- há 10 meses
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 14, fala sobre as alegações finais apresentadas pela defesa de Jair Bolsonaro na ação penal do golpe, que deve ser julgada em setembro pelo Supremo Tribunal Federal (STF).
Além disso, o jornal também destaca as mais recentes declarações de Hugo Motta (Republicanos-PB) sobre o motim bolsonarista da semana passada e as sanções do governo dos Estados Unidos a ex-integrantes do programa Mais Médicos.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, boa tarde, sejam todos
00:16muito bem-vindos ao Meio Dia em
00:19Brasília, um programa do portal
00:21Antagonista exibido também na TV
00:23BMC. Hoje é quinta-feira, 14 de
00:26agosto de 2025. Eu sou José
00:29Inácio Pilar e esses são os nossos
00:31destaques. Em alegações finais,
00:35Jair Bolsonaro critica Mauro Cid e
00:38se diz inocente. Hugo Mota diz que
00:41não terceirizou a lira poder para
00:43fazer acordo com bancada
00:44bolsonarista. Moraes transforma a
00:47lei Magnitsky em piada e PT faz o
00:50terceiro pedido de cassação de
00:52Eduardo Bolsonaro. Estados Unidos
00:55revogam o visto de brasileiros
00:57ligados ao programa Mais Médicos.
01:01Este é o Meio Dia em Brasília ao
01:03vivo. O resumo do meio do dia para
01:06você ficar por dentro de tudo o
01:08que acontece no país. E vamos
01:12começar nosso jornal falando sobre o
01:14ex-presidente Jair Bolsonaro. A
01:17defesa do ex-presidente apresentou
01:20nesta quarta-feira ao ministro
01:22Alexandre de Moraes do STF suas
01:24alegações finais na ação penal sobre
01:27a tentativa de golpe de Estado. Essa é a
01:30última fase desse processo antes do
01:34julgamento. Os advogados de Bolsonaro
01:36pedem a absolvição do ex-presidente e
01:39a anulação da colaboração premiada do
01:42tenente coronel Mauro Cid. Bolsonaro é
01:45acusado de liderar uma organização
01:48criminosa para dar um golpe de Estado
01:50após a eleição vencida por Lula. Bolsonaro
01:53foi denunciado por cinco crimes.
01:56Organização criminosa armada,
01:58tentativa de abolição violenta do
02:00Estado Democrático de Direito, golpe de
02:03Estado, dano qualificado pela violência e
02:07grave ameaça contra o patrimônio da
02:09União e também considerável prejuízo
02:11para a vítima e deterioração do
02:14patrimônio tombado. Nós vamos dividir
02:17essa análise em três momentos. Aqui vão
02:20os primeiros pontos das alegações
02:22finais de Jair Bolsonaro. Ele diz, a
02:27defesa diz, a defesa alega cerceamento,
02:30acesso a provas digitais, 70 terabytes
02:35na verdade, segundo os advogados de
02:37Jair Bolsonaro, ocorreu de forma
02:38incompleta, tardia e impossibilitando
02:41análises antes de audiências
02:43interrogatórios. A defesa de Bolsonaro
02:46sustenta que o STF permitiu apenas
02:50provas escolhidas pela acusação,
02:52contrariando precedentes e tratados
02:54internacionais. Os advogados alegam que
02:57foram impedidos de participar ativamente
03:00de interrogatórios e audiências de
03:03correus, mesmo com fatos interligados.
03:06A acusação da Procuradoria-Geral da
03:09República, segundo os advogados, teria
03:11usado narrativas contraditórias e
03:14acusações alternativas, sem provas
03:18concretas ligando Bolsonaro ao 8 de
03:20janeiro ou a planos golpistas. O ponto
03:23central da acusação é a delação de
03:24Mauro Cid, considerada inválida pelos
03:27advogados por falta de voluntariedade,
03:30mentiras e violação do acordo. A defesa
03:34de Bolsonaro também apresenta provas
03:35técnicas ligando Mauro Cid ao perfil
03:39falso usado para comentários sobre o
03:42processo, reforçando a quebra de
03:44credibilidade. Wilson Lima, Rodolfo
03:49Borges, Ricardo Kertzmann, vamos
03:51analisar ponto por ponto esses
03:53argumentos da defesa. A primeira coisa
03:57que a gente vai fazer vai ser exibir o
04:00cerceamento de defesa que foi alegado
04:03por eles aqui. Vamos dar uma conferida.
04:05Aí está. A ausência de tempo mínimo para
04:13analisar de forma completa a prova
04:15impediu a defesa de entender e
04:18esclarecer outros pontos cuja
04:20interpretação acusatória desvinculou-se
04:24da realidade. Em outro exemplo, o
04:26interrogatório do general Augusto Heleno
04:28registrou que, mesmo no apagar das luzes
04:31da instrução, as defesas ainda não
04:33haviam entregado a íntegra de sua
04:36agenda, que teve algumas páginas
04:40isoladas do todo para serem colocados
04:42na tese acusatória. Por fim, é imperioso
04:45dizer que a defesa não teve como
04:47analisar a cadeia de custódia da
04:49prova. Ora, a prova foi entregue quando
04:51terminava a instrução e, apesar dos
04:54recursos da defesa, o processo
04:56continuou. E ele segue. Mas criou-se o
04:59presente caso um inimaginável filtro.
05:03Prova seria apenas aquilo que foi de
05:05interesse da acusação. O restante, o
05:08quanto pode interessar a defesa, nem
05:12provas são. E, por isso, não precisa
05:15ser conhecido a tempo da inquirição
05:17das testemunhas ou mesmo dos
05:19interrogatórios.
05:21Meu caro Wilson Lima, o que é que você
05:25achou desse pacote inicial da defesa
05:28de Bolsonaro? Muito boa tarde, mais uma
05:30vez.
05:32Boa tarde para você, Inácio. Boa tarde
05:34para os nossos colegas de bancada,
05:36para o nosso Ricardo, nosso grande
05:37amigo Rodolfo Borges. Mas, como eu
05:38sempre falo, boa tarde principalmente
05:40para você, meu amigo e minha amiga de
05:42um antagonista que está aqui no meio
05:44desse furacão. Ler essa vez, literalmente,
05:46né? Inácio, essa petição da defesa
05:52desse presidente, ela tem aproximadamente
05:54200 páginas. E eu dei uma lida
05:58substancial nesse documento e talvez
06:01esse seja o ponto, um dos pontos mais
06:04importantes dessa petição, que é justamente
06:06a alegada, a alegação da defesa do Jair
06:08Bolsonaro de que teve o seu direito de
06:11defesa cerceado. Por quê? Porque, como
06:14você destacou no início, naquele primeiro
06:16quadro, a Polícia Federal levantou
06:19aproximadamente 70 terabytes de documento.
06:23Aí eu estou falando de áudios, vídeos,
06:26mensagens, enfim. É um material muito
06:29robusto. E como o processo ele correu,
06:32durante um, correu até com muita
06:34com muita celeridade, as defesas alegam
06:37que não houve tempo hábil para você
06:39fazer análise desses documentos antes
06:41da instrução processual. Por quê? Porque
06:44quando você faz a instrução processual,
06:46você consegue levantar as contradições e
06:48apontar, olha, isso aqui você disse em
06:50tal contexto, isso aqui você disse em
06:52contexto Y. Então, esse é um ponto
06:56nevrágico aqui, nessas alegações das
06:59defesas, da defesa especificamente
07:01comandada pelo doutor Salsi Velarde, do
07:03ex-presidente Jair Bolsonaro. Outro ponto,
07:06Inácio, ainda nessa primeira parte, para
07:08entregar para os colégios, que a gente tem
07:09muito documento para analisar, então não
07:10vou me alongar muito. Nesse primeiro
07:14caso, também nesse primeiro, nesse primeiro
07:16tópico, o que o doutor Celso Vilar também
07:21argumenta é que a Procuradoria Geral da
07:24República pensou detalhes desta, das
07:28provas que foram obtidas e que a Polícia
07:31Federal demorou tanto a entregar que as
07:33defesas não puderam analisar o contexto
07:36dessas falas, das mensagens e dos
07:38documentos. Então, isso ficou muito claro, a
07:41defesa destinar aproximadamente 50 páginas
07:44só para fazer essa análise, dessa
07:46tecnicalidade, de que de fato eles não
07:49conseguiram acesso à íntegra. O
07:52Alexandre de Moraes, o ministro, argumento
07:54contrário, diz que eles tiveram acesso,
07:56isso é choro de advogado, mas de fato,
08:00Inácio, acho que nesse ponto a gente
08:01também tem que, é um pontinho que eu vou
08:03deixar para os colegas, para você exercer
08:06de fato o direito penal, você precisa ter
08:07acesso à íntegra, nesse matéria, no tempo
08:09há para você conseguir, de fato, fazer uma
08:11análise sistêmica sobre aquilo que está
08:13sendo acusado. Porque senão, uma frase
08:16mal dita ou dita no contexto equivocado,
08:18de fato, favorece uma acusação. Então, esse
08:22é um ponto que eu acho que é um ponto
08:23bem interessante para a gente poder, para a
08:26gente poder se situar. Em relação ao
08:30mérito, eu vou deixar um pouco mais para
08:31frente, porque a defesa tem uns detalhes
08:35interessantes aí nesses documentos que a
08:37gente vai explorar mais para frente e, para
08:39mim, tem até algumas confissões de culpa ali
08:41no meio desse imbróglio todo.
