- há 2 meses
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta terça-feira, 28, fala sobre a análise dos recursos apresentados por Jair Bolsonaro e mais seis réus na chamada ação penal do golpe e sobre as repercussões relacionadas à reunião entre Lula e Trump para discutir o tarifaço.
Outros assuntos do jornal serão a CPMI do INSS, que ouviu mais testemunhas nesta segunda-feira e na terça-feira e a reforma administrativa em tramitação na Câmara.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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NotíciasTranscrição
00:00:00O Antagonista
00:00:30O Antagonista
00:01:00O Antagonista
00:01:30O Antagonista
00:01:59O Antagonista
00:02:29O Antagonista.
00:02:59O Antagonista.
00:03:30Olá, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,
00:03:36um programa do portal O Antagonista exibido também na TV BMC.
00:03:40Hoje é terça-feira, 28 de outubro de 2025.
00:03:45Eu sou José Inácio Pilar e esses são os nossos destaques.
00:03:49Reforma administrativa trava na Câmara, mas regulamentação do lobby tem chances de avançar.
00:03:55Recursos de Jair Bolsonaro devem ser julgados em 7 de novembro.
00:04:01Eduardo Bolsonaro tenta minimizar encontro entre Trump e Lula.
00:04:06CPMI houve empresário suspeito de ligação com o careca do INSS.
00:04:12Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.
00:04:16O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:04:23Já vamos começar o programa falando sobre reforma administrativa e o projeto de regulamentação do lobby.
00:04:30O texto final, que viabiliza uma reforma administrativa apresentada pelo grupo de trabalho no início deste mês
00:04:38e protocolado nesta sexta-feira, encontra impasses para tramitar na Câmara dos Deputados e deve ficar travado em 2026.
00:04:47Parlamentares que articulam a proposta ainda correm contra o tempo para tentar viabilizar a emenda constitucional,
00:04:55mas as chances são pequenas.
00:04:57A proposta vem enfrentando resistência justamente do lobby do funcionalismo público
00:05:03que, apesar de não ser regulamentado, consegue impor a sua força no Congresso.
00:05:09E para nos ajudar a entender como funciona essa força, digamos assim, invisível,
00:05:14estamos ao vivo com Rodrigo Navarro, idealizador do anuário Origem e conselheiro da Presidência da República.
00:05:22Rodrigo, muito bom dia.
00:05:24Bem-vindo ao Meio Dia em Brasília.
00:05:26E a primeira pergunta é como é que funciona esse lobby?
00:05:30Como é que funcionam os lobbies em geral, mas especificamente esse dos funcionários públicos?
00:05:34Renato, bom dia, bom dia aos ouvintes.
00:05:39A atividade lobby, ela é constitucional, o direito à petição, a defesa de interesse,
00:05:45você pode chamar de lobby, de advocacy, a nomenclatura não é o mais importante.
00:05:51O importante é que essa defesa de interesse, ela seja feita de forma técnica,
00:05:55lastreada em dados, propositiva.
00:05:58Então, todos os grupos interessados em um determinado tema têm esse direito de procurar os seus interlocutores,
00:06:05ou como a gente chama os stakeholders, para que sejam apresentadas razões do porquê daquele encaminhamento ser o melhor para aquele tema.
00:06:14Então, nesse caso, você citou funcionários públicos, a reforma administrativa,
00:06:21e há outros vários temas tramitando, milhares de temas no Congresso,
00:06:25que necessitam desses grupos interessados naquele tema de se aproximar e fazer essa defesa técnica.
00:06:32Não se deve confundir a atividade de lobby ou de relações institucionais e governos com descaminhos, com desvios.
00:06:39Aí você tem a legislação para que sejam punidos esses desvios.
00:06:45Mas o importante é fazer uma defesa técnica, propositiva, muitas vezes com reuniões, com propostas,
00:06:51buscando, nesse caso, no Congresso, o autor da proposta, o relator, os grupos interessados, as frentes parlamentares,
00:06:58e todo esse trabalho deve ser feito, diga-se de passagem, com muita transparência,
00:07:02com as agendas, as claras, e sendo feito isso de forma técnica, como eu disse.
00:07:06E para integrar essa conversa, temos aqui o Wilson Lima, diretamente de Brasília,
00:07:13e Duda Teixeira, aqui de São Paulo. Boa tarde aos dois. Wilson.
00:07:18Rodrigo, eu queria te fazer uma pergunta muito simples.
00:07:22A pergunta seria basicamente no seguinte sentido.
00:07:27O senhor acha que a regulamentação do lobby, com regras específicas,
00:07:32deixando tudo muito claro ali no papel, o que é o lobby, o que é o réu gov, o que não é?
00:07:38Isso acabaria, de fato, com essa visão distorcida do que é uma defesa de uma causa específica,
00:07:50ou, de fato, aquele lobby não republicano, como a gente vê aqui no Congresso?
00:07:54Olha, com certeza ajudaria nesse processo.
00:08:00É um trabalho de várias etapas, já foi feito em vários países.
00:08:04Nenhum país aprovou uma lei de uma determinada forma,
00:08:08e seu com essa mesma lei de regulamentação do lobby intacta,
00:08:11sem mudanças, sem alterações, sem aprimoramentos.
00:08:15E aqui no Brasil, lá se vão mais de 30 anos para dar essa atividade.
00:08:19Então, eu acho que o pior desto que precisa ser aprimorado constantemente,
00:08:25porque é isso que vai acontecer, é não ter nenhuma regulamentação.
00:08:29E isso acaba impactando até a atração de investimentos para o país.
00:08:33O interlocutor de fora que vem procurar aqui para fazer seus investimentos,
00:08:37uma das perguntas que ele faz é essa.
00:08:39Como se dá o relacionamento entre o setor privado e o setor público?
00:08:42Isso é regulado?
00:08:43E hoje a gente tem que dizer que não, infelizmente.
00:08:46É, inclusive, um dos pontos a acender a OCDE para, no caso do Brasil,
00:08:52querer fazer esse movimento, a regulamentação do lobby é uma necessidade.
00:08:57E a maioria dos profissionais deseja isso.
00:09:00Em muitos casos isso já acontece.
00:09:02As reuniões aparecem em agendas públicas,
00:09:05muitas reuniões são gravadas em algumas agências reguladoras,
00:09:08inclusive isso é de praxe há muito tempo.
00:09:11Então, a transparência é defendida pelos próprios profissionais.
00:09:14Isso é muito importante a gente ter essa aprovação.
00:09:17Já foi aprovada na Câmara, está no Senado,
00:09:19e a gente espera que, em breve, a gente tenha esse texto base,
00:09:23vamos dizer assim, aprovado com essas condicionantes,
00:09:25que vão ajudar nesse processo de transparência e de ética,
00:09:28como tem que ser esse trabalho técnico mencionado.
00:09:32Duda?
00:09:34Bom, boa tarde.
00:09:34Rodrigo, essa reforma administrativa tem alguns pontos que seriam muito positivos para o país como um todo.
00:09:44Então, parar com férias de 60 dias, acabar com super salários,
00:09:50pedir remuneração de acordo com a produtividade, coisas desse tipo.
00:09:56Só que o lobby do funcionalismo praticamente vai inviabilizar essa reforma administrativa.
00:10:05O que eu te pergunto é, por que o lobby do funcionalismo,
00:10:10esses sindicatos que representam os servidores públicos,
00:10:13eles conseguem sair tão influentes no Congresso?
00:10:17Ou, perguntando de outra maneira,
00:10:18por que os nossos parlamentares são tão permeáveis a esse lobby do funcionalismo?
00:10:26A minha impressão, Rodrigo, e aí, tento aqui uma resposta,
00:10:31não sei se faz sentido, mas é que uma vez que o parlamentar vai para Brasília,
00:10:35já vira meio que uma coisa só,
00:10:38ele acaba se misturando com esse universo dos funcionários públicos.
00:10:43Então, a tia está trabalhando no Ministério,
00:10:46o primo aqui trabalha no gabinete de um deputado.
00:10:50E aí, quando eles...
00:10:53Quer dizer, não precisa que o lobby, os funcionários façam lobby
00:10:58para os parlamentares impedirem a reforma administrativa.
00:11:03Os parlamentares já estão meio que junto com esses funcionários públicos
00:11:07e aí, naturalmente, vão ser contra qualquer reforma.
00:11:10O que você acha?
00:11:11Eu acho que uma das razões para que esse tipo de lobby funcione
00:11:19é porque é muito bem organizado e de forma, vamos dizer assim, clusterizada.
00:11:25São grupos organizados.
00:11:27Assim como também é, para citar outro grupo que também sempre aparece nessas horas,
00:11:31o pessoal do agro.
00:11:33O agro também é bastante organizado,
00:11:35faz um trabalho técnico muito importante
00:11:37e consegue essa influência nos parlamentares.
00:11:40O fato de serem funcionários públicos,
00:11:43estarem em Brasília, a grande maioria,
00:11:44e você ter o Congresso aí também,
00:11:46claro que ajuda nessa proximidade.
00:11:48Mas eu diria que o crédito maior
00:11:51deve ter esse trabalho que é técnico de forma insistente.
00:11:56Há levantamentos que mostram,
00:11:58claro, o setor privado faz muito lobby.
00:12:01Eu mesmo participo, por exemplo, da CNI.
00:12:03Tem várias pautas importantes para o país que são discutidas.
00:12:06E quando você junta 10, 20, 50 entidades setoriais do setor privado, por exemplo,
00:12:12é claro que você consegue um poder de influência maior
00:12:15numa gama maior de parlamentares.
00:12:18E esse também é o caso do funcionalismo público.
00:12:20Eles são organizados, preparam bem as suas pautas
00:12:23e abordam de forma insistente e consistente os parlamentares.
00:12:28Então, isso acaba tendo esse efeito de resultado positivo
00:12:32para quem está defendendo essas causas.
00:12:34Então, é um balanceamento ali de poder e interesse que acontece, sim.
00:12:38Mas desde que seja de forma ética, transparente e técnica,
00:12:43não há problema nenhum disso.
00:12:45Quer dizer, a questão recebida pelo parlamentar
00:12:47é importante, porque o parlamentar passa na frente dele vários temas.
00:12:52E ele não é especialista na grande maioria desses temas.
00:12:56Então, ele precisa desse apoio.
