L'Heure des Pros (Émission du 03/09/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h désormais, vous le savez chaque matin et sur CNew jusqu'à 10h30 comme l'an passé.

00:00:09Quand un Tunisien en situation régulière sur le sol de France mais défavorablement connu des services de police,

00:00:18quand ce Tunisien armé de poignards et d'une machette blesse grièvement 5 personnes qu'il tentait de tuer,

00:00:25Benoît Payan, le maire de Marseille, explique que l'immigration n'est pas le problème ici.

00:00:32Les élections municipales ont lieu dans 7 mois, Marseille est une terre d'immigration,

00:00:37M. Payan préfère son fauteuil à la vérité, par cynisme, par lâcheté, par déni.

00:00:44M. Payan incarne un courant qui traverse la société française, l'immigration n'est pas le problème, l'insécurité n'est qu'un sentiment.

00:00:53Depuis qu'Éric Dupond-Moretti a ciblé CNews lors d'une table ronde à l'université du MEDEF,

00:00:59un jeune homme de 16 ans a été tué par un adolescent de 13 ans.

00:01:03La cousine de la mère de la victime, Shem Sedin, a rapporté que son fils était raquetté par son agresseur depuis quelques mois.

00:01:10On a aussi appris qu'à Grenoble, un boulanger a failli perdre la vie à 4h30 du matin, poignardé pour rien.

00:01:16Dans l'Aude, une rêve partie a empoisonné la vie des habitants durant 4 jours.

00:01:21Sur les sujets d'immigration et d'insécurité, le déni est constant et il est total.

00:01:27Faut-il rappeler les mots d'Emmanuel Macron en juin dernier ?

00:01:30La tyrannie du fait divers et le brainwashing, c'est-à-dire le lavage de cerveau, selon le président de la République, des chaînes info ?

00:01:37Comprenez ces news.

00:01:39Benoît Payan, Éric Dupond-Moretti, Emmanuel Macron, trois approches identiques.

00:01:45Trois attaques aussi contre ceux qui rapportent le réel.

00:01:48Trois aveuglements pour ne masquer qu'une chose, leur inefficacité à combattre cette insécurité qui ravage le pays.

00:01:58Il est 9h01, Alice Sommerer.

00:02:00Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:14Les conditions d'accès de l'aide médicale d'État vont être revues.

00:02:17Le gouvernement entend réduire la liste des soins pris en charge.

00:02:21L'un des textes soumis aux instances de l'assurance maladie exclut notamment des actes qui ne sont pas destinés directement au traitement

00:02:27ou à la prévention d'une maladie pour les bénéficiaires majeurs.

00:02:31En 2024, l'AME a représenté une dépense d'1,2 milliard d'euros par l'État.

00:02:36La rêve partie qui se tenait à Fonjoucouz dans l'Aude s'est terminée.

00:02:40Les participants ont quitté les lieux après l'intervention des gendarmes et des CRS.

00:02:44Les forces de l'ordre ont pu saisir une grande partie du matériel technique et effectuer 1500 verbalisations.

00:02:49Au total, près de 2500 personnes se sont rendues sur place au cours du week-end.

00:02:54Et puis, Donald Trump s'est dit très déçu par Vladimir Poutine.

00:02:58Depuis leur rencontre en Alaska, Donald Trump essaye d'organiser une rencontre avec Volodymyr Zelensky.

00:03:03Mais pour seule réponse, la Russie a intensifié ses frappes sur l'Ukraine.

00:03:06Le président américain a déclaré, je cite, « Je suis très déçu par le président Poutine.

00:03:11Des milliers de personnes meurent. C'est une guerre qui n'a aucun sens. »

00:03:14Sarah Salman est avec nous. Bonjour, Eric Nolot, Georges Fenech, Thomas Bonnet,

00:03:19Franck Alizio, député Rassemblement national des Bouches-du-Rhône.

00:03:23Vous vous présentez à la mairie de Marseille ? C'est officiel ?

00:03:25Oui, c'est officiel.

00:03:26La campagne, manifestement, a commencé. On écoutera Benoît Payan.

00:03:30Et quand je l'entends hier, je me dis qu'il est en campagne.

00:03:32Et puis, Vincent Hervouet, je vous ai écouté sur Europe 1 ce matin.

00:03:35On parlera évidemment du sommet qui a lieu.

00:03:38Et cette photo devant la cité interdite à Pékin que j'ai trouvée extraordinaire, je vous ai écouté ce matin.

00:03:41On peut revoir cette image. Alors, je le dis pour, évidemment, les auditeurs d'Europe 1,

00:03:47on voit le dirigeant chinois en colmao, Poutine et le dirigeant de la Corée du Nord.

00:03:54Je trouve que cette image est saisissante.

00:03:56Elle est historique. C'est la première fois que vous voyez le Nord-Coréen avec ses homologues.

00:04:01C'est son entrée sur la scène internationale.

00:04:04Jamais il n'avait frayé dans une réunion multilatérale comme ça.

00:04:08Il sort vraiment, ce n'est plus un paria.

00:04:11Ça y est, il est maintenant dans le...

00:04:14C'est le bal des débutants ce matin.

00:04:15Alors, nous, on est englués dans nos problèmes occidentaux et franco-français.

00:04:19Et peut-être que le monde se joue précisément à cet endroit.

00:04:23Avant-hier, la Chine a réuni des représentants de toute l'Asie et de l'Eurasie aussi,

00:04:30ce qu'il y avait, l'Asie centrale.

00:04:32Et il y avait plus de la moitié de l'humanité qui était représentée là-bas.

00:04:36Il n'y avait pas évidemment de...

00:04:37Nous, on est dans l'impuissance à regarder ce qui se passe à Gaza ou dans le Donbass.

00:04:42Et eux, ils avancent.

00:04:44Et ce qu'a dit d'ailleurs le président Xi ce matin,

00:04:47personne n'arrêtera la Chine.

00:04:49Oui.

00:04:50C'est la France qui va.

00:04:50Et l'Occident n'est pas présent dans cette...

00:04:53Non seulement la Corée du Nord n'est plus paria,

00:04:55mais on a presque l'impression ce matin que c'est l'Occident qui est isolé.

00:04:59Que c'est l'Europe et même les Etats-Unis qui se retrouvent seuls, seuls face à eux-mêmes.

00:05:06Le monde a changé.

00:05:07C'est pour ça que je voulais vraiment...

00:05:09On en parlera peut-être tout à l'heure plus longuement,

00:05:11mais je vous ai écouté ce matin sur Europe 1 et c'est peut-être...

00:05:13Mais vous avez bien fait, il faut écouter.

00:05:16Bien évidemment, il y a écrit Pavlenko.

00:05:19Mais on voit bien, c'est toute la difficulté d'ailleurs de cette actualité

00:05:23de parler de choses qui effectivement vont peut-être changer le monde.

00:05:27Et puis on va évoquer ce qui peut changer la France.

00:05:30Il y a une chose que je peux vous dire dont je suis absolument certain,

00:05:33même si je n'étais pas à Pékin,

00:05:35c'est que personne là-bas n'a parlé du départ, du suicide de M. Bayrou.

00:05:40Mais personne, je vous assure.

00:05:42Bon, alors je voudrais qu'on écoute Benoît Payan

00:05:45parce qu'effectivement, vous le savez hier,

00:05:47cinq personnes ont été blessées dans un état critique ce mardi

00:05:49lors d'une attaque au couteau dans le centre-ville.

00:05:52L'assaillant a été abattu par des tirs policiers.

00:05:54On vous a eu sur Europe 1 dès hier entre 16h et 17h.

00:05:57Et puis vous étiez avec Laurence Ferrari également, Franck Alizio.

00:05:59Et il y a eu un échange assez musclé hier entre Gauthier Lebrette et Benoît Payan.

00:06:06Et c'est toujours la même chose.

00:06:07C'est-à-dire que c'est de la faute de ces news.

00:06:11C'est-à-dire que M. Payan dit à Gauthier Lebrette,

00:06:15vous n'êtes pas juge et tant mieux.

00:06:17Évidemment qu'on n'est pas juge, on est journaliste, mais non plus on n'est pas juge.

00:06:19On essaye simplement de témoigner de la réalité.

00:06:22Et croyez-moi, ce n'est pas facile.

00:06:23Écoutez cet échange.

00:06:24Ici, j'ai une police nationale qui fait parfaitement bien son travail

00:06:29et qui arrête aujourd'hui et tous les jours d'ailleurs des gens qui sont susceptibles de commettre des actes

00:06:34ou qui en commettent et qui sont nés en France.

00:06:37Et c'est la même chose.

00:06:38Et donc, encore une fois, je veux que les gens soient traités de la même manière.

00:06:41Et si cette personne n'avait pas été...

00:06:44Si elle n'était pas morte ce soir, elle aurait probablement été arrêtée

00:06:49et probablement été renvoyée.

00:06:51Probablement qu'elle aurait eu des mesures d'exception pour être renvoyée sur son territoire d'origine.

00:06:55Je n'en sais rien.

00:06:56Je ne suis pas juge.

00:06:56Vous non plus.

00:06:57Heureusement pour nous d'ailleurs.

00:06:58Je ne suis pas policier.

00:07:00Vous non plus.

00:07:01Heureusement pour tout le monde.

00:07:02Donc on va laisser...

00:07:03Oui, que vous ne soyez pas policier ?

00:07:05Oui, si vous voulez faire des...

00:07:07C'est tellement petit, c'est tellement facile, ce n'est pas le sujet.

00:07:12Mais si vous voulez, terminez l'interview comme ça, M. le maire.

00:07:17Non mais j'ai pas...

00:07:19Pourquoi vous voulez aller au clash, en fait ?

00:07:21Je ne veux pas aller au clash, c'est vous qui m'attaquez, mais ce n'est pas moi.

00:07:23Normalement, pourquoi est-ce qu'on ne peut pas discuter normalement

00:07:27sans que la question de l'immigration soit une obsession ?

00:07:31Ce n'est pas une obsession, c'est juste le sujet.

00:07:33Quand il y a un Tunisien en situation régulière,

00:07:35qui est condamné en première instance,

00:07:37qui est connu pour des faits d'antisémitisme

00:07:38et qu'il y a le ministre de l'Intérieur qui déclare ce soir

00:07:40que l'immigration n'est pas nécessairement une chance,

00:07:43personne n'a le droit de s'installer en France automatiquement

00:07:45et le désordre migratoire débouche sur d'autres désordres,

00:07:48excusez-moi de vous interroger sur les questions migratoires.

00:07:51Peut-être que ce n'est pas bon pour votre campagne municipale à venir à Marseille,

00:07:54je le comprends très bien, M. le maire,

00:07:56mais excusez-moi de vous poser des questions sur ce sujet.

00:08:00Vous faites monter le niveau, là.

00:08:01Je vois que vous montez le niveau de plus en plus

00:08:03et vraiment, je vous félicite.

00:08:04Mais si on en revient au fait,

00:08:06ce qui me paraît logique,

00:08:07et notamment sur une chaîne aussi importante que CNews,

00:08:10avec une chaîne où il y a des millions de Français qui nous écoutent

00:08:14et qui sont probablement d'accord avec vous,

00:08:16ou pas d'accord avec vous, je n'en sais rien,

00:08:17j'imagine qu'il y a une pluralité d'opinions

00:08:19chez vos téléspectateurs,

00:08:21comme sur le plateau, j'imagine.

00:08:23On en revient au fait.

00:08:26Quand je vous dis que le sujet n'est pas l'immigration,

00:08:28c'est qu'aujourd'hui, on a vécu dans cette ville un drame.

00:08:31On a vécu quelque chose qui aurait pu extrêmement mal tourner

00:08:36et qu'au moment où je vous parle,

00:08:38peut-être, mais je dois me tromper,

00:08:40je pensais que la première question aurait été

00:08:42comment va la personne qui est entre la vie et la mort ?

00:08:45Bon, moi je trouve que c'est 40 ans résumés

00:08:49dans un échange entre un homme politique et un journaliste.

00:08:53D'abord, Gauthier fait simplement son travail,

00:08:55c'est-à-dire qu'il pointe la responsabilité de l'immigration

00:08:58dans un drame qui est en train de se passer

00:09:00puisqu'il se trouve que ce monsieur est tunisien,

00:09:03qu'il est en plus en situation régulière,

00:09:06c'est ça qui est le plus intéressant presque.

00:09:08C'est la fameuse expression « ouvrir le capot »

00:09:10et on s'aperçoit qu'un quelqu'un en situation irrégulière

00:09:13est quand même poursuivi pour des actes antisémites,

00:09:15on se demande ce qu'il fait encore en France,

00:09:17qu'il est défavorablement connu des services de police, etc.

00:09:21C'est ça ouvrir le capot,

00:09:22c'est se rendre compte qu'en fait,

00:09:23il y en a des centaines, des dizaines, des centaines

00:09:26et peut-être des milliers d'hommes comme lui.

00:09:29Autrement, on ne le saurait pas.

00:09:31Donc moi, j'apprends que sur le sol de France,

00:09:33vous avez des gens qui sont en situation régulière

00:09:35alors qu'ils ne devraient même pas l'être.

00:09:37Bon, première chose.

00:09:37Et la deuxième chose, c'est effectivement la réponse du politique

00:09:41« c'est obsessionnel pour vous l'immigration ? »

00:09:43Ben non, ce n'est pas obsessionnel,

00:09:45c'est au cœur du sujet.

00:09:47Donc vous avez un résumé, un concentré,

00:09:50c'est le syndrome Dupond-Moretti,

00:09:52c'est le syndrome parfois Emmanuel Macron,

00:09:54on ne veut pas parler de l'éléphant

00:09:56qui est au cœur de la pièce.

00:09:58Donc on ne peut pas s'en sortir, M. Alizio.

00:10:00– Déjà, on voit que le maire sortant de Marseille

00:10:03venait pas bien, on n'a pas l'habitude de vraies interviews

00:10:05parce que ça, il était étonné, on le sentait.

00:10:08Puis il n'a pas l'habitude de se cogner contre le réel, ça aussi.

00:10:13C'est les chiffres, ce n'est pas à nous, c'est les chiffres.

00:10:15Lorsqu'il dit « on ne fait pas de lien entre insécurité et immigration »,

00:10:20ce sont les chiffres de la préfète de police.

00:10:22Ce ne sont pas nos chiffres, les chiffres de CNews,

00:10:24ce n'est pas plus que d'un parti politique,

00:10:25les chiffres de la préfète de police de Marseille,

00:10:26l'ancienne préfète de police qui est partie il y a quelques mois.

00:10:28Elle a donné des chiffres, je crois, l'an dernier.

00:10:3367% des faits, des actes de délinquance sur la voie publique à Marseille

00:10:39sont le fait des étrangers.

00:10:42Pas des personnes issues de l'immigration, des étrangers.

00:10:44C'est clair, c'est net, ce sont les chiffres de la préfecture de Marseille.

00:10:47C'est évidemment à Marseille parmi les plus grandes villes

00:10:49où ce score est le plus élevé.

00:10:51Mais dans les autres grandes villes, malheureusement, il n'est pas très loin.

00:10:54Ça, c'est la réalité.

00:10:55Donc, quand on fait un lien entre insécurité et étrangers, il est factuel.

00:11:00Moi, j'en fais un autre de lien.

00:11:01C'est un lien entre l'insécurité et la politique du maire de Marseille

00:11:06et l'action du maire de Marseille.

00:11:08Parce que là aussi, on a des chiffres.

00:11:11À Marseille, alors que vous connaissez la situation en termes d'insécurité,

00:11:14de trafic de drogue, d'islamisme,

00:11:16on a deux fois moins de policiers municipaux et de caméras de surveillance

00:11:22que dans la moyenne nationale.

00:11:23Trois fois moins, je prends un exemple d'une ville, trois fois moins qu'à Perpignan.

00:11:27Voilà.

00:11:27En tout cas, heureusement qu'hier et Bruno Retailleau, d'ailleurs, a rendu hommage.

00:11:31La déconnexion du réel, il suffit.

00:11:33Moi, j'ai rencontré beaucoup de Marseillais cet été.

00:11:35Il suffit de parler, mais cinq minutes avec eux.

00:11:37Ils te disent, je sors sans ma montre.

00:11:40Je sors sans objet de valeur.

00:11:42Je sors sans mon sac.

00:11:44Il n'y a pas besoin d'aller à Marseille pour ça.

00:11:45Je parle des Marseillais.

00:11:48Donc, il dit ça.

00:11:49Donc, tu es simplement à l'écoute de ce qu'ils te disent.

00:11:52C'est aussi simple que ça.

00:11:54Alors, écoutez M. Dupond-Moretti, parce qu'il a parlé jeudi.

00:11:59On l'a écouté plusieurs fois ici.

00:12:00Mais depuis qu'il a parlé, c'est un ensauvagement XXL.

00:12:03Il n'y a pas de rapport.

00:12:05Ça existait déjà.