08:44Ricardo Kertzmann.
08:46Boa tarde, Inácio, boa tarde, Rodolfo, Wilson,
08:49amigos antagonistas. Olha, não é incomum esse
08:53tipo de alegação por parte de advogados de
08:55réus que são processados, seja no âmbito do
08:58STF, como no STJ e até mesmo em instâncias
09:02inferiores. Há sempre, né, uma reclamação,
09:05repito, isso não é incomum, isso é até
09:08corriqueiro, há sempre uma reclamação de
09:10que os réus, né, os acusados não têm
09:13acesso à integralidade das provas, das
09:18denúncias e tudo mais, isso acaba
09:19cerceando, acaba limitando o direito de
09:22defesa. Só que, tecnicamente, sob a
09:25ótica jurídica, tudo isso aí obedece a
09:28critérios, né, obedece a prazos que já
09:30são estabelecidos no Código de Processo
09:32Penal, por exemplo. E uma vez que esses, que
09:36essas datas, uma vez que esses prazos
09:37sejam respeitados, fica muito difícil
09:41para que um réu, um acusado, acabe
09:43conseguindo, acabe obtendo êxito em cima
09:45dessas alegações, porque não há um
09:48descumprimento claro do prazo processual.
09:51Essa alegação de que, olha, a quantidade
09:53de dados são tão, a quantidade de dados é
09:56tão grande que não houve tempo, talvez
09:59nem mesmo por parte da acusação, e muito
10:02menos por parte da defesa, de análise de
10:04toda essa documentação, haja vista a
10:07determinação nesse prazo tão curto para
10:09poder apresentar as alegações e até
10:11mesmo as acusações, isso tudo fica
10:15muito no campo do subjetivo, né, você não
10:17tem um fato determinado que prove que
10:21uma autoridade, que um ministro, que um
10:23procurador não teve tempo de ler e não
10:26fez o juízo correto a partir do que ele
10:28tinha de informação. Esse tipo de
10:30alegação é muito comum, repito, por parte
10:33do acusado, por parte do réu, que vai
10:35alegar e dizer, olha, não tive tempo para
10:37poder me defender. Agora, você imputar, né,
10:40como defesa, que a acusação não teve
10:42tempo adequado para analisar, eu acho que é
10:44muito, muito vago, ainda que seja
10:46razoável, ainda que seja lógico, é muito
10:49vago no campo jurídico. Rodolfo Baixos.
10:52É, boa tarde a todos, é isso que o Ricardo
10:55disse, faz parte de todo o processo
10:57judicial, esse esperneio, me incomoda
11:00pessoalmente porque é nesse esperneio que
11:03geralmente no Brasil os políticos
11:05conseguem escapar dos processos, sem nem
11:08que o mérito da questão seja julgado, ou
11:12seja, posto em questão. E o Wilson já
11:15prometeu, a gente vai falar um pouco sobre
11:16o mérito daqui a pouco. Então, assim, por
11:19exemplo, quando os advogados do Bolsonaro
11:22alegam falta de credibilidade para o
11:25Mauro Cid, porque ele teria descumprido
11:28parte do acordo de delação premiada com
11:32o Ministério Público, isso não tem
11:35diretamente a ver com o processo do
11:36Bolsonaro. Ele poderia até perder os
11:38benefícios da delação premiada, mas isso
11:41não ia botar em questão o que ele disse.
11:43Então, assim, mais forte do que tudo isso,
11:47eu diria que é o fato de o Bolsonaro
11:48está sendo julgado primeiro no STF e
11:52segundo na primeira turma. O que é isso?
11:55Ele já não era mais presidente, então
11:57ele deveria estar sendo julgado, e esse é
11:58o argumento da defesa, mas esses são
11:59argumentos que foram vencidos já, né?
12:01O que eu estou dizendo aqui é que eu
12:02acho que os argumentos que foram vencidos
12:03eles são mais fortes do que esses que
12:05foram apresentados agora, como falta de
12:07tempo para fazer a defesa. Primeiro que
12:10o Bolsonaro fosse julgado numa primeira
12:11instância e tivesse mais possibilidades
12:14para recorrer, assim como o que não
12:18ocorreu, né? Com os condenados pelo
12:218 de janeiro. Esse é o grande problema,
12:23o problema original. Eles não tiveram
12:25chance de recorrer, como todo mundo
12:26que não tem foro privilegiado, tem. E
12:29aí, na sequência disso, que pelo menos
12:32esse julgamento estivesse ocorrendo no
12:34plenário do STF e não na primeira
12:36turma, que foi a defesa que fez o
12:38ministro Luiz Fux, mas foi vencido no
12:39caso. Vamos agora analisar a questão da
12:42colaboração de Mauro Cid. Vou ler
12:44aqui e os colegas podem analisar em
12:46seguida. É a primeira vez na história
12:49que se vê o requerimento para a
12:51aceitação parcial de uma delação. Fala-se
12:54em omissões e ambiguidades, mas insiste-se
12:56em aproveitar parte da delação e
12:59premiar o colaborador. Até essa ação
13:01penal, um colaborador poderia ser
13:04premiado em maior ou menor grau, de
13:06acordo com a sua contribuição para o
13:08julgamento dos fatos. Mas agora surge uma
13:10nova abordagem jurídica para a
13:12colaboração. A aceitação em parte,
13:14mesmo que a premissa da veracidade não
13:17tenha sido verificada. As palavras da
13:20Procuradoria-Geral da República
13:21revelam-se suaves. Na verdade, não houve
13:25apenas omissões e ambiguidades. O
13:27colaborador mentiu e fez reiteradas
13:31vezes. A colaboração de Mauro Cid não
13:34pode e não deve ser considerada, tendo em
13:37vista que afronta a lei e todos os
13:39princípios que norteiam uma colaboração
13:41premiada. A acusação apenas não
13:45requereu, enfim, continua lá o trecho
13:47que todos vão analisar agora. Eu já
13:49passo a palavra para você, meu caro
13:51Rodolfo Borges. O que é que você
13:53acha? Você acha que existe realmente
13:55algum tipo de possibilidade de Mauro
13:58Cid, perdão, de Mauro Cid não ser
14:01considerado colaborador como pede a
14:04defesa de Bolsonaro?
14:05Não só isso, não tem possibilidade de
14:09isso acontecer, como provavelmente nenhum
14:10desses argumentos apresentados pela
14:13defesa vão ser acatados, porque já está
14:17indicado que todo mundo tem a
14:21perspectiva de que esse julgamento vai
14:22terminar na condenação do Bolsonaro. E é
14:24por isso que eu estava dizendo que um
14:26problema desse processo é de que não tem
14:29para onde recorrer. Está tudo no STF e que
14:33isso ocorra para quem tem foro por
14:35prerrogativa de função é uma coisa, para
14:37quem não tem é outra questão. E aí esse
14:39para mim é o principal problema formal
14:43desse julgamento e que pode, merece, mereceu
14:46esse questionamento, mas já foi superado.