00:12:57É uma atividade essencial e que cada vez será mais importante,
00:13:00porque a quantidade de temas que a gente tem sobre a mesa,
00:13:04não só essas reformas estruturantes que são muito importantes,
00:13:07mas também novos produtos, novos serviços,
00:13:10vão precisar de novos ambientes regulatórios.
00:13:12E quem que vai auxiliar nesse processo?
00:13:15São esses profissionais de relações institucionais e governamentais.
00:13:18Você acha que a chance de uma reforma administrativa ser bem-sucedida
00:13:25seria maior se as reformas fossem só atacando aqueles privilégios
00:13:31de um pequeno grupo de funcionários públicos?
00:13:35Porque tem medidas ali que afetam todos os servidores públicos.
00:13:39Mas quando a gente está falando de impedir super salários, por exemplo,
00:13:43é um grupo, deve ser 1% dos funcionários públicos.
00:13:47Você acha que ela deveria ser mais centrada nesse topo da pirâmide
00:13:50do funcionarismo público e aí teria mais chance de ir adiante?
00:13:54Esse processo de negociação de reformas estruturantes muito ampla,
00:14:02ela passa por esse fatiamento, como você está colocando.
00:14:06Vide a reforma tributária.
00:14:08Você parte de um texto mais amplo e depois você vai aprovando textos base,
00:14:13depois aprovando os destaques.
00:14:15Então, sim, é possível que durante essa negociação,
00:14:18no caso da PEC da reforma administrativa,
00:14:20você tenha uma concentração de atenção maior naqueles pontos
00:14:25que há um consenso e aqueles pontos onde há um dissenso
00:14:29que você precisa estudar melhor ou mesmo eliminar
00:14:32para que a proposição possa avançar, isso pode acontecer.
00:14:35Isso é normal, como eu disse, no próprio caso da reforma tributária.
00:14:39O que é importante é, nós precisamos de maior competitividade,
00:14:42nós precisamos reduzir o custo do Brasil,
00:14:44é isso que se espera com essas reformas estruturantes
00:14:48e, assim como a reforma tributária que está em andamento,
00:14:52a reforma administrativa, a reforma política,
00:14:54são outros temas importantes que a gente precisa se debruçar aí
00:14:57e trabalhar para que a gente tenha um país com um futuro melhor
00:15:01e menos custo nas costas, principalmente dos empresários.
00:15:05Muito obrigado, doutor Rodrigo Navarro,
00:15:07pela participação aqui no Meio Dia em Brasília.
00:15:12Obrigado.
00:15:13E para você que está nos assistindo,
00:15:16temos uma pergunta justamente relacionada ao que acabamos de falar aqui
00:15:20com o Rodrigo Navarro.
00:15:22Você acha que as reformas vão passar,
00:15:26sobretudo a reforma administrativa?
00:15:28Esse é o nosso questionamento
00:15:31lá no chat do YouTube de um antagonista
00:15:33que também está transmitindo Meio Dia em Brasília por lá.
00:15:36Então, dá um pulinho lá no nosso YouTube,
00:15:38entra na área do chat e responda essa pergunta.
00:15:40A reforma administrativa, especificamente,
00:15:42você acha que sairá do papel?
00:15:44Sim ou não?
00:15:44É isso que nós queremos saber
00:15:46e vamos trazer a resposta que vocês deram no último bloco.
00:15:50E também já peço para deixar aquela curtida,
00:15:52aquele joinha, aquele like,
00:15:53que é importante para o canal crescer.
00:15:55Agora, mudando de assunto,
00:15:57mas ainda relativo à Brasília,
00:16:00os recursos apresentados por Jair Bolsonaro
00:16:02e de outros seis réus da ação penal chamada Trama Golpista
00:16:07vão começar a ser julgados na primeira turma
00:16:10do Supremo Tribunal Federal em 7 de novembro.
00:16:14A expectativa é que a análise dos embargos declaratórios
00:16:18ocorra por meio de julgamento no plenário virtual
00:16:21da primeira turma do Supremo.
00:16:23A discussão deve se alongar até 14 de novembro.
00:16:28Dos oito réus da chamada Trama Golpista,
00:16:31sete apresentaram embargos declaratórios.
00:16:34Apenas o tenente-coronel Mauro Cid,
00:16:37ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro,
00:16:40não recorreu da sua condenação de dois anos de prisão.
00:16:44A defesa de Jair Bolsonaro argumentou
00:16:46que houve cerceamento de defesa
00:16:49e que a delação do tenente-coronel Mauro Cid
00:16:51é viciada e contraditória.
00:16:55Já a defesa de Augusto Heleno
00:16:57afirmou que o general não teria condições
00:17:00de pagar a multa de R$ 126 mil,
00:17:03apesar dele ter sido beneficiado em 2022
00:17:07por uma portaria para acumular a aposentadoria
00:17:11e o salário de ministro.
00:17:14Mas para falar sobre essa fase do processo,
00:17:16estamos ao vivo com o advogado Arthur Rolo,
00:17:19especialista em direito penal.
00:17:22Boa tarde, doutor Arthur.
00:17:23E a pergunta inicial é
00:17:25quais as chances desses embargos todos
00:17:28prosperarem e eles conseguirem alguma vitória
00:17:31e que tipo de vitória seria?
00:17:35Bom, embargos de declaração
00:17:37não se destinam a reformar a decisão.
00:17:41Isso é importante deixar claro.
00:17:43Os embargos de declaração
00:17:45têm cabimento para suprir
00:17:48obscuridade, omissão, contradição,
00:17:51tirar dúvida, corrigir erros.
00:17:54Então, não é um rejulgamento
00:17:57nos modos em que foi realizado
00:18:00o julgamento anterior.
00:18:01É apenas para corrigir algum probleminha,
00:18:04alguma imperfeição do acordo.
00:18:07A alegação de cerceamento de defesa,
00:18:09por exemplo,
00:18:10e o questionamento da delação
00:18:13são argumentos de mérito
00:18:16que não são examinados
00:18:19via de regra nos embargos de declaração,
00:18:21porque eles trariam o que a gente chama
00:18:23de caráter modificativo.
00:18:25Eles teriam o condão de modificar.
00:18:28A ideia do desembargo de declaração
00:18:29não é modificar a decisão,
00:18:31é aperfeiçoá-la
00:18:33no caso de algum problema.
00:18:35Então, na minha concepção,
00:18:37as chances disso produzir
00:18:39um efeito concreto
00:18:40que não seja uma correção mínima
00:18:43aqui e ali,
00:18:44são mínimos.
00:18:47Wilson Lima.
00:18:47Doutor Arthur,
00:18:50algo que me chamou muita atenção
00:18:53foi o fato do presidente
00:18:56da primeira turma,
00:18:57o ministro Flávio Dino,
00:18:58levar o caso para plenário virtual.
00:19:02E aí eu queria lhe perguntar
00:19:03basicamente duas coisas.
00:19:04Primeiro,
00:19:06na prática,
00:19:08o que isso significa?
00:19:10Porque quando você leva
00:19:12para plenário virtual,
00:19:13os ministros apenas depositam seus votos.
00:19:15então, não tem aquele embate
00:19:18de argumentos.
00:19:21Mas, como o senhor explicou,
00:19:22o embate declaratório
00:19:23não entra na questão de mérito.
00:19:25Então, ele tem uma questão ali
00:19:27realmente de esclarecer
00:19:31algo que ficou turvo
00:19:32durante o julgamento.
00:19:34Então, assim,
00:19:34eu queria entender
00:19:35na sua visão
00:19:36qual foi o motivo
00:19:38o ministro Flávio Dino,
00:19:40presidente da turma,
00:19:40optou por levar esse caso
00:19:42para o plenário virtual.
00:19:43e, segundo,
00:19:45essa fase,
00:19:47da primeira fase dos embargos,
00:19:49ela vai terminar
00:19:50em 14 de novembro.
00:19:52Com isso,
00:19:53abre-se a margem
00:19:53para os segundos embargos.
00:19:56E aí eu acredito,
00:19:58aí a pergunta que ele faz,
00:19:59é só acredita que a sentença,
00:20:01a condenação em si,
00:20:03o início do cumprimento
00:20:04da sentença,
00:20:05deve ocorrer o quê?
00:20:06Final de novembro,
00:20:07início de dezembro?
00:20:10Bom, Wilson,
00:20:11primeiro,
00:20:12segundo,
00:20:12os embargos
00:20:13não são comuns.
00:20:15A gente tem visto,
00:20:16sobretudo em tribunais superiores,
00:20:19quando são opostos
00:20:21os segundos embargos,
00:20:24se se entender
00:20:25que esses segundos embargos
00:20:26têm caráter
00:20:27meramente procrastinatório,
00:20:29como se diz
00:20:30no jargão jurídico,
00:20:32que é simplesmente
00:20:33para embarrigar,
00:20:34para atrasar o julgamento,
00:20:36tem decisões,
00:20:38um declarando
00:20:40o trânsito em julgado.
00:20:41Então,
00:20:41esses embargos aqui,
00:20:43eles são meramente
00:20:44procrastinatórios.
00:20:46Certifique-se
00:20:47o trânsito em julgado,
00:20:48isso acontece
00:20:49em tribunais superiores.
00:20:51E a outra questão
00:20:53é que determina ali,
00:20:56pode aplicar uma multa
00:20:57por litigância
00:20:58de má fé.
00:20:59Eu,
00:21:00enquanto advogado,
00:21:01eu não interponho
00:21:01os segundos embargos,
00:21:03porque essas duas
00:21:05consequências
00:21:06são bastante comuns
00:21:08e o prejuízo
00:21:09para o cliente
00:21:09muitas vezes
00:21:10acaba sendo maior.
00:21:12Em relação
00:21:12ao plenário virtual,
00:21:15não é incomum
00:21:16que em bargos
00:21:17de declaração,
00:21:18aliás,
00:21:18geralmente é a regra
00:21:20em bargos de declaração
00:21:22que eles são submetidos
00:21:23ao plenário virtual.
00:21:24A gente sabe
00:21:25que esse caso
00:21:25envolve um ex-presidente
00:21:27da República
00:21:27que tem uma importância
00:21:28muito grande.
00:21:30Excepcionalmente,
00:21:31em virtude dessas características
00:21:33deste processo,
00:21:34ele poderia ser levado
00:21:36para o plenário físico,
00:21:39mas normalmente
00:21:40é plenário virtual
00:21:42porque os votos
00:21:44são lidos
00:21:45e são colocados
00:21:47no processo
00:21:48e isso confere
00:21:49maior agilidade.