00:12:06Mais c'est comme si le réel voulait répondre à M. Dupond-Moretti.

00:12:10Écoutez ce qu'il disait, c'était jeudi, au MEDEF.

00:12:13Il y a mille crimes par an dans notre pays.

00:12:15Donc, vous avez pour les chaînes d'info continue matière tous les jours à nous parler d'un crime.

00:12:21Et 50 fois dans la journée.

00:12:23Ce qui finit à la fois par, comment dirais-je, nous inquiéter légitimement.

00:12:29Et ça nourrit l'insécurité, bien sûr, pour ceux qui la vivent, pour les victimes, pour les témoins.

00:12:35Mais aussi, mais aussi, le sentiment d'insécurité.

00:12:39Et ça, on ne peut pas le nier.

00:12:40C'est un fait.

00:12:41Il existe ce sentiment d'insécurité.

00:12:43Écoutez, allez dire ça à M. Pro et à ses amis.

00:12:46Et vous verrez ce qu'il vous répondra.

00:12:47Il vous répondra, mais non, pas du tout.

00:12:48C'est vous qui êtes déconnecté.

00:12:50Je maintiens.

00:12:51Vous êtes déconnecté, M. Dupond-Moretti.

00:12:52Ce qui l'a mis en colère avec Dupond-Moretti, c'est que c'est le résultat de sa politique.

00:12:56Et de ses prédécesseurs.

00:12:57Oh, ce n'est pas classienne.

00:12:58Ce n'est pas rien.

00:12:58Hein ?

00:12:59Ce n'est pas classienne, Georges, ça fait...

00:13:00Non, et de ses prédécesseurs.

00:13:01C'est ce que je suis en train de vous dire.

00:13:03Donc, c'est ça.

00:13:03On ne veut pas reconnaître une responsabilité avec toutes ces réformes qui ont, je dirais,

00:13:08véritablement dévitalisé l'outil répressif en France.

00:13:11On ne peut plus, aujourd'hui, condamner à des courtes peines.

00:13:13Et donc, c'est une aggravation.

00:13:14Mais là, par exemple, comment vous expliquez que ce Tunisien, défavorablement commun...

00:13:20Je voudrais bien le savoir.

00:13:20Mais les juges, ils n'ont pas de responsabilité.

00:13:23Qui prend les décisions ?

00:13:24Ce n'est pas possible qu'un juge, un jour, soit responsable des décisions qu'il prenne.

00:13:27Même dans l'affaire Outreau, le juge avait été sanctionné par, simplement, la mesure la plus faible, à savoir un blâme.

00:13:32Oui, mais là, il y a bien quelqu'un qui, une fois qu'il est passé...

00:13:36Mais il n'y a pas de responsabilité.

00:13:37Vous n'avez pas de sanctions quand vous êtes juge.

00:13:38Mais pourquoi n'est-il pas renvoyé ?

00:13:40Moi, je vous assure, j'aimerais comprendre.

00:13:42Pourquoi n'est-il pas renvoyé dans son pays alors qu'il passe devant un tribunal français ?

00:13:47Et qu'il est condamné ?

00:13:49Alors que c'est prévu par la loi.

00:13:50Il nous manque des éléments de compréhension.

00:13:52Mais pourquoi ?

00:13:52Des peines complémentaires d'interdiction du territoire.

00:13:55Mais alors, est-ce qu'on peut dire que c'est par idéologie ?

00:13:57Parce que ça ne correspond pas à l'état d'esprit de la magistrateur.

00:14:00Est-ce que ces gens-là doivent être un jour responsables de l'état dans lequel ils mettent la France ?

00:14:05On a essayé à plusieurs reprises, dont M. Sarkozy avait tenté d'introduire la responsabilité des juges.

00:14:13Ça n'a jamais marché.

00:14:15Il y a toujours eu des décisions du Conseil constitutionnel pour dire non.

00:14:17Pourquoi ? C'est parce que tout le monde sort du même moule idéologique.

00:14:20M. Dupond-Moretti, M. Bonopayant, une grande partie des juges.

00:14:23J'ajoute Emmanuel Macron dans le lot.

00:14:25Ils ne veulent pas avoir le problème.

00:14:26Il y a un déni, Pascal.

00:14:27Est-ce que c'est être fasciste que de demander qu'un étranger qui est condamné par l'état français en correctionnel rentre dans son pays ?

00:14:35Est-ce que c'est être fasciste ?

00:14:36C'est la vérité dans 95%, si ce n'est plus, des pays du monde.

00:14:39Et d'ailleurs, j'ajoute que la gauche...

00:14:41C'est un suicide. Ce pays, c'est un suicide, en fait.

00:14:44Les juges, il faut leur dire, si vous voulez, c'est un suicide, ça s'appelle.

00:14:47Et la gauche en Europe prend le sujet à cœur, pas en France.

00:14:50Il y a une autre question. Pourquoi il n'a pas été expulsé ? Mais surtout, pourquoi il est rentré ?

00:14:54Écoutez-moi, je vais aux États-Unis pour raison personnelle chaque année.

00:14:57Si le fonctionnaire de l'immigration me demande « qu'est-ce que vous venez de faire ? »

00:15:00Je lui explique. Écoutez, je ne viens à rien faire.

00:15:03Je n'ai pas les moyens de subsister aux États-Unis, ce qui était le cas de ce Tunisien,

00:15:06puisqu'il a été expulsé pour un pays de son hôtel.

00:15:10Je vous assure que le fonctionnaire de l'immigration ne va pas me dire

00:15:13« Écoutez, M. Nolo, vous pouvez rester jusqu'à 2032, bienvenue aux États-Unis. »

00:15:16Il va me dire « Cher ami, vous avez le droit à un billet de retour gratuit pour la France. »

00:15:19Il n'avait aucune raison d'être là. Avant d'être expulsé, il aurait...

00:15:22Mais il y en a des dizaines, en fait.

00:15:23Mais oui, mais il n'aurait pas dû ne pas le laisser rentrer.

00:15:25L'expression que j'utilise, sans arrêt ouvrir le capot,

00:15:28il y a des dizaines, des centaines, des milliers de gens qui sont comme lui en France.

00:15:35C'est ça qu'on apprend dans ces histoires-là.

00:15:37Le statut d'après, c'est au QTF, même ça, ce n'est pas exécuté.

00:15:39Il n'est même pas au QTF.

00:15:41C'est-à-dire que tu ouvres le capot, tu as un drame,

00:15:44et tu t'aperçois ce qu'il y a derrière.

00:15:47Et en fait, il y en a des milliers.

00:15:48C'est invraisemblable, ça s'appelle un suicide français.

00:15:51Écoutez ce qu'avait dit le président Macron sur le brainwashing.

00:15:55Ça a deux mois.

00:15:59Ce que je dis, c'est ce que notre société vit.

00:16:02C'est la tyrannie du fait d'hiver.

00:16:03Je ne parle pas du tout des drames quand ils arrivent comme ça.

00:16:05Mais enfin, on a pendant 15 jours eu un débat national sur les puces de lits.

00:16:11Ça, c'est des faits d'hiver.

00:16:1215 jours.

00:16:13Et d'un seul coup, les punaises de lits.

00:16:14Merci de me corriger, chère Hugo.

00:16:16Merci beaucoup.

00:16:17Oui, mais c'est un fléau pour beaucoup de gens.

00:16:18C'est un fléau pour beaucoup de gens auxquels on s'est attaqués,

00:16:21mais avec beaucoup de désinformation qui était faite.

00:16:23Quand vous dites brainwashing.

00:16:24Mais je dis simplement qu'il y a des gens qui regardent la télévision

00:16:27et qui aujourd'hui, ou les réseaux sociaux,

00:16:30sont dans une société de l'information qui passe d'un fait divers à l'autre.

00:16:35Et donc, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas avoir de la considération

00:16:38pour les personnes qui vivent cela, accompagner les familles,

00:16:41ce que je fais depuis 8 ans de là où je suis,

00:16:43qu'il ne faut pas réagir de manière intraitable.

00:16:45Quand on parle d'insécurité,

00:16:47depuis le premier jour, je suis mobilisé sur l'insécurité,

00:16:49avec les gouvernements successifs.

00:16:51Et qu'il s'agisse de la lutte contre le terrorisme,

00:16:53où on a mis en place une politique inédite,

00:16:55qu'il s'agisse de la lutte contre les narcotrafiques,

00:16:57où on est encore en train de le faire,

00:16:58de la sécurité du quotidien,

00:17:00sans couférir,

00:17:03et sans jamais arrêter,

00:17:04on a agi, on a créé des moyens,

00:17:05on a répondu.

00:17:06Mais on ne peut pas vivre dans une société

00:17:08où on passe d'un fait divers à l'autre.

00:17:10Qui brainwash ?

00:17:11Certains de vos collègues,

00:17:12il faut bien le dire,

00:17:13et certains des mouvements politiques

00:17:15qui considèrent que c'est bon pour eux

00:17:17d'être tout le temps là-dedans,

00:17:18et qui disent au fond,

00:17:19vous ne faites jamais rien.

00:17:21Et donc, ils finissent par rendre les gens fous,

00:17:23parce que les gens ont le sentiment de vivre dans un monde

00:17:25d'un fait dit vers l'autre.

00:17:27Et en effet, on passe des punaises de l'île le matin

00:17:29à un drame qui s'est passé la journée.

00:17:31Donc, c'est la faute des journalistes ?

00:17:33C'est la faute des chaînes d'info ?

00:17:35Je dis tous qu'on devrait avoir

00:17:37une forme de discipline collective

00:17:39qui est évidemment de commenter l'actualité,

00:17:42mais aussi de parler,

00:17:42comme on le fait ce soir,

00:17:44des sujets de fond.

00:17:45Ce discours est incroyable.

00:17:47Je vous assure,

00:17:47mais c'est un niveau de déconnexion

00:17:49vis-à-vis des Français.

00:17:50C'est un mépris pour les victimes aussi.

00:17:52Moi, je pense à toutes les victimes

00:17:53qui entendent ça,

00:17:53je vous assure que c'est dur.

00:17:54Pas un tweet du président de la République hier.

00:17:56Vous vous rappelez,

00:17:56quand il y a eu la fin d'ailleurs,

00:17:57il avait parlé des policiers inexcusables, etc.

00:18:00Là, on a des policiers qui ont agi avec sang-froid,

00:18:02il faut saluer leur courage.

00:18:03Pas un mot du président de la République,

00:18:04il aurait pu adresser un message

00:18:06au moins en force de l'ordre hier

00:18:07qui s'en intervenue.

00:18:07En fait, le message, le sous-texte,

00:18:09c'est qu'il ne faut pas traiter l'information.

00:18:10C'est ça le sous-texte.

00:18:11Mais pour lui, ça n'existe pas.

00:18:13Ça n'existe pas.

00:18:14Si ça existe, c'est le texte.

00:18:15Et dans son monde, ça n'existe pas

00:18:16parce que lui, il peut sortir n'importe où

00:18:18avec la voiture à coca.

00:18:19Et il y aura des services de sécurité.

00:18:21Il ne se rend pas compte

00:18:23comment les gens vivent en France.

00:18:24Il y est depuis huit ans dans ce pays.

00:18:27Il ne fait rien pour s'en rendre compte non plus.

00:18:28Il a fait sans doute des choses.

00:18:29Il avait bien sûr qu'il a dû faire des choses

00:18:31pour la sécurité, bien évidemment.

00:18:34Mais ce n'est pas pris à bras le corps.

00:18:37C'est de dire que c'est le sujet numéro un.

00:18:39Je le mets numéro un.

00:18:41Et d'ailleurs, quand on le met en numéro un,

00:18:44qu'est-ce qui se passe ?

00:18:45C'est les Jeux Olympiques.

00:18:46Pas un souci.

00:18:46Non, mais c'est inentendable.

00:18:47Parce que là, on met les moyens.

00:18:48Mais les Français sont très contents.

00:18:50C'est inentendable.

00:18:51Comment ?

00:18:51Notre-Dame et les Jeux Olympiques.

00:18:53Là, on peut le faire.

00:18:56Les Jeux Olympiques, des flics partout.

00:18:58Parfait.

00:18:58Partenez-moi à le dire comme ça.

00:19:00On a tout condensé à Paris.

00:19:02C'est inentendable pour Madame Comine, par exemple.

00:19:04C'est inentendable pour la maman de Philippines.

00:19:07Quand on veut, on peut, en fait.

00:19:09Il y a des conséquences, en plus, impressionnantes.

00:19:11La deuxième ville de Marseille, voilà.

00:19:13En face de ce qui s'est passé...

00:19:14Franck Alizio, député du Rassemblement National.

00:19:18En face de ce qui s'est passé hier,

00:19:19il y a les Galeries Lafayette.

00:19:21Ce n'est pas n'importe où.

00:19:21On est en plein centre-ville.

00:19:22Il y a les Galeries Lafayette.

00:19:23Vous savez quoi ?

00:19:24Les Galeries Lafayette, elles vont quitter Marseille.

00:19:25On sera la seule grande ville en France

00:19:27où il n'y aura plus de Galeries Lafayette.

00:19:28Les Galeries Lafayette ont quitté

00:19:30le centre-ville de Marseille

00:19:30parce qu'il n'y a plus de clients,

00:19:32parce que les Marseillais ne viennent plus

00:19:34acheter aux Galeries Lafayette

00:19:35pour des raisons de sécurité.

00:19:36La ville de Marseille n'aura plus

00:19:38des Galeries Lafayette.

00:19:39Seule grande ville de France.

00:19:40La FNAC va suivre.

00:19:41Elle est à l'étage au-dessus.

00:19:42Elle va suivre.

00:19:43C'est Marseille...

00:19:44C'est ça, la vraie vie, en fait.

00:19:45C'est ça, la vraie vie.

00:19:46La vraie vie, c'est les Galeries Lafayette.

00:19:47Quand on dit, j'aime voir Marseille,

00:19:48c'est ça, la vraie vie.

00:19:49Parce que c'est ce que te disent les gens

00:19:50et qu'ils ne remontent jamais là-haut.

00:19:53En fait, l'exemple que vous donnez,

00:19:54c'est la vraie vie.

00:19:56Il n'y a plus de Galeries Lafayette,

00:19:57il n'y a plus de FNAC, etc.

00:19:58Voilà, c'est ça.

00:20:00Il y a quelques jours, on apprend

00:20:01que la série israélienne Foda

00:20:03ne viendra pas tourner à Marseille

00:20:05parce que recrudescence d'antisémite.

00:20:07Ça aussi, on n'en parle pas.

00:20:08On fait semblant que...

00:20:09Non, non, non.

00:20:10Et face à ça, il y a quoi ?

00:20:11Il y a l'incompétence

00:20:12d'une classe politique en particulier locale.

00:20:14Enfin, je veux dire, il y a un système...

00:20:16Oui, mais attends, les gens,

00:20:16ils n'ont qu'à voter pour vous

00:20:17s'ils veulent que ça change.

00:20:18Vous avez raison, c'est sûr.

00:20:20Et puis on verra si vous êtes capables

00:20:22de faire changer les choses.

00:20:23Aujourd'hui, il y a...

00:20:23Parce que le Rassemblement National,

00:20:25vous avez un avantage,

00:20:26vous n'avez jamais été au pouvoir.

00:20:28Donc ça, c'est un avantage.

00:20:29On n'a qu'à l'être.

00:20:30Oui, je suis d'accord avec vous,

00:20:31mais peut-être qu'un jour,

00:20:34vous serez au pouvoir

00:20:34et à ce moment-là,

00:20:36vous serez face à la réalité

00:20:38et peut-être que vous serez...

00:20:40Cette réalité,

00:20:41elle vous fera rabattre

00:20:43vos prétentions

00:20:44de changer la société.

00:20:45Peut-être.

00:20:46Je vous donne l'exemple de Perpignan.

00:20:48Quand on est quelque part,

00:20:49au moins, on fait les choses.

00:20:50Voilà.

00:20:50Trois fois plus de policiers municipaux

00:20:51à Perpignan qu'à Marseille.

00:20:52Et c'est vrai,

00:20:53je pourrais dire également Béziers,

00:20:55qui est une inspiration,

00:20:56évidemment, du ARN

00:20:58et que, manifestement,

00:20:59M. Ménard est considéré

00:21:01comme un bon maire.

00:21:02Regardez l'aberrance.

00:21:04De 2016 à 2023,

00:21:06alors que l'insécurité,

00:21:07la délinquance,

00:21:08le trafic de droits

00:21:08explosaient à Marseille,

00:21:10on nous supprimait

00:21:11200 policiers nationaux.

00:21:12C'était M. Édouard Philippe.

00:21:16Bon.

00:21:16C'était M. Macron.

00:21:18Et tous ces gens aujourd'hui

00:21:19qui gouvernent Marseille,

00:21:20c'est-à-dire tant les macronistes

00:21:21que les socialistes,

00:21:22ont soutenu

00:21:23ces dirigeants politiques.