14:47Então agora a gente está tratando das
14:49últimos recursos, então agora os advogados
14:51estão tratando de se agarrar em qualquer
14:53coisa que aparece. Agora, assim como
14:56ocorreu com o questionamento sobre onde
14:59esse julgamento ocorre, em que foro ele
15:01ocorre, não, e parece que nenhum desses
15:03argumentos vai ser acatado. Ricardo
15:05Kertzmann. Olha, como o Rodolfo já
15:08explicou muito bem no comentário dele
15:11anterior, essa questão da delação
15:13Mauro Cid, as omissões, os erros, as
15:16possíveis mentiras, isso é de
15:19responsabilidade da justiça, isso é
15:23feito à justiça e ao Mauro Cid. A
15:26defesa do presidente e de outros réus,
15:28isso pouco importa. Quem tem que dizer,
15:32quem tem que julgar a veracidade das
15:35informações do Mauro Cid é o próprio
15:38judiciário, isso já foi feito, né, o
15:40judiciário, tanto que, de acordo com o
15:43PGR, ele mesmo, na peça dele, ele vai e
15:46pede, né, sanções, ele pede que a
15:49delação do Mauro Cid seja encarada, né,
15:52que os benefícios sejam reduzidos
15:55justamente em função de todas essas
15:58omissões, esses erros anteriores. O
16:00Mauro Cid foi chamado a prestar
16:01esclarecimento, mas duas ou três vezes
16:03depois da sua delação original. Mas,
16:07repito, isso não interfere em nada com
16:10a defesa do presidente ou dos outros
16:12réus, porque o que foi aceito tem que
16:15estar devidamente comprovado através de
16:17provas materiais ou testemunhais. A lei
16:19de delação prevê isso muito clara, não
16:21basta o delator chegar lá e falar
16:23qualquer coisa, se ele não apresentar
16:25fatos que corroborem com isso. Então, é
16:29imprestável, né, sob a ótica jurídica,
16:32pra defesa, repito, tanto do ex-presidente
16:34como de qualquer réu, os problemas da
16:36delação do Mauro Cid.
16:38Wilson Lima.
16:40Não, concordo planamente com o Ricardo,
16:42assim, é uma jogada que a defesa do
16:44Jair Bolsonaro tenta, né, no Supremo
16:46Tribunal Federal, fazer essa anulação
16:48do, do, delação do Mauro Cid, né,
16:51inclusive nesse documento eles apontam
16:53aquele diálogo que o Mauro Cid teve
16:55com terceiros, confirmando, dizendo que
16:58ele não teve, que não foi uma delação
17:00espontânea. Só que, como bem disse o
17:03Rodolfo Borges, aí é uma questão do
17:05Mauro Cid. Isso definitivamente não vai
17:07impactar nesse julgamento e nem nessa
17:10fase, agora, afinal, que agora, nesse
17:12momento, o ministro Alexandre de
17:14Morar, diante de todos os documentos, vai
17:16começar a conceber, a elaborar o seu
17:19parecer. Então, assim, é mais uma
17:20alegação que, no final das contas, não
17:22vai dar em nada. E agora, vamos ver os
17:24trechos em que a defesa alega que o
17:27ex-presidente sequer discutiu o plano
17:29de golpe entre outros.
17:33A prova foi vasta e unânime no sentido
17:36de que, superando a decepção com a
17:38campanha eleitoral e sua derrota,
17:39superando sua situação de saúde,
17:41apesar dos discursos dos descontentes
17:43que tentavam lhe pressionar, o ex-presidente
17:46de ponto, de pronto, determinou a
17:48sucessão dando início ao governo de
17:50transição. A transição ocorreu, por
17:52ordem do então presidente, de forma
17:54eficaz, pacífica e imediata, sem
17:58intercorrências, sem qualquer dificuldade
18:00e em todas as áreas, inclusive na área
18:03militar, confirmando, para além de
18:05qualquer dúvida, que o ex-presidente
18:07havia prontamente determinado a
18:09garantia e garantido a transição do
18:11governo. Ora, se o presidente
18:13pretendia obter apoio dos comandantes
18:15militares para realizar o alegado
18:17golpe de Estado, então, porque
18:18permitiu e auxiliou diretamente na
18:20troca destes mesmos comandantes, por
18:22aqueles escolhidos e nomeados pelo
18:24novo governo. A acusação não faz
18:26sentido, nega a prova e insiste em
18:28presunções desmentidas de forma
18:30unânime. De start, é contrassenso
18:33tentar imputar ao peticionário os
18:36lamentáveis atos de 8 de janeiro.
18:38Encerrada a transição, o
18:39peticionário deixou o país e, quando
18:41o fez, os protestos que ocorreram
18:43dez dias depois, não eram sequer
18:45previsíveis, além de, mais uma vez,
18:47tratar-se de fato ocorrido, apesar
18:49das ações do ex-presidente.
18:52A mesma ausência de tipicidade é
18:55verificada na imputação de que o
18:57ex-presidente teria estudado um
18:59possível decreto, cuja cópia nunca
19:01veio aos atos, prevendo o estado de
19:04sítio ou o estado de defesa. De
19:06início, porque a narrativa da própria
19:09denúncia está diante de um ato
19:11precatório. É o que se verifica
19:13quando a acusação fala em reunião
19:15para a exposição de um
19:17planejamento. Para além de estarmos
19:20diante, como visto, de mero ato
19:22preparatório e, portanto, impunível,
19:25evidente que o estudo e cogitação e
19:27o brainstorm de possíveis medidas
19:29legais, sob um viés analítico de
19:31sua visibilidade à substituição da
19:33lei, não pode ser tido como um ato
19:36violento. Em poucas palavras, ainda
19:38que aceite presumir a existência da
19:39minuta, sem assinatura, sem sequer
19:42conclusão, nem temos efetivos
19:44empregos de ato violente, conforme
19:46exigido pelos tipos penais. Vamos
19:48voltar logo depois do intervalo com
19:51análise dessas alegações da defesa
19:54de Bolsonaro. São dois minutinhos,
19:56continue com a gente, até já.
19:58E para vocês que estão nos acompanhando
20:04aqui no nosso Meio Dia em Brasília,
20:07muito obrigado pela sua audiência,
20:09muito obrigado pela sua presença e eu
20:11já peço para vocês deixarem o seu
20:13like, a sua curtida, o seu joinha aqui é
20:15muito importante para o nosso programa
20:17crescer. Vamos ver como é que a gente
20:18está de like? Muito pouco like
20:20comparado com o número de pessoas que
20:22nos assistem. Posso contar com a sua
20:25forcinha? Olha, vocês não sabem como
20:27faz diferença um clique de vocês e tem
20:30que ser todo o programa. Então eu conto
20:32com a sua colaboração e também quero
20:35saber o que é que vocês acham da
20:36nossa enquete. A pergunta que nós
20:38fizemos é, quem será o próximo alvo de
20:41cancelamento de vistos dos Estados
20:44Unidos? Vai ser o Alexandre Padilha?
20:46Vai ser a Dilma Rousseff? Vai ser o
20:49Davi Alcolumbre? Ou vai ser o Zé
20:52gotinha? Escreva o que você acha que
20:55no último bloco nós vamos mostrar a
20:56resposta e agora vamos ver o que é
20:58que vocês estão falando aqui no chat.
21:00O Nelson Lemos diz que não vejo a
21:03hora de acabar esse julgamento,
21:05prender quem deve e podermos focar
21:08nas falcatruas do INSS, entre outras,
21:11bem como na incompetência do projeto
21:13petista. Tirar o palanque de Lula e
21:16companhia. Já o Antônio Cardoso diz
21:18fora morais, simples e direto. Já a
21:22Coruja Lopes, ou o Coruja, não,
21:25perdão, Caruja Lopes, não tem nada
21:26de coruja aqui, não tem passarinho
21:27não, é Caruja o nome dela, peço
21:29desculpas Caruja, diz, bom dia, mais
21:32um dia de bolso lulismo em luta pelo
21:35regime democrático, já banalização,
21:38tal hipocrisia, perdemos o poder de
21:41se revoltar, os colarinhos brancos
21:43políticos estão vencendo. E a Márcia
21:46diz aqui, no julgamento do Lula, era a
21:49mesma choradeira. Então, muitas críticas
21:52em relação aos descontentes com o
21:55julgamento de Bolsonaro, assim como
21:58haveria um chororô, segundo aqui,
22:02pelas condições de julgamento do Lula.
22:05Vamos voltar agora com mais um bloco,
22:08com a repercussão das últimas falas.
22:12Voltamos com o Meio Dia em Brasília,
22:14um programa do portal O Antagonista,
22:16transmitido também pela TV BMC.
22:19Eu já passo a palavra ao Wilson Lima.
22:22Tivemos aí a defesa do Bolsonaro,
22:25alegando que ele não participou de
22:28nenhum tipo de complô, nenhum tipo de
22:30tratativa de golpe, que ele deu
22:32absoluto prosseguimento à sucessão,
22:35que estava nos Estados Unidos, quando a
22:38confusão aconteceu por aqui. O que é que
22:40você acha dessa alegação, meu caro
22:42Wilson? Olha, vou te falar uma coisa,
22:46Inácio. Negar isso tudo é como se eu
22:48estivesse negando que estou no meio de um
22:50vento. É basicamente isso. Vamos lá.
22:54Vamos entender um pouquinho todo esse
22:56contexto, porque nessa parte em
22:58específico do Jair Bolsonaro, em que a
23:02defesa do ex-presidente argumenta que ele
23:04não teve nenhuma ligação com o que
23:08ocorreu ali no final de 2022 e início de
23:102023, a gente precisa entender o
23:14seguinte, que a gente está falando de um
23:16crime de tentativa de golpe.