00:21:51Normalmente,
00:21:52esses julgamentos
00:21:52colegiados mais rápidos
00:21:55acontecem no plenário virtual,
00:21:57então eu não vejo nisso
00:21:58uma exceção seria
00:22:00se colocasse no plenário físico
00:22:01nesse caso.
00:22:02Duda Degera.
00:22:05Boa tarde,
00:22:05Arthur Rolo.
00:22:06Agora,
00:22:07o plenário virtual
00:22:08ele dá mais agilidade,
00:22:10mas,
00:22:10te pergunto,
00:22:11ele prejudica
00:22:12as defesas
00:22:14porque,
00:22:15te pergunto isso
00:22:15porque a minha impressão
00:22:16é que o plenário virtual
00:22:18vira quase que um arquivo
00:22:20digital na nuvem,
00:22:22né?
00:22:22As defesas vão lá,
00:22:23sobem os seus documentos,
00:22:26os seus vídeos,
00:22:27às vezes,
00:22:28e aí é só uma questão
00:22:29de dar o prazo
00:22:30e aí já vem
00:22:32a decisão final,
00:22:33assim,
00:22:33e nesse período
00:22:34não tem
00:22:35nenhuma discussão,
00:22:37nenhum debate,
00:22:38né?
00:22:38Uma maneira,
00:22:39o plenário virtual
00:22:40não seria uma maneira
00:22:41de evitar
00:22:42qualquer debate
00:22:44e impedir aí
00:22:46que as defesas
00:22:47tenham um papel
00:22:48mais importante?
00:22:50Duda,
00:22:51na verdade,
00:22:52as defesas
00:22:53já tiveram
00:22:54as sustentações
00:22:55orais em plenário
00:22:56e esse julgamento,
00:23:00ele foi amplamente discutido
00:23:03em plenário,
00:23:04então,
00:23:05foi exaustivamente,
00:23:06não foi,
00:23:06a regra não é essa,
00:23:08a gente está acostumado
00:23:10com a praxe judicial
00:23:12e o que aconteceu
00:23:14nesse julgamento
00:23:15de discussões alongadas
00:23:17e exaustivas
00:23:18com votos proferidos
00:23:20por horas,
00:23:20isso não é a regra,
00:23:21é a exceção
00:23:22que justifica
00:23:23em virtude
00:23:24da importância
00:23:25do caso.
00:23:26O plenário virtual
00:23:27restringe
00:23:28discussões jurídicas?
00:23:31Um pouquinho,
00:23:31sim,
00:23:32mas existe a possibilidade
00:23:34dos advogados,
00:23:35e certamente
00:23:36o fizeram,
00:23:37entregarem os memoriais
00:23:38nos gabinetes
00:23:39dos ministros
00:23:40e despacharem
00:23:41presencialmente
00:23:42com os ministros,
00:23:44mas,
00:23:45nesse caso,
00:23:45aí a discussão
00:23:46já foi bastante ampla,
00:23:49esses temas
00:23:50já foram discutidos
00:23:51no julgamento original,
00:23:52então a tendência
00:23:54é que a decisão
00:23:55substancialmente
00:23:56seja mantida,
00:23:57que haja uma correçãozinha
00:23:59num termo,
00:24:00porque os votos
00:24:00foram muito longos,
00:24:02alguma questãozinha
00:24:03aclarada,
00:24:04isso é normal,
00:24:05mas a substância
00:24:06do julgamento
00:24:07mantém-se inalterada,
00:24:08mas não vejo
00:24:09cerceamento de defesa,
00:24:10não,
00:24:10isso é comum.
00:24:13Muito obrigado,
00:24:14doutor Arthur Rolo,
00:24:15pela participação
00:24:15aqui no Meio Dia em Brasília.
00:24:18Muito obrigado,
00:24:18até a próxima.
00:24:20E agora vamos falar
00:24:21sobre o encontro
00:24:23entre Lula e Trump.
00:24:24O deputado federal
00:24:26Eduardo Bolsonaro
00:24:27voltou a tentar
00:24:28minimizar o encontro
00:24:30entre o presidente Lula
00:24:31e Donald Trump
00:24:32para discutir
00:24:33o tarifácio imposto
00:24:34ao Brasil.
00:24:35Em um vídeo publicado
00:24:36nas redes sociais,
00:24:38o deputado afirmou
00:24:39que os parlamentares
00:24:40caíram em uma
00:24:42narrativa da imprensa.
00:24:43Vamos ouvir.
00:24:44Pessoal,
00:24:46falo para vocês aqui,
00:24:47as pessoas têm que ser
00:24:48menos emocionadas,
00:24:50eu estou vendo
00:24:50o político
00:24:51acreditando
00:24:52em narrativa
00:24:53da Globo News.
00:24:54Meus amigos,
00:24:55vamos aprender
00:24:55a analisar os fatos,
00:24:56olhe para tudo
00:24:57o que está acontecendo.
00:24:58O Trump,
00:24:59ele aperta a mão
00:25:00de todo mundo,
00:25:01ele abre diálogo
00:25:01com todo mundo,
00:25:02ele falou com
00:25:02Kim Jong-un
00:25:03na Coreia do Norte.
00:25:05Ele fala com
00:25:06Xi Jinping
00:25:06e depois bota
00:25:07mais de 100%
00:25:08de tarifas
00:25:09se for preciso
00:25:09em cima
00:25:09de produtos chineses,
00:25:11principal parceiro
00:25:11comercial dele.
00:25:14Aliás,
00:25:14o livro de fotografias
00:25:15do Trump,
00:25:15quem mais aparece
00:25:16é o Xi Jinping.
00:25:19Então,
00:25:20a gente não pode
00:25:20a todo momento
00:25:21que ocorre
00:25:22o que está dentro
00:25:23do script
00:25:24da negociação
00:25:25do Trump,
00:25:26a parte de entrar
00:25:27numa fase mais
00:25:28aberta,
00:25:29até de elogiar,
00:25:30a gente baixar
00:25:31as armas.
00:25:32As sanções,
00:25:33todas elas seguem,
00:25:34nenhum visto
00:25:35foi devolvido,
00:25:36a magnícia
00:25:36continua aplicado.
00:25:38E a gente está vendo
00:25:38muita incompetência
00:25:39e sempre a mesma
00:25:40narrativa.
00:25:41Toda reunião,
00:25:41é a preparação
00:25:42para a próxima reunião.
00:25:45O deputado federal
00:25:46Ottonio de Paula,
00:25:47do MDB
00:25:48do Rio de Janeiro,
00:25:49que já fez parte
00:25:50da bancada
00:25:51bolsonarista
00:25:51da Câmara,
00:25:52contestou
00:25:53essa versão
00:25:54de Eduardo Bolsonaro.
00:25:55Para ele,
00:25:56Lula entrou
00:25:57no coração
00:25:58de Trump.
00:25:59Eu vi,
00:26:00claro que eu vi.
00:26:02E não tenho muito
00:26:03o que falar, não.
00:26:04As imagens falam
00:26:06por si próprio.
00:26:09Na verdade,
00:26:10parece que
00:26:11o Lula
00:26:13entrou no coração
00:26:15do Trump.
00:26:17Trump
00:26:17chamou ele
00:26:19de um homem vigoroso,
00:26:21disse que está
00:26:22impressionado com ele,
00:26:24quis saber
00:26:25da história
00:26:25política dele
00:26:26aqui no Brasil.
00:26:27Lula contou
00:26:28a versão dele.
00:26:30Enfim,
00:26:31isso para o Brasil
00:26:33é bom.
00:26:34Uma mesa
00:26:35de negociação,
00:26:37ela rende mais
00:26:38quando se tem
00:26:38empatia
00:26:39entre as partes.
00:26:41E é o que está acontecendo.
00:26:42Agora,
00:26:43quem quiser continuar
00:26:44acreditando
00:26:46no que estão te dizendo,
00:26:49que o Trump
00:26:49vai invadir o Brasil,
00:26:51de que
00:26:51enquanto o Bolsonaro
00:26:53estiver ineligível,
00:26:55nada acontece.
00:26:57Vai lá,
00:26:59continua acreditando.
00:27:00agora,
00:27:02eu já passei
00:27:03dessa fase
00:27:04de acreditar
00:27:06em Saci Pererê
00:27:07e em tudo
00:27:08que tentam
00:27:11convencer
00:27:12parte
00:27:13da direita
00:27:14brasileira.
00:27:15A verdade
00:27:17é que o tiro
00:27:18saiu pela culatra.
00:27:20Por enquanto,
00:27:21as coisas
00:27:22estão acontecendo
00:27:23como o Lula
00:27:24queria.
00:27:25E ter que
00:27:26admitir o erro
00:27:27é muito ruim.
00:27:29Mas o erro
00:27:30não foi meu.
00:27:31O erro foi
00:27:32do deputado
00:27:33Eduardo Bolsonaro,
00:27:34que
00:27:36criou uma ilusão
00:27:37na sua cabeça
00:27:38e fez você
00:27:40acreditar
00:27:41que os americanos
00:27:44estão preocupados
00:27:45realmente
00:27:46com o que está
00:27:47acontecendo no Brasil.
00:27:48A América
00:27:49só se preocupa
00:27:50com uma coisa,
00:27:51o bolso deles.
00:27:53Quem também
00:27:54comentou o caso
00:27:55foi o ex-governador
00:27:56e deputado federal
00:27:58Rodrigo Hollenberg
00:27:59do PSB
00:28:00do Distrito Federal.
00:28:02Todos que estão
00:28:03assistindo a essa sessão
00:28:04já devem estar percebendo
00:28:05o desespero
00:28:06da oposição.
00:28:08A oposição
00:28:09não se conforma
00:28:10de ver o presidente
00:28:10Trump
00:28:11até o presidente
00:28:13Trump
00:28:13seduzido
00:28:14pelo presidente
00:28:15Lula.
00:28:16Teve um representante
00:28:18da oposição
00:28:18aqui que disse
00:28:19que os brasileiros
00:28:20estão saindo
00:28:20do Brasil.