00:21:25Et quand M. Besson...

00:21:27Et Marseille est mise à mal,

00:21:28et les Marseillais sont mis à mal

00:21:29par leur propre classe politique.

00:21:31Parce que moi,

00:21:32j'entendais hier soir,

00:21:32par exemple,

00:21:33Valérie Boyer,

00:21:34que j'aime beaucoup.

00:21:35Mais Valérie Boyer,

00:21:37il y a 10 ans,

00:21:37lorsqu'elle était députée,

00:21:38elle inaugurait

00:21:39des mosquées salafistes.

00:21:40Vous comprenez ce système ?

00:21:42Il y a un système

00:21:42clientéliste

00:21:43qui va de la droite

00:21:45à la gauche,

00:21:46qui va des macronistes

00:21:47aux socialistes.

00:21:48C'est ça qui est grave

00:21:49à Marseille.

00:21:50Les Marseillais donneront

00:21:53leur verdict au moins.

00:21:54Il y a le bac de l'Opux

00:21:54qui court après

00:21:55les islamistes à Marseille.

00:21:56Il y a tout le monde

00:21:57qui court après...

00:21:57Écoutons l'ex-épouse

00:21:59de l'assaillant

00:21:59qui raconte,

00:22:00effectivement,

00:22:02c'est son...

00:22:03son drap

00:22:05birlin

00:22:06qui l'a...

00:22:07Sabrina.

00:22:07Sabrina, pardonnez-moi.

00:22:09Sabrina birlin

00:22:10qui l'a contactée,

00:22:11l'ex-épouse de l'assaillant

00:22:12et raconte son histoire,

00:22:13comment il est entré.

00:22:15Il était venu

00:22:16de manière illégale.

00:22:19Déjà en Italie,

00:22:20il avait eu des problèmes

00:22:20avec la justice

00:22:21et il est parti

00:22:23d'Italie

00:22:25pour rejoindre la France,

00:22:26non de façon illégale.

00:22:28Alors, je l'ai croisé

00:22:30en mars cette année.

00:22:31Je ne l'ai d'ailleurs

00:22:32sur le coup pas reconnu

00:22:34puisque je l'ai aperçu

00:22:35avec une barbe

00:22:36vraiment très longue.

00:22:38Et donc, à ce moment-là,

00:22:40j'avoue que je me suis posé

00:22:41la question

00:22:42si pour lui,

00:22:44c'était...

00:22:44Enfin, si c'était un signe

00:22:45distinctif

00:22:47de s'être radicalisé.

00:22:51Alors moi, de mon côté,

00:22:52on m'a demandé

00:22:54de déposer plainte,

00:22:56ce que j'ai refusé

00:22:57parce que j'avais

00:22:59tout simplement peur

00:23:00pour ma vie.

00:23:02Et je me disais

00:23:03que de toute façon,

00:23:04s'il découvrait

00:23:05que j'avais déposé

00:23:06cette plainte,

00:23:07il viendrait m'égorger

00:23:08devant ma maison.

00:23:10Voilà.

00:23:11Il était mauvais.

00:23:13On va marquer une pause

00:23:15mais on n'y arrivera pas.

00:23:16De toute façon,

00:23:16moi, je ne veux pas

00:23:17se dire qu'on n'y arrivera pas

00:23:18si on ne change pas

00:23:18de logiciel.

00:23:19C'est-à-dire qu'à partir

00:23:20du moment où tu prends

00:23:21quelqu'un dans la rue,

00:23:22il est dans une situation

00:23:23ou irrégulière

00:23:24ou dans une situation

00:23:25défavorablement connue

00:23:27et malgré tout

00:23:28sur le sol de France,

00:23:30à l'ombre.

00:23:31À l'ombre.

00:23:32C'est un an, un an,

00:23:33deux ans, trois ans,

00:23:33à l'ombre,

00:23:34tant que les autres pays

00:23:35ne veulent pas le récupérer.

00:23:36Tant que tu ne changes pas

00:23:37de logiciel,

00:23:38tu n'y arriveras pas.

00:23:38Et c'est là que M. Macron,

00:23:39il est à côté

00:23:40en disant

00:23:41j'ai fait, j'ai fait, j'ai fait.

00:23:42Ben non,

00:23:42il n'a pas fait ce qu'il fallait

00:23:43en tout cas.

00:23:44À tout de suite.

00:23:49Sobeïa Labidi

00:23:49est avec nous à 9h30

00:23:51et nous parlons évidemment

00:23:51du drame de Marseille

00:23:52ce matin.

00:23:53Nous sommes notamment

00:23:54avec Franck Alizio,

00:23:57député Rassemblement National

00:23:58des Bouches-du-Rhône.

00:23:59Il y aura un candidat RN

00:24:00à la mairie de Marseille.

00:24:02Il y a un changement

00:24:03évidemment de scrutin.

00:24:05C'est vous ?

00:24:05Non, non, mais il y aura

00:24:06un candidat RN.

00:24:07Il y aura un candidat,

00:24:08M. Payan, il est quoi ?

00:24:09Bloc central, PS, Union ?

00:24:11Oui, il est entre le PS

00:24:13et le Macroniste de gauche.

00:24:14Je ne sais pas comment

00:24:14vous dire ça.

00:24:15Il est PS, on va dire.

00:24:15Il est divers gauche.

00:24:16Donc ça fera deux candidats.

00:24:18Il y aura un candidat LR contre vous ?

00:24:20Il y aura un candidat LR macroniste.

00:24:23LR macroniste ?

00:24:24Oui, peut-être Martin Vastel.

00:24:25Mais il n'y a pas d'union

00:24:25de la droite possible ?

00:24:28Alors moi, j'ai tendu la main

00:24:29à la droite.

00:24:30Manifestement, il y a encore

00:24:31un élu LR qui nous a rejoint

00:24:32avant de s'y revoyer.

00:24:35Et il y aura M. Beaumont ?

00:24:37De Logu, probablement Beaumont

00:24:38ou de Logu, on ne sait pas.

00:24:39Donc LFI, ça pèse beaucoup

00:24:41LFI à Marseille ?

00:24:42Oui, probablement 20%.

00:24:44Ah oui ?

00:24:45Vous savez, dans les cartes

00:24:46nord de Marseille,

00:24:47ils ont fait 53%

00:24:48aux élections européennes,

00:24:49c'est-à-dire dès le premier tour

00:24:50par définition.

00:24:51Alors ça va être intéressant

00:24:52parce que c'est un nouveau scrutin,

00:24:53c'est comme un Paris à Lyon.

00:24:54Et qui est favori ?

00:24:54A priori, vous avez des chances ?

00:24:56Quoi des chances ?

00:24:57Je ne sais pas si je veux dire

00:24:58ce mot-là.

00:24:59Le sortant a une petite tête devant.

00:25:02Et je ne suis pas le challenger.

00:25:04À Marseille, on a un député

00:25:06sur deux à Marseille

00:25:07et Rassemblement National.

00:25:08Vous êtes né à Marseille.

00:25:09Né à Marseille,

00:25:10grandi à Marseille,

00:25:11ce sont trois générations.

00:25:12Et alors vous êtes

00:25:12un des seuls Marseillais

00:25:13qui n'aime pas l'OM.

00:25:14Quoi qu'il n'aime pas.

00:25:14Non, ce n'est pas vrai.

00:25:15Qui ne connaît pas le football.

00:25:16Ce n'est pas vrai.

00:25:16Qui ne connaît pas trop.

00:25:17Ce n'est pas vrai.

00:25:19On a mis comment.

00:25:20Non, mais vous ne connaissez pas.

00:25:21Vous allez dire qu'on a commencé

00:25:22quand on a mal démarré.

00:25:24Vous êtes avec Rabiot,

00:25:25avec Lyon.

00:25:27Vous n'appelez pas

00:25:28jouer au foot ?

00:25:29Non.

00:25:34Le ballon en mousse,

00:25:35le ballon qui n'est rien cassé.

00:25:37Bon, d'accord.

00:25:38Non, les ballons jaunes.

00:25:39Oui, mais vous n'avez pas voulu

00:25:40être footballeur professionnel

00:25:41alors que les primaires seuls

00:25:43rêvent de ça.

00:25:44Je n'ai pas voulu être

00:25:44footballeur professionnel.

00:25:45Ça ne veut pas dire

00:25:45que je vais pour l'OM.

00:25:46Oui, vous êtes obligé.

00:25:48Non, je ne suis pas obligé.

00:25:49Non.

00:25:50Vous avez vu combien de matchs

00:25:52depuis le début de saison ?

00:25:53Trois.

00:25:53Vous avez vu les trois ?

00:25:54Oui.

00:25:55Ah bon, c'est bien.

00:25:56Sommail à la midi

00:25:57nous rappelle les titres.

00:26:01Bonjour Pascal et bonjour à tous.

00:26:03rentré sous tension.

00:26:04Lycée Julio de Grandville

00:26:06dans la Manche,

00:26:0690% des professeurs

00:26:08sont en grève en cause.

00:26:10Un élève qui avait été

00:26:11exclu définitivement

00:26:12il y a quelques mois

00:26:13pour avoir menacé de mort.

00:26:14Une enseignante a été

00:26:15réintégrée par l'académie.

00:26:17La mosquée de Fontenay-aux-Roses

00:26:19rappelait à l'ordre

00:26:20après des prières de rue

00:26:21cet été.

00:26:22Le préfet des Hauts-de-Seine

00:26:23a haussé le ton

00:26:23contre l'organisation de prières

00:26:25sur un parking

00:26:26de la résidence des Blagis.

00:26:28Pour se défendre,

00:26:29le président de la mosquée

00:26:30a expliqué

00:26:30manquer cruellement de place.

00:26:32Et puis c'est l'image

00:26:34de la journée

00:26:34Xi Jinping,

00:26:35Vladimir Poutine

00:26:36et Kim Jong-un

00:26:37réunis à Pékin,

00:26:38Chine.

00:26:39Les trois dirigeants

00:26:40se sont affichés ensemble

00:26:41pour la première fois

00:26:42à l'occasion

00:26:43d'un défilé

00:26:44commémorant les 80 ans

00:26:45de la fin

00:26:46de la Seconde Guerre mondiale.

00:26:48Donald Trump

00:26:48qui n'était pas invité

00:26:50les a accusés

00:26:50de conspirer

00:26:51contre les Etats-Unis.

00:26:52Je trouve vraiment

00:26:54Vincent Hervouet,

00:26:55on peut revenir.

00:26:55Merci Somaya

00:26:56à cette image

00:26:56est extraordinaire.

00:26:57Et comment interpréter

00:26:59ce qu'a dit

00:26:59Donald Trump

00:27:01lorsque Somaya

00:27:02dit qu'il conspire

00:27:05contre les Etats-Unis ?

00:27:06Parce qu'il dit

00:27:07une évidence.

00:27:09C'est l'anti-OTAN

00:27:11qu'on avait défilé

00:27:12ce matin

00:27:12sur la place

00:27:14Tiananmen

00:27:14et c'est l'anti-Occident

00:27:17qui s'est rassemblé

00:27:18avant-hier

00:27:18dans la ville

00:27:19de Tianjin

00:27:20le grand port

00:27:22sur la mer Jaune

00:27:23où Paul Claudel

00:27:24était jadis

00:27:25le consul

00:27:25dont Paul Claudel

00:27:27était le consul

00:27:27de la concession française.

00:27:29Personne ne connaît

00:27:30Tianjin ?

00:27:31Personne ne connaît plus

00:27:32Paul Claudel

00:27:32non plus.

00:27:33C'est vrai,

00:27:34vous avez raison,

00:27:34on parle d'un monde en fouille.

00:27:35Il y a 14 millions d'habitants

00:27:37ce n'est que

00:27:37la quatrième ville de Chine.

00:27:39Mais c'est vrai

00:27:39que tout ça

00:27:40n'a guère d'importance

00:27:42au regard

00:27:42de notre débat

00:27:43franco-français.

00:27:44Mais ne dites pas ça

00:27:44parce que je vous en demande

00:27:45d'en parler.

00:27:46C'est le monde d'aujourd'hui,

00:27:47c'est le monde

00:27:48qui va s'imposer à nous.

00:27:50Ce n'est pas réjouissant d'ailleurs.

00:27:51C'est le monde du paria surtout.

00:27:53Oui mais c'était des parias

00:27:56là où ça a extraordinairement changé.

00:27:58C'est que vous voyez là

00:27:59le Kim à droite,

00:28:02fils de son père,

00:28:03le tyran,

00:28:03son père,

00:28:04petit-fils du tyran,

00:28:05son grand-père,

00:28:06le dernier stalinien

00:28:07de la planète.

00:28:08Eh bien le Kim,

00:28:10il y a 10 ans

00:28:10quand Trump

00:28:11est allé le rencontrer,

00:28:12à l'époque

00:28:13il était sous sanctions

00:28:14internationales

00:28:14à cause du nucléaire

00:28:15nord-coréen.

00:28:17Eh bien la Chine,

00:28:19comme la Russie,

00:28:20respectait les sanctions,

00:28:21les appliquait.

00:28:22Et aujourd'hui,

00:28:24il a toujours,

00:28:24il a plus que jamais

00:28:26du nucléaire

00:28:26et il fait chanter

00:28:27le monde entier

00:28:28avec ses bombes.

00:28:30Et il est accueilli

00:28:31comme l'un des nôtres,

00:28:34comme un père

00:28:35par le président chinois.

00:28:38ça c'est incroyable

00:28:39sur le monde,

00:28:39à quel point

00:28:40l'Occident finalement

00:28:42s'est affaibli relativement,

00:28:43s'est isolé

00:28:44et c'est dangereux.

00:28:46Bien sûr que c'est dangereux.

00:28:47Et alors puisque vous avez

00:28:48la parole,

00:28:49j'apprends

00:28:49et c'est le Figaro

00:28:51avec l'AFP

00:28:51qui vient de donner

00:28:52cette information,

00:28:53l'Union Européenne

00:28:53s'apprête à approuver

00:28:54ce mercredi

00:28:55l'accord controversé

00:28:56du Mercosur.

00:28:58Ah bah oui.

00:28:58Donc là,

00:29:00ils nous la font à l'envers

00:29:01si j'ose dire.

00:29:02Une nouvelle fois.

00:29:03C'est-à-dire que

00:29:03ça crée des débats.

00:29:06Emmanuel Macron dit

00:29:07on ne signera pas,

00:29:09c'est trop défavorable

00:29:10pour les agriculteurs

00:29:11et puis ils te la font

00:29:11à l'envers,

00:29:12comme toujours.

00:29:13Ça passe sous les radars

00:29:15et l'Union Européenne

00:29:16va à l'instant,

00:29:17vous voyez,

00:29:18s'apprête à approuver

00:29:19ce mercredi l'accord.

00:29:20Et comme personne n'en parle,

00:29:22bon bah ils vont faire ça.

00:29:23C'est exactement

00:29:23comme l'électricité.

00:29:24C'est pareil.

00:29:26Ils te le font à l'envers.

00:29:28En sous-marin.

00:29:33En sous-marin.

00:29:34En sous-soum.

00:29:34Comme disent les jeunes.

00:29:36En sous-soum.

00:29:37Mais voilà.

00:29:39Mais bien sûr.

00:29:40En sous-soum.

00:29:41Le parallèle n'est pas mauvais

00:29:42avec le nucléaire

00:29:43parce que c'est une autre singularité

00:29:45en France.

00:29:46De même qu'on était,

00:29:48non pas le grenier de l'Europe,

00:29:49mais on avait réellement

00:29:51une puissance récoltée

00:29:52qu'on a peu à peu perdue d'ailleurs

00:29:55et qui est en train

00:29:56de se faire liquider.

00:29:57Oui, c'est vrai.

00:29:58Oui, donc c'est lamentable.

00:30:00Je vous rappelle que l'idée

00:30:00c'était d'essayer de convaincre

00:30:01d'autres pays européens

00:30:02d'être contre le Mercosur.

00:30:04Donc ça montre aussi,

00:30:04je crois, sous le contrôle de Vincent,

00:30:06que la puissance de la France

00:30:07en Europe...

00:30:07Mais la puissance de la France.

00:30:09Il n'y a plus de puissance,

00:30:10mon beau ami,

00:30:11il n'y a plus rien.

00:30:12Il y a qu'on a beaucoup moins

00:30:14de moyens d'affluence

00:30:15aujourd'hui sur la Commission

00:30:16et sur l'ensemble du conglomérat européen.

00:30:20On est affaibli, oui, bien sûr.

00:30:23Comment il s'appelle l'homme

00:30:24qui est en Union européenne

00:30:27qui représente la France ?

00:30:28Stéphane Séjourné.

00:30:29Stéphane Séjourné.

00:30:30Son nom est cité

00:30:31parmi les premiers ministres,

00:30:32d'ailleurs, j'ai dit.

