- há 2 meses
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta segunda-feira, 25, fala sobre a expectativa em relação ao julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro e sobre a pesquisa Genial/Quaest sobre a percepção do brasileiro em relação à prisão preventiva do ex-chefe de Poder Executivo.
Além disso, o jornal também aborda os primeiros passos da CPMI do INSS e a decisão do ministro Flávio Dino determinando uma investigação sobre desvios de emendas parlamentares.
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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00:00:00Música
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00:06:36A Genial Quest, ela é mais ou menos aquela percepção que nós já havíamos apontado aqui no meio-dia e nos programas de um antagonista.
00:06:43O cidadão que vive fora da bolha, ele de fato, ele percebeu que o ex-presidente abusou um pouco da sorte.
00:06:54Acho que o que a gente pode falar no mínimo é isso.
00:06:57E isso está claro nesses números da Genial Quest.
00:06:59Aí pode vir um defensor do ex-presidente e falar, mas a pesquisa é parcial, porque o Felipe Nunes é contratado a Globo News, então eles vão dar um...
00:07:12Eu sempre gosto de olhar para esses levantamentos a partir da visão do Brasil real.
00:07:19Se você fugir da bolha, sair da bolha, você vai ter uma percepção um pouco mais clara do Brasil.
00:07:24E hoje, a percepção do eleitor de centro, do eleitor que é fora da bolha petista e fora da bolha bolsonarista, é essa.
00:07:34É que o presidente...
00:07:36E aí a gente tenta sempre colocar essas questões muito em perspectiva.
00:07:43O eleitor de centro, a visão dele é muito clara, na minha opinião.
00:07:47Primeiro, que o Alexandre de Moraes abusa das decisões, abusa.
00:07:52Ponto.
00:07:53Essa é uma questão.
00:07:55Agora, os abusos do Alexandre de Moraes, por eleitor de centro, não justificam abusos do outro lado, do ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:08:03E essa pesquisa, ela confirma essa tese.
00:08:06Então, sabe aquele princípio, Inácio, de que dois erros não fazem o acerto?
00:08:11Então, essa pesquisa, de fato, ela dá esses indicativos.
00:08:15Tem um outro gráfico, inclusive, da pesquisa, que eu até pedi para a gente separar.
00:08:21Eu acho que é o primeiro, acho que é o gráfico 2.
00:08:23Que a gente fala sobre...
00:08:26Tá aí.
00:08:28O ex-presidente participou do plano de tentativa de golpe.
00:08:32Isso aqui mostra uma divisão na sociedade brasileira.
00:08:35Quer dizer, 52% acham que sim, que ele participou, e 36% acham que não.
00:08:41Quer dizer, você vê que a maioria aqui, especificamente, acha que de fato o ex-presidente participou de um plano de tentativa de golpe.
00:08:49De novo, mostrando que esses movimentos que vêm sendo feitos pelo ex-presidente, eles acabam confirmando a tese do centro de que houve todo um processo orquestrado pelo ex-presidente, que é um processo continuado.
00:09:05Isso só reforça a narrativa do PT, de que é um processo continuado, é um processo que ele não se interrompeu lá no 8 de janeiro.
00:09:13Vamos dividir a tela, porque eu acho que eu já fiz uma introdução um pouco mais, um pouco maior do que eu estava planejando.
00:09:22E eu quero já pegar as primeiras impressões do nosso Rodolfo para a gente, trocando uma ideia, fazer aquele bate-bola que a gente já conhece aqui no meio-dia.
00:09:29Maravilha, eu queria chamar também a nossa conversa, o nosso Ricardo Kertzmann.
00:09:34Antes de falar com você, Ricardo, já passo a palavra para o Rodolfo.
00:09:38Boa tarde a todos.
00:09:40Acho que o Wilson deu essa primeira pincelada aí na pesquisa.
00:09:43Eu queria só localizar um pouquinho essa...
00:09:45Uma pesquisa de opinião, ela é relevante para que a gente entenda como a população,
00:09:51o mais próximo do que a gente pode ter do sentimento popular, é esse tipo de pesquisa de opinião.
00:09:56Significa que se a opinião fosse contrária à condenação do Bolsonaro, à perspectiva de condenação,
00:10:04ou que a população estivesse percebendo o que a Polícia Federal indicou que ocorreu,
00:10:10e que agora está sob julgamento, tentativa de golpe de Estado,
00:10:13se a pesquisa fosse diferente, os fatos mudariam?
00:10:16Não, os fatos seriam os mesmos, mas isso teria sim a perspectiva de que a população está vendo alguma injustiça ali,
00:10:24ou a maioria da população, o impacto na forma como a provável condenação seria interpretada.
00:10:31Então, ela é relevante para a gente entender como é que a população brasileira interpreta o que está acontecendo.
00:10:38Isso tem um valor, claro que tem um valor.
00:10:41Agora, se a população estivesse olhando de uma forma diferente, não quer dizer, por exemplo,
00:10:47e é por isso que eu estou marcando isso aqui, o próprio Bolsonaro disse, admitiu,
00:10:54depois de todas essas investigações, que se reuniu com a cúpula das Forças Armadas
00:10:58para cogitar estado de sítio, entre outras coisas, que não tinham justificativa para serem cogitadas.
00:11:06Isso ocorreu.
00:11:06E aí tem várias, a análise pode ser feita, como o Wilson já fez um pouco aí,
00:11:13sobre várias perspectivas.
00:11:14Quer dizer que esse processo foi conduzido da melhor forma pelo Alexandre de Moraes?
00:11:17Não, não necessariamente.
00:11:19Isso não está questionado nessa pesquisa específica.
00:11:23E é claro que a gente não vai deixar de levar isso em consideração.
00:11:27A pesquisa é sobre uma questão específica, tem um ponto a ser questionado,
00:11:32e ela tem um significado, uma relevância, uma importância sobre esse ponto.
00:11:38Agora, não quer dizer, claro, que o processo foi todo conduzido corretamente
00:11:41e que nem a população acha, necessariamente, que esse processo foi conduzido todo corretamente.
00:11:46Mas tem essa relevância e deve ser levada em consideração
00:11:49na medida em que merece ser levada em consideração.
00:11:52Quer dizer, ela tem um limite aí.
00:11:54É uma perspectiva das pessoas, a forma como elas estão vendo o que ocorreu.
00:11:59Ricardo Kertzmann.
00:12:02Boa tarde, Nácio, boa tarde, Rodolfo, Wilson, amigos antagonistas.
00:12:07Boa semana para todo mundo.
00:12:09De antemão, deixa eu já pedir desculpas em caso de má conexão ou mesmo se cair,
00:12:14porque para começar a semana bem, a internet resolveu cair aqui justamente
00:12:18quatro minutos antes de iniciar o programa.
00:12:21Mas eu estou de olho aqui, eu estou fazendo provisoriamente pelo celular,
00:12:24mas eu estou de olho aqui na tela, no computador,
00:12:26e tão logo que se restabeleça, eu conecto por ali.
00:12:29Segundou, meu caro Ricardo, segundou, Ricardo.
00:12:34Segundou, meu amigo.
00:12:35Segundou.
00:12:35Segunda é isso mesmo, é terror e pânico, meu amigo, acontece.
00:12:41Coisas de segunda-feira e de programa ao vivo.
00:12:44Bom, olha só, eu acho que esses números, eles são condizentes com tudo que a gente vem assistindo,
00:12:49e principalmente, eles são condizentes a partir do momento em que você tem outras pesquisas
00:12:56que orbitam também nessa mesma seara, lei Magnitsky e tudo mais,
00:13:02reforçando esses dados, mostrando que há uma percepção da maioria da população
00:13:06de que houve a participação do presidente Bolsonaro,
00:13:10de que ele em alguma medida, ou em muita medida, ele tem culpa no cartório,
00:13:16e por causa disso ele deva ser penalizado.
00:13:18E olha, eu diria que esses números poderiam ser ainda mais desfavoráveis a ele,
00:13:24a depender da coleta da pesquisa,
00:13:27porque se a gente perceber que essas coletas terminaram,
00:13:31elas foram do dia 13 ao dia 17,
00:13:33foi o período em que a Caixa rodou essa pesquisa.
00:13:36Se a gente lembrar que semana passada, ou seja, depois do dia 17,
00:13:40veio à tona toda aquela enxurrada de mensagens e de áudios,
00:13:44aquelas mensagens muito duras, para dizer o mínimo,
00:13:48do Eduardo Bolsonaro em direção ao pai, com ofensas e palavrões,
00:13:53a própria mensagem também do Silas Malafaia, cheia de palavrões,
00:13:57eu acho que se essa pesquisa tivesse captado essas interações,
00:14:01e me corrija se eu estiver errado, Wilson e amigos,
00:14:04mas não captaram porque essa pesquisa terminou antes desses fatos,
00:14:09eu acho que se tivesse captado, esse percentual tenderia a ser um pouco maior,
00:14:14de forma desfavorável ao Jair Bolsonaro.
00:14:17Lembrando sempre que você vai ter um piso de bolsonaristas,
00:14:21vai estar sempre ali 30%, 35%, que chova ou faça sol,
00:14:25não importa o que aconteça, eles vão estar ao lado do presidente Bolsonaro.
00:14:30Então, ainda que, repito, essa pesquisa tivesse captado esses últimos movimentos,
00:14:35esses números poderiam, sim, ser mais desfavoráveis ao presidente Bolsonaro,
00:14:40mas nada tão drástico assim.
00:14:42Tem um outro detalhe que, se a gente for mostrar,
00:14:45ou a gente poderia avaliar depois,
00:14:47é que, com relação à aplicação da lei Magnitsky,
00:14:51se é justa ou não justa, os números, os percentuais,
00:14:54são praticamente os mesmos.
00:14:56Aliás, é disso que nós vamos falar bem exatamente agora.
00:15:01A pesquisa genial Quest, divulgada nessa segunda-feira, dia 25,
00:15:04apontou que 49% dos brasileiros consideram a aplicação de sanções
00:15:09ao ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal,
00:15:12com base na lei Magnitsky, injusta.
00:15:15Outros 39% disseram que o uso da Magnitsky contra o ministro do STF é justo,
00:15:21enquanto 12% não souberam responder.
00:15:25Então, eu já volto com você, Ricardo.
00:15:27Você que estava falando, iniciando a sua fala sobre esse tema,
00:15:31eu passo para você primeiro.
00:15:32Olha só, Inácio, que interessante.
00:15:35Existe uma outra pergunta que é muito parecida com essa.
00:15:38É se a população aprova ou desaprova a lei Magnitsky.
00:15:4439% aprovam e 49% desaprovam.
00:15:49São esses números que eu me referi que colidem com as estatísticas anteriores.
00:15:54Eu acho que aqui tem um outro fenômeno que o Rodolfo comentou.
00:15:58Vai ao encontro do que ele comentou.