00:28:21Só quem saiu
00:28:22do Brasil
00:28:23foi o Paulo Figueiredo
00:28:24e Eduardo Bolsonaro
00:28:25que estão tramando
00:28:27contra o Brasil
00:28:27e se essa casa
00:28:29tivesse o mínimo
00:28:29de dignidade
00:28:30deveria caçar
00:28:31o deputado
00:28:33Eduardo Bolsonaro
00:28:33que não trabalha,
00:28:35fica recebendo
00:28:36dinheiro público
00:28:37e conspirando
00:28:39contra o seu próprio
00:28:40país.
00:28:41Eu gostaria
00:28:42de ver os patriotas
00:28:43sendo patriotas
00:28:44caçando
00:28:45Eduardo Bolsonaro.
00:28:48Mais uma vez
00:28:49a guerra de narrativas
00:28:50temos aí
00:28:51até trilha sonora
00:28:52em alguns casos.
00:28:54Wilson Lima
00:28:54como é que você
00:28:55avalia esse chumbo
00:28:57trocado
00:28:57dizendo que a reunião
00:28:58foi importante
00:28:59e outro dizendo
00:29:00que foi absolutamente
00:29:01irrelevante?
00:29:03É, cada um luta
00:29:04com as armas que tem
00:29:06não é Inácio?
00:29:06Essa que é a grande verdade.
00:29:08E no meio
00:29:09dessa narrativa
00:29:10toda, dessa guerra
00:29:11de narrativas
00:29:11o fato é que
00:29:12está todo mundo certo
00:29:14mas também está
00:29:14todo mundo errado.
00:29:16Ou seja, não tem
00:29:17mocinho, não tem
00:29:19bandido nessa história
00:29:20porque eu acho que
00:29:21o Duda falou muito bem
00:29:22ontem ao analisar
00:29:24esses fatos
00:29:25é que a gente tem que
00:29:26colocar isso
00:29:27essa reunião
00:29:28do Trump com o Lula
00:29:29sobre alguns aspectos.
00:29:31Primeiro, foi uma vitória
00:29:32do governo?
00:29:33Foi.
00:29:35Foi uma vitória parcial?
00:29:37Foi.
00:29:38Houve alguma coisa
00:29:39de concreto?
00:29:40Não.
00:29:41Mas houve um início
00:29:42de entendimento.
00:29:44Para o petismo
00:29:45para o Palácio do Planalto
00:29:46o mais importante
00:29:48nesse momento
00:29:48não são os resultados.
00:29:52Neste momento
00:29:53para o Palácio do Planalto
00:29:54o importante
00:29:55foi tirar a exclusividade
00:29:57de interlocução
00:29:59do Brasil
00:30:00com a Casa Branca.
00:30:02Nesse primeiro momento.
00:30:03Agora, no segundo momento
00:30:04que você vai se
00:30:05buscar a questão
00:30:06das taxas
00:30:07vai tentar
00:30:09se revogar
00:30:09o tarifaço
00:30:10até se tentar
00:30:11revogar
00:30:12a Magnisc
00:30:15a aplicação
00:30:16da Magnisc
00:30:16para os ministros
00:30:19do Supremo
00:30:19para o ministro
00:30:20Alexandre de Moraes
00:30:20e sua esposa.
00:30:21Embora esse segundo ponto
00:30:22hoje pela manhã
00:30:24eu conversei com gente
00:30:24do Itamaraty
00:30:25e eles falam
00:30:25olha, isso aqui
00:30:26é algo bem complicado
00:30:27porque o governo
00:30:28nos Estados Unidos
00:30:29não tende
00:30:30a recuar
00:30:30nesses casos específicos.
00:30:32Até porque
00:30:33é muito difícil
00:30:34para o norte-americano
00:30:34admitir que cometeu
00:30:35um erro
00:30:36de avaliação.
00:30:37então é muito difícil
00:30:38que ocorra
00:30:41aí uma revogação
00:30:42das sanções
00:30:44econômicas
00:30:45ao ministro
00:30:45Alexandre de Moraes.
00:30:47Mas o Planalto
00:30:48já comemora
00:30:48uma vitória
00:30:49porque
00:30:49em termos práticos
00:30:52pelo menos
00:30:52o sentimento
00:30:53é que
00:30:54outras sanções
00:30:56não vão ocorrer mais.
00:30:58Ou seja
00:30:58pelo menos
00:30:59se
00:30:59como
00:31:01utilizar
00:31:03um jargão
00:31:04pelo menos
00:31:06você
00:31:06cortou a sutura
00:31:08você fez ali
00:31:09um
00:31:09você pelo menos
00:31:10ali
00:31:10tapou o ferimento
00:31:12então
00:31:13já colocou
00:31:14um ponto
00:31:15sabe aquela situação
00:31:15da pessoa
00:31:16que está sangrando
00:31:17tem que fazer
00:31:17um ferimento
00:31:18tem que fazer
00:31:19um ponto
00:31:19então
00:31:20essa é uma avaliação
00:31:22do Palácio do Planalto
00:31:23pelo menos
00:31:23esses ferimentos
00:31:24já está contido
00:31:25agora
00:31:26a cura
00:31:27para você ter
00:31:28uma recuperação
00:31:28é isso aí
00:31:29é um longo processo
00:31:30e olha
00:31:31e digo mais
00:31:32Inácio
00:31:32o Palácio do Planalto
00:31:34acho que vai ter
00:31:35pouca evolução
00:31:36tá
00:31:37a partir de agora
00:31:38a tendência agora
00:31:39é que
00:31:40os passos
00:31:41vão ser
00:31:42de fato
00:31:42mais lentos
00:31:43e aí é que entra
00:31:44o Eduardo Bolsonaro
00:31:45e a sua turma
00:31:47é todo mundo
00:31:48batendo nessa narrativa
00:31:49ó
00:31:50não tem nada concreto
00:31:51não conseguiram revogar
00:31:52o tarifácio
00:31:53foi um fracasso
00:31:54só o fato
00:31:56de ter conversado
00:31:57com o Trump
00:31:57não significa nada
00:31:59eles vão bater
00:31:59isso o tempo
00:32:01todo
00:32:01e esse discurso
00:32:03vai ser intensificado
00:32:04para nos próximos
00:32:06próximos dias
00:32:07e como eu falei
00:32:08no programa de ontem
00:32:09para efeito
00:32:10aqui de congresso
00:32:12uma consequência
00:32:13prática
00:32:13eu já posso adiantar
00:32:14que foi
00:32:15o esfriamento
00:32:18das discussões
00:32:18sobre o PL
00:32:19da anistia
00:32:21tá
00:32:22Hugo Mota
00:32:24e Davi Alcolumbre
00:32:25estão observando isso
00:32:26olha
00:32:26com muita calma
00:32:27e para eles
00:32:28foi essa reunião
00:32:28do Lula com o Trump
00:32:29deu um argumento a mais
00:32:31para que eles não
00:32:32acelerem a tramitação
00:32:33do PL
00:32:34da anistia
00:32:35que pode
00:32:36sequer
00:32:37de fato
00:32:38vir a ser
00:32:38um PL
00:32:39da dosimetria
00:32:40então assim
00:32:41hoje
00:32:41alguns parlamentares
00:32:43me reafirmaram
00:32:44que
00:32:45se entrar
00:32:46alguma coisa
00:32:47na pauta
00:32:47vai ser lá
00:32:48para a segunda
00:32:49quinzena de novembro
00:32:50e olhe lá
00:32:51e olhe lá
00:32:53porque o sentimento
00:32:54hoje é que
00:32:55se não vai ter
00:32:56se não
00:32:57se o governo
00:32:58dos Estados Unidos
00:32:59tende a não aplicar
00:33:00outras sanções
00:33:01não faz
00:33:03nesse momento
00:33:04para alguns parlamentares
00:33:05inclusive
00:33:05que sentarão
00:33:05qualquer sentido
00:33:07para você
00:33:07acelerar a tramitação
00:33:09de um projeto
00:33:09de lei de dosimetria
00:33:10para beneficiar
00:33:11o ex-presidente
00:33:12Jair Bolsonaro
00:33:12Duda Teixeira
00:33:14do vídeo
00:33:15do Eduardo Bolsonaro
00:33:16eu destaco
00:33:17uma frase
00:33:18que ele fala
00:33:19ele está falando
00:33:19basicamente
00:33:20para apoiadores dele
00:33:21para os seguidores
00:33:22ele fala assim
00:33:23nós não podemos
00:33:23baixar a guarda
00:33:25o que isso mostra
00:33:26que tem uma posição
00:33:28que foi tomada
00:33:29a priori
00:33:30não é que o Eduardo
00:33:31Bolsonaro está vendo
00:33:32o que aconteceu
00:33:33olhando ali
00:33:35o que se discutiu
00:33:36nas reuniões
00:33:37do Trump
00:33:38com o Lula
00:33:39e dizendo ali
00:33:40a interpretação dele
00:33:42não é
00:33:42ele já
00:33:43decidiu
00:33:45de antemão
00:33:46que essas reuniões
00:33:47todas
00:33:47não vão dar em nada
00:33:49que não significa
00:33:50nenhum progresso
00:33:51nenhuma
00:33:52nenhuma aproximação
00:33:54entre o governo americano
00:33:55e o governo brasileiro
00:33:56e ele vai sustentar isso
00:33:57até o final
00:33:57e aí
00:33:59o Wilson tocou no ponto
00:34:01eu acho que
00:34:02tem razão
00:34:03dificilmente a gente vai ter
00:34:04uma ampliação
00:34:05da lei Magnitsky
00:34:08por exemplo
00:34:08pegando outros
00:34:09ministros da STF
00:34:11mas pode ser
00:34:13que mais pra frente
00:34:14a hora que algum acordo
00:34:15seja atingido
00:34:16que os americanos
00:34:16por exemplo
00:34:17reduzam
00:34:17ali
00:34:18o tarifácio
00:34:20hoje está em 50
00:34:22então diminui
00:34:23sei lá
00:34:23para 40