23:18Esse aqui é o ponto.
23:20Então, assim, juridicamente falando,
23:23esse é um elemento que é um crime que
23:26não basta você... para você ser
23:28condenado por ele, você não deve...
23:32você não precisa executá-lo, porque
23:35obviamente se você consegue dar um
23:37golpe, você não tem como, obviamente,
23:39ser julgado por um golpe que você
23:40deu. Então, qual é a argumentação da
23:43PGR? É justamente pensar vários
23:45momentos em que houve essa tentativa.
23:48E é por isso que eu falo que, de
23:49certa forma, a própria defesa do
23:51ex-presidente da República admite em
23:53vários momentos que o Jair Bolsonaro,
23:56ele esteve em algumas reuniões
23:57determinantes. E esse... e a defesa do
24:01sócio-filar, ela se ampara em
24:06questões técnicas, como as quais...
24:09Olha, mas não foi encontrado a minuto
24:11do golpe. Olha, o ex-presidente
24:15participou dessa reunião, mas a gente
24:17não pode confirmar que, de fato, se
24:20discutiu um golpe naquela reunião,
24:23embora personagens A, B ou C o tenham
24:27falado que, de fato, se discutiu esse
24:29assunto nesse encontro. Olha, teve uma
24:32reunião com os generos das forças
24:35armadas, mas apenas se ocorreu, se
24:38discutiu um brainstorm, houve ali uma
24:41troca de impressões sobre aquela crise,
24:44sobre a crise política, sobre a
24:46fervescência do final de 2022. Então,
24:49assim, percebam que a própria
24:52manifestação da defesa aponta o ex-presidente
24:54da República como integrante desses
24:56momentos, embora não admita que ele tenha
24:58tido uma intenção de, né, de se dar um
25:01golpe. Por isso que eu falei no início do
25:03primeiro bloco, que, de certa forma, a
25:05defesa do sócio-filar, nesse ponto, ele
25:09dá combustível para o próprio ministro
25:11Alexandre de Moraes, porque a própria
25:13defesa admite que, opa, tem no mínimo
25:15aqui uma participação do ex-presidente em
25:17momentos em que foi discutido esse
25:18assunto. E só para encerrar, para
25:20entregar para os colegas, é outra
25:23questão que também me deixou muito, que
25:25fez, que eu observei nessa peça, é que
25:31a defesa não entrou muito no mérito do
25:35tipo, olha, o ex-presidente não tinha
25:37intenção, ele não quis, ele não
25:39trabalhou contra. Me parece que a
25:42defesa tem buscado como alternativa
25:45justamente essas tecnicalidades, essas
25:47tecnicalidades, para tentar uma
25:50absolvição do ex-presidente Jair Bolsonaro
25:53lá no Supremo Tribunal Federal. E
25:55quando você opta pela questão técnica,
25:58pela tecnicalidade do processo, aí
26:00você dá um bom combustível de que, de
26:04fato, houve, no mínimo, uma intenção
26:06delitiva, naquele caso em específico.
26:09Pois é. Mas, como nosso tempo aqui é
26:12bastante conciso, temos muitos assuntos
26:14para trazer, nós vamos agora mudar um
26:16pouco de assunto, mas claro que Brasília
26:18é a pauta. É o seguinte, o presidente
26:21da Câmara, Hugo Mota, do
26:23Republicanos, afirmou nesta quinta-feira
26:25a Globo News, que não terceirizou ao
26:28ex-comandante da Casa, Arthur Lira, as
26:31prerrogativas para firmar um acordo para
26:34pôr fim ao motim bolsonarista na
26:36semana passada. Segundo Mota, as pautas
26:39negociadas por Lira, como a anistia aos
26:41réus do 8 de janeiro e a PEC do fim do
26:44foro privilegiado, ainda dependerão de
26:46deliberação do colégio, do colégio, perdão,
26:49de líderes, sem qualquer garantia, que
26:51serão pautadas nas próximas semanas.
26:54Vamos ver os dois trechos dessa
26:56entrevista. Ele disse, como é que um
26:59acordo pode ser válido se o presidente
27:02da Casa, que é quem tem o poder de
27:04pauta, não participou desse acordo?
27:06Como é que eu posso validar um acordo
27:09do qual eu não participei e, até onde
27:11sei, o poder da pauta é exercido por
27:13mim? E não estou negociando essa
27:15prerrogativa, nem estou negociando com
27:18o ex-presidente Arthur Lira, nem
27:20qualquer líder. Não deleguei a Arthur
27:24fazer acordo por mim, não deleguei aos
27:26líderes sócios, ao líder sócio no
27:28escavalcante, fazer acordo por mim. Não
27:31pactuei nenhum acordo de pauta para que
27:34eu pudesse retomar a normalidade dos
27:37trabalhos do recesso. Wilson Lima,
27:40aproveitando a frase que você sempre
27:43aqui parafraseia de Galvão Buíno, vai
27:47se criando um clima terrível na Câmara,
27:50não? É, vai se criando um clima
27:53terrível e o mais curioso dessa
27:54história é que alguns envolvidos no
27:57processo dizem o seguinte, não, está
27:58tudo bem, está tudo tranquilo. Eu
28:01conversei agora há pouco com
28:02interlocutores do Arthur Lira e eles
28:04falaram o seguinte, não, isso não está
28:05tudo bem, está tudo tranquilo, o
28:08presidente Hugo Motta pode falar o que
28:09for necessário, que não tem, não tem
28:12clima ruim. Agora, a questão é a
28:14seguinte, aí eu devolvo, eu passo a bola
28:16para os meus colegas. Meu caro
28:18Ricardo e meu caro Rodolfo, vocês
28:21acreditam que não é um clima ruim? Eu
28:24sou reticente, eu sinceramente acredito
28:26que sim, parafraseando Galvão Buíno, vai
28:29se criando um clima terrível na Câmara
28:30dos Deputados.
28:32Ricardo?
28:34Olha, Wilson, eu acho que essa história
28:36aqui é, tem aquela expressão popular
28:39que fala telefone sem fio, ou isso aqui
28:42foi um telefone sem fio, ou então foi
28:45uma informação deliberadamente falsa,
28:48plantada pelo Lira, para poder mostrar
28:51quem que manda, para demonstrar poder
28:54que talvez ele não tenha, porque ao
28:57final de todas aquelas negociações,
28:59quando principalmente os parlamentares do
29:02PL saíram, eles anunciando que havia
29:05sido feito um acordo e que essas pautas
29:07de anistia, de foros seriam levadas
29:09adiante, né? A gente ouviu um lado. No dia
29:13seguinte, já imediatamente, a gente vê o
29:16próprio Hugo Mota dizendo o seguinte, nem
29:18sim, nem não, muito antes, pelo
29:20contrário. Eu assisti a uma entrevista
29:22dele ontem, em que ele dizia o
29:23seguinte, a jornalista perguntava para
29:26ele, você vai ou não vai pautar? Ele
29:28dizia assim, não, não é uma questão de se
29:30eu vou ou não vou, se eu quero ou não
29:32quero. Se construísse um consenso, se
29:35houver uma maioria, temos que entender,
29:37aí fica naquela dizendo assim, olha, não
29:39vou pautar ou vou pautar, não depende
29:41de mim, depende de um acordo. E aí, nesse
29:45sentido, é que eu falo assim, olha, eu
29:47tendo a acreditar, né, que em algum
29:50momento, durante aquelas negociações,
29:52ele tenha, ele tenha ido por esse
29:54caminho, do nem sim, nem não, muito
29:56antes, pelo contrário. E aí, ficou essa
29:58história do telefone sem fio, alguém foi,
30:00né, de forma até para pressioná-lo,
30:02dizer, olha, ele topou um acordo. Se não
30:05foi isso, de fato, como eu disse
30:07anteriormente, foi o Lira plantando que
30:09ele tem ascensão sobre o Hugo Mota. E
30:12aí, se de fato, essa segunda hipótese
30:14for verdadeira, eu acho que não deve
30:17chamar os dois para tomar café juntos,
30:18não.
30:20Rodolfo Borges.
30:23Rodolfo, ô Inácio, deixa eu só dar uma
30:25informaçãozinha para complementar o
30:27comentário do Ricardo, um bastidorzinho
30:28sobre o que aconteceu naquela terça,
30:31naquela quarta-feira, dia 6 de agosto.
30:34O que que aconteceu? O Sostens, naquela
30:37noite, ali, não queria conversar com o
30:39Hugo Mota. Ele não estava disposto a
30:41conversar com o Hugo Mota, ele só queria
30:43conversar com o Hugo Mota se fosse, ó,
30:44a sóis. Ele, o Hugo Mota, ele Sostens,
30:47o Hugo Mota e o Davi Alcolumbre.