00:16:00A atuação do Alexandre de Moraes, essa atuação personalista
00:16:04e muitas vezes percebida com descrédito ou com abusos por parte da população,
00:16:10isso acaba corroborando para que boa parte da população
00:16:14acabe também olhando com bons olhos
00:16:18essas sanções que estão vindo dos Estados Unidos
00:16:21em direção ao Brasil, especificamente ao STF,
00:16:25e mais especificamente ainda ao Alexandre de Moraes.
00:16:28A gente tem que lembrar também, Inácio,
00:16:30um outro fenômeno que não é de hoje que a gente acompanha
00:16:33e que as pesquisas retratam muito bem.
00:16:35A população, de um modo em geral,
00:16:38ela desaprova o STF,
00:16:40ela não vê o STF com confiança.
00:16:44Ao contrário, com desconfiança.
00:16:47Então, quando você soma tudo isso,
00:16:49você já tem esse descrédito generalizado
00:16:52em relação ao Judiciário, em relação à Suprema Corte,
00:16:55e no meio de todo esse furacão,
00:16:57por causa dos abusos do Alexandre de Moraes,
00:16:59eu acho que tudo vai se misturando.
00:17:01Eu não saberia dizer se a população tem a capacidade
00:17:05de discernir de forma separada,
00:17:07de analisar de forma separada,
00:17:10cada um desses tópicos.
00:17:11Se o STF é impune ou não,
00:17:14se o STF age com celeridade ou não,
00:17:18se o STF tem sido justo ou não com o presidente Bolsonaro,
00:17:22se a lei Magnitsky é aplicada de forma correta ou não,
00:17:26como isso tudo acaba se misturando,
00:17:28eu acho que os números também
00:17:29acabam ficando contaminados nesse mesmo sentido.
00:17:33Meu caro Wilson Lima,
00:17:36tem um detalhe interessante dessa pesquisa,
00:17:38Ricardo e Rodolfo,
00:17:40eu vou ser muito breve para a gente poder girar,
00:17:44é interessante como é que as coisas se dividem
00:17:48entre as bolhas, não é?
00:17:49Quer dizer, a pesquisa detectou que 80% dos eleitores de Lula
00:17:55consideram a punição injusta,
00:17:58enquanto que 75% dos eleitores do ex-presidente Jair Bolsonaro
00:18:02consideram a punição justa.
00:18:05Quer dizer, isso reflete muito os dois polos,
00:18:07quer dizer, aquela coisa que a gente vive falando aqui
00:18:09de forma até exaustiva, né?
00:18:11São dois polos que pensam praticamente a mesma coisa,
00:18:13mas com vieses completamente diferentes, né?
00:18:16Parafraseando o Felipe Moura Brasil, né?
00:18:18Sempre um tentando se sujar na sujeira,
00:18:20um tentando se limpar na sujeira do outro.
00:18:23Então, assim,
00:18:24se a gente for tirar essa fazenda,
00:18:27esse descontando,
00:18:28esses dois polos,
00:18:30quer dizer, 30% para lá, 30% para cá,
00:18:32você tem aquele 60%
00:18:33que dá mais ou menos um indicativo
00:18:35do que de fato a população pensa,
00:18:37que é o eleitor de centro,
00:18:38que, gente,
00:18:39o eleitor de centro
00:18:40é aquele camarada que ele vai para a eleição,
00:18:43ele vai cumprir o seu dever cívico,
00:18:45mas ele não fica o tempo todo em rede social
00:18:46pesquisando sobre política, assim.
00:18:48Ele sabe uma coisa ou outra,
00:18:49mas ele não fica ali o tempo todo
00:18:50nesse embate virtual.
00:18:55Agora,
00:18:55como o Ricardo falou,
00:18:58a sensação das pessoas,
00:19:01no geral,
00:19:02é que
00:19:02o Alexandre de Moraes, de fato,
00:19:05abusa,
00:19:06acho que a gente tem que separar sempre isso,
00:19:07pontuar esse aspecto,
00:19:09que há um abuso do ministro
00:19:11do Supremo Tribunal Federal,
00:19:13mas que também
00:19:15questões internacionais,
00:19:17elas não são bem vistas aqui.
00:19:20O abuso de ministro
00:19:21tem que ser coibido
00:19:22pelos instrumentos locais,
00:19:25não por uma intervenção estrangeira.
00:19:28E dentro desse molho todo,
00:19:30você tem o presidente Lula
00:19:31que aproveita esse tipo de número
00:19:33para pensar,
00:19:33opa,
00:19:34estamos no bom caminho.
00:19:35E aquilo que a gente tem falado
00:19:37aqui no programa,
00:19:38o fato é que cada vez mais
00:19:39esses números também indicam
00:19:41um caminho enorme,
00:19:43uma verdadeira avenida
00:19:44que pode ajudar o ex-presidente
00:19:46da República,
00:19:46o presidente Lula,
00:19:48perdão,
00:19:48porque o ex-presidente
00:19:50e o seu grupo político
00:19:51têm trabalhado
00:19:53para desgastar
00:19:53a própria imagem
00:19:54do ex-presidente.
00:19:56Parece que eles estão ali,
00:19:57ativaram o modo
00:19:59auto-sabotagem
00:20:00e não vão parar isso
00:20:02até termos consequências
00:20:05mais drásticas.
00:20:07Rodolfo Borges.
00:20:08Eu queria me aprofundar
00:20:09um pouquinho mais
00:20:10nesse dado que o Wilson
00:20:11deu,
00:20:12de que os governistas
00:20:14ou lulistas
00:20:14estão cada vez mais
00:20:16apoiando o Alexandre de Moraes.
00:20:17Isso é péssimo,
00:20:19não pelo número em si,
00:20:21mas é por uma questão
00:20:22que já foi exposta
00:20:23na semana passada
00:20:24por uma pesquisa Atlas Intel.
00:20:26A gente destacou isso
00:20:27lá no portal
00:20:28do Antagonista.
00:20:29Tinha lá uma pergunta
00:20:30na Atlas Intel.
00:20:32Era assim,
00:20:32o Brasil vive uma ditadura
00:20:33do judiciário
00:20:34e aí,
00:20:35nas últimas pesquisas,
00:20:36estava muito alto
00:20:37que sim.
00:20:38E o não
00:20:38estava baixinho.
00:20:41Da penúltima pesquisa Atlas
00:20:43para a última,
00:20:44aumentou muito o não.
00:20:46E esse não
00:20:46era o que,
00:20:47aparentemente?
00:20:48Até o André Romain,
00:20:49o CEO da Atlas,
00:20:51fez essa análise,
00:20:52a gente destacou isso
00:20:53no portal do Antagonista,
00:20:54é de que
00:20:55os governistas,
00:20:56os lulistas,
00:20:57estão se unindo
00:20:58ao STF.
00:21:00Não só
00:21:00politicamente,
00:21:02como a gente já apontou
00:21:03aqui,
00:21:03o governo Lula
00:21:04está pendurado
00:21:05no STF
00:21:05em várias questões.
00:21:07Uma delas,
00:21:08a gente vai até falar
00:21:08nesse programa,
00:21:09que é a questão
00:21:09das emendas parlamentares.
00:21:11Mas a torcida
00:21:13do governo Lula
00:21:14também se apropriou disso.
00:21:17Ela está com o STF.
00:21:18Isso é péssimo
00:21:19por quê?
00:21:20Porque o STF
00:21:21não é lugar
00:21:21para torcida.
00:21:23Talvez o governo,
00:21:24a gente possa dizer também,
00:21:25não é,
00:21:25mas a gente entende
00:21:26que tem grupos disputando
00:21:28e tem torcedores.
00:21:29Agora,
00:21:29o STF não.
00:21:30E quando o STF
00:21:31entra na seara das torcidas,
00:21:33aí a institucionalidade
00:21:34já foi embora
00:21:34há muito tempo.
00:21:36Então,
00:21:36é péssimo
00:21:37o que essas pesquisas
00:21:38têm indicado
00:21:39de que o STF
00:21:40não só,
00:21:40como a gente diz aqui,
00:21:41está politizado
00:21:42há muito tempo,
00:21:43como,
00:21:44aparentemente,
00:21:45isso extrapolou
00:21:47para a percepção
00:21:48das pessoas.
00:21:49E aí,
00:21:50quando um ex-presidente
00:21:51está para ser julgado
00:21:52pelo STF
00:21:53e a torcida
00:21:54é identificada
00:21:55como a do outro lado,
00:21:57isso vai ter um impacto
00:21:58na forma como
00:21:58a percepção
00:21:59da condenação
00:22:01vai ocorrer.
00:22:02E isso é muito ruim
00:22:03para o Brasil,
00:22:04claro que para o STF
00:22:05é muito ruim,
00:22:05mas para o Brasil
00:22:05é pior ainda.
00:22:06de fato.
00:22:08Ricardo,
00:22:09pensando sobre esse prisma
00:22:10que o Rodolfo trouxe
00:22:11e também sabendo
00:22:12que o Donald Trump
00:22:13está acompanhando
00:22:14tudo com lupa,
00:22:15ele também deve estar
00:22:16sendo abastecido
00:22:18com essas informações
00:22:19de que,
00:22:21cada vez mais,
00:22:21o governo se aproxima,
00:22:23o governo de um partido,
00:22:25querendo ou não,
00:22:25sempre qualquer governo
00:22:26é de algum partido
00:22:26ou de algum grupo partidário.
00:22:29Isso também não pode fazer
00:22:30com que ele reavalie
00:22:31esse momento de silêncio.
00:22:33Todo mundo está preocupado
00:22:34com os Estados Unidos
00:22:34porque ele está muito quietinho
00:22:35com o Brasil
00:22:35porque ele tem
00:22:36outras prioridades.
00:22:37A gente não está,
00:22:38digamos assim,
00:22:39à espreita de mais
00:22:41um tipo de sanção?
00:22:42Rapidamente,
00:22:43de um minuto?
00:22:45Inácio,
00:22:46eu particularmente
00:22:47desconfio muito
00:22:48da capacidade
00:22:49de avaliação
00:22:50do governo americano
00:22:51e da qualidade
00:22:52das informações
00:22:53que chegam
00:22:53ao governo americano.
00:22:55E desconfio mais ainda
00:22:56se é a partir
00:22:57dessas informações
00:22:58que o governo americano
00:22:59tem se movido.
00:23:00Porque a gente enxerga,
00:23:02a gente vê
00:23:03a todo momento
00:23:04atitudes tão erradas
00:23:05de forma tão atabalhoada
00:23:08em todos os campos,
00:23:09seja no campo das tarifas,
00:23:11como no caso
00:23:11dessas sanções,
00:23:12o governo americano
00:23:13acabou de sancionar
00:23:14duramente
00:23:15as pessoas ligadas
00:23:16ao Tribunal Penal
00:23:17Internacional.
00:23:19A partir de quais
00:23:20informações?
00:23:21Então,
00:23:21Inácio,
00:23:22eu sinceramente
00:23:22não sei se isso tudo
00:23:24vai ter
00:23:25algum tipo de relevância
00:23:26para futuras sanções.