00:34:24ou para 30
00:34:25que seja
00:34:26que caia 5 pontos percentuais
00:34:29isso já é uma vitória
00:34:31do governo Lula
00:34:32mas ele até o final
00:34:33vai estar sustentando
00:34:34a mesma coisa
00:34:35diga Ignacio
00:34:36uma coisa que também
00:34:37é interessante
00:34:38é que já tem
00:34:39já é declarado
00:34:40o Geraldo Alckmin
00:34:41vice-presidente
00:34:42deve ir aos Estados Unidos
00:34:43se encontrar com o Scott Bessett
00:34:44mas também tem
00:34:46o Marco Rubio
00:34:47que é uma pessoa
00:34:48que digamos assim
00:34:49tem menos pressa
00:34:50para esse desenvolvimento
00:34:51então daqui para frente
00:34:52a gente deve ter
00:34:54como disse o Wilson
00:34:55uma evolução mais lenta
00:34:57desse quadro
00:34:58de digamos assim
00:34:59de conversas
00:35:00de debates
00:35:01etc
00:35:02mas existia
00:35:03pelo menos
00:35:04uma possibilidade
00:35:05mais do que uma possibilidade
00:35:06uma esperança
00:35:07de alguns setores
00:35:07da suspensão
00:35:09dessa tarifa
00:35:10pelo menos em alguns setores
00:35:11por exemplo
00:35:12o café
00:35:13existe algum encaminhamento
00:35:15nesse sentido
00:35:16ou vocês
00:35:17pela experiência de vocês
00:35:18creem que
00:35:18se houver alguma suspensão
00:35:20será total
00:35:21e se não tiver
00:35:22não será nenhuma
00:35:23vamos começar com você
00:35:25meu caro
00:35:25Duda Teixeira
00:35:26acho que alguma suspensão
00:35:28sim pode acontecer
00:35:29difícil prever
00:35:30Inácio
00:35:30agora você citou
00:35:31o Marco Rubio
00:35:33e claro
00:35:34desde o início
00:35:34aqui a gente colocou
00:35:35ele é o cara
00:35:36que tem
00:35:37uma posição
00:35:38mais ideológica
00:35:40contra
00:35:41a turma aqui
00:35:42da esquerda
00:35:42da América Latina
00:35:43mas a gente
00:35:45também tem que pensar
00:35:46no longo prazo
00:35:48e no cálculo
00:35:49do próprio
00:35:50Marco Rubio
00:35:50porque
00:35:51o Rubio
00:35:53ele pensa em ser
00:35:54o sucessor
00:35:55do Donald Trump
00:35:56quando terminar
00:35:57o mandato
00:35:58do Trump
00:35:58e aí ele precisa
00:36:00ele está também
00:36:01calculando
00:36:01qual que é a mensagem
00:36:02que ele vai poder
00:36:04passar para o eleitorado
00:36:06americano
00:36:07no fim desse processo
00:36:08todo
00:36:09o Rubio
00:36:11ganha mais
00:36:12dizendo para os americanos
00:36:13olha
00:36:14nós sustentamos
00:36:15até o fim
00:36:16que o STF
00:36:17deveria
00:36:18livrar
00:36:19a situação
00:36:20do Jair Bolsonaro
00:36:21ou
00:36:21o Rubio
00:36:22é melhor dizer assim
00:36:23olha a gente
00:36:24negociou
00:36:24lá com o Brasil
00:36:26eles reduziram
00:36:27o imposto
00:36:29do etanol
00:36:30do nosso açúcar
00:36:31e aí a gente
00:36:32também
00:36:33topou baixar
00:36:34o preço
00:36:34do café brasileiro
00:36:36e aí isso vai ajudar
00:36:37a controlar
00:36:38a inflação
00:36:39aqui nos Estados Unidos
00:36:40então
00:36:40dizer para o eleitorado
00:36:42americano
00:36:43que eles ganharam
00:36:45que tiveram
00:36:46uma vitória
00:36:47nessa negociação
00:36:48com o Brasil
00:36:48é uma mensagem
00:36:50com muito maior impacto
00:36:51do que dizer
00:36:52olha a gente
00:36:53é super brother
00:36:54do Jair Bolsonaro
00:36:55né
00:36:56então eu acho
00:36:57que tem uma tendência
00:36:58aí a se chegar
00:36:59a um acordo
00:37:00pode ser uma suspensão
00:37:01no momento
00:37:02mas em algum momento
00:37:03sim
00:37:03acho que vem
00:37:04uma redução de imposto
00:37:05e tem um detalhe
00:37:06Duda
00:37:06diga lá
00:37:07tem um detalhe
00:37:09Duda
00:37:09que assim
00:37:10é
00:37:10nessa conversa
00:37:11que eu tive hoje
00:37:12com pessoas do Itamaraty
00:37:14eles estão de olho
00:37:17e aí eu estou falando
00:37:18de Supremo
00:37:19eles estão de olho
00:37:19principalmente
00:37:20nas ações
00:37:21que tramitam
00:37:22no Supremo
00:37:23contra as Big Techs
00:37:25tá
00:37:25isso é algo
00:37:27que
00:37:27já
00:37:28há um sentimento
00:37:31na diplomacia brasileira
00:37:32de que
00:37:33a questão
00:37:34da Magnistic
00:37:35enfim
00:37:36e a ascensão
00:37:37dos ministros
00:37:38elas podem
00:37:39até ser
00:37:39você pode até
00:37:40ter um encaminhamento
00:37:41pra você
00:37:42equacioná-las
00:37:43se houver
00:37:45algum tipo
00:37:45de sinalização
00:37:46do Supremo
00:37:46Tribunal Federal
00:37:47em favor
00:37:49das Big Techs
00:37:50né
00:37:51de você
00:37:51flexibilizar
00:37:53por exemplo
00:37:53a atuação
00:37:54de Rumble
00:37:54e que isso
00:37:56faz até
00:37:56algum sentido
00:37:57pela atuação
00:37:59do Marco Rubio
00:38:00né
00:38:01secretário de Estado
00:38:02então
00:38:03já há ali
00:38:04um radar
00:38:05ligado
00:38:06aqui na diplomacia
00:38:07justamente
00:38:08nesse aspecto
00:38:09então o que
00:38:10que se acha
00:38:10hoje
00:38:10assim
00:38:11olha
00:38:11o Supremo
00:38:12e aí
00:38:12fala-se principalmente
00:38:14do ministro
00:38:14Alexandre de Moraes
00:38:15que também foi relator
00:38:15de várias dessas ações
00:38:17é bom lembrar
00:38:17vamos lembrar aquela ação
00:38:18da suspensão
00:38:20do X
00:38:20que foi relatado
00:38:22pelo Alexandre de Moraes
00:38:23então se tiver
00:38:23alguma sinalização
00:38:24do Moraes
00:38:25em favor
00:38:27das Big Techs
00:38:28alguma flexibilização
00:38:29nesse sentido
00:38:30aí você pode ter
00:38:31um caminho mais fácil
00:38:32pra se revogar
00:38:34aí
00:38:34os efeitos
00:38:36da Magnifique
00:38:36tem toda razão aí
00:38:39Wilson
00:38:39a questão das Big Techs
00:38:40é muito importante
00:38:42pro governo americano
00:38:43não só
00:38:44por causa
00:38:45ali dos princípios
00:38:47da liberdade de expressão
00:38:48mas da questão
00:38:50também
00:38:51econômica
00:38:52né
00:38:52o Mark Zuckerberg
00:38:55o Elon Musk
00:38:56são pessoas
00:38:57com proximidade
00:38:58com o governo americano
00:39:00e aí
00:39:01não só o Alexandre de Moraes
00:39:03pode fazer uma sinalização
00:39:05o que eu acho mais difícil
00:39:07porque a Magnifique
00:39:08continua ali
00:39:09recaindo sobre ele
00:39:10mas
00:39:11a gente tem medidas
00:39:12que o governo brasileiro
00:39:14pode prometer
00:39:14pros Estados Unidos
00:39:16sem
00:39:16dar publicidade
00:39:18pra isso
00:39:18por exemplo
00:39:19o Lula tava dizendo
00:39:20ali que
00:39:21ia fazer
00:39:22aumentar impostos
00:39:24das Big Techs
00:39:24né
00:39:25essas que não pagam impostos
00:39:27ou colocar
00:39:28o Jorge Messias
00:39:29da Advogacia
00:39:31Geral da União
00:39:32fazendo intimações
00:39:34ali
00:39:34pras Big Techs
00:39:35que elas tem que responder
00:39:36por causa de fake news
00:39:39qualquer coisa desse tipo
00:39:39então
00:39:40pode ter uma sinalização
00:39:42também do governo brasileiro
00:39:43de tipo
00:39:44olha
00:39:44a gente vai deixar
00:39:45as Big Techs
00:39:46em paz
00:39:47e aí
00:39:48acho que isso teria
00:39:49um efeito positivo
00:39:51aí nas negociações
00:39:52eu também
00:39:53queria aproveitar
00:39:55não queria deixar passar
00:39:56na verdade
00:39:57o vídeo
00:39:58do Otone de Paula
00:40:00podemos comentar
00:40:01sobre ele
00:40:01porque
00:40:02é um vídeo
00:40:03que tem muita informação
00:40:04e vale a gente
00:40:06comentar aqui
00:40:07uma das coisas
00:40:09que se falou
00:40:10aqui
00:40:10é
00:40:10puxa
00:40:11como é que ele tá
00:40:11fazendo exercício
00:40:12e não tem um pingo
00:40:13de suor
00:40:14parece que ele não
00:40:15tá cansado
00:40:15o cara tá fazendo
00:40:19exercício
00:40:20de manhã
00:40:20e tem um fundo
00:40:22de piano
00:40:22tocando
00:40:23alguém ali
00:40:25das redes sociais
00:40:25teve essa ideia
00:40:27brilhante
00:40:28de colocar um fundo
