Beraldo
24:10trouxeram apontamentos
24:11em cima daquela reflexão
24:13que você fez,
24:14porque do jeito
24:14que você colocou
24:15parecia que a Magnitsky
24:17iria inviabilizar
24:18negócios do Brasil
24:20com o resto do mundo,
24:21quando você fala
24:22do sistema de pagamentos.
24:23E Mota e Beraldo
24:24focalizam em aplicações
24:27à pessoa física,
24:28à pessoa do ministro
24:30ou de outras autoridades.
24:31Vai lá, Dávila.
24:34Caneto,
24:34na história do Brasil
24:35a gente tem vários títulos
24:36para a República,
24:37República Velha,
24:38Nova República,
24:39agora a gente vive
24:40um terceiro capítulo,
24:41a República dos Celerados.
24:43Os Celerados estão aí
24:44no governo,
24:45esse é o problema.
24:46Amanhã,
24:46em nome desse nacionalismo nacional,
24:49o Congresso Nacional
24:50aprova uma lei,
24:51como bem lembrou o Beraldo,
24:53não vamos respeitar
24:54a lei Magnitsky no Brasil.
24:55Bom,
24:56a gente está perdido
24:57se isso acontecer.
24:58em nome da soberania nacional,
25:01não vamos aceitar
25:02a lei Magnitsky no Brasil.
25:03Bom,
25:03só que tem consequências
25:05imediatas.
25:06Então,
25:06o ponto é que,
25:07aliás,
25:08não só este é o tom
25:10no Congresso hoje,
25:11como é o tom no Supremo.
25:12Não vou respeitar nada,
25:14não vou me intimidar
25:15com a lei Magnitsky.
25:15Então,
25:16assim,
25:16a gente vive
25:17a República dos Celerados
25:18e isso é um problema grave.
25:21Nós não estamos mais
25:21no campo da racionalidade,
25:23do bom senso,
25:25daquele...
25:26A gente já está até com saudades
25:27do Conchavo do Centrão,
25:28né?
25:29Que o Elipto é um ali,
25:29você sabe até onde vai a acomodação,
25:31onde é que vai o voto.
25:32Não,
25:32agora não.
25:33É um fio desencapado total.
25:36E isso é o problema.
25:38Porque isso pode ter
25:39consequências nefastas
25:41para o povo brasileiro inteiro
25:42e não apenas para indivíduos.
25:44O problema da lei Magnitsky
25:46é que ela foi criada
25:48para atacar um problema específico,
25:51que era a história de ditador,
25:53movimento de dinheiro de corrupção.
25:57De repente,
25:58agora ela está sendo aplicada
25:59numa nação democrática.
26:00E essa nação pode reagir
26:02de um jeito completamente destemperado,
26:04como está acontecendo
26:06nas últimas duas, três semanas.
26:08É assim,
26:09desde o dia nove de julho,
26:10o governo não negocia
26:11com o governo americano
26:12as taxas.
26:14A temperatura sobe no Supremo,
26:16dobrando a aposta
26:17cada vez mais atos arbitrários
26:20que oprimem pessoas
26:21e liberdades individuais.
26:24E agora,
26:24com esta defesa da soberania,
26:27aprovar leis,
26:28que, como bem lembrou o Beraldo,
26:29atrapalha a propriedade privada,
26:31atrapalha a atividade do banco,
26:32atrapalha a atividade da empresa,
26:34do exportador.
26:35Então,
26:36é uma coisa
26:37totalmente fora de controle.
26:39E é por isso
26:40que,
26:41nesse momento,
26:42é preciso ter
26:43consciência
26:45para o governo
26:46atacar o problema das tarifas
26:49para o Congresso
26:50usar o seu poder
26:52para se implementar
26:53o contrapeso
26:54para evitar
26:55que haja uma escalada.
26:57Porque esse negócio
26:58da Magnits
26:58está virando,
26:59sabe o que parece
27:00aqueles filmes de cowboy?
27:01Coisa de honra.
27:02Quem vai sacar primeiro?
27:03O cada um vai dobrando a aposta.
27:04O governo americano
27:05dobra a aposta,
27:06a gente dobra,
27:07aí o outro dobra de novo,
27:08daqui a pouco
27:08a gente está num bang-bang
27:09que quem vai pagar a conta
27:11é a sociedade.
27:12Este é o ponto
27:14de inflexão
27:14perigoso
27:16que nós estamos entrando agora
27:17porque
27:18todo mundo acha
27:19que se recuar,
27:21respirar fundo
27:22e recuperar o bom senso
27:24é covardia.
27:26Não,
27:26não é covardia,
27:27gente.
27:27É defesa do interesse nacional.
27:30É colocar o Brasil
27:31acima de tudo.
27:33Mas não,
27:33parece que não.
27:34É assim,
27:34todo mundo quer se mostrar
27:36o mais corajoso,
27:37o mais enfrentado,
27:38o mais durão
27:40na negociação.
27:41Não é assim
27:42que nós vamos resolver
27:42a questão hoje
27:43do Brasil,
27:44Caniato.
27:45E isto me preocupa.
27:47Não é mais
27:47República Velha
27:48e República Nova.
27:49É República de acelerados.
27:51A gente tem que levar
27:52isso em consideração
27:53que é a nova realidade
27:55no Brasil.
27:55que é a nova realidade.
27:57A gente tem que levar
27:58a nova realidade.
27:58A gente tem que levar
27:59a nova realidade.
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