00:23:28O fato é que se um dia
00:23:30o presidente americano
00:23:31e seu núcleo duro
00:23:32acordar de mau humor,
00:23:33aí sim vai vir
00:23:34mais chumbo grosso
00:23:35para o lado do Brasil.
00:23:37Pois é,
00:23:37por enquanto estamos
00:23:38voando sob o radar
00:23:39do governo americano
00:23:41que está,
00:23:41acho que momentaneamente,
00:23:43mais entretido
00:23:43com questões
00:23:44de Ucrânia,
00:23:45de Rússia,
00:23:46de China,
00:23:47negociações com outros países,
00:23:48mas em algum momento
00:23:49esperamos um petardo.
00:23:52Bom,
00:23:52vamos fazer um rápido
00:23:53intervalo de dois minutinhos.
00:23:55para você que está
00:23:56nos assistindo
00:23:56na TV BMC,
00:23:58dê um pulinho
00:23:58lá no YouTube
00:23:59de O Antagonista,
00:24:00deixe o seu like,
00:24:01registre sua curtida
00:24:02e responda
00:24:03a nossa enquete
00:24:04que hoje é muito simples.
00:24:06A prisão domiciliar
00:24:07de Jair Bolsonaro
00:24:08é justa ou não?
00:24:10Sim ou não?
00:24:11Simples.
00:24:12Agora sim,
00:24:13vamos para o intervalo,
00:24:14voltamos daqui
00:24:14a dois minutinhos.
00:24:18E para você
00:24:19que está nos acompanhando
00:24:21no nosso YouTube,
00:24:22muito obrigado
00:24:23pela sua presença,
00:24:24muito boa semana
00:24:25para você,
00:24:25estamos começando
00:24:26nessa segunda-feira,
00:24:28sempre com temas
00:24:29pouco saborosos
00:24:31para a hora do almoço,
00:24:32mas muito importantes
00:24:33para a sua digestão
00:24:35de informações,
00:24:36você precisa saber
00:24:37o que está acontecendo,
00:24:38entender o que está
00:24:39por trás dessas informações
00:24:41que são trazidas
00:24:42muitas vezes por jornais,
00:24:44por sites,
00:24:45você precisa entender
00:24:46o que esses números
00:24:47querem dizer,
00:24:48o que está nas entrelinhas
00:24:50e essa importância
00:24:51do jornalismo independente
00:24:53de O Antagonista.
00:24:55Vamos ver o que é
00:24:56que vocês estão falando
00:24:57aqui no nosso chat.
00:24:59Muito obrigado
00:25:00a todos que estão aqui,
00:25:00já deixaram curtida,
00:25:01posso contar com vocês
00:25:02para a gente chegar,
00:25:03vai,
00:25:03vamos colocar um número
00:25:04baixo,
00:25:04500 curtidas
00:25:05nesse próximo bloco,
00:25:07posso contar com o seu
00:25:08joinha,
00:25:08com o seu like,
00:25:09com a sua curtida,
00:25:10é só clicar,
00:25:11gente,
00:25:11chegar a 500 likes
00:25:12não é nada
00:25:13para vocês.
00:25:14Vamos ver
00:25:15o que é que vocês
00:25:15estão falando.
00:25:16A Giana Torquetti
00:25:18disse,
00:25:19não sou bolsonarista,
00:25:20mas não acredito
00:25:21nessas pesquisas.
00:25:23Quem paga
00:25:24essas pesquisas?
00:25:25Nunca vi ninguém
00:25:26que foi pesquisado
00:25:27e também nunca fui.
00:25:29Eu já fui por telefone,
00:25:30não para essa pesquisa,
00:25:31mas no passado,
00:25:33essa eu posso dizer
00:25:33que já aconteceu.
00:25:35O Alan Christian
00:25:35diz,
00:25:36minha última esperança
00:25:37na política
00:25:37é o partido Missão.
00:25:40Já o Luiz
00:25:41diz que pesquisa
00:25:42não reflete a verdade,
00:25:43apenas a influência
00:25:44da mídia na população
00:25:46com narrativas.
00:25:47O povo pode tomar um lado,
00:25:49um juiz,
00:25:50não.
00:25:52O Laércio diz
00:25:52que o Bolsonaro
00:25:53na presidência,
00:25:55Lula, Xandão
00:25:55e todo o STF
00:25:56na cadeia.
00:25:58Já a Maria Roselene
00:25:59Cândido diz que
00:26:00direto da Alemanha,
00:26:02assistindo
00:26:02o meu jornalismo favorito,
00:26:04muito independente,
00:26:05adoro ouvir
00:26:06as opiniões de vocês,
00:26:08vocês são a melhor
00:26:09fonte de informação.
00:26:11Muito obrigado,
00:26:12conto com o seu joinha,
00:26:13com o seu like aqui,
00:26:14para referendar
00:26:15a sua opinião.
00:26:17O Jailton
00:26:17diz que está torcendo
00:26:18para que tenham mais pessoas
00:26:19fora da bolha.
00:26:21E o Leandro Santana
00:26:22diz que o problema
00:26:22não está na aplicação
00:26:23da Lei Magnitsky,
00:26:24mas na atitude
00:26:25de impunidade
00:26:26do Senado Federal
00:26:28ao Brasil
00:26:28ao não aplicar
00:26:29o texto
00:26:30do artigo 52
00:26:31da Constituição Brasileira.
00:26:34Voltamos com
00:26:34Meio Dia em Brasília,
00:26:36um programa
00:26:37de
00:26:38O Antagonista
00:26:39transmitido também
00:26:40na TV BMC.
00:26:42E agora vamos falar
00:26:43sobre desvios
00:26:44de emendas parlamentares.
00:26:46O ministro
00:26:47Flávio Dino,
00:26:48do STF,
00:26:49determinou no domingo
00:26:50que o Tribunal
00:26:51de Contas da União
00:26:52informe
00:26:53à Polícia Federal
00:26:54sobre
00:26:55R$ 694,6 milhões
00:26:58de reais emendas PIX
00:27:00sem plano de trabalho
00:27:01cadastrado.
00:27:03O objetivo
00:27:03é permitir
00:27:05a instauração
00:27:06de um inquérito
00:27:06policial.
00:27:08Dino
00:27:08fixou o prazo
00:27:09de 10 dias
00:27:11para que o Tribunal
00:27:12de Contas da União
00:27:13identifique
00:27:14cada uma
00:27:15das
00:27:15964 emendas
00:27:18individuais
00:27:18não registradas
00:27:20entre 2020
00:27:21e 2024
00:27:22e envia os dados
00:27:24a todas as
00:27:25superintendências
00:27:26da Polícia Federal.
00:27:27O valor deve ser
00:27:28discriminado
00:27:29por Estado
00:27:30e Município.
00:27:31O ministro
00:27:32afirmou ainda
00:27:33que a ausência
00:27:34de planos
00:27:35configura
00:27:36situação de parcial
00:27:38descumprimento
00:27:39de decisão judicial
00:27:40e disse que
00:27:42cabe ao Tribunal
00:27:43de Contas da União
00:27:43a fiscalização
00:27:45dessas emendas.
00:27:47Meus caros
00:27:48colegas,
00:27:49começando por você,
00:27:50Wilson Lima,
00:27:50o que é que você
00:27:51destaca
00:27:52desta análise
00:27:53do ministro
00:27:55Flávio Dino?
00:27:57É,
00:27:57eu vou fazer
00:27:58o meu trabalho
00:27:58aqui, né?
00:27:59Vou levantar
00:27:59para os colegas
00:28:00cortarem, né?
00:28:01Aqui o jogo
00:28:01é esse.
00:28:02Não,
00:28:03tem um detalhe
00:28:03dessa decisão
00:28:04que eu acho
00:28:04que para a gente
00:28:05poder ter
00:28:05uma dimensão
00:28:07sobre aquilo
00:28:08que o ministro
00:28:09Flávio Dino
00:28:10cobra,
00:28:10porque no documento
00:28:12de 33 páginas
00:28:13ele basicamente
00:28:15ele narra
00:28:15o processo
00:28:16ali de descumprimento
00:28:18de reiterar
00:28:20das decisões
00:28:21que ele
00:28:21que ele se manifestou
00:28:23sobre a aplicação
00:28:24das emendas parlamentares.
00:28:26E aí ele toca
00:28:27justamente nesse ponto
00:28:28que eu acho
00:28:28que é nevrálgico
00:28:29a questão
00:28:30da não
00:28:31apresentação
00:28:32do plano de trabalho.
00:28:35Ele aponta o seguinte
00:28:36que em 2020
00:28:37você tem
00:28:4024
00:28:40casos
00:28:42em que você
00:28:43não ouve
00:28:44a apresentação
00:28:45do plano de trabalho.
00:28:45Quer dizer,
00:28:45você teve a emenda
00:28:46que ela foi aplicada
00:28:48mas você não teve
00:28:49a apresentação
00:28:49do plano.
00:28:50Em 21
00:28:51foram 88 casos.
00:28:54Aí começa
00:28:56a esculhambação
00:28:56geral da república
00:28:57porque em 22
00:28:59temos 386
00:29:02obras
00:29:02que não tem
00:29:03plano de trabalho.
00:29:06Em 22
00:29:06e em 23
00:29:07são
00:29:08261
00:29:11se não me engano
00:29:11e em 2024
00:29:12185.
00:29:14Quer dizer,
00:29:15281
00:29:17em 2023
00:29:18e em 2024
00:29:20185.
00:29:21Então assim,
00:29:21então vejam aí
00:29:22que a esculhambação
00:29:23começa em 2022
00:29:24e mesmo
00:29:26depois que o Flávio
00:29:27de Inácio
00:29:28assumiu o caso,
00:29:29depois de tanto
00:29:30alerta,
00:29:31as coisas
00:29:31continuaram
00:29:32sem controle
00:29:33nenhum.
00:29:34Então assim,
00:29:36você vê que
00:29:37falta
00:29:38muita,
00:29:39falta de fato
00:29:40uma
00:29:41falta o congresso
00:29:46se mover mesmo
00:29:47porque não faz
00:29:47o menor sentido
00:29:48você enviar
00:29:49dinheiro público
00:29:50para uma obra
00:29:50que você não tem
00:29:51nem plano de trabalho.
00:29:53Fica parecendo
00:29:53aquela coisa
00:29:54de você
00:29:54entregar dinheiro
00:29:55a fundo perdido,
00:29:56vai, pega,
00:29:56faz o que você quiser
00:29:57com esse dinheiro.
00:29:58Não é assim que funciona.
00:29:59Sabe?
00:30:00Funciona entre amigos,
00:30:01pega um pix de 100 reais
00:30:03aqui e vai gastar
00:30:04do jeito que você quiser.
00:30:06Mas não funciona,
00:30:07isso não funciona
00:30:07com obra pública.