00:30:32Eh bien, écoutez, vraiment...

00:30:33Il va peut-être revenir

00:30:34plus vite que prévu.

00:30:36Franchement, c'est triste.

00:30:38C'est foutu.

00:30:39Oui, vous vous dites c'est foutu.

00:30:40Bon, je veux bien...

00:30:41C'est foutu, tout est foutu.

00:30:42Oui, oui.

00:30:43Moi, c'est ma conviction.

00:30:45Stéphane Séjourné,

00:30:46c'est effectivement

00:30:46une sorte de petit clone.

00:30:49Un clone triste.

00:30:50Il n'y a aucun mépris

00:30:51dans ce que je veux dire.

00:30:52Mais il est effectivement

00:30:53une créature d'Emmanuel Macron.

00:30:54Il est vraiment une sorte de...

00:30:56Vous imaginez le contraste

00:30:57entre la parade,

00:30:58entre Kim Jong-un,

00:31:00Poutine et le président chinois

00:31:02et Stéphane Séjourné

00:31:03en espace de 5 secondes,

00:31:04on est passé de ça à ça.

00:31:06Moi, je vous dis que c'est foutu.

00:31:07C'est tout.

00:31:08C'est-à-dire qu'on acquiesce

00:31:10à notre propre disparition,

00:31:13à notre propre effacement.

00:31:15C'est dommage que je ne vois pas

00:31:16les futurs livres d'histoire

00:31:18qui se pencheront sur cette période,

00:31:20sur cet effacement volontaire.

00:31:21Je pense qu'il y a un acquiescement

00:31:22à notre disparition.

00:31:23Il y a quelque chose de collectif.

00:31:24On pense que notre tour est terminé

00:31:27et que c'est au tour

00:31:28de quelqu'un d'autre.

00:31:29Moi, je ressens ça.

00:31:29Même au sein de l'Occident,

00:31:31quand vous voyez...

00:31:31Jean-Pénède.

00:31:32Au sein de l'Occident,

00:31:33quand vous voyez la photo,

00:31:35cette terrible photo

00:31:36de tous les dirigeants européens

00:31:38derrière le bureau de M. Trump,

00:31:41là, vous voyez que notre effacement,

00:31:43il est à une fête.

00:31:43Non, mais dans la salle d'attente,

00:31:44surtout, quand ils sont tous

00:31:45sur les chefs.

00:31:45Et dans la salle d'attente.

00:31:46L'humiliation.

00:31:47Voilà, on est effacés.

00:31:48Franck Alizio,

00:31:48et après, on va revenir

00:31:49à ce qui se passe à Marseille.

00:31:50Franck Alizio.

00:31:51Justement, je fais la transition,

00:31:52du coup, parce que je pense

00:31:53qu'il n'y a jamais rien de foutu.

00:31:54C'est une question de volonté politique,

00:31:56c'est une question de volonté des Français.

00:31:57C'est la volonté politique

00:31:58à devenir des Français.

00:31:59Tout à l'heure, vous me disiez

00:32:00qu'est-ce que vous feriez, vous ?

00:32:01Il est tout concret.

00:32:02Là, tout à l'heure, vous vous disiez...

00:32:03Mais les galeries Lafayette, par exemple,

00:32:04qu'est-ce que vous feriez ?

00:32:05Si vous êtes maire de Marseille demain,

00:32:06comment vous arrivez à convaincre...

00:32:09Ça commence par la sécurité.

00:32:10Je remettrais Marseille en ordre.

00:32:12Je remettrais Marseille en ordre.

00:32:14J'ai proposé un plan Marseille en ordre.

00:32:16Il y a un an avec 25 mesures.

00:32:18La première de ces mesures,

00:32:19ce serait un état d'urgence.

00:32:21Marseille nécessite un état d'urgence.

00:32:23Vous savez qu'en ban administratif,

00:32:24on a l'état d'urgence,

00:32:25l'état de siège.

00:32:26L'état de siège, c'est où vous confiez

00:32:27les pouvoirs à l'armée.

00:32:28Moi, je pense que ceux qui disent ça,

00:32:30en réalité, il faut commencer

00:32:32par l'état d'urgence.

00:32:32L'état d'urgence, c'est donner

00:32:33des pouvoirs exceptionnels

00:32:34à la police et à la justice

00:32:35pour faire son travail.

00:32:36Marseille nécessite ça, par exemple.

00:32:38Deuxième chose, moi, par exemple,

00:32:39on parle d'immigration.

00:32:41Moi, maire de Marseille,

00:32:43j'arrête net les subventions

00:32:44et c'est des centaines et des millions d'euros

00:32:47aux associations pro-migrants

00:32:49qui accueillent les migrants.

00:32:50Là, par exemple, vous voyez,

00:32:51vous voyez quelque chose de concret

00:32:52et je rends l'argent des Marseillais

00:32:53aux Marseillais.

00:32:55Au niveau national,

00:32:56non, au niveau national,

00:32:56un truc très concret,

00:32:58c'est une loi,

00:32:59ça prendrait cinq minutes

00:32:59si les LR seraient d'accord

00:33:01pour la vote avec nous,

00:33:02si M. Rotailleau était d'accord

00:33:04pour la vote.

00:33:04Quand Marine Le Pen

00:33:06l'avait proposé en 2002,

00:33:07quand vous entrez sur le territoire

00:33:09de manière irrégulière,

00:33:10comme l'a fait le Tunisien hier,

00:33:11vous ne pouvez jamais

00:33:13être régularisé.

00:33:15Voilà.

00:33:15Entrer par réfraction en France

00:33:17vous condamne à ne jamais,

00:33:19par principe,

00:33:19être régularisé.

00:33:21Oui, mais...

00:33:22Ça, la Cour de justice

00:33:23européenne a dit non en 2011.

00:33:24Eh bien, c'est pour ça

00:33:25qu'il faut un référendum

00:33:26sur l'immigration

00:33:27pour que les gouvernements français

00:33:28ne soient plus tenus en l'Est,

00:33:29le Conseil constitutionnel

00:33:31ou la Cour de justice européenne.

00:33:33Tout simplement.

00:33:33Mais non,

00:33:34ça ne fait pas beaucoup de si.

00:33:35C'est de la politique.

00:33:36Un référendum ?

00:33:38Mais autrement,

00:33:38en fait, c'est...

00:33:39Mais autrement,

00:33:40Sarah, c'est foutu.

00:33:40L'élite séjour irrégulier

00:33:41a été supprimée en 2012

00:33:43par François Hollande

00:33:44parce que la Cour de justice

00:33:45de l'Union européenne

00:33:45avait dit non en 2011

00:33:46par rapport à la directive retour.

00:33:47Mais non,

00:33:49puisque la directive retour,

00:33:50vous dis nous,

00:33:50c'est l'article 7.

00:33:51La première chose

00:33:53pour un dirigeant français,

00:33:56c'est de retrouver

00:33:56la souveraineté de la France.

00:33:59Voilà.

00:34:00Je ne veux pas

00:34:00que ce soit une commission

00:34:02moquue sur la commode

00:34:03qui décide

00:34:04ce qu'il se passe en dehors

00:34:07de cette abandonnée souveraineté.

00:34:08C'est la France

00:34:08qui l'a décidé.

00:34:10Mais c'est la France

00:34:10qui doit le renécuter.

00:34:12Tout simplement.

00:34:12Pourquoi ?

00:34:13Vous avez le sens

00:34:13de la formule ce matin.

00:34:14Mais non, mais écoutez,

00:34:15je me fiche de cette commission

00:34:16pour laquelle je n'ai pas voté.

00:34:19Ce n'est pas une commission d'ailleurs.

00:34:20C'est quoi ?

00:34:20C'est la Cour.

00:34:21Là, je vous parlais

00:34:22de la directive retour.

00:34:23Je n'ai pas voté

00:34:23pour cette Cour.

00:34:25Je veux que la souveraineté

00:34:26revienne au peuple de France.

00:34:28Pourquoi la souveraineté ?

00:34:28C'est notre participation.

00:34:29Mais si on n'a plus

00:34:30cette souveraineté,

00:34:30c'est qu'on l'a décidé.

00:34:31Ce n'est pas tombé du ciel.

00:34:32Vous la reprend.

00:34:33Eh bien, ça se comprend.

00:34:34Alors, j'ai des choses.

00:34:36Je n'ai rien demandé à faire ça.

00:34:38Mais non, mais vous,

00:34:38vous m'expliquez pourquoi ça marche.

00:34:43Pourquoi ça ne marche pas ?

00:34:44Et moi, je vous explique pourquoi.

00:34:47Parce que l'Union européenne

00:34:47a aussi des bénéfices.

00:34:50Écoutez.

00:34:50Il y en a plein de dits.

00:34:51Écoutez, vous avez l'influence

00:34:54que vous avez eue

00:34:55lorsque vous êtes allé

00:34:56tourner votre film.

00:34:57Vous tournez mal.

00:34:58Je vous le dis

00:34:59comme je le pense.

00:35:00J'apporte simplement

00:35:01un propos juridique.

00:35:02Mais il y a sûrement

00:35:03des avantages.

00:35:05Je ne vous dis pas

00:35:06que c'est bien.

00:35:07Le Danemark a la maîtrise

00:35:08de sa désavantage.

00:35:09Je vous dis

00:35:09qu'il y a beaucoup

00:35:10d'inconvénients.

00:35:11Bon, allez, on avance.

00:35:12J'avais simplement

00:35:13un propos juridique.

00:35:14Ce n'est pas une contradiction.

00:35:15Il faut dénoncer

00:35:16ses accords avec l'Europe.

00:35:17C'est tout.

00:35:17On est d'accord.

00:35:18On est d'accord.

00:35:21Il reste dix minutes

00:35:22dans cette partie.

00:35:23Je voudrais qu'on écoute

00:35:24le profil de l'assaillant

00:35:26et puis on écoutera également

00:35:27M. Retailleau ensuite.

00:35:28Écoutons.

00:35:30Il s'appelait Abdelkader

00:35:32un Tunisien de 35 ans

00:35:34en situation régulière

00:35:35sur le sol français.

00:35:37Sa carte de séjour

00:35:38était valable

00:35:38jusqu'en 2032.

00:35:40Un homme déjà connu

00:35:41de la justice.

00:35:42Le 20 août dernier,

00:35:43le préfet de Léros

00:35:44avait saisi

00:35:45l'autorité judiciaire

00:35:46pour des paroles antisémites

00:35:47proférées devant

00:35:48la mosquée de Sète

00:35:49à une trentaine

00:35:50de kilomètres

00:35:51de Montpellier.

00:35:52L'homme avait été

00:35:52convoqué devant un tribunal.

00:35:54Il était suivi

00:35:55par le renseignement

00:35:56territorial évalué

00:35:57comme non radicalisé

00:35:58mais nécessitant

00:35:59un suivi psychiatrique.

00:36:01Il n'était donc pas

00:36:02fiché S

00:36:03mais considéré

00:36:04comme instable.

00:36:05Lors de son périple criminel,

00:36:07Abdelkader a tenu

00:36:08des propos en arabe.

00:36:10Selon certains témoins,

00:36:11il aurait crié

00:36:12« Allah Akbar »

00:36:13avant d'être abattu

00:36:14par la police.

00:36:15Pour l'heure,

00:36:16la piste de la radicalisation

00:36:17islamiste est écartée

00:36:19et le parquet national

00:36:20antiterroriste

00:36:21n'a pas été saisi.

00:36:22Alors, ouvrir le capot,

00:36:26combien sont-ils ?

00:36:27Des centaines,

00:36:28des milliers ?

00:36:29Des dizaines de milliers

00:36:30de gens comme ça ?

00:36:31Des centaines de milliers.

00:36:32Des centaines de milliers ?

00:36:33Des centaines de milliers ?

00:36:34Des centaines de milliers ?

00:36:35Moi, je dis des centaines de milliers.

00:36:36Il y a des centaines de milliers

00:36:37de jeunes gens

00:36:38qui sont comme les sur le télécaire.

00:36:39Le pire, c'est qu'on n'en sache rien.

00:36:40Je crois que le plus grave,

00:36:41c'est qu'on ne le sache pas,

00:36:42justement.

00:36:42Parce que la limite,

00:36:43combien ils sont,

00:36:44c'est un vrai sujet,

00:36:44mais le fait qu'on ne le sache pas

00:36:45est pire peut-être.

00:36:46C'est quoi il ?

00:36:47Pardonnez-moi,

00:36:47je n'arrive pas à comprendre.

00:36:49Il y a des gens déséquilibrés

00:36:50qui sont capables

00:36:50de prendre un couteau,

00:36:51une matraque ?

00:36:52Non, non, pas du tout.

00:36:52Des étrangers

00:36:53en situation régulière

00:36:56qui devraient être sortis du pays

00:36:58parce qu'ils sont passés

00:36:59devant des tribunaux.

00:37:00Combien sont-ils ?

00:37:01Un quart des détenus en France

00:37:02sont étrangers.

00:37:02C'est ça ouvrir le capot ?

00:37:04C'est ça ?

00:37:05Parce qu'on a créé...

00:37:06C'est invraisemblable

00:37:07que cet homme-là soit encore

00:37:08sur le sol de France.

00:37:09Invraisemblable.

00:37:10Donc je dis combien sont-ils ?

00:37:11Un quart des détenus en France

00:37:12sont étrangers.

00:37:13Emmanuel Macron qui m'a dit

00:37:14j'ai pris à bras-le-corps.

00:37:16Ben non !

00:37:17Vous n'avez pas pris à bras-le-corps

00:37:18puisqu'il y a ces gens-là.

00:37:19Parce qu'on a créé

00:37:20des étrangers

00:37:21au statut protégé.

00:37:23Vous savez,

00:37:23si vous êtes arrivé en France

00:37:24avant l'âge de 13 ans,

00:37:26si votre conjoint est français,

00:37:27si vous avez des enfants...

00:37:29Même s'ils sont condamnés,

00:37:30ils sont inexpulsables.

00:37:32Alors qu'on ne s'étonne pas

00:37:34de l'ensauvagement du pays.

00:37:35Non mais là,

00:37:35ce n'est pas une question

00:37:35de condamnation.

00:37:36Il profère des propos antisémites.

00:37:38Il a un profil instable.

00:37:39Dehors ?

00:37:40Dehors ?

00:37:41Le procès n'avait pas eu lieu

00:37:43encore pour les propos.

00:37:44Je crois que c'est...

00:37:45Ah bon ?

00:37:46Il n'y a pas besoin de procès.

00:37:47Bruno Retailleau

00:37:48sur le courage des policiers.

00:37:49Il faut...

00:37:50Alors en plus,

00:37:50c'est un miracle.

00:37:52Puisque visiblement,

00:37:52c'était une patrouille

00:37:53qui passait à ce moment-là,

00:37:54Franck Alizio.

00:37:55Et c'est un périmètre

00:37:56particulièrement sécurisé

00:37:58par le préfet.

00:37:59Mais c'est un tout petit périmètre.

00:38:00Si ça n'était pas passé

00:38:00dans ce périmètre,

00:38:01ça aurait été beaucoup plus grave.

00:38:02Parce que ce périmètre bénéficiait.

00:38:04Quand le préfet

00:38:05fait des bonnes choses,

00:38:05il faut le dire.

00:38:06Le préfet avait mis le paquet,

00:38:07on va dire,

00:38:08sur le centre-centre-ville

00:38:09de Marseille.

00:38:10Donc, vous êtes à quelques

00:38:11dizaines de mètres

00:38:12du commissariat

00:38:13de la Canobière.

00:38:14Donc, c'est vraiment

00:38:15arrivé à un endroit

00:38:15où, heureusement,

00:38:17les policiers n'étaient pas loin

00:38:18et ont pu intervenir

00:38:19très vite.

00:38:19Mais dans un autre quartier,

00:38:21vu que plus aucun quartier

00:38:22à Marseille...

00:38:22À la fois,

00:38:23c'était dans les quartiers

00:38:24sud à Marseille

00:38:25qu'un tir de mortier

00:38:27a soufflé l'appartement

00:38:28d'une vieille dame

00:38:28de 92 ans.

00:38:29Dans les quartiers sud

00:38:30à Mazars-Gaudin,

00:38:32les quartiers sud de Marseille.

00:38:33Mais ça se passe de partout.

00:38:35Si ce n'était pas arrivé

00:38:36sur ce périmètre,

00:38:37ça aurait été un drame.

00:38:38Je voulais vous montrer

00:38:38des vidéos

00:38:39qui ont été tournées hier.

00:38:41C'est des vidéos

00:38:42par des passants

00:38:44qui étaient là.

00:38:45Pour des raisons juridiques,

00:38:46on ne peut pas forcément

00:38:47les passer.

00:38:48Mais vous avez,

00:38:49et c'est formidable d'ailleurs,

00:38:50les Marseillais

00:38:50qui sont en train

00:38:51de poursuivre cet homme,

00:38:52vous les avez vus sans doute,

00:38:53avec des bâtons.