00:40:28de piano
00:40:29quando o cara
00:40:30tá fazendo exercício
00:40:31de manhã
00:40:32e aí
00:40:33porque que realmente
00:40:34ele faz isso
00:40:35no meio
00:40:37da ginástica
00:40:38matutina
00:40:39o cara não podia
00:40:40ter feito
00:40:41primeiro
00:40:42os 15 minutos
00:40:44dele ali
00:40:44de caminhada
00:40:45e depois gravado
00:40:46um filme
00:40:46um videozinho
00:40:47curto pra internet
00:40:49enfim
00:40:50tudo isso
00:40:51faz parte
00:40:52dessa linguagem
00:40:55das redes sociais
00:40:56e ele tá querendo
00:40:57obviamente
00:40:58só surfar
00:40:59nessa onda
00:40:59tá vendo
00:41:00que Eduardo
00:41:02Bolsonaro
00:41:02tá com um discurso
00:41:04completamente
00:41:05contraditório
00:41:07contra os fatos
00:41:08tá
00:41:09o Eduardo
00:41:12Bolsonaro
00:41:12ganhando
00:41:13muita rejeição
00:41:13nessa história
00:41:14toda
00:41:15e aí tem um monte
00:41:16de gente
00:41:16lulista
00:41:18petista
00:41:19e da esquerda
00:41:20querendo surfar
00:41:21na onda
00:41:21Wilson
00:41:22uma pergunta
00:41:24que eu queria
00:41:24que você elaborasse
00:41:26se você tiver
00:41:27algum convidado
00:41:28aí pode
00:41:28pode chamá-lo
00:41:30mas a pergunta
00:41:31que eu tenho
00:41:31é a seguinte
00:41:31tivemos
00:41:32pouco antes
00:41:33da reunião
00:41:33entre o Trump
00:41:34e o Lula
00:41:35o rompimento
00:41:36entre Estados Unidos
00:41:38e Canadá
00:41:39das negociações
00:41:40o Trump
00:41:41não
00:41:41ele não
00:41:43suspendeu
00:41:44as negociações
00:41:44ele encerrou
00:41:45as negociações
00:41:46comerciais
00:41:46com o Canadá
00:41:47porque o Canadá
00:41:48teria soltado
00:41:48um vídeo
00:41:49fazendo uma analogia
00:41:50com uma frase
00:41:53com a participação
00:41:54do Ronald Reagan
00:41:55dizendo que tarifas
00:41:56não levam a lugar nenhum
00:41:56etc
00:41:57e o Trump
00:41:58ficou muito contrariado
00:41:59usando esse exemplo
00:42:01de ruptura
00:42:02por um tipo
00:42:02de comunicação
00:42:03de um país
00:42:04com quem estão
00:42:05em tratativas
00:42:05o Lula
00:42:06deve ficar quietinho
00:42:08ou vai continuar
00:42:09soltando petardos
00:42:11falando que
00:42:12o imperialismo
00:42:13não deve continuar
00:42:14que os assuntos
00:42:15da América Latina
00:42:16tem que ficar sempre
00:42:17na América Latina
00:42:18e que o real
00:42:19e que o real não
00:42:20e que o dólar
00:42:21não precisa ser
00:42:22a moeda mundial
00:42:23ele vai maneirar
00:42:25pelo que você conhece
00:42:26dos bastidores
00:42:27da política
00:42:28ou ele vai continuar
00:42:29arriscando a sorte
00:42:30falando coisas
00:42:31que podem
00:42:32entornar o caldo
00:42:33Inácio
00:42:36eu vou fazer
00:42:36uma pequena provocação
00:42:37nessa tua pergunta
00:42:38o Lula
00:42:40só tem uma pessoa
00:42:41que segura o Lula
00:42:42que é a Janja
00:42:43e o Duda Teixeira
00:42:44sabe muito bem
00:42:45que a Janja
00:42:46é uma pessoa
00:42:47que também não tem lá
00:42:47muito filtro
00:42:48então isso já tem uma
00:42:50isso já dá um indicativo
00:42:51de que o presidente
00:42:52da república
00:42:53de fato
00:42:53ele não vai
00:42:54ele deveria se conter
00:42:56acho que é o momento
00:42:56para ele se conter
00:42:57mas ele não vai
00:42:58ele não vai se conter
00:43:00e só uma explicação rápida
00:43:01porque eu sei que
00:43:02eu dei um pane
00:43:03aqui na nossa direção
00:43:04eu queria aproveitar
00:43:06que passou aqui
00:43:07do meu lado aqui
00:43:08o líder
00:43:09da oposição
00:43:10aqui no Senado
00:43:11o Rogério Marinho
00:43:12então assim
00:43:12eu tentei
00:43:13chamá-lo aqui rapidinho
00:43:14mas ele está correndo
00:43:15lá para
00:43:15para a CPMI
00:43:16às vezes
00:43:17programa ao vivo
00:43:18tem dessas coisas
00:43:19tem dia que a gente consegue
00:43:20tem dia que a gente não consegue
00:43:22hoje foi daquele dia
00:43:23que a gente não conseguiu pegar
00:43:25o
00:43:26lançar o peixe ao vivo
00:43:27mas voltando
00:43:28a questão do Lula
00:43:29é
00:43:30como eu falei
00:43:31assim
00:43:32o ideal seria
00:43:33que ele ficasse
00:43:34de boca fechada
00:43:35a questão que ele não vai conseguir
00:43:36e isso já ficou muito claro
00:43:38até antes da reunião
00:43:39quando ele
00:43:40fez algumas insinuações
00:43:42em relação ao governo
00:43:43dos Estados Unidos
00:43:43em relação ao governo
00:43:44do Donald Trump
00:43:44então assim
00:43:45não foi uma porra
00:43:46ali ele já
00:43:47dava um indicativo
00:43:48de que poderia
00:43:49colocar tudo a perder
00:43:50menos mal
00:43:51que não
00:43:51que não
00:43:52que não houve
00:43:53que isso não trouxe
00:43:54maiores consequências
00:43:55mas
00:43:56o Lula
00:43:57é um ser
00:43:58incontrolável
00:43:59então
00:43:59a tendência
00:44:00é que de fato
00:44:01ele vai continuar
00:44:02com esse tipo de discurso
00:44:03mesmo
00:44:04sob o risco
00:44:05de que as negociações
00:44:06entre Brasil
00:44:07e os Estados Unidos
00:44:08naufrague
00:44:08maravilha
00:44:10antes de passar a palavra
00:44:10para o Duda
00:44:11Wilson
00:44:11se você conseguir
00:44:12algum convidado aí
00:44:13tem prioridade
00:44:14vamos lá Duda
00:44:15eu acho que o Lula
00:44:17realmente ele não se contém
00:44:20e ele
00:44:22o Lula modula muito
00:44:24o que ele fala
00:44:25a depender
00:44:26de qual que é a plateia
00:44:28onde ele está
00:44:29onde que
00:44:31se isso está sendo transmitido
00:44:32se não está
00:44:33então se o Lula
00:44:34voltar por exemplo
00:44:35numa reunião
00:44:36do partido
00:44:36do PCdoB
00:44:37ele vai
00:44:38atacar
00:44:39os Estados Unidos
00:44:40se estiver
00:44:41numa reunião
00:44:42do sindicato
00:44:44da CUT
00:44:45ele vai trazer
00:44:47esse
00:44:48discurso
00:44:49anti-imperialista
00:44:50que ele tem
00:44:52já
00:44:52desde os anos
00:44:5370
00:44:5480
00:44:55ele vai trazer
00:44:56ele vai soltar isso
00:44:57agora
00:44:58se ele está na Malásia
00:44:59mesmo conversando
00:45:00com brasileiros
00:45:01jornalistas brasileiros
00:45:03ele tenta
00:45:04ele fica
00:45:05ele fica mais moderado
00:45:06evita
00:45:07falar bobagem
00:45:09a nossa sorte
00:45:10é que
00:45:11os Estados Unidos
00:45:12tem
00:45:13coisas muito mais
00:45:14importantes
00:45:15para se preocupar
00:45:16e não estão
00:45:17prestando atenção
00:45:18em todos
00:45:19os discursos
00:45:20do Lula
00:45:20esses discursos
00:45:22que o Lula faz
00:45:23mais para os companheiros
00:45:24para a galera dele
00:45:25não estão sendo
00:45:27registrados
00:45:28e
00:45:29não chegam lá
00:45:30aos ouvidos
00:45:31americanos
00:45:32o que para a gente
00:45:33acaba sendo
00:45:34de muito bom
00:45:35e agora
00:45:37mudando de assunto
00:45:38mas ainda falando
00:45:39sobre Brasília
00:45:40vamos falar
00:45:41sobre a CPMI
00:45:42do INSS
00:45:44ouvido na segunda-feira
00:45:46pela CPMI
00:45:47o economista
00:45:48Alexandre Guimarães
00:45:50ex-diretor
00:45:50de governança
00:45:51do Instituto Nacional
00:45:53da Seguridade Social
00:45:54entre 2021
00:45:55e 2023
00:45:56admitiu
00:45:58ter mantido
00:45:58negócios
00:45:59com Antônio Carlos
00:46:00Camilo Antunes
00:46:01conhecido como
00:46:02o careca
00:46:03do INSS
00:46:04apontado
00:46:05como chefe
00:46:06do esquema
00:46:07de acordo
00:46:08com as
00:46:08investigações
00:46:09da Polícia Federal
00:46:10o ex-diretor
00:46:11teria recebido
00:46:12mais de
00:46:13dois milhões
00:46:14de reais
00:46:15por meio
00:46:15de transações
00:46:16entre empresas
00:46:17no caso
00:46:18a Vênus
00:46:19Consultoria
00:46:19da qual é
00:46:20proprietário
00:46:21e a Brasília
00:46:22Consultoria
00:46:23e a Prospect
00:46:24pertencentes
00:46:25ao careca