00:30:09A obra pública
00:30:09precisa ter começo,
00:30:10meio e fim,
00:30:11precisa ter plano de trabalho,
00:30:12precisa ter uma organização
00:30:13para que de fato
00:30:14esse dinheiro
00:30:15seja bem gasto.
00:30:16Porque senão
00:30:16vira bagunça.
00:30:18Infelizmente aqui,
00:30:19o que a gente tem
00:30:20nesse diagnóstico
00:30:21feito pelo Tribunal
00:30:22de Contas da União
00:30:22que foi repassado
00:30:23para o ministro Flávio Dino
00:30:24é uma completa bagunça
00:30:26no uso do dinheiro público.
00:30:28Rodolfo Borges.
00:30:30É, o que eu tenho
00:30:31para dizer aí
00:30:31é, eu só vou botar
00:30:32o contexto,
00:30:33no mérito,
00:30:34a questão do Flávio Dino
00:30:35em tudo que ele lida
00:30:37com as emendas parlamentares
00:30:38está correto.
00:30:39Elas precisam ser rastreáveis,
00:30:41é preciso saber
00:30:41para onde o dinheiro
00:30:42está indo.
00:30:43O Wilson falou bem,
00:30:44tem que ter um plano
00:30:44de como gastar.
00:30:46Quer dizer que todo esse dinheiro
00:30:47está sendo escoado
00:30:48para a corrupção?
00:30:49Não necessariamente,
00:30:50mas o fato de não ter o plano,
00:30:51de não ter perspectiva,
00:30:53pode ser que ele abre
00:30:55a perspectiva de alguém
00:30:57tirar dinheiro dali.
00:30:59E aí,
00:30:59as prefeituras brasileiras,
00:31:00todo mundo sabe,
00:31:01tem muitas limitações de pessoal,
00:31:03então não tem como fazer o plano.
00:31:04A gente sabe
00:31:05de várias histórias,
00:31:06a prefeitura precisa do dinheiro.
00:31:09Aí o engenheiro
00:31:09que trabalhava lá
00:31:10fez o projeto,
00:31:11foi embora já,
00:31:12deixou o projeto,
00:31:13ninguém sabe onde está,
00:31:13mas o dinheiro tem que chegar
00:31:14porque senão não vai ter.
00:31:15Então assim,
00:31:15tem problemas estruturais
00:31:17e tem problemas,
00:31:18a partir desses problemas estruturais,
00:31:19tem uma perspectiva
00:31:21de que o dinheiro
00:31:21vai ser mal usado
00:31:22e pode ser até roubado,
00:31:23né, corrupção.
00:31:24só que eu sempre lembro
00:31:26do contexto em que isso está ocorrendo.
00:31:28Isso eu digo
00:31:29a administração
00:31:31das emendas
00:31:33pelo Flávio Dino,
00:31:34que é um aliado,
00:31:36fazia parte do governo Lula,
00:31:38teve um time
00:31:40muito suspeito,
00:31:41para dizer o mínimo,
00:31:43em bloquear
00:31:43e liberar essas emendas.
00:31:45Então assim,
00:31:46o que eu lamento
00:31:47é que isso esteja na mão
00:31:49especificamente do ministro Flávio Dino,
00:31:50porque eu acho que tem ministros
00:31:52no STF
00:31:53que teriam menos envolvimento
00:31:55com o governo Lula
00:31:55e que ao atuar nessa questão
00:31:58teriam uma atuação mais crível
00:31:59do que infelizmente
00:32:01é a do Flávio Dino,
00:32:02porque no Congresso Nacional
00:32:03todo mundo desconfia
00:32:03que ele está fazendo tudo isso
00:32:04para beneficiar o governo Lula.
00:32:06Aí é que está.
00:32:07Ricardo Kertzmann.
00:32:10Eu queria continuar
00:32:11contextualizando
00:32:12como começou o Rodolfo,
00:32:14porque se a gente voltar
00:32:15há alguns meses,
00:32:16há muitos meses,
00:32:18a gente vai enxergar claramente
00:32:19como tudo isso começou.
00:32:20Em primeiro lugar,
00:32:22é óbvio,
00:32:23acho que todos nós concordamos,
00:32:25que você retirar
00:32:26tamanha fatia
00:32:27do orçamento da União,
00:32:29que é utilizado
00:32:30para políticas de governo,
00:32:32e isso ser transferido
00:32:34para o Congresso,
00:32:35que não tem o poder de executar,
00:32:37o Congresso não é
00:32:38o poder executivo,
00:32:39o poder legislativo,
00:32:40isso por si só
00:32:41já é uma disfuncionalidade.
00:32:44A partir do momento
00:32:44em que isso se tornou
00:32:45aquela bandalheira,
00:32:47ainda continua de alguma forma,
00:32:49mas se tornou
00:32:49aquela bandalheira
00:32:51que a gente assistiu
00:32:52e que o Wilson
00:32:53nos trouxe,
00:32:54inclusive com números,
00:32:56coincidentemente,
00:32:57ou não,
00:32:58o Flávio Dino,
00:32:59para atender
00:33:00ao governo,
00:33:02no momento em que
00:33:03o governo e o Congresso
00:33:04se pegavam,
00:33:05em um dos momentos
00:33:06que vivem se pegando,
00:33:07o Flávio Dino
00:33:08foi e deu uma canetada,
00:33:09todo mundo deve se lembrar disso,
00:33:11e suspendeu
00:33:12os repasses
00:33:13para essas emendas PIX,
00:33:15até que a coisa
00:33:15fosse mais ou menos
00:33:17colocada em ordem,
00:33:18algum tipo de regra,
00:33:20algum tipo de
00:33:21transparência fosse dada.
00:33:22A partir do momento
00:33:23que o governo federal
00:33:24e o Congresso
00:33:25começaram a acertar
00:33:26seus ponteiros,
00:33:27houve aquele
00:33:28mega cordão
00:33:29entre STF,
00:33:31entre Congresso
00:33:31e governo federal,
00:33:33mostrou-se à sociedade
00:33:35algum tipo de avanço,
00:33:37a partir de agora
00:33:38é obrigatório
00:33:39que seja apontado
00:33:40o destino,
00:33:41é obrigatório
00:33:41que seja apontado
00:33:42a finalidade,
00:33:44mas a gente sabe
00:33:44que ainda está cheio
00:33:45de buraco nisso tudo.
00:33:47E aí,
00:33:48por falar em time,
00:33:49o Rodolfo usou
00:33:49essa expressão time,
00:33:50se naquela época
00:33:51o time favoreceu
00:33:52o governo,
00:33:53eu vou me permitir
00:33:54aqui fazer uma ilação
00:33:56e dizer que talvez
00:33:57o time favoreça
00:33:59novamente o governo,
00:34:00porque no momento
00:34:01em que a gente começa
00:34:02uma CPMI,
00:34:03em que o foco,
00:34:05justamente porque a CPMI
00:34:06está sendo controlada
00:34:07pela oposição,
00:34:08em que o foco
00:34:08vai ser o governo,
00:34:10colocar mais um monte
00:34:11de casos,
00:34:12entre aspas,
00:34:13de corrupção
00:34:14ou de suspeitas
00:34:14de corrupção
00:34:15no meio do jogo,
00:34:16isso favorece
00:34:17o governo,
00:34:18porque embaralha tudo.
00:34:19Embaralha tudo,
00:34:21Wilson Lima,
00:34:21mas também talvez
00:34:23não compre
00:34:23boa vontade
00:34:24do Congresso
00:34:25com quem o governo
00:34:26estava meio quietinho
00:34:27até agora,
00:34:28pelo menos
00:34:28não com a oposição,
00:34:30mas com aquele
00:34:31centrão que às vezes
00:34:32pende para ele,
00:34:33pende para outro.
00:34:34Você acha que
00:34:35esse movimento do Dino
00:34:35pode azedar o clima,
00:34:38de propostas governistas
00:34:39junto ao Congresso?
00:34:42Não só pode,
00:34:42como deve.
00:34:44Não só pode,
00:34:44como deve.
00:34:46Deixa eu só fazer um parênteses,
00:34:47Inácio,
00:34:48se você me permite,
00:34:49porque o Rodolfo,
00:34:50ele tocou numa tese
00:34:51interessante sobre a questão
00:34:52desse vínculo
00:34:53do time do Flávio Dino.
00:34:54eu lendo aqui a decisão
00:34:56com calma
00:34:57e teve algo
00:34:58que me chamou
00:34:58muito a atenção.
00:35:00Eu vou levantar a bola
00:35:00para os colegas,
00:35:01vou ser muito breve nela.
00:35:04Ele fala no geral,
00:35:06enfim,
00:35:07mas ele traz aqui
00:35:09um caso específico
00:35:11de possível desvio
00:35:12de emenda parlamentar
00:35:14que foi justamente
00:35:14aquele revelado
00:35:15pela operação
00:35:16do mês passado,
00:35:17acho que foi início desse mês,
00:35:18ou mês passado,
00:35:20envolvendo a Associação Moriá,
00:35:22que é uma associação
00:35:22aqui do Distrito Federal,
00:35:24que teve emendas parlamentares,
00:35:25que foi abastecida
00:35:26com emendas parlamentares
00:35:27do senador Isauci Lucas.
00:35:29Isauci Lucas,
00:35:30PL do DF.
00:35:32Essa mesma associação
00:35:33tinha vínculos
00:35:35com a senadora
00:35:37Damaris Alves,
00:35:38Damaris Alves,
00:35:38republicano,
00:35:39CDF.
00:35:39Então, assim,
00:35:40por que eu estou
00:35:41chamando a atenção
00:35:41para esse caso específico?
00:35:43Porque, em toda decisão,
00:35:45esse foi o único caso
00:35:46concreto que ele apontou aqui,
00:35:48ele apontou até de forma meio,
00:35:49né,
00:35:50colocou aqui como
00:35:51palavras ao vento,
00:35:51colocou,
00:35:52sabe,
00:35:52deu essa pontuada,
00:35:54mas,
00:35:55me chamou a atenção
00:35:56justamente esse,
00:35:58por que que o ministro
00:35:59justamente puxou
00:36:00a Associação Moriá
00:36:01como exemplo de,
00:36:04enfim,
00:36:04de um evento,
00:36:05eventual desvio
00:36:05de emenda parlamentar.
00:36:07Assim,
00:36:07me chamou bem a atenção
00:36:09o fato de você ter
00:36:10esses dois personagens
00:36:11que são integrantes ali
00:36:13do,
00:36:14do Bolsonaro,
00:36:15mais,
00:36:15né,
00:36:15mais ranzins.
00:36:16E o Isauci Lucas,
00:36:17é bom lembrar,
00:36:18é o senador
00:36:19que tem apresentado
00:36:20centenas de requerimentos
00:36:22mirando a CPMI
00:36:24do INSS,
00:36:25ou seja,
00:36:26por mais que a gente
00:36:27não queira vincular,
00:36:29mas o próprio Supremo
00:36:30também dá razão
00:36:30para a crítica,
00:36:31não é, gente?