00:38:55Tout à fait.

00:38:55Parce qu'il y a une solidarité.

00:38:57Évidemment.

00:38:58Ils sont là

00:38:59en train d'essayer

00:39:00de le poursuivre

00:39:00et ils n'arrivent pas

00:39:02à l'attraper, etc.

00:39:03C'est des scènes

00:39:04de chaos absolument incroyables.

00:39:06Je vous assure

00:39:06que vous voyez ça.

00:39:07C'est dommage

00:39:08qu'on ne puisse pas

00:39:08les passer

00:39:09pour des raisons juridiques.

00:39:11C'est vrai que c'est compliqué.

00:39:13Elles n'ont pas été vérifiées.

00:39:14C'est toujours la même chose.

00:39:16Donc on est très prudent

00:39:17et il faut toujours l'être.

00:39:19Écoutez Bruno Retailleau

00:39:20qui a rendu hommage

00:39:21aux policiers.

00:39:23Je voudrais vraiment saluer

00:39:24le courage de ces policiers.

00:39:25Ce qui s'est passé

00:39:26en début d'après-midi

00:39:27est très grave

00:39:29mais aurait pu être

00:39:31encore plus grave.

00:39:33sans l'intervention

00:39:34des policiers

00:39:35notamment de la PAF.

00:39:37Ils étaient là

00:39:38dans le cadre de patrouilles

00:39:41pour lutter contre

00:39:43l'immigration irrégulière.

00:39:44Ça fait partie

00:39:45des consignes

00:39:45que j'ai données

00:39:46au préfet.

00:39:46Le préfet

00:39:47avait dégéanté

00:39:49ses patrouilles

00:39:50et sans eux

00:39:52sans eux

00:39:53je peux vous assurer

00:39:55qu'il y aurait eu

00:39:56d'autres victimes.

00:39:56Et il a également

00:39:58parlé du profil

00:40:00effectivement

00:40:00de cet homme-là.

00:40:01Le ministre de l'Intérieur

00:40:02M. Retailleau

00:40:03qui s'est rendu

00:40:04immédiatement

00:40:05d'ailleurs à Marseille

00:40:05qui a bien compris

00:40:06le drame

00:40:07que c'était.

00:40:08Et là encore

00:40:09je renvoie

00:40:10à Éric Dupond-Moretti

00:40:11c'est pas moi

00:40:12qui me déplace à Marseille

00:40:13c'est le ministre

00:40:14de l'Intérieur

00:40:15qui se déplace.

00:40:17Écoutons Bruno Retailleau.

00:40:18Cet individu

00:40:20est de nationalité

00:40:21comme vous le savez

00:40:22tunisienne.

00:40:24Il est né

00:40:24en Tunisie

00:40:26en 1990

00:40:28il a donc 35 ans.

00:40:31Il est depuis

00:40:31plusieurs années

00:40:32en France

00:40:32il avait une carte

00:40:33de séjour.

00:40:35Il est en situation

00:40:36régulière

00:40:37puisque sa carte

00:40:37de séjour

00:40:38devait se terminer

00:40:40en 2032.

00:40:43Mais c'est un individu

00:40:44qui est défavorablement

00:40:45connu

00:40:45de nos services

00:40:48il a eu fait affaire

00:40:50à la justice

00:40:51et

00:40:52le préfet

00:40:54de Leroux

00:40:55avait

00:40:57activé

00:40:58un article 40

00:40:59avait saisi

00:41:00l'autorité judiciaire

00:41:01à la fin

00:41:02du mois d'août

00:41:03pour signaler

00:41:05un certain nombre

00:41:06d'agissements

00:41:06et notamment

00:41:08l'individu

00:41:09avait proféré

00:41:09des paroles

00:41:11antisémites

00:41:11devant la mosquée

00:41:12de Sète.

00:41:13L'Etat ne protège

00:41:14pas les français

00:41:15et c'est un drame.

00:41:17C'est-à-dire

00:41:17que si un homme

00:41:18était mort

00:41:18hier

00:41:19vous imaginez

00:41:20la famille

00:41:21qui pourrait se retourner

00:41:22contre l'Etat.

00:41:23L'Etat ne protège pas

00:41:24les français

00:41:24et l'Etat est fort

00:41:26avec les faibles

00:41:26et faible avec les forts

00:41:27et on l'a vu

00:41:29depuis des dizaines

00:41:30d'années

00:41:30quelques années

00:41:31notamment sur le Covid

00:41:32ça pour nous faire

00:41:34prendre un café

00:41:36debout

00:41:36et pas s'asseoir

00:41:37pendant le Covid

00:41:38ils sont très forts

00:41:39pour fermer le pays

00:41:40ils sont très forts

00:41:41mais pour nous protéger

00:41:42là il n'y a plus personne

00:41:43parce que des décisions

00:41:45ne sont pas prises.

00:41:46Devant la guerre Saint-Charles

00:41:47il y avait eu deux jeunes filles

00:41:47qui avaient été tuées

00:41:48de mémoire déjà

00:41:49par un profil

00:41:50Jean-Claude

00:41:52Jean-Claude

00:41:53Jean-Claude

00:41:54c'est que

00:41:55ces blessés à Marseille

00:41:57hier ne vont pas rentrer

00:41:58dans la comptabilité

00:41:59de M. Moretti

00:42:00parce que M. Dupond-Moretti

00:42:02il nous dit

00:42:02il y a 1000 crimes par an

00:42:04il oublie toutes les tentatives

00:42:05vous comprenez ?

00:42:07Or les tentatives

00:42:08il y en a plus de 4000

00:42:09aujourd'hui

00:42:10ça a doublé

00:42:11donc c'est non seulement

00:42:12un déni

00:42:13mais c'est une tromperie

00:42:14que de dire

00:42:15il y a 1000 crimes

00:42:15non c'est pas vrai

00:42:16c'est un crime

00:42:17qui ne rentrera pas

00:42:18dans sa statistique

00:42:19et je le disais

00:42:20depuis qu'il a pris la parole

00:42:21il y a une série

00:42:22de faits

00:42:24qui ne sont pas

00:42:24des faits divers

00:42:25mais des faits de société

00:42:25comme cet adolescent

00:42:26de 16 ans

00:42:27qui est mort

00:42:27après avoir reçu

00:42:28un coup de couteau

00:42:29dimanche soir

00:42:30à Caluire et Cuire

00:42:31dans la banlieue de Lyon

00:42:31par un adolescent

00:42:33de 13 ans

00:42:34c'est pas un simple

00:42:35fait divers

00:42:36c'est justement

00:42:37ça montre

00:42:38l'ensauvagement

00:42:39la violence

00:42:40de cette société

00:42:41je suis désolé

00:42:42mais ça va pas faire

00:42:43plaisir à tout le monde

00:42:43mais moi je me rappelle

00:42:44de quelque chose

00:42:44c'est qu'il y a quelques mois

00:42:45on nous avait dit

00:42:46c'est bon

00:42:46maintenant on a

00:42:47parce que ça a été longtemps

00:42:48notre problème

00:42:49on a un ministre de la justice

00:42:51dur

00:42:52monsieur Darmanin

00:42:52et un ministre de l'Intérieur

00:42:53dur

00:42:54monsieur Retailleau

00:42:55et ils sont tous les deux

00:42:56de droite dure

00:42:56donc ça va changer

00:42:57il n'a rien changé

00:42:59le problème c'est que

00:43:00comment dire

00:43:00c'est la formule de Marine Le Pen

00:43:02monsieur Retailleau

00:43:02il parle

00:43:03il parle

00:43:04il commente

00:43:04vous vous êtes journaliste

00:43:05lui n'est pas journaliste

00:43:06il ne devrait pas simplement

00:43:07commenter

00:43:07et dire les choses

00:43:08il devrait les faire

00:43:09sauf qu'il n'a pas de majorité

00:43:10il n'a pas de loi

00:43:10mais on fait des provisions

00:43:14on fait des provisions de loi

00:43:15les LR n'ont qu'à aller voter

00:43:17à l'Assemblée

00:43:17ils ne les votent pas avec nous

00:43:19ça c'est votre tambouille

00:43:20c'est leur tambouille

00:43:22nous on propose les choses

00:43:23ils ne les votent pas

00:43:24moi je voudrais qu'on écoute

00:43:25on l'a vu dans le débat

00:43:28il est aux affaires

00:43:29ça suppose une révolution

00:43:30il faut se délivrer

00:43:31de certaines directives

00:43:33ou lois européennes

00:43:34etc

00:43:34il n'a pas les mains libres

00:43:36je pense qu'il fait le maximum

00:43:37dans les conditions actuelles

00:43:38au moment du remaniement

00:43:40dernière chose

00:43:40il avait conditionné

00:43:41qu'il reste

00:43:42sur le référendum sur l'immigration

00:43:43il n'en a pas eu

00:43:44sur une nouvelle loi sur l'immigration

00:43:45il n'y en a pas eu

00:43:46il est resté

00:43:46sans rien avoir négocié

00:43:48non je suis désolé

00:43:48c'est pas réglé envers les français

00:43:50dans cette affaire

00:43:50cet adolescent de 16 ans

00:43:51qui est mort

00:43:52et cet adolescent de 13 ans

00:43:53qui a été interpellé

00:43:54je ne sais pas d'ailleurs

00:43:55où ça en est aujourd'hui

00:43:56la mère de la victime

00:43:57a pris la parole

00:43:58mais la cousine

00:44:00de la mère de la victime

00:44:01a également pris la parole

00:44:02pour dire que

00:44:03Shem Sedin

00:44:04était raquetté

00:44:05par ce jeune de 13 ans

00:44:07qui l'a tué

00:44:08écoutez ce qu'elle dit

00:44:09on est totalement perdu

00:44:11on ne comprend pas

00:44:12on ne comprend pas

00:44:13parce que Shem

00:44:14c'est un gentil garçon

00:44:15il ne fait pas de bêtises

00:44:16il était d'une douceur

00:44:18pas possible

00:44:19et c'est surtout

00:44:20que c'est extrêmement grave

00:44:22qu'il reçoit

00:44:23un coup de couteau

00:44:23dans le coeur

00:44:24sans aucune hésitation

00:44:25par un gamin

00:44:26de 12-13 ans

00:44:27après le pourquoi

00:44:28du comment

00:44:29on ne sait pas trop

00:44:30a priori

00:44:31Shem s'avait été raquetté

00:44:32il y a déjà quelques mois

00:44:34et que lors d'aujourd'hui

00:44:35il a dit stop

00:44:36j'ai plus envie

00:44:37de me faire raquetté

00:44:38pour moi le gosse

00:44:39il savait ce qu'il faisait

00:44:40je veux dire

00:44:41il est arrivé

00:44:41avec un couteau

00:44:42il lui a mis dans le coeur

00:44:43il est parti

00:44:44il lui a laissé

00:44:45aucune chance à Shams

00:44:46il n'a laissé

00:44:47aucune chance à Shams

00:44:48parce qu'il a enfoncé

00:44:50toute la lame

00:44:51dans le coeur

00:44:51mais mon dieu

00:44:52où va-t-on ?

00:44:53où sont les parents ?

00:44:54où sont les parents ?

00:44:56bon je vais remercier

00:44:57monsieur Alizio

00:44:58la campagne électorale

00:45:00va être rude

00:45:01je citais les

00:45:01je voyais par exemple

00:45:04Renaud Muselier

00:45:04ce qui s'est passé à Marseille

00:45:05est un drame terrible

00:45:06dit-il

00:45:06merci à notre police nationale

00:45:08les forces de l'ordre

00:45:08étaient là au bon moment

00:45:09et on fait preuve de sang-froid

00:45:10ils ont sauvé des vies

00:45:11en mettant hors d'état de nuire

00:45:12un assassin

00:45:12bon je ne suis pas sûr que

00:45:14c'est ça

00:45:16voilà c'est le problème

00:45:17rien contre Renaud Muselier

00:45:19mais ce n'est pas exactement

00:45:21ça fait 20 ans

00:45:22les communiqués de presse

00:45:23et maintenant les tweets

00:45:23ça fait 20 ans

00:45:24et Martine Vassal

00:45:26de la même manière

00:45:28alors évidemment

00:45:29le sujet était l'immigration

00:45:30alors évidemment

00:45:30Eric Ciotti

00:45:31lui il dit

00:45:32une nouvelle tentative

00:45:33d'attentat islamiste

00:45:34en sanglante Marseille

00:45:35je tiens à féliciter

00:45:36les policiers

00:45:36pour leur courage

00:45:37et leur sent droit

00:45:37il dit les choses

00:45:39donc évidemment

00:45:40mais c'est les Marseillais

00:45:41qui décident

00:45:42moi je le dis

00:45:43comment ?

00:45:44attentat islamiste

00:45:44pour l'instant

00:45:45le parquet national

00:45:46ne s'est pas saisi

00:45:46Marseille est en première ligne

00:45:48sur la criminalité

00:45:49sur l'islamisme

00:45:51sur l'immigration

00:45:52sur le trafic de drogue

00:45:53Marseille est en première ligne

00:45:54je le dis avec gravité

00:45:55si Marseille tombe

00:45:57et Marseille est en train de tomber

00:45:59alors la France tombera

00:46:00c'est pour ça

00:46:00qu'on a une responsabilité

00:46:01aux prochaines municipales

00:46:02et au-delà

00:46:03si Marseille tombe

00:46:05la France tombera

00:46:06donc il faut agir maintenant

00:46:08et on a une responsabilité

00:46:09en tant que Marseille

00:46:09ça veut dire que la France

00:46:10il y a bien longtemps

00:46:10qu'elle est tombée

00:46:11mais bon

00:46:11non non non

00:46:12encore une fois

00:46:13il faut jamais

00:46:14tout peut être toujours

00:46:15elle est tombée

00:46:16elle est tombée

00:46:16tout peut être

00:46:17elle peut partir complètement

00:46:18elle peut la relever

00:46:18et bien il faut la relever

00:46:20elle est tombée

00:46:21il faut la relever

00:46:21merci en tout cas

00:46:22on va recevoir

00:46:23dans deux secondes

00:46:24maître Béatrice Savaro

00:46:26défendre l'indéfendable

00:46:28et c'est vrai qu'on en a

00:46:28beaucoup parlé

00:46:29parce qu'elle avait été

00:46:29vraiment remarquable

00:46:30dans un dossier

00:46:32qui était impossible

00:46:33défendre

00:46:35Dominique Pellicot

00:46:36défendre

00:46:37l'indéfendable

00:46:38comme elle le dit

00:46:39très justement

00:46:39et elle avait trouvé

00:46:40le bon ton

00:46:41vraiment

00:46:42et avec une dignité

00:46:44et en même temps

00:46:45faire ce métier d'avocat

00:46:47la noblesse

00:46:47du métier d'avocat

00:46:48qui est quoi qu'il arrive

00:46:49de défendre

00:46:51donc elle va être avec nous

00:46:52et ce livre est vraiment

00:46:54tout à fait intéressant

00:46:55ah oui

00:46:59ah oui

00:47:00ah oui

00:47:01ah oui

00:47:02ah oui

00:47:03un indice chez vous

00:47:07comment allez-vous

00:47:08mais vous êtes en pleine forme

00:47:09en cette rentrée

00:47:10vous étiez

00:47:10c'était bien hier

00:47:11avec votre nouvel ami

00:47:13avec Raymond Domenech

00:47:15c'était très bien

00:47:16il est également

00:47:17votre camarade

00:47:18si j'ai bien compris

00:47:19une belle relation

00:47:20tous les deux

00:47:21bien sûr

00:47:22ça me fait plaisir

00:47:22un groupe qui vit bien

00:47:23bien sûr

00:47:24vous allez nous parler

00:47:26de quoi ?

00:47:27ah oui

00:47:28on sera avec

00:47:28Julien Lepers

00:47:29dans un instant

00:47:29figurez-vous

00:47:30parce que vous savez

00:47:31que

00:47:31question pour un champion

00:47:32a disparu

00:47:33cette semaine

00:47:34des grilles de France Télévisions

00:47:35en semaine

00:47:36donc on voulait avoir

00:47:37sa réaction ce matin

00:47:38mais j'ai vu

00:47:39qu'il animait

00:47:40des questions

00:47:41pour un champion

00:47:41dans des campings

00:47:43ou dans des

00:47:44et peut-être

00:47:47qu'un jour

00:47:47on ira nous-mêmes

00:47:48lorsque nous aurons

00:47:49arrêté la télévision

00:47:51on ira faire

00:47:52l'heure des pros

00:47:53comme ça

00:47:53avec Vincent Herouet

00:47:55à Guérande

00:47:57ou dans des lieux

00:47:59comme ça

00:48:00où on nous donnera

00:48:01un petit sou

00:48:01peut-être

00:48:02pour traiter

00:48:04l'actualité

00:48:05peut-être

00:48:07on ne sait pas

00:48:08j'ai un peu de mal

00:48:09à vous imaginer

00:48:10dans un camping

00:48:10Pascal

00:48:11quand est-ce que

00:48:13vous y êtes allé

00:48:13la dernière fois ?