30:49Então, assim, então, quem puxou os dois
30:51para conversar na salinha do
30:54Arthur Lira, foi o Arthur Lira, né, e a
30:57salinha do Arthur Lira, só para a gente
30:58entender, ela fica ali do lado da TV
30:59Câmara, ali debaixo do plenário, então
31:02tem um acesso direto. É a única sala que
31:04tem acesso que não, de deputado que não
31:05é da presidência da Câmara, que tem
31:07acesso direto ao plenário. Então, o
31:10Sostens, o Lira puxou os Sostens para
31:13conversar e aí, daí, saiu, saiu um
31:16acordo, saiu uma, uma, enfim, saiu esse
31:19diálogo, saiu a resolução para que os
31:21bolsonaristas desocupassem a mesa
31:23diretora. E tem mais um detalhe, Ricardo,
31:24para você ver como é que é essa questão
31:25do telefone sem fio. Naquela noite, naquela
31:29noite do dia, do dia seis, eu conversei
31:32com o Elmar Nascimento, ali por volta de
31:36meia-noite, assim, aqui a gente acaba
31:38trabalhando 24 horas por dia. Então, eu
31:40conversei com ele por volta de meia-noite,
31:41ele falou, Wilson, naquele momento, o que
31:44que se falava? Olha, tem um acordo do
31:46PEP, União Brasil e alguns setores do
31:49MDB para alguma, para, para se apoiar a
31:52pauta da anistia. E naquele momento, não
31:55se falava do PSD. Eu até perguntei para o
31:58Omar, mas líder, ele não era ali mais
31:59líder, mas enfim, por uma gentileza, eu
32:01utilizei essa expressão. Líder, e aí? Mas o
32:03PSD? Ele, não, o PSD ficou ali, né? O
32:06Antônio Brito participou da reunião,
32:08líder do PSD, mas ele não falou nada. No dia
32:10seguinte, veio o Sostens e a bancada
32:13Bolsonaro falou assim, não, mas o PSD
32:15apoiou. Hoje o PSD está dizendo o
32:17seguinte, não, não apoiei nada. Ou seja,
32:22também tem um pouco também dessa briga
32:23de narrativos, né? Dessa banda, a bancada
32:26Bolsonaro, a gente diz, olha, os caras
32:27apoiaram, né? Cria-se aquele tumulto e aí
32:30depois o PSD acaba sendo obrigado a
32:33apoiar para dizer, para não desmentir o
32:36líder do PL. Então, por que eu estou
32:38contando essa história, Ricardo? É para
32:41justamente confirmar tua tese, que também
32:43tem muito de telefone sem fio. Parece que, e
32:46nessa turma aí do bolsonarismo, quanto
32:48mais essa mensagem for truncada, para
32:50eles é melhor.
32:53Muito bem, aí a gente vê rapidamente a
32:56sua participação, meu caro Rodolfo, porque
32:58temos que chamar o intervalo daqui a
32:59pouquinho. Quando um líder precisa, que
33:01alguém está em posição de comando, precisa
33:03dizer que manda, tem algum problema aí.
33:05É, de fato, é sintomático, como diriam. E para
33:09você que está nos acompanhando, já sabe,
33:12vamos fazer aquele rápido intervalo de
33:14dois minutinhos, mas eu aproveito o
33:15momento que vocês estão aqui com a
33:16gente, sobretudo você, da TV BMC, de
33:19dar um pulinho lá no nosso YouTube de
33:21O Antagonista, para responder a nossa
33:23enquete que está lá no chat. A pergunta
33:26que fizemos hoje é, quem será o próximo
33:29alvo do cancelamento de vistos dos
33:32Estados Unidos? Você acha que vai ser o
33:34Alexandre Padilha, ministro da saúde,
33:36vai ser a ex-presidente Dilma
33:38Rousseff? Acha que vai ser Davi Alcolumbre,
33:41presidente do Senado? Ou você acha que
33:44vai ser o Zé Gotinha, já que o
33:46secretário de saúde dos Estados Unidos
33:48não é uma pessoa que gosta muito de
33:51todas as vacinas? Então escreva lá,
33:54porque nós voltamos em dois minutinhos,
33:57é rapidinho, fique com a gente. E aí,
34:00vamos falar sobre Davi Alcolumbre,
34:02E para você que está nos
34:09acompanhando no nosso YouTube, muito
34:10obrigado pela sua audiência, muito
34:12obrigado pelo seu joinha, pelo seu
34:14like, pela sua curtida, que é muito
34:16importante para o canal crescer. Ah,
34:18Inácio, mas eu não estou achando aqui a
34:20tal enquete, onde é que está? Você tem
34:21que se inscrever no canal, que também é
34:23só mais outro clique, muito rápido, muito
34:25fácil, que automaticamente você dá
34:27refresh, se dá aquele F5, atualiza o
34:31Google e aí o seu chat já está
34:33automaticamente habilitado do lado da
34:36tela. E lá você pode deixar sua
34:38opinião, seus palpites, suas críticas e
34:41que nós vamos ler. Vamos aqui aos comentários que
34:48vocês estão mandando, vamos ver aqui.
34:52Aqui está a frase do Paulo Abate.
34:55Estado de sítio ou de defesa é
34:58constitucional se conversas com o
35:00Conselho da República, inclui militares e
35:03Congresso. Não haveria golpes.
35:05pedroso, diz, Xandão, traz o Eduardo,
35:09traz o Eduardo para ficar na mesma
35:11cela do Bolsonaro. Família lesa,
35:14pátria, ficaria lindo, ambos na mesma
35:16cela. Davi, o Davi diz, não é o
35:20Columbre, o outro Davi aqui, diz, o
35:21cheiro de pizza está no ar. E também
35:25tem aqui a Giselda Fogali, a Giselda
35:29Fogali está dizendo, quem impediu o
35:32golpe? Pergunta ela. A Adriana Araújo
35:35diz, o exército e a aeronáutica. É a
35:39própria resposta que a Adriana já dá a
35:41isso. O Felipe Santos diz, boa tarde aos
35:44antagonistas, eu votei no Zé Gotinha
35:47em nome da zoeira. É, infelizmente o
35:51Brasil acaba sendo uma grande zoeira.
35:53A Valdenice Kruger diz, Lula, nunca mais.
35:56Bolsonaro, também, nunca mais. Já o
36:00Armando Eduardo diz que é vergonhoso
36:02falar de golpe. Atrasa, não, atrasando
36:06o Brasil há dois anos. O William Santos
36:09diz que atrasando o Brasil, na verdade,
36:11desde 2018. Já a Márcia diz, julga-se
36:15tentativa, porque se tivesse sucesso,
36:17não daria para investigar e menos ainda
36:19julgar.
36:23Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um
36:26programa do Portal Antagonista, exibido
36:28também na TV BMC. E agora vamos falar
36:30sobre Eduardo Bolsonaro. O líder da
36:33bancada do PT na Câmara, Eduardo
36:35Lindbergh, perdão, deputado Lindbergh
36:38Farias, protocolou nesta quarta-feira o
36:41terceiro pedido de cassação de mandato
36:43de Eduardo Bolsonaro, do PL de São
36:46Paulo, com base na clara violação ao
36:48artigo 228 do Regimento Interno da
36:51Câmara dos Deputados, que determina,
36:54prévia comunicação à presidência da
36:55Casa para afastamento do território
36:58nacional, com descrição da natureza e
37:00duração do deslocamento. A licença
37:03parlamentar de Eduardo venceu em 20 de
37:06julho de 2025 e ele permanece no exterior
37:09sem justificativa ou autorização da
37:12Câmara, configurando assim abandono de
37:15mandato. Segundo Lindbergh, não se trata
37:18apenas de ausência. Eduardo Bolsonaro
37:20atua nos Estados Unidos contra o Brasil,
37:23comentando sanções estrangeiras, ofensivas
37:26ao STF e a soberania nacional. O deputado
37:31federal, por sua vez, voltou a afirmar
37:34nesta quarta-feira que, se for preciso,
37:37iremos sacrificar tudo e queimar toda a
37:41floresta. Palavra de Eduardo Bolsonaro.
37:43Vamos ouvir.