00:36:33Rodolfo Borges.
00:36:33É isso que eu estava falando,
00:36:34Wilson,
00:36:35infelizmente,
00:36:36assim,
00:36:36pode ser que o ministro
00:36:38Flavio Dino
00:36:38esteja fazendo tudo
00:36:39da forma mais correta
00:36:40possível,
00:36:42mas infelizmente
00:36:43ele é o último
00:36:43ministro indicado
00:36:45pelo Lula,
00:36:45foi indicado,
00:36:47o Lula disse que ele
00:36:49era o ministro
00:36:49com a cabeça política,
00:36:50aí assim,
00:36:51toda vez que eu escrevo
00:36:52sobre o ministro Flavio Dino,
00:36:53infelizmente,
00:36:54eu lembro isso,
00:36:55porque tudo o que o ministro
00:36:57Flavio Dino faz,
00:36:57e a gente deu uma reportagem,
00:36:59eu e o Wilson assinamos
00:37:00na edição dessa semana
00:37:01da Revista Cruz Oé,
00:37:02uma reportagem sobre
00:37:03tudo o que o Flavio Dino
00:37:04tem feito no STF,
00:37:05e infelizmente,
00:37:07por conta da conduta
00:37:10do ministro Flavio Dino,
00:37:11inclusive,
00:37:11com decisões
00:37:13sobre seus próprios aliados
00:37:14no Maranhão,
00:37:16ele não dá margem
00:37:17para a gente confiar muito,
00:37:19e lamento,
00:37:19porque a questão
00:37:20das emendas parlamentares
00:37:21é muito importante
00:37:22para o Brasil,
00:37:22como o Ricardo destacou,
00:37:24mas o fato de o Dino
00:37:25estar lidando com ela
00:37:26no momento em que
00:37:26o governo Lula
00:37:27precisa tomar,
00:37:29ou quer retomar
00:37:30o controle das emendas
00:37:31parlamentares,
00:37:32tudo vem muito poluído.
00:37:34É, realmente,
00:37:35é um,
00:37:35digamos assim,
00:37:36o timing,
00:37:37como disse você,
00:37:38como disse o Ricardo,
00:37:39é muito curioso,
00:37:41justamente quando o governo
00:37:43precisa de algum fato,
00:37:45algum,
00:37:46talvez diriam alguns,
00:37:47um certo diversionismo,
00:37:49para puxar a atenção,
00:37:50olha,
00:37:50estão falando mal
00:37:51da gente aqui,
00:37:52mas, olha,
00:37:52também tem coisas ruins
00:37:53desse outro lado,
00:37:54olha para cá também.
00:37:55Então,
00:37:56tudo isso vai gerando
00:37:57esses ruídos,
00:37:58e por isso que é importante
00:38:00a análise destes cavaleiros
00:38:02que aqui me ladeiam
00:38:03em mais esta edição
00:38:05do Meio Dia em Brasília,
00:38:06que vai para um rápido
00:38:07intervalo de dois minutinhos.
00:38:10E para você que está na BMC,
00:38:13mais uma vez,
00:38:13dá um pulinho lá no nosso
00:38:14YouTube de um antagonista
00:38:15que está transmitindo
00:38:16o Meio Dia em Brasília
00:38:17e vote na nossa enquete
00:38:19que está rolando lá.
00:38:20Voltamos já.
00:38:21E para vocês que estão
00:38:26no nosso YouTube,
00:38:27vamos ver como é
00:38:28que estamos aqui de likes.
00:38:30Olha,
00:38:31temos um número de likes
00:38:31bastante razoável,
00:38:32mas não chegamos ainda.
00:38:34Vamos chegar a 600 likes?
00:38:35Posso contar com você?
00:38:36É só clicar, gente.
00:38:38Mais uma vez,
00:38:39eu repito,
00:38:40não é métrica da vaidade,
00:38:41não é que a gente
00:38:42acha bonitinho
00:38:42ter bastante número,
00:38:44a gente se acha importante,
00:38:45não é isso.
00:38:46Quando vocês deixam o seu like,
00:38:47quando vocês dão
00:38:47aquela curtida,
00:38:49clica naquele botão
00:38:50do joinha,
00:38:51o algoritmo do YouTube,
00:38:53o programa do YouTube
00:38:54entende que o YouTube
00:38:56deve divulgar mais
00:38:59os nossos materiais,
00:39:00os nossos programas
00:39:01e o nosso Meio Dia em Brasília.
00:39:04Então,
00:39:04cada vez que você clica,
00:39:05você está ajudando
00:39:06o nosso canal a crescer.
00:39:08Você é o instrumento
00:39:10do nosso crescimento.
00:39:11É,
00:39:12mas só eu mesmo?
00:39:13É,
00:39:13só você pode fazer isso funcionar.
00:39:16Vamos ver o que é
00:39:17que vocês estão falando
00:39:18aqui no nosso chat.
00:39:19Bom,
00:39:19muita gente votando
00:39:20na nossa enquete,
00:39:22cuja pergunta é
00:39:23a prisão do miliciliar
00:39:24de Jair Bolsonaro
00:39:25é justa?
00:39:26Sim ou não?
00:39:27Hoje é bem simples.
00:39:29Vamos ver o que vocês estão falando.
00:39:31O Nilson Ferreira
00:39:32diz que o brasileiro
00:39:33só paga a conta
00:39:34e não tem representante.
00:39:36O voto
00:39:36não tem sentido.
00:39:38A Eliana Maria
00:39:38diz que essas emendas
00:39:40têm que acabar,
00:39:41só dá roubo.
00:39:41O acaraense
00:39:43diz que o Dino
00:39:43foi do PT,
00:39:45PC do B,
00:39:46PSB,
00:39:47ou seja,
00:39:47um amigo do governo
00:39:48no STF.
00:39:50Já o Jorge Alves
00:39:51diz tudo isso
00:39:52de emendas PIX
00:39:53se deve ao
00:39:54quão patético
00:39:55foi o governo
00:39:55rachador.
00:39:56Lira
00:39:57pintou
00:39:57e bordou.
00:39:58O Antônio
00:39:59diz que o Barroso
00:40:00vai mesmo sair
00:40:01do Supremo
00:40:02e substituído
00:40:03pelo preferido
00:40:04do Gilmar Mendes?
00:40:05É a pergunta dele aqui.
00:40:08É,
00:40:08o Barroso negou,
00:40:09como disse aqui
00:40:10o nosso querido
00:40:10Rodolfo Borges
00:40:11aqui ao lado,
00:40:13diz que o Barroso
00:40:13negou que vá se aposentar
00:40:15antes da hora
00:40:16só quando ele fizer
00:40:1775 anos mesmo,
00:40:18como diz a ordem,
00:40:19a PEC da Bengala,
00:40:21como dizem, né?
00:40:22A Márcia
00:40:23diz que
00:40:23num Brasil justo
00:40:24Bolsonaro
00:40:25estaria jogando
00:40:26cartas com Lula
00:40:27na cadeia.
00:40:29Vamos voltar,
00:40:30ainda dá tempo
00:40:30da sua curtida.
00:40:32Vamos chegar a 600 likes,
00:40:33só clicar, gente.
00:40:39Voltamos
00:40:39com o Meio Dia
00:40:40em Brasília,
00:40:41um programa
00:40:41do Portal
00:40:42Antagonista
00:40:43exibido também
00:40:43na TV BMC.
00:40:45E vamos falar agora
00:40:46sobre a CPMI
00:40:47do roubo
00:40:48das aposentadorias
00:40:50em requerimentos
00:40:51protocolados
00:40:52no sábado
00:40:53na Comissão
00:40:54Parlamentar
00:40:54Mista
00:40:55de Inquérito,
00:40:55a CPMI,
00:40:56que investiga
00:40:57as fraudes
00:40:58e benefícios
00:40:59do INSS,
00:41:00a senadora
00:41:01Damares Alves
00:41:02propôs que o presidente
00:41:03Luiz Inácio Lula
00:41:04da Silva
00:41:05e os ex-presidentes
00:41:07Dilma Rousseff,
00:41:08Michel Temer
00:41:09e Jair Bolsonaro
00:41:10sejam convidados
00:41:12a prestar depoimentos.
00:41:14Damares Alves
00:41:15justifica
00:41:16que há indícios
00:41:17de que os descontos
00:41:18ilegais
00:41:19que motivaram
00:41:19a criação
00:41:20da CPMI
00:41:20foram iniciados
00:41:22ainda nas primeiras
00:41:23gestões de Lula,
00:41:24continuaram nos governos
00:41:26Dilma,
00:41:26Temer
00:41:27e se intensificaram
00:41:29na atual gestão
00:41:30do Executivo.
00:41:32Até o momento,
00:41:33já foram protocolados
00:41:34aproximadamente
00:41:35850 requerimentos
00:41:37no colegiado.
00:41:39Um verdadeiro recorde.
00:41:41A primeira reunião
00:41:42deliberativa da CPMI
00:41:43vai acontecer amanhã,
00:41:45terça-feira,
00:41:46às nove horas da manhã.
00:41:48A expectativa
00:41:49é que,
00:41:50nesse primeiro encontro,
00:41:51os parlamentares
00:41:52discutam
00:41:53e deliberem
00:41:54sobre o plano
00:41:55de trabalho.
00:41:56Mas quem fala
00:41:57sobre ele
00:41:57é o relator
00:41:58da CPMI,
00:42:00Alfredo Gaspar,
00:42:01em vídeo encaminhado
00:42:02ao Meio Dinho Brasília.
00:42:04Olha,
00:42:04primeiro ponto,
00:42:06quero seguir
00:42:06o caminho do dinheiro
00:42:08e tenho
00:42:08absoluta convicção
00:42:10que será
00:42:10o melhor caminho
00:42:11para nós
00:42:13descortinarmos
00:42:14essa gigantesca
00:42:17organização criminosa
00:42:19que vem saqueando
00:42:21o dinheiro
00:42:22do povo brasileiro
00:42:23e o povo brasileiro
00:42:25mais trabalhador
00:42:26e que já deu tanto
00:42:28por esse país
00:42:28que são os nossos
00:42:29aposentados.
00:42:31Antes de minhas
00:42:32preferências partidárias,
00:42:34tenho o meu ideal
00:42:35de justiça.
00:42:36Atrás dos grandes
00:42:37ladrões
00:42:38que meteram a mão
00:42:39no dinheiro
00:42:40de aposentados
00:42:41e pensionistas,
00:42:42será a trilha
00:42:44que irei seguir.
00:42:45O senhor já tem
00:42:45um plano de trabalho?
00:42:47Estou finalizando
00:42:48o plano de trabalho
00:42:49hoje,
00:42:50um plano de trabalho
00:42:51construído
00:42:52de forma técnica,
00:42:54que abranja
00:42:55um espectro
00:42:56amplo
00:42:56de investigados
00:42:58e dos fatos
00:42:59relatados.