00:48:14vous faites des

00:48:15fausses idées

00:48:16je suis un enfant

00:48:17des campings

00:48:17vous ne savez pas

00:48:20tout ça

00:48:21Marine Lensombe

00:48:23dit que c'est fini

00:48:23donc je suis en retard

00:48:24donc à tout de suite

00:48:26entre 10h et 10h30

00:48:28c'est la dernière partie

00:48:28de l'heure des pros

00:48:29Soumaya Labidi

00:48:34à 10h pile

00:48:35nous rappelle les titres

00:48:36Soumaya

00:48:36on en sait un peu plus

00:48:41sur la mobilisation

00:48:42du 10 septembre

00:48:43d'après une note

00:48:44des renseignements

00:48:45territoriaux

00:48:45consultés par nos soins

00:48:46une quarantaine

00:48:47de cortèges

00:48:48sont annoncés

00:48:49avec au programme

00:48:49blocage des transports

00:48:51de ronds-points

00:48:51et certains axes routiers

00:48:53les autorités

00:48:54redoutent également

00:48:55des sabotages

00:48:56contre des sites stratégiques

00:48:57de défense et d'énergie

00:48:58et l'infiltration

00:48:59du mouvement

00:49:00par des groupes radicaux

00:49:01d'extrême gauche

00:49:02Selon la préfecture

00:49:04des Alpes-Maritimes

00:49:0517 individus

00:49:06ont été interdits

00:49:07de paraître

00:49:08à Nyskane et Grasse

00:49:09car suspectés

00:49:10d'être impliqués

00:49:11à des degrés divers

00:49:12dans des activités

00:49:13de trafic de drogue

00:49:15une mesure

00:49:15qui résulte

00:49:16de la loi

00:49:16du 13 juin 2025

00:49:18pour lutter

00:49:18contre la vente

00:49:19de stupéfiants

00:49:20Et puis vous découvrez

00:49:22les images

00:49:22d'une frappe américaine

00:49:23contre un bateau

00:49:24transportant de la drogue

00:49:25qui venait de quitter

00:49:26le Venezuela

00:49:27à destination

00:49:28des Etats-Unis

00:49:29image diffusée

00:49:30par Donald Trump

00:49:31sur son réseau social

00:49:32qui s'est dit

00:49:32je cite

00:49:33déterminé

00:49:33à éradiquer les cartels

00:49:35Merci Soumaïa

00:49:36Rima Hassan

00:49:37a accordé une interview

00:49:38au média

00:49:38Sinkerview

00:49:40L'euro député

00:49:41de la France Assumise

00:49:42a déclaré

00:49:42le 7 octobre

00:49:43c'est du terrorisme

00:49:44mais comme les Algériens

00:49:45qui font péter

00:49:46des Français

00:49:47en 54

00:49:49entre 54 et 62

00:49:50Elle a justifié

00:49:52disons les mots

00:49:53le 7 octobre

00:49:55Donc écoutons

00:49:55Rima Hassan

00:49:56Par ailleurs

00:49:58Qu'est-ce que vous entendez

00:50:00par mode opératoire terroriste ?

00:50:02Le 7

00:50:03j'ai eu l'occasion

00:50:03de le dire

00:50:03c'est un mode opératoire terroriste

00:50:05mais je veux dire

00:50:05c'est comme les Algériens

00:50:07quand ils font péter

00:50:08des cafés

00:50:09des cafés

00:50:11ou des Français

00:50:12des cafés de Français

00:50:15en Algérie

00:50:15parce qu'il arrive un moment

00:50:16où le FLN

00:50:17en fait se dit

00:50:18on en est

00:50:18à plus de 100 ans

00:50:20de colonisation

00:50:20on se fait massacrer

00:50:22on a près d'un million

00:50:23de martyrs

00:50:25ces Français

00:50:25n'ont pas l'air

00:50:26de comprendre

00:50:26qu'on veut

00:50:28notre indépendance

00:50:29et donc

00:50:30je crois qu'il faut

00:50:31resituer

00:50:32en fait aussi

00:50:33ces mouvements

00:50:33l'ANC

00:50:34de Nassar Mandela

00:50:35a été aussi classée terroriste

00:50:37Elle a également déclaré

00:50:38la position du Hamas

00:50:39historiquement

00:50:39c'est de dire

00:50:40Israël n'a pas vocation

00:50:41à exister

00:50:41parce que c'est un État

00:50:42qui a pillé nos terres

00:50:43et qui y vit

00:50:43sur cet aspect-là

00:50:44il a raison

00:50:45écoutez ce qu'elle dit

00:50:46sur le Hamas

00:50:47La position du Hamas

00:50:49historiquement

00:50:50c'est de dire

00:50:50Israël n'a pas vocation

00:50:51à exister

00:50:51parce que c'est un État

00:50:53qui a pillé nos terres

00:50:55et qui vit

00:50:55sur cet aspect-là

00:50:56il a raison

00:50:57C'est-à-dire

00:50:58évidemment

00:50:58historiquement faux

00:50:59ce qu'elle dit

00:51:00est historiquement faux

00:51:01Quelle insulte

00:51:01pour les Israéliens

00:51:02et notamment

00:51:03Les Juifs

00:51:04Les Juifs étaient là

00:51:04il y a 2000 ans

00:51:05C'est le plus grand pogrom

00:51:06depuis la Seconde Guerre mondiale

00:51:07c'est très grave

00:51:09Le FLN s'est dit

00:51:10les Français

00:51:11n'ont pas l'air

00:51:11de comprendre

00:51:11qu'on veut être indépendants

00:51:12donc on va tuer

00:51:13des innocents au hasard

00:51:14donc c'est ce que doivent faire

00:51:15c'est ce que doivent faire

00:51:16aussi les Palestiniens

00:51:17enfin c'est vraiment

00:51:18moi je ne sais pas

00:51:19ça tombe quand même

00:51:20sous le coup de la loi

00:51:20écoutez

00:51:21c'est une apologie du terrorisme

00:51:23je ne vois pas comment

00:51:24les députés européennes françaises

00:51:25non mais je ne vois pas

00:51:26comment on peut qualifier ça

00:51:27autrement qu'apologie du terrorisme

00:51:28et à un moment

00:51:29il faudra sévir

00:51:30contre Mme Hassan

00:51:31je parle évidemment légalement

00:51:32il y en a abouti pour l'instant

00:51:34c'est l'objet

00:51:34de plusieurs procédures pénales

00:51:35c'est ce que je viens de dire

00:51:36d'ailleurs on aimerait bien

00:51:37que ça avance un peu plus vite

00:51:38voilà

00:51:38Vincent Arouet

00:51:39tout ça est vrai

00:51:40c'est à dire que

00:51:41ce que vous dites

00:51:42c'est l'apologie du terrorisme

00:51:43mais son parallèle est vrai aussi

00:51:45c'est là où c'est quand même

00:51:47très dérangeant

00:51:48c'est qu'effectivement

00:51:49le FLN

00:51:50a mené en Algérie

00:51:52une guerre parfaitement terroriste

00:51:55ils ont choisi

00:51:56de sacrifier

00:51:57des innocents

00:51:58des enfants

00:51:59des vieux

00:52:00qui n'avaient rien à voir

00:52:01parce que la cause

00:52:03était sacrée à leurs yeux

00:52:05et ce qui est véritablement choquant

00:52:07c'est de voir aujourd'hui

00:52:08des ministres français

00:52:09aller déposer des gerbes

00:52:12sur le monument

00:52:13aux héros du FLN

00:52:15qui sont objectivement

00:52:16des assassins

00:52:18qui ont choisi

00:52:19un mode d'opératoire

00:52:20terroriste

00:52:21pour imposer leurs idées

00:52:23mais ça c'est une vieille histoire

00:52:24c'est le problème de la gauche

00:52:25ça n'a pas 200 ans

00:52:27mais c'est un problème récurrent et ancien

00:52:30quand on fait un monument

00:52:33on était dans le milieu de la France

00:52:35à Saint-Raphaël

00:52:36aux victimes du communisme

00:52:39vous avez effectivement

00:52:40se lève

00:52:41tout un certain nombre de hiérarches

00:52:44du parti

00:52:45qui refusent absolument

00:52:46de regarder en face

00:52:48le carnage qu'a été

00:52:49l'histoire terroriste

00:52:52à travers le monde

00:52:53du Kampuchea démocratique

00:52:56jusqu'à Cuba

00:52:57de la Russie

00:52:58évidemment

00:52:59ils refusent de le savoir

00:53:01ils refusent de le regarder en face

00:53:03mais

00:53:04le terrorisme

00:53:05c'est épouvantable

00:53:05parce que

00:53:06ça marche

00:53:07et en plus

00:53:08c'est blanchi

00:53:09par les bonnes consciences occidentales

00:53:11et donc Rima Hassan

00:53:12elle joue sur du velours

00:53:13alors

00:53:15le 7 octobre

00:53:16c'était hier

00:53:17ça nous a tellement sidéré

00:53:19ça nous a tellement stupéfié

00:53:20qu'on reste

00:53:20au 7 octobre

00:53:22mais

00:53:23elle

00:53:23elle est passée

00:53:24elle est passée à autre chose

00:53:25et je vous dis

00:53:27juste d'un mot quand même

00:53:27juste pour conclure

00:53:28là ce mois-ci en septembre

00:53:30la grande oeuvre

00:53:31de la diplomatie française

00:53:32ce sera la reconnaissance

00:53:34de l'état palestinien

00:53:36qui n'existe pas

00:53:37qui n'existera peut-être jamais

00:53:38mais que le 7 octobre

00:53:41a imposé

00:53:42à l'agenda international

00:53:43ce sera

00:53:44la victoire

00:53:46que vous vouliez ou non

00:53:47des terroristes

00:53:48du 7 octobre

00:53:50qui s'en sont réjouis d'ailleurs

00:53:51non mais ce que vous dites

00:53:51est terrible

00:53:52non ce que vous dites

00:53:54est une évidence

00:53:55non oui

00:53:55oui c'est une évidence

00:53:57mais elle est terrible

00:53:57après on peut regarder

00:53:58comment est-ce qu'on fait

00:53:59en politique

00:53:59pour essayer de

00:54:00ce qu'a dit le Hamas

00:54:01elle est terrible

00:54:02c'est à dire que

00:54:03de dire que la reconnaissance

00:54:05par Emmanuel Macron

00:54:06de la Palestine

00:54:08est une victoire

00:54:09du Hamas

00:54:11et de ce qui s'est passé

00:54:12le 7 octobre

00:54:12le Hamas a félicité

00:54:14Emmanuel Macron

00:54:14non il a dit

00:54:15au mot près

00:54:16cette reconnaissance

00:54:17est le fruit des attaques

00:54:18du 7 octobre

00:54:19déclaration officielle

00:54:20du Hamas

00:54:21donc voilà

00:54:23bon le président de la république

00:54:24quand est-ce qu'il va

00:54:25à l'ONU

00:54:27au mois de septembre

00:54:27à la fin du mois

00:54:28on va rassembler

00:54:29il n'y a pas de possibilité

00:54:30qu'il change d'avis

00:54:31d'ici là

00:54:32il a posté un message hier

00:54:33en disant qu'avec le prince

00:54:34héritier d'Arabie Saoudite

00:54:35il fallait conclure

00:54:36il y a un tweet d'ailleurs

00:54:37qu'on peut voir

00:54:38aucune tentative d'annexion

00:54:39n'enrayera

00:54:41le mouvement

00:54:41de reconnaissance

00:54:42de la Palestine

00:54:43vous avez l'impression

00:54:43que le chef de l'état français

00:54:44parle comme

00:54:46Georges Abbas

00:54:46dans les années 70

00:54:47il y a un côté rétro

00:54:48d'ailleurs

00:54:48qui est extraordinaire

00:54:49pour quelqu'un

00:54:50qui a suivi

00:54:50les histoires palestiniennes

00:54:51depuis 50 ans

00:54:51je peux vous assurer

00:54:52que d'entendre dire

00:54:54avec cette espèce

00:54:55de ton emphatique

00:54:56le chef de l'état français

00:54:57dans la réalité

00:54:58aujourd'hui

00:54:59de ce qu'est

00:55:00la situation

00:55:02dans les territoires

00:55:03et d'Israël

00:55:04c'est extravagant

00:55:06c'est invraisemblable

00:55:08c'est vraiment

00:55:08je n'ai rien compris

00:55:10je ne veux rien savoir

00:55:11on y va

00:55:11mais quel état palestinien

00:55:13de quoi il parle

00:55:14avec qui ?

00:55:15et sur la reconnaissance

00:55:16de l'état palestinien

00:55:18Nicolas Sarkozy

00:55:19on a beaucoup parlé

00:55:19hier soir

00:55:20donc je ne vais pas revenir

00:55:21sur l'interview

00:55:22qu'il a donnée au Figaro

00:55:22qui est extrêmement

00:55:24intéressante

00:55:25et disons-le remarquable

00:55:27je ne peux pas imaginer

00:55:28qu'on reconnaisse

00:55:29l'état palestinien

00:55:29alors qu'il y a encore

00:55:30tant d'otages retenus

00:55:31dans des conditions

00:55:32inadmissibles par le Hamas

00:55:33et alors que trop

00:55:34de composantes palestiniennes

00:55:35refusent encore

00:55:36le droit d'Israël

00:55:37à exister

00:55:37à vivre en sécurité

00:55:38cette décision

00:55:39sans contrepartie

00:55:41me met donc mal à l'aise

00:55:42c'est ce qu'a dit

00:55:43Nicolas Sarkozy

00:55:44hier

00:55:45et qui fait partie

00:55:47des mystères mystérieux

00:55:49d'Emmanuel Macron

00:55:50il croit qu'il y a

00:55:51un sens de l'histoire

00:55:52et puis la Terre Sainte

00:55:54ça donne envie

00:55:54de jouer les prophètes

00:55:55donc il explique

00:55:56que la reconnaissance

00:55:57de la Palestine

00:55:58c'est l'existence

00:55:59de la Palestine

00:55:59c'est absolument

00:56:01fatal

00:56:01et inéluctable

00:56:03un mot

00:56:03c'est un clin d'oeil

00:56:04à un électorat

00:56:05qu'il va se tenter

00:56:05de je le redis

00:56:06un mot sur

00:56:07Boalem Sansa

00:56:08puisqu'on parlait

00:56:09de l'Algérie

00:56:09ses filles ont dit

00:56:10ce matin

00:56:11qu'elles sont intervenues

00:56:13qu'elles n'y avaient

00:56:14aucune nouvelle

00:56:15elle a dit également

00:56:16qu'elle était très triste

00:56:17bien sûr

00:56:18de la situation

00:56:18et qu'aucune réponse

00:56:20d'Emmanuel Macron

00:56:20c'est ça qui est sidérant

00:56:21aucune réponse

00:56:22du gouvernement français

00:56:23aucune réponse

00:56:24de rien

00:56:24alors là

00:56:25c'est un choix

00:56:27comment dire

00:56:28c'est une stratégie

00:56:30c'est à dire

00:56:30qu'on laisse tomber

00:56:31Boalem

00:56:32Sansa

00:56:33au nom de je ne sais quoi

00:56:35on va le laisser mourir

00:56:36dans sa prison

00:56:37c'est un choix

00:56:39politique français

00:56:40et il y a manifestement

00:56:42il y a une raison

00:56:44là dessus

00:56:44ils n'ont pas l'avoir remarqué

00:56:45puis après ils ont dit

00:56:46on attend la fête

00:56:47de l'indépendance

00:56:48au moment où le président

00:56:49Tebboune pourra

00:56:49accorder la grâce

00:56:50puis il n'a évidemment

00:56:51pas accorder la grâce

00:56:52que personne n'y croyait

00:56:53pour les gens

00:56:53ils connaissent un peu

00:56:54l'Algérie

00:56:54personne n'y a jamais cru

00:56:55et maintenant

00:56:56on fait comme si

00:56:57ça n'avait jamais existé

00:56:58on en regarde ailleurs

00:56:58on n'en parle plus

00:56:59il y a une énigme

00:57:00il y a une véritable énigme

00:57:02dans la politique

00:57:04d'Emmanuel Macron

00:57:05et dans son attitude

00:57:05vis-à-vis de l'Algérie

00:57:06c'est incompréhensible

00:57:08mais qu'est-ce que vous voulez dire ?

00:57:10il est tenu ?

00:57:10ce que je viens de vous dire

00:57:11c'est un

00:57:12moi je ne comprends pas

00:57:13oui mais

00:57:14moi je pense

00:57:15aux téléspectateurs

00:57:16si j'avais la réponse

00:57:17je vous la donnerais

00:57:18écoutez ce qu'a dit

00:57:18la fille de Boilem Sansal

00:57:20vous avez écrit

00:57:22au président algérien

00:57:23est-ce que vous avez eu

00:57:24une réponse ?