00:46:27nessa terça-feira
00:46:28a CPMI
00:46:29do INSS
00:46:30decidiu ouvir
00:46:32os depoimentos
00:46:33do empresário
00:46:33Domingos
00:46:34Sávio de Castro
00:46:35e do piloto
00:46:36Henrique Galvão
00:46:38vamos acompanhar
00:46:39ao vivo
00:46:40como é que está
00:46:40a sessão agora
00:46:41não sei dizer
00:46:44para o senhor
00:46:44se é
00:46:46Unibap
00:46:47também não sei dizer
00:46:48para o senhor
00:46:49o senhor
00:46:51sabe dizer
00:46:55em qual local
00:46:56essa reunião
00:46:56estava acontecendo
00:46:58eu tinha uma estrutura
00:46:59em Taguatinga
00:47:01no edifício
00:47:02LEDs
00:47:03e tinha uma estrutura
00:47:04também aqui
00:47:05no prazo
00:47:05Rádio 2
00:47:06o senhor conhece
00:47:09uma entidade
00:47:10chamada
00:47:10ASBAP
00:47:12não
00:47:13SAAP
00:47:14não
00:47:15ANAP
00:47:16não
00:47:18AASP
00:47:19não
00:47:20SOASP
00:47:22não
00:47:23ANASP
00:47:24não
00:47:26agora
00:47:29vamos
00:47:29a
00:47:30a parte
00:47:32que
00:47:33mais nos
00:47:35interessa
00:47:36coloca
00:47:38coloca
00:47:40aquele quadro
00:47:42de relacionamento
00:47:46não
00:47:49esse não
00:47:49bota
00:47:55passa mais uma
00:47:56passa mais uma
00:48:03aí
00:48:03mais
00:48:06mais
00:48:08outra
00:48:09outra
00:48:11o senhor
00:48:14tem
00:48:14empresas
00:48:15de
00:48:16call center
00:48:16sim
00:48:17SAQ
00:48:18SAQ
00:48:19quais
00:48:20são
00:48:21essas
00:48:21empresas
00:48:22é
00:48:23a
00:48:23call
00:48:23vox
00:48:24contact center
00:48:25e eu sou
00:48:25sócio
00:48:26a call
00:48:26vox
00:48:27é sócia
00:48:27da
00:48:28cds
00:48:29em outro
00:48:30saque
00:48:30tá
00:48:31então são
00:48:31duas
00:48:32são duas
00:48:33vamos falar
00:48:34vamos falar
00:48:35da call
00:48:36vox
00:48:36qual é
00:48:38o papel
00:48:39da call
00:48:40vox
00:48:41ela foi
00:48:41aberta
00:48:42quando
00:48:42maio
00:48:44de 2022
00:48:44maio
00:48:452022
00:48:46tá aberta
00:48:47até hoje
00:48:47sim
00:48:48não tô
00:48:49operando
00:48:50mas tá
00:48:50aberta
00:48:50quais são
00:48:51os clientes
00:48:52que o senhor
00:48:53teve
00:48:53o senhor tem
00:48:54mais algum
00:48:54sócio
00:48:55na call
00:48:55vox
00:48:55não
00:48:56eu sozinho
00:48:57pra quem
00:48:58a call vox
00:48:59prestou
00:49:00serviço
00:49:00a call vox
00:49:01tinha um
00:49:02contrato
00:49:02com a
00:49:02entidade
00:49:03de mina
00:49:03chamada
00:49:03unaspob
00:49:04fora a unaspob
00:49:07call vox
00:49:08prestou
00:49:09serviço
00:49:10a outro
00:49:11cliente
00:49:12não
00:49:12bem
00:49:13call vox
00:49:15foi criada
00:49:15relator
00:49:16a advogada
00:49:17solicitou
00:49:18um tempo
00:49:18pra orientação
00:49:19cinco minutos
00:49:20agora
00:49:20presidente
00:49:21eu só
00:49:22pedi a vossa
00:49:23excelência
00:49:24porque quando
00:49:25eu tô no
00:49:25meio do
00:49:25raciocínio
00:49:26os advogados
00:49:28têm pedido
00:49:29essa
00:49:29esse tempo
00:49:31eu só queria
00:49:31que fosse uma
00:49:32coisa razoável
00:49:33pra
00:49:33distante
00:49:34não ter
00:49:35essa
00:49:35interrupção
00:49:37obrigado
00:49:37presidente
00:49:38é uma
00:49:38prerrogativa
00:49:39do advogado
00:49:40não
00:49:40eu sei
00:49:41disso
00:49:41mas
00:49:41qualquer
00:49:42direito
00:49:43ele não
00:49:43pode ser
00:49:44usado
00:49:45de forma
00:49:46abusiva
00:49:46e não
00:49:46tô falando
00:49:47em relação
00:49:47a ela
00:49:48tô falando
00:49:48em relação
00:49:49a audiência
00:49:50passada
00:49:51obrigado
00:49:52sessão
00:49:53suspensa
00:49:53por cinco
00:49:54minutos
00:49:54Wilson
00:49:57Lima
00:49:58estivemos
00:49:59aí
00:49:59acompanhando
00:50:00a CPMI
00:50:01queria saber
00:50:01o que você achou
00:50:02de destaque
00:50:03hoje
00:50:03é uma semana
00:50:05sem grandes
00:50:06acontecimentos
00:50:07pelo menos
00:50:08ainda
00:50:09mas alguma
00:50:10coisa no seu
00:50:11radar
00:50:11chamou atenção
00:50:12eu vou pegar logo
00:50:14essa história
00:50:15do domingo
00:50:16sábio
00:50:16porque do
00:50:17empresário
00:50:18porque é o seguinte
00:50:18vamos lá
00:50:19só pra gente entender
00:50:19o contexto
00:50:20o relator
00:50:21ele tem feito
00:50:23várias perguntas
00:50:24sobre esse
00:50:24calcente
00:50:25justamente
00:50:25pra poder
00:50:26extrair dali
00:50:27informações
00:50:28sobre alguma
00:50:29indução
00:50:30dos calcentres
00:50:32pra que os
00:50:32aposentados
00:50:33acatassem
00:50:36acordos
00:50:37com as
00:50:38entidades
00:50:39e aí
00:50:40você tem
00:50:41esse desrolamento
00:50:42do roubo
00:50:43das aposentadorias
00:50:43então esse é um dos pontos
00:50:44da investigação
00:50:45inclusive da polícia
00:50:46federal
00:50:47são entidades
00:50:48que usavam
00:50:49esses calcentres
00:50:50ligavam pro aposentado
00:50:52o aposentado
00:50:53enfim
00:50:53ficava
00:50:54sabe aquela
00:50:56pressão de serviço
00:50:57de calcente
00:50:57que às vezes é tão chato
00:50:58então
00:50:59o raciocínio
00:51:01do Alfredo Gasper
00:51:02nessa linha
00:51:03se esse calcente
00:51:04é do domingo sábio
00:51:05tinha alguma manobra
00:51:06pra induzir o aposentado
00:51:08a assinar
00:51:09um acordo
00:51:09técnico
00:51:11com as entidades
00:51:12um acordo associativo
00:51:13com essas entidades
00:51:14que estão sendo investigadas
00:51:15então assim
00:51:16essa
00:51:16esse depoimento
00:51:18essa parte do depoimento
00:51:19ele foi um pouco
00:51:19nessa linha
00:51:20e mais cedo
00:51:21a CPMI
00:51:23escutou um dos pilotos
00:51:24que transportou
00:51:26integrantes
00:51:27dessas entidades associativas
00:51:30e se falou muito
00:51:31de mala
00:51:32de dinheiro
00:51:33teve até um trecho
00:51:35de depoimento
00:51:35ali
00:51:36do
00:51:37deputado Duarte Júnior
00:51:39do PSB
00:51:40do Maranhão
00:51:41que ele foi alertado
00:51:42pelo presidente
00:51:43da CPMI
00:51:44porque ele fazia
00:51:45uma associação
00:51:46entre o transporte
00:51:49dos dirigentes
00:51:49das entidades associativas
00:51:51com tráfico de drogas
00:51:52então houve esse
00:51:52princípio
00:51:53de constrangimento
00:51:54mas como você bem disse
00:51:56Inácio
00:51:56essa é uma semana
00:51:57mais fria
00:51:58uma semana mais leve
00:51:59até porque tem feriado
00:52:00tem
00:52:01tem
00:52:02tem ponto facultativo
00:52:05alusivo
00:52:05ao dia do servidor público
00:52:07então a CPMI
00:52:08resolveu
00:52:09botar um pouquinho
00:52:10pelo freio
00:52:10até para dar uma
00:52:11recalibrada
00:52:12para as próximas semanas
00:52:13CPMI
00:52:14que já começa a pensar
00:52:15na reta final
00:52:17que é a elaboração
00:52:17de relatório
00:52:18que aí é outra discussão
00:52:20outro papo
00:52:21que vamos falar
00:52:22em outras edições
00:52:23aqui do meio dia
00:52:24Exatamente
00:52:25e você que está em casa
00:52:26vai acompanhar
00:52:26todas as evoluções
00:52:28dessa CPMI
00:52:29justamente porque
00:52:31o Wilson está lá
00:52:32acompanhando
00:52:33com olhos de lince
00:52:34tudo que às vezes
00:52:35passa batido
00:52:36da grande imprensa
00:52:37e que ele percebe
00:52:38e fala
00:52:38opa isso daqui
00:52:39pode dar
00:52:40algum recado importante
00:52:42isso aqui pode ter
00:52:42uma repercussão
00:52:43e ele traz para você
00:52:44sempre aqui
00:52:45no Antagonista
00:52:47e agora vamos fazer
00:52:48aquele rápido intervalo
00:52:50de três minutinhos
00:52:51e voltamos daqui
00:52:52a pouquinho
00:52:53mas nesse meio tempo
00:52:54você que está lá
00:52:55na TV BMC
00:52:56pode dar um pulinho
00:52:57no nosso YouTube
00:52:58de Antagonista
00:52:58e responder
00:53:00a nossa enquete
00:53:01a reforma administrativa
00:53:03que falamos mais cedo
00:53:03você acha que vai sair
00:53:05do papel?
00:53:06Sim ou não?