00:43:00Estou aberto,
00:43:02como relator
00:43:02da comissão,
00:43:04a manter contatos
00:43:05com as mais
00:43:06diversas forças
00:43:07políticas,
00:43:08mas nada
00:43:09irá me desviar
00:43:10do objetivo
00:43:11principal,
00:43:13combater
00:43:13a corrupção
00:43:15que vem
00:43:15dominando
00:43:16o INSS
00:43:17ao longo
00:43:18do tempo.
00:43:19Wilson Lima,
00:43:20teremos uma
00:43:22junta de
00:43:22ex-presidentes
00:43:23no Congresso?
00:43:25Há chance
00:43:25disso ser aprovado?
00:43:28Sinceramente,
00:43:29não.
00:43:30Sinceramente,
00:43:31não.
00:43:31A solicitação
00:43:33da senadora
00:43:33Damaris Alves,
00:43:34ela tem um caráter
00:43:35mais simbólico
00:43:37do que prático.
00:43:37é o clássico
00:43:41bode na sala.
00:43:42Joga bode na sala
00:43:43para poder fazer
00:43:43outra coisa.
00:43:44É isso.
00:43:45O que a gente tem
00:43:46de concreto,
00:43:47e aí eu
00:43:48estou conversando,
00:43:50desde quarta-feira
00:43:51eu tenho conversado
00:43:51bastante com os
00:43:52integrantes da CPMI,
00:43:53eu tenho até,
00:43:54aumentei até meu nível
00:43:55de cafeína e gastei
00:43:56muita sola de sapato
00:43:57nos últimos dias
00:43:58para tentar trazer
00:43:59para vocês o máximo
00:44:00de informações
00:44:01possível
00:44:01sobre essa
00:44:02sobre essa CPMI.
00:44:05Qual o jogo
00:44:05que nesse momento
00:44:06já há alguns
00:44:07consensos ali
00:44:08na CPMI?
00:44:09Primeiro,
00:44:10Carlos Lupe,
00:44:11esse vai ser ouvido.
00:44:12Ponto.
00:44:13Isso é consenso,
00:44:14isso é fato.
00:44:16Von Ney Queiroz,
00:44:17vai ser ouvido.
00:44:18Isso também já é
00:44:19algo consensual,
00:44:21tanto em relação
00:44:22aos bolsonaristas
00:44:23quanto em relação
00:44:23aos petistas.
00:44:26Tem ali
00:44:27alguma tentativa
00:44:29de consenso
00:44:29em relação
00:44:30a um agente
00:44:31ao integrante
00:44:33da Polícia Federal
00:44:33que ele foi
00:44:34alvo de buscas
00:44:35da apreensão
00:44:38que é o Felipe
00:44:38Rotres Coutinho.
00:44:40Ele também deve ser ouvido.
00:44:43Aí você me perguntou isso,
00:44:44tem algum indicativo
00:44:45de consenso
00:44:46em relação
00:44:46a quebra de sigilo?
00:44:47Por enquanto não.
00:44:50Mas pode-se construir
00:44:51um acordo,
00:44:52tipo, olha,
00:44:53se é para quebrar um
00:44:53vai quebrar de todo mundo.
00:44:54E aí eu estou falando o seguinte,
00:44:56o principal alvo
00:44:57da oposição
00:44:57é o Frei Chico,
00:44:58que é o irmão do Lula,
00:44:59a base do PT
00:45:01quer blindar
00:45:02o Frei Chico
00:45:03e aí em troca disso
00:45:05pode-se que coloque
00:45:06o loop na roda.
00:45:08Então esse jogo
00:45:09também começa
00:45:09já a ser
00:45:10alinhavado.
00:45:12Está ainda tudo
00:45:12numa fase embrionária,
00:45:13Inácio,
00:45:14Ricardo e Rodolfo,
00:45:15isso vai ficar
00:45:16muito mais claro
00:45:16a partir de amanhã
00:45:17com a abertura
00:45:19dos trabalhos.
00:45:20Agora uma informação
00:45:21interessante
00:45:22que daqui a pouco
00:45:22vou publicar aqui
00:45:23em um antagonista,
00:45:24fiquem ligadinhos,
00:45:25é que tem um fogo
00:45:26amigo do Fabiano Contarato,
00:45:28o Fabiano Contarato
00:45:28que é líder do PT
00:45:29lá no Senado
00:45:30e ela apresentou
00:45:31vários requerimentos.
00:45:33E aí me chamou
00:45:34a atenção o seguinte,
00:45:36é que o próprio Contarato
00:45:37ele pediu aqui
00:45:41entre os seus,
00:45:42ele pediu aqui,
00:45:43olha só,
00:45:44que interessante,
00:45:45rapaz.
00:45:46Ó,
00:45:47ele pediu a convocação
00:45:48do Alessandro Stefanuto,
00:45:50ex-presidente do INSS,
00:45:51outro também deve
00:45:52depor logo de cara,
00:45:55só que em contrapartida
00:45:56ele também pediu
00:45:56a convocação
00:45:57do ex-ministro
00:45:57da Previdência,
00:45:59o Onyx Lorenzoni,
00:46:01ou seja,
00:46:02vai atirar
00:46:02para todo lado,
00:46:03entendeu?
00:46:04Então tem um pouco
00:46:04de fogo amigo,
00:46:05mas também pode atirar
00:46:06para todo lado,
00:46:07ou seja,
00:46:09CPMI,
00:46:10eu vou reforçar
00:46:11essa frase,
00:46:11vocês vão,
00:46:12eu vou ser chato
00:46:13de falar essa frase
00:46:14nos próximos,
00:46:15nos próximos meses
00:46:16de cobertura de CPMI,
00:46:17inclusive vamos amanhã,
00:46:18já para dar,
00:46:19amanhã provavelmente
00:46:20a gente vai conseguir
00:46:21falar com o relator
00:46:22lá,
00:46:22lá do,
00:46:23lá do Senado.
00:46:24CPMI,
00:46:25gente,
00:46:25a gente sabe como começa,
00:46:26mas não sabe como termina,
00:46:28e do jeito que essa CPMI,
00:46:29ela está sem controle
00:46:30logo de cara,
00:46:31porque são aproximadamente
00:46:32900 requerimentos,
00:46:33tem muito pedido
00:46:34de convocação,
00:46:35tem muito pedido
00:46:35de quebra de sigilo
00:46:36bancário,
00:46:37a própria base do governo
00:46:39pedindo para se investigar
00:46:40sindicato,
00:46:41a Contag,
00:46:41por exemplo,
00:46:42está sendo alvo
00:46:42de um requerimento
00:46:43do Contarato,
00:46:45ou seja,
00:46:45gente,
00:46:47ela tem tudo,
00:46:48tem tudo
00:46:50para dar ibope,
00:46:52tem tudo
00:46:53para sair totalmente
00:46:55do controle
00:46:55da base do governo,
00:46:57e isso pode ser
00:46:58mortal
00:46:59para o presidente Lula.
00:47:01Rodolfo Borges.
00:47:03No contexto geral,
00:47:04o Lula,
00:47:05nas últimas semanas,
00:47:06conseguiu recuperar
00:47:07um pouco
00:47:07da popularidade
00:47:09que vinha perdendo
00:47:10desde janeiro de 2024,
00:47:12a gente já destacou isso aqui,
00:47:13foi na esteira
00:47:14do tarifácio do Trump,
00:47:15mas também
00:47:15tem influência
00:47:16da percepção
00:47:17sobre inflação,
00:47:19o preço dos alimentos,
00:47:20que é uma coisa também
00:47:21que a gente já tinha falado
00:47:22já faz um tempo aqui,
00:47:23tem essa perspectiva
00:47:24de melhoria,
00:47:25até porque o Banco Central
00:47:26está aí
00:47:26com uma taxa de juros
00:47:27gigantesca,
00:47:28então uma hora
00:47:29isso ia ter que fazer efeito
00:47:30e o governo Lula
00:47:31pode se beneficiar
00:47:32um pouquinho disso.
00:47:33Como o Wilson já disse aí,
00:47:35como está na mão
00:47:36da oposição
00:47:38o comando
00:47:39dessa CPMI,
00:47:41isso é uma coisa
00:47:42que recebeu
00:47:43pouca atenção
00:47:44desde a semana passada,
00:47:46porque no mesmo dia
00:47:47o Jair Bolsonaro
00:47:48foi indiciado novamente,
00:47:49e a gente não conseguiu
00:47:50traduzir direito
00:47:52ou analisar
00:47:53com mais detalhamento,
00:47:55eu estou até escrevendo
00:47:56uma análise sobre isso,
00:47:57que o Bolsonaro
00:47:57está mascarando
00:47:59a fraqueza do Lula,
00:48:01as pesquisas
00:48:02um pouco também fazem isso
00:48:03porque elas dão
00:48:03essa perspectiva
00:48:04bem pequenininha
00:48:05de melhoria,
00:48:06mas é pequena ainda,
00:48:08e está todo mundo
00:48:08olhando para o Bolsonaro
00:48:09porque ele está
00:48:09preso em casa
00:48:11e está indiciado de novo,
00:48:13mas essa derrota
00:48:14que o governo Lula
00:48:14sofreu no Congresso
00:48:15foi muito expressiva
00:48:16e acho que ela vai ficar
00:48:18um pouquinho mais clara,
00:48:19essa é outra coisa
00:48:20que vem com essa CPMI,
00:48:21com o desenrolar
00:48:22dessa comissão
00:48:23parlamentar de inquérito,
00:48:25que aí eu lembro,
00:48:26lembrei isso semana passada,
00:48:27ocorreu na CPI da Covid
00:48:28e acho que vai ocorrer
00:48:30agora também,
00:48:31é um flanco
00:48:32que se abriu de desgaste
00:48:33muito grande
00:48:34para o governo Lula
00:48:34e vamos lembrar
00:48:35que as pesquisas de opinião,
00:48:36a gente está falando
00:48:37muito delas hoje,
00:48:38quando surgiu
00:48:40o escândalo do INSS,
00:48:45o Lula teve impacto
00:48:47na popularidade dele
00:48:49que estava melhorando
00:48:49também um pouquinho
00:48:50naquele momento,
00:48:51mas veio um escândalo
00:48:51de corrupção,
00:48:52esse escândalo agora
00:48:53e a função da CPMI
00:48:54para a oposição a essa
00:48:56é jogar um holofote
00:48:57numa ferida aberta
00:48:59do governo Lula
00:48:59e é o que eles vão fazer
00:49:01nas próximas semanas.
00:49:02Ricardo Kertzmann.