37:44Fala pessoal, mais uma ida aqui para o
37:47Washington DC, sempre na proteção de Deus e
37:50elevando no coração os sentimentos de todos
37:51vocês, que tem familiares presos, que tem
37:54pessoas injustiçadas por esse regime, todos
37:57vocês foram censurados, desmonetizados ou
37:59sofrendo qualquer tipo de percebição desse
38:01sistema nefasto. Pode ter certeza, a gente vai
38:04continuar trabalhando até eles entenderem que
38:07eles perderam poder, que eles encontraram um
38:10adversário mais poderoso do que eles. Então, que
38:15seja com o menor sacrifício possível, mas, se
38:18for necessário, iremos sim sacrificar tudo e
38:21queimar toda a floresta. Que Deus nos adeçoe e
38:24dar uma olhada no próximo Stories aí, porque o
38:26próximo mostra toda a estrutura envolvida na
38:30derrubada desse regime. Quando você põe a
38:33verdade ao seu lado, você não precisa de nada.
38:35E aqui no Brasil, o ministro do STF, Alexandre
38:39de Moraes, fez piada com as sanções
38:41internacionais. Em conversa com influenciadores
38:44digitais, Moraes disse que, de fato, iria
38:47precisar de um advogado para se livrar da
38:49Magnitsky. Vamos ouvir este momento.
38:51Um grande encontro aqui com os seus colaboradores
39:13também. Tá bem, meu advogado, hein? Eu tô precisando
39:16mesmo. Você fala inglês também? Eu falo, eu falo.
39:20Pra me defender nos Estados Unidos, tá bem?
39:28Obrigado, meu agradeço.
39:29É isso aí, Valdez, estamos juntos, Luís.
39:31Se precisar de alguma coisa, eu vou estar aqui.
39:34Obrigado, Luís.
39:36Vamos, vamos.
39:40Rodolfo, Borges, um fazendo piada, o outro
39:43querendo tacar fogo no país, que ele não tá,
39:45diga-se muito convenientemente.
39:47O que é que você analisa desse quadro
39:50distópico das nossas autoridades, né? Um deputado
39:54e um juiz do Supremo?
39:55Ah, eu vou destacar esse pedido de cassação aí.
40:00Hoje o mandato do Eduardo Bolsonaro é o de menos nessa história toda.
40:03Que ele perca o mandato, ou que não perca agora,
40:06pra o que ele tá fazendo não vai mudar nada, né?
40:08Aliás, se ele perder o mandato,
40:10me parece que a luta, o discurso vai ficar ainda mais eloquente,
40:14ele vai dizer que tá sendo perseguido,
40:16então parece até que ele tá cavando isso aí.
40:18Agora, a perspectiva que ele tem,
40:21pra mim é difícil entender a perspectiva dos Bolsonaro
40:25sobre essa questão.
40:27Caso eles conseguissem, viessem a conseguir derrubar o regime e tal,
40:31esse discurso que eles estão fazendo,
40:32como é que ia ser depois disso?
40:34E quando acabar o governo do Trump, vai ser como?
40:37Assim, existe um limite pra o que tá acontecendo,
40:40temporal,
40:42que é o governo do Donald Trump.
40:43E é obviamente que a família Bolsonaro restou isso pra ela.
40:48É uma medida desesperada.
40:50Agora, não parece ter muito horizonte
40:51pra depois que o Trump deixar o governo.
40:54Então, não tem muito pra onde ir.
40:57E esse, me parece,
40:58é claro que eles não vão lidar com isso agora,
41:00eles estão tentando desesperadamente
41:01tirar o Jair Bolsonaro da linha, da cadeia.
41:04Mas depois, não tem muito horizonte não.
41:07Ricardo Kertzmann.
41:09Bom, com relação à perda de mandato
41:12do deputado Eduardo Bolsonaro,
41:15eu, Ricardo, eu acho que se você tem uma lei,
41:18se você tem um regimento,
41:19e ele comete uma infração clara,
41:21porque ele cometeu, ele continua cometendo,
41:24ele se ausentou do país, ele não frequenta,
41:26ele não cumpre o mandato parlamentar,
41:28eu acho que não resta.
41:30Independentemente das questões políticas
41:31e de imagem envolvidas,
41:33tem que perder o mandato.
41:34Eu, como cidadão, eu, como contribuinte,
41:36não quero ficar pagando um deputado
41:39e, sei lá, quantos assessores
41:40para ele não trabalhar, não cumprir,
41:42independentemente da linha política dele,
41:45não cumprir com a sua função parlamentar.
41:47Sobre a piadinha do Alexandre de Moraes,
41:51eu sou daqueles que acham que o ministro do Supremo
41:53tem que guardar 24 horas por dia,
41:567 dias por semana,
41:57o decoro, o decoro com o cargo,
42:00a licuturgia que o cargo merece.
42:02Agora, se é para poder quebrar esse protocolo,
42:05sair, quebrar esse decoro,
42:07eu prefiro ele fazendo piadinha
42:08do que mostrando o dedo do meio para as pessoas.
42:11E, por fim, com relação ao que o Rodolfo falou,
42:16ninguém realmente compreende,
42:18acho que só o próprio Eduardo Bolsonaro
42:19sabe o que ele quer para o futuro dele.
42:22Rodolfo, a gente tem que levar em consideração o seguinte,
42:25de fato, parece limitada,
42:27essa proteção, entre aspas, que ele tem,
42:30parece limitada ao governo Trump.
42:32Mas a gente tem que lembrar
42:33que, no caso de uma sucessão,
42:36se o Trump fizer o sucessor dele, o J.D. Vance,
42:38o Bolsonaro, o Eduardo Bolsonaro,
42:40vai ter ainda mais campo para isso,
42:42porque o vice-presidente é ainda mais aloprado
42:45do que o próprio titular.
42:48Wilson Lima.
42:50Então, eu só quero fazer duas perguntas para os colegas,
42:52só para a gente ter no horizonte
42:55bem aquilo que o Rodolfo comentou agora há pouco
42:57sobre o que pode acontecer daqui para frente.
42:59Em setembro, vai assumir a presidência do Supremo Tribunal Federal,
43:04o ministro Edson Fachin.
43:06Setembro de 25.
43:08Em setembro de 27,
43:10quem assume a presidência do Supremo?
43:14Alexandre de Moraes.
43:17Caso, vamos lá.
43:19O mandato do Trump vai até quando?
43:22Até o final de...
43:23Nós estamos em 25,
43:25vai até o final de 28.
43:26Até o final de 27.
43:28Até o final de 27.
43:3024, 25, 26, 27.
43:32É verdade.
43:3327, até o final de 27.
43:35Ou seja,
43:37olha o cenário que se desenha.
43:39Se tiver uma tempestade perfeita
43:40contrária ao Eduardo Bolsonaro,
43:43olha a situação,
43:44imaginem o cenário.
43:46Hoje eles estão contando com o Trump.
43:48Mas, se lá nos Estados Unidos
43:50há uma eleição de um democrata
43:53e o Alexandre de Moraes
43:55como presidente do Supremo Tribunal Federal,
43:57aí, gente,
43:58aí é...
44:00Há possibilidade, sim,
44:01de um game over para a família
44:03como um todo, tá?
44:04Aí vira cenário de terra arrasada.
44:06Ô, Ricardo, complemente, querido.
44:07Não, não, a correção.
44:08Na verdade, ele foi eleito em 24.
44:10Então, é 25, 26, 27 e 28.
44:12Mas o raciocínio está correto,
44:14porque vai coincidir os mandatos, sim.
44:15No caso aqui, são por dois anos.
44:18Sim.
44:18É, vai até 29.
44:19Complemento, acho que você se enganou
44:21achando que era 24,
44:23porque ele já fez tanta confusão
44:25que parece que o Trump está no poder
44:27já faz décadas.
44:28É impressionante.
44:30Foi nesse ano, né?
44:30Foi nesse ano que começou.
44:31Vocês vão se lembrar,
44:32eu fui para os Estados Unidos,
44:34eu fiquei lá do início de dezembro, né,
44:36de 24 até fevereiro.
44:37Então, eu vivi todo o período, né,
44:40pós-eleição até a posse.
44:42Então, já, você tem toda a razão.
44:44Em dezembro, aquilo ali já estava um pandemônio
44:46por conta do que viria.
44:48Rodolfo.
44:49Não, essa perspectiva do J.D. Vence,
44:52eu acho, assim, muito complicada,
44:54porque o Trump, ele está desgastando tanto.
44:57Assim, eu, no cenário que eu projeto pessoalmente,
45:01é muito difícil que ele consiga fazer
45:03o J.D. Vence de sucessor,
45:05mas tudo bem.
45:05Pode ser que isso ocorra,
45:07e aí, ocorrendo,
45:09ganha-se sobrevida aí,
45:10dependendo do que o bolsonarismo conseguir desgastar
45:13ou como é que foi a eleição aqui no Brasil.
45:14Mas, assim,
45:17o limite está ali.
45:18Tem um limite já,
45:20desse horizonte.
45:21Pode ser que eles consigam empurrar.
45:23Agora,
45:24que tipo de vitória eles conseguiriam aqui?