00:53:07Responda lá
00:53:08que no último bloco
00:53:09nós vamos trazer
00:53:10a sua resposta
00:53:11muito obrigado
00:53:17a vocês
00:53:17que estão nos acompanhando
00:53:18no nosso YouTube
00:53:19muito obrigado
00:53:20a vocês
00:53:21que já deixaram
00:53:22registrado
00:53:22as curtidas
00:53:23os likes
00:53:23os joinhas
00:53:24vamos ver
00:53:25como é que estamos
00:53:26aqui
00:53:26temos um potencial
00:53:27enorme
00:53:28para muitos
00:53:29muitos mais likes
00:53:31muito mais curtidas
00:53:32gente
00:53:32eu repito
00:53:33eu sei que é chato
00:53:35às vezes é cansativo
00:53:37mas assim
00:53:38é a regra
00:53:39do YouTube
00:53:40não fomos nós
00:53:41de Antagonista
00:53:42que criamos essa regra
00:53:43foi o YouTube
00:53:44sempre que você dá
00:53:45o joinha
00:53:46que você dá
00:53:46a clicada
00:53:47naquele joinha
00:53:48que tem embaixo
00:53:49do título
00:53:49do nosso
00:53:50meio dia em Brasília
00:53:52do dia
00:53:52você está
00:53:54educando o algoritmo
00:53:55a divulgar mais
00:53:57o nosso material
00:53:58e o nosso material
00:53:59como você sabe
00:54:00preza pela independência
00:54:02é o jornalismo
00:54:03realmente independente
00:54:04sem puxar sardinha
00:54:05para um lado
00:54:06sem puxar sardinha
00:54:07para o outro
00:54:08às vezes apanhando
00:54:09dos dois
00:54:09porque a verdade
00:54:10muitas vezes incomoda
00:54:12sobretudo
00:54:13quando as pessoas
00:54:14gostariam
00:54:15de narrativas fáceis
00:54:17e que muitas vezes
00:54:18tem em outros lugares
00:54:19mas não aqui
00:54:20aqui o jornalismo
00:54:21é realmente independente
00:54:22então vote
00:54:24na nossa enquete
00:54:25e agora vamos ver
00:54:26o que é que vocês
00:54:27estão falando
00:54:28aqui no chat
00:54:28o Jorge Dotti
00:54:31diz que a reforma
00:54:32nunca mexe
00:54:33no cerne da questão
00:54:34que são os gastos
00:54:35públicos altos
00:54:37salários
00:54:37privilégios
00:54:38aposentadoria
00:54:40isso nunca acontece
00:54:42o AC
00:54:43Seba
00:54:44disse
00:54:44sempre regular
00:54:46até explodir
00:54:47o Jorge Alves
00:54:49diz que o bolso petismo
00:54:50só diz a verdade
00:54:52do concorrente
00:54:53a Giana Torquetti
00:54:55diz
00:54:55claro que não vai tirar
00:54:56a Magnitsky
00:54:57o Antônio Manuel
00:54:58diz que a Magnitsky
00:55:00será só um
00:55:01e a esposa
00:55:02a Márcia
00:55:04diz que o condenado
00:55:06que espere
00:55:06sentado
00:55:07com tornozeleira
00:55:08pela Anistia
00:55:09está falando
00:55:10do ex-presidente
00:55:11Jair Bolsonaro
00:55:12a Tânia Amara
00:55:13diz que tirem
00:55:14as sanções
00:55:15do Brasil
00:55:15e mantenham
00:55:17a do ministro
00:55:18o Antônio Manuel
00:55:19diz
00:55:19estou vendo
00:55:20o Janjo
00:55:21e a Janja
00:55:22viajando em 2030
00:55:23pelo mundo
00:55:24no Aerolula
00:55:25o José Carlos
00:55:28Fagundes
00:55:28diz
00:55:28Trump
00:55:29é tão matreiro
00:55:30que se o Eduardo Bolsonaro
00:55:32bobear
00:55:33ele não pensará
00:55:34duas vezes
00:55:35em deportar
00:55:37o deputado
00:55:37EAD
00:55:38de ofício
00:55:39o Jorge
00:55:41diz que o Lula
00:55:41calado
00:55:42é um poeta
00:55:43a Maria Celeste
00:55:45diz
00:55:45será que o Bolsonaro
00:55:46vai mandar a medalha
00:55:47de imbroxável
00:55:48para o seu sucessor
00:55:49Adriano Coite
00:55:51diz que o Eduardo
00:55:52Bolsonaro
00:55:52é igual
00:55:53combatente de guerra
00:55:54que é encontrado
00:55:55no esconderijo
00:55:56depois de 20 anos
00:55:58após o fim da guerra
00:55:59aliás
00:56:00você está falando
00:56:00de um assunto
00:56:01que eu contei
00:56:01aqui no Café Antagonista
00:56:03ele não ficou
00:56:0420 anos escondido
00:56:05não
00:56:05ficou 30 anos
00:56:06achando que estava
00:56:07ainda durante a
00:56:08segunda guerra
00:56:09do Vietnã
00:56:09assista lá no Café Antagonista
00:56:11é um café antigo
00:56:12mas procura lá
00:56:13que está lá
00:56:14vamos voltar agora
00:56:15com mais um bloco
00:56:17ainda dá tempo
00:56:18da sua curtida
00:56:19que é muito importante
00:56:20para a gente
00:56:20e voltamos
00:56:27com meio dia
00:56:27em Brasília
00:56:28um programa do portal
00:56:30Antagonista
00:56:30exibido também
00:56:31na TV BMC
00:56:33e agora vamos
00:56:34falar com o nosso
00:56:35querido Duda Teixeira
00:56:36que está aqui
00:56:36e que tem
00:56:38uma resenha
00:56:39uma análise
00:56:39muito interessante
00:56:40sobre um livro
00:56:42aliás
00:56:43um livro que é
00:56:43lançamento
00:56:44não é Duda?
00:56:45é um lançamento
00:56:46já de uma
00:56:47a duas semanas
00:56:48atrás
00:56:48eu estou falando
00:56:49vou falar do
00:56:50Guia Politicamente
00:56:51Incorreto
00:56:52do Meio Ambiente
00:56:53mais um livro
00:56:55então
00:56:55da série
00:56:56Guia Politicamente
00:56:57Incorreto
00:56:58do Leandro
00:57:00Narlok
00:57:00o Narlok
00:57:02já fez livro
00:57:04sobre a história
00:57:05do Brasil
00:57:06eu preciso falar
00:57:08que também
00:57:08escrevi com ele
00:57:09o livro
00:57:10sobre a América Latina
00:57:11depois
00:57:12teve
00:57:13foram vários
00:57:14outros temas
00:57:15mas agora
00:57:17ele foca
00:57:18na questão
00:57:18do meio ambiente
00:57:19e é um livro
00:57:20que sai
00:57:20num ótimo momento
00:57:22porque
00:57:22dia 10 de novembro
00:57:25agora começa
00:57:26a conferência
00:57:27das partes
00:57:28para o clima
00:57:28da ONU
00:57:29a COP30
00:57:30lá em Belém
00:57:31e aliás
00:57:32tem um capítulo
00:57:33só para falar
00:57:34da COP30
00:57:35ele diz ali
00:57:36os ambientalistas
00:57:37que trazem
00:57:39essa ideia
00:57:39de que o mundo
00:57:40está acabando
00:57:41por causa
00:57:41do aquecimento global
00:57:43mas
00:57:45todos eles
00:57:45pegam
00:57:46um jatinho
00:57:47um avião
00:57:48e participam
00:57:50todos os anos
00:57:51dessas COPs
00:57:52e aí
00:57:53é até uma questão
00:57:55que o Leandro
00:57:55levanta
00:57:56porque
00:57:56se o mundo
00:57:58realmente
00:57:58está nessa situação
00:57:59de que pode acabar
00:58:02de repente
00:58:03essa urgência
00:58:05tão grande
00:58:05por que então
00:58:07pegar
00:58:08um jatinho
00:58:09que super libera
00:58:12gás carbônico
00:58:13gás de efeito estufa
00:58:15e vai até Belém
00:58:16para fazer
00:58:17um evento
00:58:18então
00:58:19acaba sendo
00:58:20até uma coisa
00:58:21muito embaraçosa
00:58:22mas
00:58:23o Leandro
00:58:24ele pega
00:58:24vários
00:58:25tópicos
00:58:27aí
00:58:27da turma
00:58:28climática
00:58:30ambiental
00:58:31então por exemplo
00:58:32ele defende
00:58:33as sacolas
00:58:35de plástico
00:58:35ele diz que a produção
00:58:36das sacolas de plástico
00:58:38libera menos gases
00:58:39de efeito estufa
00:58:41do que
00:58:41por exemplo
00:58:43a sacola
00:58:44de papel
00:58:45ou a sacola
00:58:46de algodão
00:58:47um tópico
00:58:49muito bacana
00:58:49também do livro
00:58:50é sobre os índios
00:58:51brasileiros
00:58:52que querem plantar
00:58:54e obviamente
00:58:55eles não querem pegar
00:58:56toda a área
00:58:58que eles têm
00:58:58de reserva
00:58:59para plantar
00:58:59mas às vezes
00:59:00é um espacinho ali
00:59:01que eles possam plantar
00:59:02o que é muito
00:59:04importante
00:59:06porque
00:59:06o índio
00:59:07que não pode plantar
00:59:09ele é obrigado
00:59:09a caçar
00:59:10e aí
00:59:11isso gera
00:59:12um custo
00:59:13muito grande
00:59:14para
00:59:14para a fauna
00:59:16brasileira
00:59:17o índio sai
00:59:17caçando
00:59:18o macaco
00:59:18e aí
00:59:20de repente
00:59:20é melhor
00:59:21mesmo aceitar
00:59:22que ele possa plantar
00:59:23se ele puder plantar
00:59:25ele consegue matar
00:59:26a fome
00:59:27melhorar
00:59:28de vida
00:59:28e não tem
00:59:29esse custo
00:59:30tão grande
00:59:30para a fauna
00:59:32e aí
00:59:33recomendo a leitura
00:59:34NARLOC
00:59:35contra o terraplanismo
00:59:36ambiental
00:59:37e tem lá também
00:59:38no link
00:59:38na matéria
00:59:39tanto da Cruzé
00:59:40quanto do Antagonista
00:59:41para um trecho
00:59:42do livro
00:59:43do NARLOC
00:59:43em PDF
00:59:44aí está a dica
00:59:45cultural
00:59:46e mais do que isso
00:59:47social
00:59:48e política
00:59:49do nosso querido
00:59:50Duda Teixeira
00:59:51e agora vamos ver
00:59:52o resultado
00:59:53da nossa enquete
00:59:54de hoje
00:59:54perguntamos
00:59:55se a reforma
00:59:56administrativa
00:59:56vai sair do papel
00:59:5781%
00:59:59acha que não
01:00:01só 19%
01:00:02acha que sim
01:00:03e assim nos
01:00:04dividimos
01:00:04do meio de em Brasília
01:00:05e nos vemos
01:00:06amanhã
01:00:09em Brasília
01:00:10em Brasília
01:00:11em Brasília
01:00:11em Brasília
01:00:12em Brasília
01:00:12em Brasília
01:00:12em Brasília
01:00:13em Brasília
01:00:13em Brasília
01:00:14em Brasília
01:00:14em Brasília
01:00:14em Brasília
01:00:15em Brasília
01:00:15em Brasília
01:00:16em Brasília
01:00:16em Brasília
01:00:16em Brasília
01:00:17em Brasília
01:00:17em Brasília
01:00:18em Brasília
01:00:18em Brasília
01:00:18em Brasília
01:00:19em Brasília
01:00:19em Brasília
01:00:20em Brasília
01:00:20em Brasília
01:00:20em Brasília
01:00:21em Brasília
01:00:22em Brasília
01:00:22em Brasília
01:00:22Legenda Adriana Zanotto
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