00:49:05Bom, o requerimento
00:49:06da senadora Damares
00:49:07não tem pé nem cabeça,
00:49:08eu acho que isso é muito ruim,
00:49:11isso deslegitima a CPI,
00:49:13isso descredibiliza a CPI,
00:49:15uma CPI que é tão importante
00:49:17chegar efetivamente
00:49:19a quem assaltou
00:49:21ou aos quens assaltaram
00:49:25de forma tão vil
00:49:27os aposentados
00:49:28e os pensionistas,
00:49:29porque não há nenhum liame
00:49:31direto com os ex-presidentes
00:49:33da República,
00:49:35você não tem motivos diretos
00:49:37que liguem Lula,
00:49:38Temer, Dilma,
00:49:41há esses desvios todos,
00:49:42até porque ela poupou
00:49:43o ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:49:45aliado, padrinho político dela
00:49:47e não deveria,
00:49:48porque isso já foi mostrado
00:49:49de forma pormenorizada,
00:49:50detalhada,
00:49:51em ordem cronológica,
00:49:52inclusive pelo nosso
00:49:53Felipe Moura Brasil,
00:49:55como isso tudo,
00:49:56essa história toda,
00:49:57começou,
00:49:57se iniciou
00:49:58no governo Bolsonaro
00:49:59com a participação
00:50:00do próprio Bolsonaro
00:50:01no âmbito do Congresso,
00:50:02que permitiu
00:50:03que essa farra toda
00:50:05se iniciasse
00:50:05e culminasse
00:50:07de forma mais veemente,
00:50:09em números muito maiores,
00:50:10no governo Lula.
00:50:11Você pode até
00:50:13ter pessoas próximas
00:50:15aos presidentes
00:50:16da República,
00:50:17como é o caso
00:50:18do Frei Chico,
00:50:19que é irmão do presidente Lula,
00:50:20estão envolvidos nisso,
00:50:22mas nunca,
00:50:23não há nenhum indício
00:50:24de que os presidentes
00:50:25se envolveram
00:50:26ou têm participação direta.
00:50:28Por isso que não deve
00:50:29ser acatado
00:50:30esse requerimento
00:50:31e tem que parar
00:50:32com isso,
00:50:32sabe, Ignacio?
00:50:33Porque senão,
00:50:34nesse tiroteio todo
00:50:35de você o culpado,
00:50:36um atirando
00:50:37contra o outro,
00:50:38um lavando
00:50:39a sujeira
00:50:40no outro,
00:50:41o Felipe gosta
00:50:42de dizer isso muito também,
00:50:43você vai causar
00:50:44um tumulto danado,
00:50:45vai causar
00:50:46uma confusão danada
00:50:47e aos olhos
00:50:48da opinião pública,
00:50:49ninguém vai conseguir
00:50:50estabelecer de fato
00:50:51quem que são
00:50:51os verdadeiros culpados.
00:50:53Muito rapidamente,
00:50:54Wilson,
00:50:55essa ideia
00:50:56de blindar
00:50:56o Frei Chico
00:50:58e expor
00:50:59o loop,
00:51:00não pode fazer o loop
00:51:01ficar desagradado
00:51:02e de falar,
00:51:03é,
00:51:03estão me entregando,
00:51:04então eu vou falar
00:51:05algumas coisinhas aqui
00:51:06e tornar ele
00:51:07uma bomba relógio?
00:51:11Eu vou repetir a frase,
00:51:13CPMI,
00:51:14a gente sabe
00:51:15como começa,
00:51:15mas a gente não sabe
00:51:16como termina.
00:51:18É bom lembrar
00:51:18que todo cidadão
00:51:20que foi para uma CPMI
00:51:21e assim,
00:51:23foi exposto,
00:51:24o camarada
00:51:25ele vai cair atirando.
00:51:26Assim,
00:51:26já vi muito isso
00:51:28e CPMI tem,
00:51:30de novo,
00:51:31CPMI é aquele troço
00:51:33que a gente não consegue
00:51:34prever,
00:51:34realmente aquele filme,
00:51:36o bom de ver CPI
00:51:37é que a gente realmente
00:51:38não tem a menor ideia
00:51:39de como é que ela
00:51:40pode terminar.
00:51:41Isso nesse caso,
00:51:42agora que a oposição
00:51:43tem o controle
00:51:43do colegiado.
00:51:45o Luque pode ficar quietinho,
00:51:48pode cair atirando,
00:51:48não só ele,
00:51:49como outros personagens,
00:51:50pode ter
00:51:52integrante sindicato
00:51:53que pode cair
00:51:53numa casca de banana,
00:51:54pode ter uma quebra
00:51:55de sigilo
00:51:56que aponte
00:51:56para alguma direção
00:51:58que ninguém estava
00:51:59vendo até agora,
00:52:00ou seja,
00:52:00a CPMI tem essas coisas,
00:52:02então,
00:52:02sempre tem o fator
00:52:03da imprevisibilidade
00:52:04nesse tipo de investigação.
00:52:06Maravilha, Wilson.
00:52:08Bom,
00:52:08claro que nós vamos
00:52:09acompanhar a CPMI
00:52:10no detalhe aqui
00:52:12em O Antagonista,
00:52:14tanto no Meio Dia
00:52:14em Brasília
00:52:15como em todo
00:52:15o nosso portal
00:52:16ao longo dos dias.
00:52:18E agora vamos fazer
00:52:19aquele rápido intervalo
00:52:21de dois minutinhos,
00:52:22vamos para o último intervalo
00:52:24antes do quarto bloco,
00:52:26ainda dá tempo
00:52:26de você ir lá
00:52:27e voltar na nossa enquete.
00:52:29É, já,
00:52:29já voltamos.
00:52:33E para quem está
00:52:34no nosso YouTube,
00:52:35vamos lembrar
00:52:36da nossa enquete.
00:52:37Hoje a nossa enquete
00:52:38é muito simples.
00:52:39A prisão domiciliar
00:52:41de Jair Bolsonaro
00:52:41é justa?
00:52:43Sim ou não?
00:52:44Só isso.
00:52:45Você tem que votar hoje,
00:52:47quer dizer,
00:52:47você não tem que votar,
00:52:48você pode votar hoje.
00:52:50Lembrando que para isso
00:52:51você tem que se inscrever
00:52:52no nosso canal
00:52:53porque daí habilita o chat
00:52:54e aí você tem acesso
00:52:55a tudo que está sendo conversado,
00:52:57debatido,
00:52:58criticado,
00:52:59elogiado
00:52:59e a nossa enquete.
00:53:02Vamos ver também
00:53:03como é que estamos de likes?
00:53:05Gente,
00:53:05vamos chegar a...
00:53:07Vamos com calma.
00:53:09Vamos chegar a mais 700 likes?
00:53:11Posso contar com você?
00:53:13É só clicar, gente.
00:53:15Tem muito mais gente assistindo
00:53:16do que like dado.
00:53:17É só clicar.
00:53:19Para a gente
00:53:19é muito importante.
00:53:21Você,
00:53:22literalmente,
00:53:22você pode fazer a diferença.
00:53:24Ah,
00:53:25mas eu sozinho,
00:53:25eu sozinha.
00:53:26Não.
00:53:27Você,
00:53:27mas se todo mundo pensar
00:53:29que um clique
00:53:30vai fazer a diferença,
00:53:31a gente estoura
00:53:32a boca do balão.
00:53:32é só clicar
00:53:33e vamos ver
00:53:34o que é que vocês
00:53:35estão falando
00:53:35aqui no chat.
00:53:37Aqui,
00:53:38a Márcia
00:53:40disse que a Damares
00:53:41é ridícula.
00:53:43O Walter Moura
00:53:44diz,
00:53:45nossa,
00:53:45mais um sujo
00:53:46falando mal
00:53:47dos mal lavados.
00:53:49João Aparecido
00:53:51diz que este senador
00:53:52pode ser o maior
00:53:52herói do Brasil.
00:53:54Alcolumbre,
00:53:55Pacheco,
00:53:55Amarelaro.
00:53:56O César Vieira
00:53:57Júnior
00:53:58diz que o governo
00:53:58é tenebroso
00:53:59e a oposição
00:54:00é sofrível.
00:54:01Estamos muito mal
00:54:02representados
00:54:03politicamente.
00:54:05Todos
00:54:06de rabo presos
00:54:07com esse judiciário
00:54:08asqueroso.
00:54:09O futuro do Brasil
00:54:10é muito desanimador.
00:54:12O Walter Moura
00:54:13diz que o Frei Chico
00:54:13vai entregar
00:54:14a rapadura.
00:54:15Mas será que ele
00:54:16vai ser chamado?
00:54:17Pelo visto,
00:54:17já está havendo
00:54:18uma composição
00:54:19para poupá-lo.
00:54:21O que é
00:54:21um pouco estranho.
00:54:22O que a oposição
00:54:24ganha
00:54:24em poupá-lo?
00:54:26Enfim.
00:54:28O Walter Moura
00:54:29não,
00:54:29a Solange
00:54:30diz que CPMI
00:54:31é igual
00:54:32pizza mista.
00:54:34A Rosane Schmidlin
00:54:35diz que
00:54:36tomara que essa CPMI
00:54:37não seja um galinheiro
00:54:39cuidando das raposas.
00:54:41Como tem mais raposas
00:54:42que galinhas,
00:54:43acho que quem vai perder
00:54:44é o povo.
00:54:45Vamos voltar,
00:54:46mas dá tempo
00:54:46do seu like.
00:54:50Voltamos
00:54:50com o Meio Dia
00:54:51em Brasília,
00:54:52um programa
00:54:52do portal
00:54:52O Antagonista,
00:54:54exibido também
00:54:55na TV BMC.
00:54:56E vamos falar agora
00:54:57sobre os destaques
00:54:58internacionais.
00:55:00Israel intensificou
00:55:01nesta segunda-feira,
00:55:02dia 25,
00:55:03a operação
00:55:04para tomar
00:55:05o controle
00:55:06da cidade
00:55:06de Gaza,
00:55:08com bombardeios
00:55:09a bairros
00:55:09do leste
00:55:10e do norte
00:55:11e confirmação
00:55:12de ataques
00:55:13nas imediações
00:55:14do hospital
00:55:14Nasser
00:55:15Enkan Yunis.
00:55:18O governo
00:55:19afirma
00:55:19que a ação
00:55:20busca desmantelar
00:55:21a capacidade
00:55:22militar
00:55:23do Hamas
00:55:24e pressionar
00:55:25pela libertação
00:55:26dos reféns.
00:55:28Em paralelo,
00:55:29prepara a convocação
00:55:30de cerca de 60 mil
00:55:32reservistas
00:55:32para sustentar
00:55:33a nova fase
00:55:34da ofensiva
00:55:35nas próximas semanas.
00:55:37O comando militar
00:55:38israelense
00:55:39reconheceu
00:55:40a ação aérea
00:55:41na área.
00:55:42Em comunicado,
00:55:43as forças de defesa
00:55:44afirmaram
00:55:45lamentar
00:55:46danos
00:55:46não envolvidos
00:55:49e declararam
00:55:49não mirar
00:55:50profissionais
00:55:51de imprensa
00:55:52e disseram
00:55:52adotar medidas
00:55:53para reduzir
00:55:55riscos
00:55:55a civis.