00:57:25aucune ?

00:57:25aucune réponse

00:57:26ça je n'arrive pas

00:57:28à comprendre

00:57:28aucune réponse

00:57:29du président algérien

00:57:30vous avez écrit

00:57:31une lettre

00:57:32au président français

00:57:33Emmanuel Macron

00:57:34c'était en avril dernier

00:57:35oui mais aussi

00:57:37aucune réponse

00:57:38pas de réponse

00:57:39ça veut dire

00:57:39aucun signe non plus

00:57:41des autorités françaises

00:57:43du ministère des affaires étrangères

00:57:44rien

00:57:45rien du tout

00:57:46non

00:57:46aucun contact

00:57:47entre nous

00:57:48et la France

00:57:49bon

00:57:50voilà

00:57:52ce qu'on pouvait dire

00:57:53sur ce sujet

00:57:53ce matin

00:57:54il est 10h10

00:57:55et maître

00:57:56Béatrice Zavaro

00:57:57est arrivée

00:57:58sur ce plateau

00:57:59pendant que

00:58:00nous parlions

00:58:01de ces sujets

00:58:02bonjour madame

00:58:03bonjour monsieur

00:58:03et merci d'être avec nous

00:58:05merci à vous

00:58:06parce qu'on vous a

00:58:06beaucoup vu

00:58:07évidemment

00:58:07réentendu

00:58:08durant le procès

00:58:09Pellico

00:58:10et très souvent

00:58:11je pensais à vous

00:58:13parce qu'effectivement

00:58:14vous êtes dans une position

00:58:15impossible

00:58:16défendre l'indéfendable

00:58:17d'ailleurs c'est le titre

00:58:17de votre récit

00:58:19mais vous avez réussi

00:58:22à imposer

00:58:23votre style

00:58:25votre intelligence

00:58:26vos arguments

00:58:27d'une manière

00:58:28d'une manière

00:58:28qui ont été audibles

00:58:30dans un climat

00:58:32qui était quand même

00:58:33très complexe

00:58:35forcément

00:58:35de faire entendre

00:58:38ce que vous aviez

00:58:39à dire

00:58:40et j'imagine

00:58:41qu'il y a un avant

00:58:42et un après

00:58:43pour vous

00:58:44que ce procès

00:58:45complètement

00:58:46complètement

00:58:46c'est effectivement

00:58:48dans ma vie professionnelle

00:58:50un événement

00:58:52qui aura encore

00:58:53des conséquences

00:58:54je suppose

00:58:54plus tard

00:58:55enfin je l'espère

00:58:56en tout cas

00:58:56mais quoi qu'il en soit

00:58:57j'y suis allée avec

00:58:58ma sincérité

00:59:00ma spontanéité

00:59:01ma façon

00:59:02de voir ce procès

00:59:04et ce dossier

00:59:05et puis en accord total

00:59:07avec monsieur Pellico

00:59:08donc

00:59:09j'ai pas

00:59:10j'ai trompé quiconque

00:59:12j'y suis allée vraiment

00:59:13avec ce que je devais faire

00:59:14dans ce dossier

00:59:15dans cette audience

00:59:16alors évidemment

00:59:17c'est toujours

00:59:17les questions qu'on pose

00:59:19aux uns et aux autres

00:59:20comment on arrive

00:59:20à défendre l'indéfendable

00:59:22et c'est ce que vous dites

00:59:23et le livre est passionnant

00:59:25parce que vous racontez

00:59:26la rencontre par exemple

00:59:27vous dites

00:59:278 jours plus tard

00:59:28au volant de ma voiture

00:59:29sur le trajet

00:59:29en direction de la prison

00:59:30je suis concentré

00:59:31dans ma tête

00:59:32tournue d'idée fixe

00:59:33je vais rencontrer

00:59:34un nouveau client

00:59:34il faut que tout soit normal

00:59:36c'est un dossier

00:59:37comme un autre

00:59:37je vais l'aborder

00:59:39comme tous mes dossiers

00:59:40j'ai tout de même lu

00:59:41le permis de communiquer

00:59:42rédigé sur deux pages

00:59:43ce qui n'est pas courant

00:59:45dans ce dossier de mœurs

00:59:45de violence sexuelle

00:59:46ce qui est nouveau pour moi

00:59:47c'est l'âge de l'accusé

00:59:48je ne sais pas encore

00:59:49qu'il s'agit de sa femme

00:59:50je ne sais pas non plus

00:59:51qu'il y a eu

00:59:52presque une soixantaine

00:59:53de contacts

00:59:54je m'attends à défendre

00:59:55un homme à la sexualité

00:59:56sérieusement perturbé

00:59:57délaissé par son épouse

00:59:59fréquemment absente

01:00:00qui rend souvent visite

01:00:00à ses enfants et petits-enfants

01:00:01en région parisienne

01:00:03mais lorsque vous le rencontrez

01:00:05la première fois

01:00:05il vous dit les choses ?

01:00:07il me dit les choses

01:00:08de façon très claire

01:00:08et très sincère

01:00:10et encore une fois

01:00:10très spontanée

01:00:11mais vous avez raison

01:00:13de souligner ça

01:00:13c'est que quand on reçoit

01:00:14le permis de communiquer

01:00:15qui nous autorise

01:00:16à aller visiter

01:00:17l'individu en détention

01:00:18on voit que la prévention

01:00:20est quand même pas anodine

01:00:21c'est à dire qu'il y a

01:00:22quand même tous ces chefs

01:00:23d'infraction

01:00:24qui sont listés

01:00:25dans le permis

01:00:26et je me dis

01:00:27je vais rencontrer

01:00:28quelqu'un qui

01:00:28enfin voilà

01:00:30c'est quand même

01:00:30assez singulier

01:00:32même si on est au pluriel

01:00:33mais voilà

01:00:34c'est un

01:00:34donc je suis quand même

01:00:36assez impatiente

01:00:37de rencontrer ce personnage

01:00:38et en fait

01:00:39l'entretien se passe

01:00:40je dirais presque

01:00:42naturellement

01:00:42parce qu'il est

01:00:43il ne me cache rien

01:00:45parce qu'il est en transparence

01:00:46et parce que

01:00:47il sait que si on doit

01:00:48faire équipe

01:00:49on doit être en transparence

01:00:50après

01:00:50la relation professionnelle

01:00:52s'installe

01:00:52mais au moins

01:00:53on est en transparence

01:00:54on s'interroge toujours

01:00:55de savoir comment

01:00:56un avocat est contacté

01:00:58par un client

01:00:59ou comment un client

01:01:00contacte un avocat

01:01:01je ne sais pas

01:01:02comment ça se passe

01:01:02par une

01:01:03alors ce qu'on appelle

01:01:04vulgairement

01:01:05une radio prison

01:01:06mais c'est surtout

01:01:07parce que mon nom

01:01:08lui est donné

01:01:09par un de mes clients

01:01:10et ensuite

01:01:11il m'écrit

01:01:12par une lettre classique

01:01:14voilà

01:01:14que je reçois

01:01:15je demande le permis

01:01:16et je vais le voir

01:01:17tout simplement

01:01:17vous racontez évidemment

01:01:20le procès

01:01:20les féministes

01:01:21on les appellera ainsi

01:01:22entre nous

01:01:22par facilité

01:01:23sans distinction

01:01:23et sans nuance

01:01:24je devrais dire

01:01:25les manifestantes

01:01:26qui crient

01:01:28violeur en doigt

01:01:29victime

01:01:30on te croit

01:01:31en montrant du doigt

01:01:32l'enceinte du tribunal

01:01:33je me sens agressé

01:01:34personnellement

01:01:35par ces sons

01:01:35la bousculade

01:01:36les fumigènes violets

01:01:37je dois fournir

01:01:38un effort

01:01:39pour comprendre

01:01:39et accepter

01:01:40que cette manifestation

01:01:40qui reprend de nombreux

01:01:41codes de supporters

01:01:42de football

01:01:43est normale

01:01:44et vous avez vécu à cela

01:01:45mais je l'ai dit

01:01:45vous avez quand même réussi

01:01:46à prendre la mesure

01:01:47de ça

01:01:47à vous faire entendre

01:01:49oui parce que

01:01:50c'est vrai que

01:01:51quand on arrive

01:01:52moi le 2 septembre 2024

01:01:53quand j'arrive

01:01:54et que je vois

01:01:55les accès réservés

01:01:56presse avocat

01:01:57que je vois ce public

01:01:58immense

01:01:59que je vois ces féministes

01:02:00qui sont là

01:02:01et qui commencent à scander

01:02:02je me dis

01:02:04mon dieu

01:02:04où va-t-on

01:02:05alors on sait

01:02:05d'avance que

01:02:07madame Pellicot

01:02:07ne sollicitera pas

01:02:08le huis clos

01:02:09mais je suis quand même

01:02:11un petit peu

01:02:11stupéfaite

01:02:13de l'ampleur

01:02:14déjà dès les premières heures

01:02:15de l'ampleur

01:02:16qui m'est donné de voir

01:02:17voilà

01:02:18ce qui est terrible

01:02:19c'est que tout le monde

01:02:20sait l'issue

01:02:21tout le monde sait l'issue

01:02:23tout le monde connaît

01:02:23la condamnation

01:02:24c'est à partir du moment

01:02:25où le premier jour

01:02:26à juste titre

01:02:26d'ailleurs

01:02:27parce qu'on est dans

01:02:27quelque chose

01:02:28d'inédit d'ailleurs

01:02:30et il n'y a pas de circonstance

01:02:32athénante

01:02:33on est dans quelque chose

01:02:35d'horrible

01:02:37de l'horreur absolue

01:02:38je ne sais pas

01:02:39mais en tout cas

01:02:40quelque chose

01:02:40qui est invraisemblable

01:02:42d'ailleurs

01:02:43donc comment plaider

01:02:44comment mettre en place

01:02:46des arguments

01:02:46on est dans une logique

01:02:49de reconnaissance des faits

01:02:51qu'on soit clair

01:02:51donc partant de là

01:02:52on n'a pas

01:02:53en tant qu'avocat

01:02:54enfin je pense qu'on

01:02:55ne me contredira pas

01:02:56mais on n'a pas

01:02:57de démonstration

01:02:59à faire

01:02:59on a surtout

01:03:00des explications

01:03:00à donner

01:03:01et de savoir

01:03:02comment cet homme

01:03:03qui est âgé

01:03:04à l'époque

01:03:04qui commence à 58 ans

01:03:06et qui comparait

01:03:06à 72 presque

01:03:08comment cet homme

01:03:09est passé à l'acte

01:03:10c'est ça mon job

01:03:11entre guillemets

01:03:12c'est d'arriver

01:03:13à faire comprendre

01:03:14à la cour

01:03:14qu'il y a un passage

01:03:16à l'acte

01:03:16qui est expliqué

01:03:17par des traumas

01:03:18par une genèse

01:03:20de l'histoire

01:03:20que c'est le principe

01:03:22du procès équitable

01:03:22il faut qu'il soit entendu

01:03:23il faut qu'il soit écouté

01:03:24il faut que la cour

01:03:25mais là vous trouvez

01:03:26que ce n'est pas tout à fait

01:03:26équitable

01:03:27parce que vous dites

01:03:27à un moment

01:03:27alors lorsque ce président

01:03:29qui supporte sans bouger

01:03:30de la part de mes confrères

01:03:31de nombreux propos inappropriés

01:03:32et les hurlements

01:03:33à l'audience

01:03:33d'une consœur

01:03:34devenue célèbre

01:03:35par ses stories

01:03:36sur TikTok

01:03:36m'interpelle

01:03:37en me qualifiant

01:03:38de déloyal

01:03:39je me fige

01:03:40mon sens retire

01:03:40de mon corps

01:03:41mes mains deviennent glacées

01:03:42à cet instant

01:03:43je regrette amèrement

01:03:44d'être seul

01:03:45à la défense de Pellico

01:03:46je mesure l'énorme désavantage

01:03:48de cette solitude

01:03:49imposée par mon client

01:03:50et que j'ai accepté

01:03:51moi je ne suis pas d'accord

01:03:52avec vous

01:03:52pourquoi ?

01:03:53parce que je pense

01:03:53que c'est mieux

01:03:54que vous soyez seul

01:03:54pour le défendre

01:03:56avec le recul

01:03:57je considère

01:03:58que ça a été

01:03:59beaucoup mieux

01:03:59je pense que c'est mieux

01:04:00parce que c'est vous aussi

01:04:01oui

01:04:02parce que vous ne pouvez pas

01:04:04ça ne se partage pas

01:04:05une défense

01:04:05je ne suis pas avocat

01:04:07mais je trouve

01:04:09que vous l'avez incarné

01:04:10et que d'une certaine manière

01:04:11parce que vous étiez seul

01:04:13ça a pu être plus audible

01:04:16que si vous aviez été

01:04:17un bataillon

01:04:17je ne regrette pas

01:04:19cette solitude

01:04:19ce que je dis

01:04:20c'est qu'au moment précis

01:04:21le moment précis

01:04:22que vous lisez là

01:04:23là on a un grand

01:04:24grand moment de solitude

01:04:25encore plus important

01:04:26que ce qu'on peut vivre

01:04:28quotidiennement

01:04:28c'est à dire que

01:04:29là d'un coup

01:04:30je me sens un peu agressée

01:04:31en fait

01:04:32je suis autant d'habitude

01:04:33enfin autant

01:04:34sur le procès lui-même

01:04:35et l'ambiance elle-même

01:04:36on me regarde

01:04:37on me monte du doigt

01:04:38entre guillemets

01:04:39etc.

01:04:39tandis que là

01:04:40c'est la cour qui me parle

01:04:42et ça je le vis

01:04:43très très mal

01:04:44vous trouvez que le verdict

01:04:45est le verdict juste ?

01:04:48avec le recul

01:04:49le verdict est juste

01:04:49les faits sont tellement

01:04:51voilà

01:04:52il n'a pas fait appel ?

01:04:55non

01:04:55non il n'a pas fait appel

01:04:56il n'a pas fait appel

01:04:57parce qu'il n'a pas voulu

01:04:57faire appel

01:04:58parce que vous

01:04:58vous lui avez conseillé

01:04:59de ne pas faire appel

01:05:00ou parce que c'est

01:05:01la reconnaissance du verdict

01:05:02non

01:05:03s'il y avait eu un appel

01:05:04il aurait été davantage

01:05:06basé sur la peine

01:05:07les deux tiers de sûreté

01:05:08qui ont été prononcés

01:05:09par la cour

01:05:10on rappelle la condamnation

01:05:12d'ailleurs

01:05:1220 années de réclusion

01:05:13avec deux tiers de sûreté

01:05:15et il a quel âge ?

01:05:16il a eu 72 ans

01:05:17en novembre 24

01:05:18la probabilité

01:05:19c'est sans doute

01:05:20qu'il termine sa vie

01:05:22donc deux tiers de sûreté

01:05:23ça veut dire 14 ans

01:05:24c'est ça ?

01:05:25à peu près

01:05:25donc il peut sortir

01:05:26à 85 ans

01:05:2786 ans ?

01:05:28non parce qu'il est en détention

01:05:29depuis novembre 2020

01:05:30donc la détention provisoire

01:05:32compte sur la comptabilité

01:05:34de la peine

01:05:34donc on enlève 5 ans

01:05:36donc il peut sortir

01:05:36dans 9 ans ?

01:05:38un peu moins peut-être

01:05:38oui

01:05:38et puis il a un état de santé

01:05:40qui n'est pas terrible

01:05:42non plus

01:05:42donc on peut envisager des choses

01:05:45c'est pas le moment

01:05:46vous continuez de le voir ?

01:05:48bien sûr

01:05:48parce qu'on a une autre

01:05:49vous savez qu'on a une autre affaire en cours

01:05:51on a l'affaire des cold cases

01:05:53qui est en instruction à Nanterre

01:05:55donc oui

01:05:56bien sûr que je continue

01:05:57et quand bien même

01:05:58est-ce qu'à un moment

01:06:01il vous a dit

01:06:02je reconnais les faits

01:06:05il y a quelque chose de monstrueux

01:06:06dans mon attitude

01:06:07et au fond je vais me suicider

01:06:08est-ce que ça

01:06:10ça l'a traversé l'esprit ?

01:06:13il a eu quelques moments

01:06:15effectivement de désarroi

01:06:17qui ont fait

01:06:18qu'il aurait pu induire ce geste-là

01:06:19et en même temps

01:06:20on en a parlé

01:06:21et c'est ce que j'ai plaidé

01:06:23j'ai dit qu'à moi même

01:06:23il a eu le courage

01:06:24de ne pas être lâche

01:06:25parce qu'il aurait pu

01:06:26vous diriez que c'est une lâcheté de suicide ?