45:26E, conseguindo essa vitória,
45:27como é que ela se sustentaria?
45:29É muito difícil
45:30enxergar qualquer perspectiva.
45:33Só se o Bolsonaro, digamos,
45:34venha a ser anistiado de alguma forma,
45:36mas não possa se candidatar.
45:37Alguma coisa assim.
45:38Porque, fora disso,
45:40a bagunça que vai se estabelecer,
45:41e já está uma bagunça muito grande,
45:43é difícil até de imaginar.
45:44É, Wilson,
45:46uma coisa que o Rodolfo falou aqui,
45:48que é interessante,
45:48é que o J.D. Vance
45:49está numa situação bem complicada,
45:52porque o Trump está fazendo tanta confusão
45:54que é difícil fazer um sucessor.
45:55Mas vamos lembrar que,
45:56antes dele ser nomeado
45:58vice-presidente na chapa do Trump,
46:01ele era tido como uma pessoa,
46:02digamos assim,
46:02mais sensata,
46:03mais serena,
46:05inclusive crítico.
46:07Ele era bem vocal em ser crítico
46:09contra o Trump,
46:10e depois mudou completamente de bandeira.
46:13Existiria, talvez,
46:14a expectativa de,
46:15caso ele realmente seja um candidato
46:17e vença,
46:18ele volte a ser o Vance normal
46:21e não essa versão para,
46:23digamos assim,
46:24adesista ao Trump.
46:26E aí,
46:26se ele for realmente
46:28aquele Trump de antiga,
46:29aquele J.D. Vance de antigamente,
46:32aí teríamos,
46:33digamos assim,
46:33um cenário menos auspicioso
46:36para o clã Bolsonaro,
46:38que lá está.
46:41É,
46:42essa é a aposta,
46:43né?
46:43É como bem falou,
46:45acho que foi o Rodolfo,
46:46foi o Ricardo,
46:48a verdade é que o clã Bolsonaro
46:49partiu para o tudo ou nada.
46:51Só que nessa,
46:52meu amigo,
46:53você precisa pensar,
46:54e gente,
46:54política,
46:55as coisas mudam,
46:56assim,
46:57um dia
46:57é uma eternidade,
46:59que dirá um ano.
47:00Então,
47:00não dá para você apostar tudo,
47:02fazer esse jogo tudo ou nada,
47:03imaginar que isso não terá consequências.
47:06Assim,
47:07é por isso que eu falo,
47:09se o cenário,
47:11se as coisas mudarem,
47:12e de fato,
47:13você tiver um presidente democrata
47:15em 2029,
47:16com o Alexandre de Moraes,
47:18com o presidente da Suprema Corte,
47:20aí,
47:21é bom lembrar,
47:22mas o Alexandre de Moraes,
47:23o que ele pode fazer?
47:23Que também temos um detalhe,
47:25esses processos que estão com o Jair,
47:26com o Alexandre de Moraes,
47:27se pede muito,
47:28ah,
47:28tem que tirar o Alexandre de Moraes desse processo.
47:30Só que é o seguinte,
47:31se redistribuir,
47:31pode cair na mão do Flávio Dino.
47:34E aí,
47:34meu amigo,
47:35o cenário é pior ainda.
47:37Então,
47:38é como dizem por aí,
47:40tudo não é tão ruim
47:41que não possa piorar.
47:43Wilson,
47:43rapidíssimo,
47:44rapidíssimo.
47:45Rapidíssimo,
47:46só pegando o que ele falou,
47:47que em política tudo pode mudar,
47:49a Lava Jato,
47:50que o diga,
47:51porque a gente tinha ministro,
47:53adivando o governo petista
47:55como cleptocracia,
47:56para depois anular tudo.
47:58De fato.
48:00E nós vamos fazer um rápido intervalo
48:02de dois minutinhos
48:04e voltamos já já
48:06com pauta internacional.
48:09Donald Trump é o próximo assunto.
48:11Fique com a gente.
48:11E para você que está conosco
48:18aqui no nosso YouTube,
48:20vamos ver como é que estamos
48:21de likes,
48:22de curtidas.
48:23Gente,
48:23o número de curtidas
48:23está bem pequenininho,
48:24está bem pequenininho,
48:27comparativamente ao número
48:28de pessoas que estão nos assistindo.
48:30Posso contar com você
48:31para a gente inundar agora
48:33de clique,
48:33de joinha,
48:34de curtida.
48:35É muito importante
48:36para o canal crescer, gente.
48:38Não é uma questão
48:38de métrica de vaidade,
48:40que eu acho bonitinho
48:41porque está cheio de like
48:42para me sentir importante.
48:44Não tem nada a ver com isso.
48:45É porque o algoritmo do YouTube
48:46precisa dos likes de vocês
48:48todas as vezes
48:49que vocês assistirem
48:50um programa nosso.
48:52Não é só com o antagonista,
48:53é qualquer lugar.
48:54Então,
48:55precisamos da sua colaboração,
48:57da sua ajuda ativa,
48:58apenas fazendo este clique.
49:00É pouquinho,
49:01mas é muito importante.
49:03Conto com você.
49:05Vamos ver agora
49:05o que é que vocês estão falando
49:06aqui no nosso chat.
49:09Aqui está.
49:11A Beatriz Pitres diz
49:12Estou pela anulação
49:14e não pela amostra.
49:17Inicia tudo na primeira instância,
49:19termina com isso.
49:20O Brasil volta a funcionar.
49:21É a sugestão da Beatriz.
49:23A Rosane Schmidlin diz
49:26Zé Gotinha.
49:27O Zé Gotinha
49:29foi o voto dela
49:30aqui na nossa enquete.
49:31Você, inclusive,
49:33pode votar na enquete
49:34porque no último bloco,
49:35que é o próximo,
49:35a gente vai mostrar
49:36o resultado dessa enquete.
49:37Quem vai ser
49:38a próxima autoridade brasileira
49:40a ter o seu visto
49:41cassado pelo governo americano?
49:44Será que vai ser
49:45o Davi Alcolumbre?
49:46Será que vai ser
49:46a Dilma Rousseff?
49:48Será que vai ser
49:48o Alexandre Padilha?
49:49Ou vai ser
49:50o Zé Gotinha?
49:51São as opções
49:52para você votar.
49:53O João Oliveira diz
49:54O atraso do Brasil
49:56vem desde 1989
49:57com a Nova República.
50:00Depois que o doutor
50:01Enéas morreu,
50:02já era para o Brasil.
50:04A Rita Amarok
50:05diz que esse cara
50:07tem que ser preso
50:07junto com o pai,
50:09falando do Eduardo Bolsonaro.
50:11E o Aginaldo diz
50:12que o plano surreal
50:13do Bananinha
50:14é reeleger o pai
50:16para se proteger.
50:18Enfim,
50:19aqui estão as opções
50:20de vocês.
50:20Vamos voltar para mais um bloco,
50:22mas ainda dá tempo
50:23de você deixar o seu like.
50:24É só clicar, gente.
50:25Faz muita diferença
50:26para a gente,
50:27senão eu não insistiria tanto.
50:29Posso contar com você?
50:33Voltamos com
50:33Meio Dia em Brasília,
50:35um programa do portal
50:36O Antagonista,
50:37exibido também
50:38pela TV BMC.
50:40E vamos falar agora
50:41sobre o governo
50:42Donald Trump.
50:43O Departamento
50:44de Estado americano
50:45anunciou nesta
50:46quarta-feira,
50:47dia 13,
50:48a revogação
50:49dos vistos
50:50de funcionários
50:51brasileiros
50:52e ex-funcionários
50:54da Organização
50:55Pan-Americana
50:56de Saúde,
50:57a OPAS,
50:58envolvidos
50:59no programa
50:59Mais Médicos.
51:01Eles são
51:01Mozart Júlio Tabosa
51:04Salles,
51:05atual secretário
51:06de Atenção
51:07Especializada
51:08Saúde
51:08do Ministério
51:09da Saúde
51:09e Alberto
51:11Kleiman,
51:12coordenador geral
51:13para a COP30,
51:15ex-assessor
51:15de Relações
51:16Internacionais
51:17do Ministério
51:17da Saúde
51:18e ex-diretor
51:19de Relações
51:20Externas
51:21da OPAS.
51:21Além disso,
51:23ele também
51:23informou
51:24a imposição
51:25de restrição
51:25de visto
51:26a funcionários
51:27e familiares
51:28de governos
51:29africanos
51:30de Cuba
51:31e de Granada
51:33por apoiarem
51:33o esquema
51:34de missão médica
51:35do regime
51:36cubano.
51:37Duda Teixeira,
51:39muito boa tarde,
51:40estamos escalando
51:41essa questão.