00:55:58Alexandre Borges,
00:55:59muito bem-vindo
00:56:00de suas férias,
00:56:01bem-vindo de volta
00:56:02aqui ao Meio Dia
00:56:03em Brasília.
00:56:04O que é que você
00:56:05destaca,
00:56:06já voltando
00:56:06com um tema
00:56:07bastante delicado,
00:56:08o que é que você
00:56:09destaca dessa operação
00:56:10cheia de casualidades,
00:56:12cheia de,
00:56:13infelizmente,
00:56:14mortes
00:56:14em Gaza,
00:56:15meu caro?
00:56:16É isso aí,
00:56:18Inácio,
00:56:18a gente já volta
00:56:19aqui no calor
00:56:19dos acontecimentos,
00:56:20obrigado e
00:56:21vamos com tudo.
00:56:23Olha,
00:56:24é um episódio
00:56:25lamentável,
00:56:25claro,
00:56:26a gente tem
00:56:27toda solidariedade
00:56:28com todos os
00:56:30mortos não envolvidos,
00:56:32para usar o termo
00:56:33de Israel,
00:56:34que perderam a vida
00:56:35nesse incidente
00:56:36e aparentemente,
00:56:37pelas primeiras informações,
00:56:39o ataque foi hoje,
00:56:40há poucas horas,
00:56:41então as informações
00:56:42estão chegando.
00:56:43Então,
00:56:44a primeira coisa
00:56:44que a gente pede
00:56:45é que as pessoas
00:56:45não saiam
00:56:46tendo conclusões
00:56:47rápidas
00:56:48enquanto a gente
00:56:49não tiver o quadro
00:56:50inteiro,
00:56:51mas aparentemente
00:56:51houve um erro,
00:56:52aparentemente
00:56:53o comando ali
00:56:54do local
00:56:55onde houve o ataque
00:56:57não calculou bem
00:56:59o que foi feito,
00:57:02o hospital
00:57:03com mais de mil pessoas
00:57:04tivemos um pequeno problema
00:57:09com o sinal.
00:57:10de mil pessoas lá dentro.
00:57:11Seu sinal tinha interrompido,
00:57:14meu caro,
00:57:14pode retomar.
00:57:16O hospital foi atingido
00:57:17duas vezes,
00:57:19Israel já admitiu
00:57:21que abriu
00:57:21uma investigação,
00:57:23então eles sabem
00:57:24que alguma coisa
00:57:25de errado aconteceu,
00:57:27mas não vamos
00:57:28de novo
00:57:29entrar
00:57:29nas narrativas
00:57:30como se Israel
00:57:32fizesse essas coisas
00:57:33de propósito.
00:57:34É claro que não faz,
00:57:35guerra é uma coisa
00:57:36horrorosa,
00:57:37guerra é uma coisa
00:57:38que morre gente
00:57:38e o Ramaz
00:57:41está sempre
00:57:42usando hospitais,
00:57:44centros de mídia,
00:57:44lugares
00:57:45para botar
00:57:47instalações militares
00:57:48e se disfarçar
00:57:49para poder
00:57:50depois sair gritando
00:57:51atacaram um hospital
00:57:53e tal.
00:57:53Nesse caso,
00:57:54talvez,
00:57:56não sabemos ainda,
00:57:57talvez realmente
00:57:58um hospital
00:57:59tenha sido atacado
00:58:01e gente inocente
00:58:01tenha morrido,
00:58:02mas vamos aguardar
00:58:03aí as próximas horas,
00:58:05as evidências
00:58:06independentes
00:58:06e as investigações
00:58:07para termos certeza.
00:58:09Se houve mesmo
00:58:10um erro
00:58:11que os responsáveis
00:58:12sejam responsabilizados,
00:58:14eu tenho certeza
00:58:14que é do interesse
00:58:16de Israel
00:58:16e das forças
00:58:17de defesa de Israel
00:58:18localizar
00:58:19dentro
00:58:20das suas fileiras
00:58:22se alguém
00:58:22cometeu algum erro
00:58:23e responsabilizar
00:58:25com o rigor
00:58:26da lei.
00:58:28Alexandre,
00:58:28o que se sabe
00:58:29sobre essa próxima fase
00:58:31para a qual
00:58:31eles estão
00:58:32recrutando
00:58:3360 mil reservistas?
00:58:35Já se sabe
00:58:36alguma coisa,
00:58:37o que o governo
00:58:38imagina
00:58:38a ponto de necessitar
00:58:40de 60 mil reservistas?
00:58:43É,
00:58:43para deixar de prontidão,
00:58:44né?
00:58:44Mas, assim,
00:58:45o que a gente sabe
00:58:45é que eles querem
00:58:46ocupar a Gaza,
00:58:47o que está certíssimo,
00:58:48na verdade,
00:58:48demorou muito isso.
00:58:50Na verdade,
00:58:50nada disso estaria acontecendo
00:58:52se Israel
00:58:53não tivesse retirado
00:58:54de Gaza
00:58:55em 2005.
00:58:56Talvez o grande erro,
00:58:58né?
00:58:58E entregue
00:58:59Gaza
00:59:00para o Hamas,
00:59:02o Hamas
00:59:03assume em 2007
00:59:04e cria
00:59:05o que muita gente
00:59:06acha que é a solução,
00:59:08que é o Estado
00:59:09palestino,
00:59:10mas ali era,
00:59:11foi criado
00:59:12uma célula
00:59:13do que poderemos
00:59:14considerar
00:59:15um Estado palestino
00:59:16e virou,
00:59:17na verdade,
00:59:17um bunker
00:59:18de terroristas
00:59:19cometendo atrocidades
00:59:21com a própria
00:59:22população local
00:59:23que sofre muito
00:59:25nas mãos do Hamas
00:59:26e Israel nem se fala,
00:59:27principalmente depois
00:59:28de 7 de outubro.
00:59:29eu gostaria
00:59:31de lembrar
00:59:32rapidamente
00:59:33em termos históricos,
00:59:34a Segunda Guerra Mundial,
00:59:36quando ela acabou,
00:59:37a única maneira
00:59:38de acabar
00:59:39com o nazismo
00:59:40foi ocupar
00:59:40a Alemanha.
00:59:41Isso foi
00:59:42fundamental.
00:59:43Isso não aconteceu
00:59:44na Primeira Guerra Mundial
00:59:46e o resultado
00:59:47foi a Segunda Guerra Mundial.
00:59:49Então,
00:59:50os aliados
00:59:50aprenderam
00:59:51com os erros
00:59:52da Primeira Guerra Mundial
00:59:53e na Segunda
00:59:54ocuparam a Alemanha
00:59:56por décadas.
00:59:57A Alemanha
00:59:57ainda não voltou
00:59:59100%.
00:59:59A independência
01:00:01ainda é muito monitorada
01:00:04mesmo 80 anos depois.
01:00:06Então,
01:00:07é muito sério.
01:00:07Quando acontece
01:00:08algo do tamanho
01:00:09ou da criação
01:00:11da Alemanha nazista
01:00:12ou de uma célula
01:00:14terrorista
01:00:15como a do Hamas
01:00:16em Gaza,
01:00:18não há solução
01:00:19que não passe
01:00:20por ocupação.
01:00:21Então,
01:00:23você ter 60 mil
01:00:26reservistas
01:00:27de prontidão,
01:00:28evidentemente
01:00:29faz parte
01:00:29desse plano
01:00:30e é importantíssimo
01:00:31e eu diria
01:00:32fundamental
01:00:33para haver
01:00:34qualquer
01:00:35esperança
01:00:36de paz.
01:00:37O Alexandre Borges
01:00:38sempre que traz
01:00:39algum assunto
01:00:39relacionado a Gaza,
01:00:41Israel,
01:00:42a questão Palestina,
01:00:43é sempre uma situação
01:00:44muito delicada
01:00:45porque,
01:00:46como é todo mundo
01:00:47muito próximo,
01:00:49qualquer operação
01:00:49militar de lá
01:00:50sempre acaba
01:00:52resvalando
01:00:52na perda de vidas,
01:00:54vidas de civis
01:00:55e muitas
01:00:56vezes
01:00:56essas perdas
01:00:57reais
01:00:57são amplificadas
01:00:59para fins
01:00:59de propaganda
01:01:00e do outro lado
01:01:01falam-se que ao contrário,
01:01:03que elas são
01:01:03escondidas
01:01:04para fins
01:01:05de propaganda
01:01:05contrária,
01:01:06então ficamos
01:01:07todos aqui
01:01:08numa situação
01:01:09bastante delicada
01:01:10para entender
01:01:11e analisar
01:01:12essas informações,
01:01:13mas eu agradeço
01:01:14a sua clareza,
01:01:15meu caro
01:01:16Alexandre Borges.
01:01:18E para você
01:01:19que está nos acompanhando,
01:01:20sabe que a gente
01:01:20sempre vai acompanhar
01:01:21essas questões
01:01:22relativas a Israel,
01:01:23temos aqui o Alexandre Borges
01:01:25fazendo a cobertura
01:01:25internacional,
01:01:26também temos
01:01:27nosso querido
01:01:28Duda Teixeira
01:01:29trazendo informações
01:01:30relativas
01:01:31a essa situação,
01:01:33sempre que tem
01:01:34alguma informação nova,
01:01:35algum novo movimento,
01:01:36seja militar,
01:01:37como a gente está vendo
01:01:38agora anteceder,
01:01:39como também político,
01:01:41nós trazemos aqui
01:01:42no meio-dia
01:01:43em Brasília.
01:01:44Agora,
01:01:45vamos mostrar
01:01:46a enquete
01:01:47que nós fizemos
01:01:47no comecinho do programa.
01:01:49Hoje,
01:01:50foi extremamente simples
01:01:51e olha só,
01:01:52eu acho que é a primeira vez
01:01:53que eu vejo um empate
01:01:54aqui nas nossas enquetes.
01:01:56A pergunta foi,
01:01:57a prisão domiciliar
01:01:58de Jair Bolsonaro
01:01:59é justa?
01:02:0150%
01:02:02acha que sim,
01:02:03é justo,
01:02:04ele tem que estar preso mesmo
01:02:05e 50%
01:02:06acha que não,
01:02:08é injusto,
01:02:08ele tinha que estar
01:02:09em liberdade,
01:02:10nunca tinha visto
01:02:1150%
01:02:13cravado
01:02:13para cada lado.
01:02:15Bom,
01:02:16mas vocês
01:02:17é que decidiram.
01:02:18Muito obrigado
01:02:19mais uma vez
01:02:19pela sua audiência
01:02:20aqui no meio-dia em Brasília,
01:02:21espero vocês amanhã
01:02:23e tenham todos
01:02:24uma ótima tarde.
01:02:26Tchau, pessoal.
01:02:27Fica aqui,
01:02:42rapaz.
01:02:43Não quero ficar
01:02:43perto de você.
01:02:44Não quero ficar
01:02:44perto de você.
01:02:45Tchau, tchau.
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