51:43Como é que você
51:43interpreta
51:44essa medida
51:45dura
51:46americana?
51:47Inácio,
51:48boa tarde,
51:49boa tarde,
51:49Ricardo,
51:50eu acho
51:51que é uma justiça
51:52que está
51:53atrasou,
51:55mas que,
51:55enfim,
51:56está chegando.
51:58Esse esquema
51:59de escravidão
52:01feito pela
52:02ditadura cubana
52:03acontece ainda
52:05hoje
52:05em vários
52:06países do mundo
52:08e aconteceu
52:09no Brasil
52:10com mais médicos
52:11na época
52:12pelo governo
52:13de Dilma Rousseff.
52:15Mais médicos
52:16é anunciado
52:17em 2013
52:18e Cuba
52:19só vai
52:20sair do
52:22programa
52:22em 2018
52:24que é quando
52:25a gente tem
52:25a eleição
52:26de Jair Bolsonaro
52:28e Bolsonaro
52:29diz que vai
52:29pagar aos médicos
52:31cubanos
52:31o mesmo valor
52:33que pagava
52:33aos médicos
52:34de outros países
52:36o que
52:37na prática
52:38acabaria
52:39com
52:39o pedaço
52:41que a ditadura
52:43cubana
52:43pegava
52:43dos salários
52:44dos médicos
52:45em torno
52:47de 70
52:4775%.
52:49Então
52:49uma vez
52:50que Cuba
52:50viu que não
52:51poderia mais
52:52explorar
52:53os médicos
52:54Cuba
52:54saiu
52:55do programa
52:56mas a gente
52:57teve
52:57nesse período
52:58todo
52:58de 2013
53:00a 2018
53:01milhares
53:01de médicos
53:02cubanos
53:02aqui
53:03se submetendo
53:04a condições
53:05degradantes
53:06exploração
53:07proibidos
53:09de deixar
53:10as sociedades
53:11proibidos
53:11de não
53:12tinham
53:12passaportes
53:14então não podiam
53:14sair do Brasil
53:15tinham que se
53:17submeter
53:17a várias
53:19condições
53:20degradantes
53:20as mulheres
53:21principalmente
53:22eram muito
53:22exploradas
53:23pelos próprios
53:24cubanos
53:25então
53:25e tudo isso
53:27foi
53:27muito
53:28documentado
53:30as testemunhas
53:31tem organizações
53:33que colheram
53:34testemunhas
53:35há provas
53:36reportagens
53:37na imprensa
53:38a Ramona Matos
53:40foi uma das pioneiras
53:41ela deixou
53:42esse programa
53:43logo no começo
53:44depois foi
53:45para os Estados Unidos
53:46abriu uma ação
53:47penal contra a
53:48Organização Pan-Americana
53:49de Saúde
53:50então tudo isso
53:52está muito
53:53bem documentado
53:54é conhecido
53:56só que
53:57a justiça
53:58é que não estava
53:58avançando
53:59nos Estados Unidos
54:00a ação penal
54:00continua ainda
54:02há uma dúvida
54:03sobre se a
54:04OPAS
54:04tem ou não
54:06imunidade
54:07por exemplo
54:08e aí agora
54:09veio esse passo
54:10do Departamento
54:11de Estado
54:11que é
54:12importantíssimo
54:13ainda que só
54:14tenha pegado
54:15funcionários
54:16de baixo escalão
54:17ainda tem aí
54:19a possibilidade
54:19de que Alexandre
54:21Padilha
54:21por exemplo
54:22que era
54:22ministro da saúde
54:23na época
54:24do Mais Médicos
54:25é ministro
54:26da saúde
54:27atualmente
54:27também
54:28sofre algum
54:29tipo de punição
54:29Ricardo
54:31Kertzman
54:32olha
54:33acho que tem
54:33duas coisas
54:34gravíssimas
54:35nisso tudo
54:36e uma delas
54:38o Duda
54:39já abordou
54:39com muita
54:41qualidade
54:41o Brasil
54:43se sujeitou
54:45a adotar
54:47aqui no nosso
54:48território
54:49as práticas
54:50análogas
54:51à escravidão
54:52com as quais
54:54o governo
54:54cubano
54:55trata os seus
54:56servidores
54:57porque a partir
54:58do momento
54:59que o Brasil
54:59esqueceu
55:01passou por cima
55:02das leis
55:03trabalhistas
55:04que regem
55:04o nosso
55:07mercado de trabalho
55:08que rege
55:08as relações
55:09trabalhistas
55:10aqui
55:10e permite
55:11que essas
55:12pessoas
55:13atuem no Brasil
55:14os cubanos
55:15atuem no Brasil
55:16sob as regras
55:17cubanas
55:18isso pra mim
55:19já seria suficiente
55:20e aí eu tô
55:21querendo saber
55:22de sanção americana
55:23nenhuma
55:23seria suficiente
55:25para uma
55:26responsabilização
55:27interna
55:28uma responsabilização
55:29do judiciário
55:30brasileiro
55:31que a gente
55:31nunca viu ocorrer
55:33e a outra
55:34questão
55:34era a retenção
55:36da maior
55:37parte dos salários
55:38se políticos
55:40inventaram
55:40aqui a rachadinha
55:42contratam pessoas
55:43para trabalharem
55:44nos seus gabinetes
55:45e retém parte
55:46dos salários
55:47mas uma menor
55:48parte dos salários
55:49Cuba fez o contrário
55:50botaram os caras
55:51para trabalharem
55:52aqui
55:52e retiveram
55:54a maior parte
55:55dos salários
55:55isso é uma rachadinha
55:56isso é um rachadão
55:57é uma falha
55:58de San Andrés
55:59é verdade
56:00Duda você crê
56:02que isso vai fazer
56:03o governo
56:03repensar
56:04esse programa
56:05ou ao contrário
56:06agora que ele vai
56:06dobrar a aposta
56:07rapidamente
56:08hoje não tem mais
56:10a participação
56:11da ditadura cubana
56:12a ditadura cubana
56:13caiu fora em 2018
56:14a hora que viu
56:15que não ia mais
56:16conseguir explorar
56:16os médicos
56:17e tem uma legislação
56:18brasileira
56:19quando mais médicos
56:20volta
56:21que obriga
56:22que todos os médicos
56:23recebam o mesmo valor
56:25então Cuba
56:26não vê mais interesse
56:27financeiro
56:28nessa história
56:29e está fora
56:30ainda que existam
56:31médicos cubanos
56:32hoje não mais médicos
56:34mas eles fizeram isso
56:35de maneira individual
56:36conseguiram ali
56:38o Revalida
56:38e hoje atuam
56:40como médicos
56:40mas eles individualmente
56:44e não mais a participação
56:45da ditadura cubana
56:47agora esse esquema
56:48de exploração
56:49continua funcionando
56:51em vários países
56:52do mundo
56:52inclusive democracias
56:54até países europeus
56:55fazem isso
56:56que hoje
56:57é a principal fonte
56:58de renda
56:59da ditadura
57:00pois é
57:01e vamos acompanhar
57:02essa escalada
57:03porque mais uma vez
57:04é uma escalada
57:05de sanções
57:06do governo Trump
57:07a autoridades brasileiras
57:09indicando que outras
57:11estão no radar
57:12do governo americano
57:13e certamente
57:14o governo brasileiro
57:15sabe disso
57:16agora
57:17eu perguntei
57:18para você
57:19mais cedo
57:19qual era
57:21a nossa enquete
57:22de hoje
57:22a enquete era
57:23qual vai ser a próxima
57:24autoridade brasileira
57:26que vai ter
57:27que vai ter o seu
57:27visto
57:27caçado
57:29pelos Estados Unidos
57:30quem vai ser
57:31o próximo alvo
57:32vocês responderam
57:34que o próximo alvo
57:35seria o presidente
57:36do Senado
57:37Davi Alcolumbre
57:38com 45%
57:39depois
57:40em segundo lugar
57:42está Alexandre Padilha
57:43atual ministro da saúde
57:45e também
57:46ah é
57:46perdão
57:47perdão
57:47aqui o pessoal
57:48me corrigiu
57:49segundo colocado
57:50é o Zé Gotinha
57:51o símbolo
57:51da nossa vacinação
57:52lembrando que
57:53o secretário
57:54de saúde americano
57:55não é um grande
57:56entusiasta
57:57das vacinas
57:58aí sim
57:59temos o Alexandre Padilha
58:00que é o ministro
58:01da saúde
58:03e por fim
58:03Dilma Rousseff
58:05meus amigos
58:06e amigas
58:07tenham todos
58:07uma ótima tarde
58:08e até amanhã
58:09com o
58:10prêmio óleo de peró
58:12e até amanhã
58:42Obrigado.
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