01:06:28oui je pense que c'est une lâcheté de suicide

01:06:30ça veut dire

01:06:31je ne veux pas faire face

01:06:32parfois on se dégoûte tellement

01:06:35qu'on n'a pas envie

01:06:36de continuer de vivre

01:06:38non au contraire

01:06:39je pense qu'il devait

01:06:40il a été quand même

01:06:41un des rares

01:06:43voire même le seul

01:06:44à dire

01:06:45j'ai commis

01:06:46j'ai fait

01:06:46je reconnais

01:06:46j'assume

01:06:47enfin je veux dire

01:06:48il a été sur les 50

01:06:51le 51ème étant un individu

01:06:53qui était en cavale à l'époque

01:06:54donc qui ne comparaissait pas

01:06:56mais il a été le seul

01:06:58à dire

01:06:59je vais jusqu'au bout

01:07:00et je dois faire face

01:07:01parce qu'on doit faire face

01:07:03et on doit assumer

01:07:03donc je vais faire face

01:07:05est-ce qu'une histoire

01:07:06comme celle-là

01:07:06est unique

01:07:07parce que la fameuse expression

01:07:08ouvrir le capot

01:07:10est-ce que lorsqu'on découvre ça

01:07:11on se dit

01:07:12qu'il y a d'autres gens

01:07:12qui ont fait ça

01:07:13est-ce que moi ça me paraît

01:07:15cette histoire

01:07:16j'ai l'impression

01:07:17pour le coup

01:07:18un fait divers

01:07:19c'est pas monsieur Pellicot

01:07:20qui a inventé

01:07:21la soumission chimique

01:07:22elle existait bien avant

01:07:23monsieur Pellicot

01:07:24mais ce que j'entends

01:07:25dans l'actualité

01:07:25enfin proche du dossier

01:07:27c'est qu'il y en a eu

01:07:28un autre là

01:07:28dernièrement

01:07:29enfin une femme

01:07:30qui est allée se plaindre

01:07:31que son mari

01:07:31faisait sensiblement

01:07:33la même chose

01:07:33il me semble

01:07:34il y a eu des cas

01:07:35il y a eu des cas

01:07:36de figure avant

01:07:37monsieur Pellicot

01:07:37et il y a des cas

01:07:38de figure après

01:07:39monsieur Pellicot

01:07:40si cette affaire aussi

01:07:42a pris cette dimension

01:07:43mondiale

01:07:44internationale

01:07:45tous les pays

01:07:46s'y sont intéressés

01:07:47c'est par l'attitude

01:07:49presque iconique

01:07:50de madame

01:07:51cette victime

01:07:52qui a voulu

01:07:53la publicité

01:07:55des débats

01:07:55qui s'est exprimée

01:07:57est-ce que

01:07:58cette présence

01:07:59très forte

01:07:59de la victime

01:08:00a compliqué

01:08:00votre défense

01:08:03non du tout

01:08:04non non

01:08:04elle n'a pas compliqué

01:08:05parce que

01:08:06je crois que

01:08:07quand on rentre

01:08:07le 2 septembre 2024

01:08:09dans cette salle d'audience

01:08:10le dossier est là

01:08:11et je sais que

01:08:12du point de vue

01:08:13de madame Pellicot

01:08:13ou de monsieur Pellicot

01:08:14il n'y aura pas de surprise

01:08:16tout est acté

01:08:18dans la procédure

01:08:18donc il n'y a pas de surprise

01:08:20vous avez raison

01:08:21de dire que madame Pellicot

01:08:22est devenue iconique

01:08:23mais madame Pellicot

01:08:24elle a eu quand même

01:08:25un sacré courage

01:08:25de dire

01:08:26je ouvre la porte

01:08:26c'est ça

01:08:27et en outre

01:08:29elle

01:08:30par sa décision

01:08:31elle permet

01:08:32à la société nationale

01:08:34internationale

01:08:35de découvrir

01:08:36une autre facette

01:08:37du viol

01:08:38que tout le monde ignore

01:08:39aujourd'hui d'ailleurs

01:08:41il y a une affaire dans l'affaire

01:08:42c'est à dire que la fille

01:08:43de madame Pellicot

01:08:43est fâchée avec sa mère

01:08:44si j'ai bien compris

01:08:45si j'ai compris par la presse

01:08:46parce que

01:08:48monsieur Pellicot

01:08:49aurait

01:08:50ou a

01:08:51violé

01:08:52sa propre fille

01:08:53en tout cas

01:08:54c'est quelque chose

01:08:55qui a pu être dit

01:08:56à l'audience

01:08:57non

01:08:57très sincèrement

01:09:00il y aurait eu

01:09:01des attouchements

01:09:01madame

01:09:03Caroline Pellicot

01:09:04a une conviction

01:09:05j'ai toujours dit

01:09:06que j'étais impuissante

01:09:07face à une conviction

01:09:08ce que je sais

01:09:09de mon point de vue

01:09:10c'est quoi sa conviction

01:09:11Caroline

01:09:12elle a une conviction

01:09:14d'avoir été

01:09:17sédatée

01:09:17et

01:09:18violée par son père

01:09:20mais

01:09:20c'est une conviction

01:09:21qui existait déjà

01:09:23dans la procédure

01:09:24d'instruction

01:09:24c'est une conviction

01:09:26à laquelle l'avocat général

01:09:27a fait référence

01:09:28dans son réquisitoire

01:09:29en disant

01:09:30nous entendons

01:09:32la conviction

01:09:33nous entendons

01:09:34les doléances

01:09:35de madame Pellicot

01:09:35mais nous n'avons aucun

01:09:36élément objectif

01:09:37dans la procédure

01:09:38que vous dit-il

01:09:38sur ce sujet

01:09:39Dominique Pellicot

01:09:40il nie

01:09:41il dit que ce n'est pas vrai

01:09:44c'est même pas qu'il nie

01:09:46parce que je déteste

01:09:46le mot dénégation

01:09:47ça laisse entendre

01:09:48que ça existe

01:09:48mais qu'on n'y est pas

01:09:49pardonnez-moi

01:09:50donc il recuse

01:09:51il recuse

01:09:52la parole

01:09:53la pensée

01:09:55il a toujours dit

01:09:57je crois même

01:09:58sur interrogation

01:09:59du président

01:10:01il me semble

01:10:01il a toujours dit

01:10:02je n'ai rien fait

01:10:03à ma fille

01:10:03à mes enfants

01:10:03à mes petits-enfants

01:10:04mais ce n'est pas

01:10:04le plus troublant

01:10:05du dossier

01:10:05c'est plutôt

01:10:06le différent

01:10:08entre la mère

01:10:09et la fille

01:10:09parce que la fille

01:10:10accusant la mère

01:10:11de déni

01:10:11c'est très curieux

01:10:13dans une affaire pareille

01:10:13qui est ce sous-dossier

01:10:15si vous voulez

01:10:16ce qui s'est passé

01:10:16c'est qu'à l'audience

01:10:17une question a été posée

01:10:18à madame Pellicot

01:10:19de dire

01:10:19est-ce que vous croyez

01:10:20les accusations

01:10:22de votre fille

01:10:22et madame Pellicot

01:10:23de répondre

01:10:24nous ne sommes pas là

01:10:25pour gérer

01:10:25les violences

01:10:26intrafamiliales

01:10:27alors Caroline Pellicot

01:10:28s'est levée

01:10:28et sortie de la salle

01:10:29d'audience

01:10:29je crois que c'est

01:10:30ce moment-là

01:10:30qui crée la césure

01:10:31entre les deux femmes

01:10:32vous ne trouvez pas

01:10:32saisissant comme épisode

01:10:33c'est tellement

01:10:34inattendu

01:10:35dans une affaire pareille

01:10:36mais ce n'est pas la prévention

01:10:37pardon

01:10:38mais je veux dire

01:10:39on était devant

01:10:39la cour criminelle

01:10:40la prévention

01:10:40reprochée à monsieur Pellicot

01:10:41concernant Caroline Pellicot

01:10:43était la captation

01:10:45d'images impudiques

01:10:46qu'il n'a pas contestée

01:10:48alors sous un certain angle

01:10:49mais voilà

01:10:50ce n'était pas

01:10:51la sédation

01:10:52et l'agression sexuelle

01:10:54voire le viol

01:10:54de Caroline Pellicot

01:10:55dont elle revendique

01:10:57la véracité

01:10:58et que monsieur Pellicot

01:10:59conteste absolument

01:11:00ne faisait pas partie

01:11:01de la prévention

01:11:02donc il n'y avait pas lieu

01:11:03d'aborder ce sujet

01:11:05en pleine cour criminelle

01:11:06et dans le procès

01:11:07on a vu les images

01:11:08les images de viol

01:11:10de madame Pellicot

01:11:12oui

01:11:12de Gisèle Pellicot

01:11:13oui bien sûr

01:11:14elles ont été diffusées

01:11:14bien sûr

01:11:16la question a été posée aussi

01:11:18je veux dire

01:11:18ça a fait un débat

01:11:19de savoir si on devait

01:11:20ou non

01:11:21visionner avec le public

01:11:23etc

01:11:23ça a fait l'objet

01:11:24de conclusions d'incidents

01:11:25de la part de mes confrères

01:11:26en partie civile

01:11:27et puis la cour

01:11:28d'abord

01:11:29monsieur le président

01:11:30avait considéré

01:11:30qu'il fallait que ça soit

01:11:31limité strictement

01:11:31stricto sensu

01:11:32aux accusés concernés

01:11:33et puis ensuite

01:11:35via les conclusions déposées

01:11:36la cour

01:11:37dans sa composition globale

01:11:39a dit ok

01:11:39pour la publicité de salle

01:11:41alors ce livre

01:11:41vraiment je le répète

01:11:42défendre l'année fondale

01:11:43j'ai trouvé vraiment

01:11:44très intéressant

01:11:45il est chez Mareuil

01:11:47et édition

01:11:48c'est en collaboration

01:11:49d'ailleurs avec Daniel Prieur

01:11:50et vous dites quelque chose

01:11:52qui va évidemment intéresser

01:11:53et qui nous intéresse tous

01:11:55sur la banalité du mal

01:11:56avec Anna Arendt

01:11:58c'est angoissant

01:11:58ce constat de banalité

01:11:59découvrir que les violeurs

01:12:00ne ressemblent pas à des monstres

01:12:02et qu'ils ne sont pas des monstres

01:12:03c'est étonnant

01:12:03cette revendication

01:12:04ce besoin

01:12:05de ne pas être assimilé

01:12:07à un violeur

01:12:08le violeur est un homme

01:12:08ordinaire

01:12:09insoupçonnable

01:12:10il prend soin de ses enfants

01:12:11ou de ses parents

01:12:12il fait du sport

01:12:13il lave sa voiture le week-end

01:12:14il n'est pas un macho

01:12:15il remplit le caddie

01:12:16au supermarché

01:12:17il connaît la marque des couches

01:12:18car il sait changer un bébé

01:12:19et faire la cuisine

01:12:20et dans le cas contraire

01:12:21il fait la vaisselle le soir

01:12:23juste avant d'aller

01:12:23scroller sur son ordinateur

01:12:25et choisir une femme

01:12:26sur le catalogue

01:12:27d'une plateforme

01:12:29ces hommes

01:12:30conjoints

01:12:30voisins

01:12:31copains

01:12:32sont pétris

01:12:33d'une humanité mauvaise

01:12:34qui jaillit par intermittence

01:12:36c'est vertigineux ça

01:12:39c'est le plus vertigineux

01:12:40oui je trouve que c'est

01:12:41effectivement

01:12:41je savais que ça

01:12:42c'est ça qui a

01:12:43quand Mme Pellicot

01:12:45vient raconter à la barre

01:12:47le profil de son époux

01:12:48elle dit

01:12:50directement

01:12:51parce qu'elle revient

01:12:52une deuxième fois

01:12:53après que certaines femmes

01:12:54sont venues

01:12:55parler devant la cour

01:12:56de leurs conjoints respectifs

01:12:58ou de leurs frères

01:12:58ou de leurs pères

01:13:00elle dit

01:13:01mais vous expliquez

01:13:02que ce sont des hommes

01:13:03parfaits

01:13:05qui sont insoupçonnés

01:13:06ou insoupçonnables

01:13:07de faire ça

01:13:07mais j'avais le même

01:13:08à la maison

01:13:09alors c'est là que

01:13:11chacun

01:13:12là on entre dans la subjectivité

01:13:14parce qu'on a tous un avis

01:13:16bien évidemment

01:13:17le sentiment

01:13:18et peut-être

01:13:20suis-je modeste

01:13:21c'est que

01:13:22moi je crois pas

01:13:23au docteur Jekyll et Mr Hyde

01:13:25je crois pas à cette thèse là

01:13:26je pense que

01:13:27il y avait

01:13:28chez Dominique Pellicot

01:13:29des signaux

01:13:31qui existaient

01:13:32et que manifestement

01:13:33certains auraient pu décoder

01:13:35et d'autres n'ont pas décodé

01:13:36et qu'hélas

01:13:37Mme Pellicot

01:13:38pour des raisons

01:13:40X ou Y

01:13:40ne les a pas décodés

01:13:42et c'est ce que je dis

01:13:44en disant

01:13:44je ne crois pas

01:13:45à docteur Jekyll et Mr Hyde

01:13:47mais c'est immodeste

01:13:48de penser ça

01:13:49parce que ça veut dire que

01:13:50ça peut poser une culpabilité

01:13:52sur la victime

01:13:53je trouve de dire ça

01:13:54indirectement

01:13:54ça veut dire que la victime

01:13:55n'a pas su voir

01:13:56en fait

01:13:58mais c'est une

01:13:59comment dire

01:14:00on est sur le fond

01:14:01de l'âme humaine

01:14:02est-ce que

01:14:03docteur Jekyll et Mr Hyde

01:14:04existent ?

01:14:06en tout cas les experts le disent

01:14:07les experts qui ont procédé

01:14:11aux expertises psychiatriques

01:14:13de M. Pellicot

01:14:14il y en a eu deux

01:14:15alors il y en a eu trois

01:14:16si on part à partir du 12 septembre 2020

01:14:18et il y en a eu deux

01:14:20dans le cours de l'instruction

01:14:21qui nous ont occupé

01:14:22qui nous a occupé

01:14:22disent bien

01:14:24qu'il y a un clivage terrible

01:14:25dans la personnalité

01:14:25de M. Pellicot

01:14:26le dédoublement de personnalité

01:14:28ça existe

01:14:28alors dédoublement de personnalité

01:14:30sans doute

01:14:31j'ai dit que j'étais dans la subjectivité complète

01:14:35et qu'il y avait une part d'immodestie

01:14:36en disant cela

01:14:37ça veut dire

01:14:37que certains peuvent reconnaître

01:14:40des signaux

01:14:41sur des faits

01:14:42quand ils rencontrent

01:14:44il y a aussi l'intuition

01:14:45il existe l'intuition

01:14:46elle part

01:14:47vous savez

01:14:48voilà

01:14:49sur les êtres

01:14:50mais vous savez

01:14:51le débat s'est posé

01:14:52pour Dominique Pellicot

01:14:53mais il ne faut quand même

01:14:55pas oublier

01:14:55que ces hommes là

01:14:56qui avaient

01:14:58je parle des 50 autres

01:14:59qui avaient une vie

01:15:00tout à fait normale

01:15:01avaient aussi

01:15:04cette double vie

01:15:05si je puis dire

01:15:06puisque le soir

01:15:07ils se connectaient

01:15:07alors que dans la journée

01:15:09ils étaient

01:15:09irréprochables

01:15:11dans leur geste

01:15:11de la vie quotidienne

01:15:12avec leurs épouses

01:15:13leurs enfants

01:15:13donc il n'y a pas

01:15:14de dédoublement

01:15:14de personnalité

01:15:16il y a une sorte

01:15:17de continuité

01:15:18de gens qui ne voient pas

01:15:19le problème en fait

01:15:20qui n'ont pas l'impression

01:15:21d'être dans le mal

01:15:21avec un M majestule

01:15:22je le dirais

01:15:23pour les 50

01:15:24oui effectivement

01:15:24moi je trouve ça vertigine

01:15:27c'est la grande question

01:15:27de cette affaire

01:15:28c'est ce qui a passionné

01:15:30à mon avis

01:15:31c'est ce qui a interpellé

01:15:32et ce qui a questionné

01:15:32la société

01:15:33bien sûr

01:15:35et aujourd'hui

01:15:37est-ce que dans les conversations

01:15:39vous avez avec M. Pellicot

01:15:41il y a une forme

01:15:42de dégoût de soi-même

01:15:43de regret

01:15:44de ce qu'on a fait

01:15:45de vraiment avoir

01:15:47une image de soi

01:15:48si dévalorisée

01:15:50ou est-ce qu'au contraire

01:15:51il trouve des raisons

01:15:53qu'il va chercher

01:15:54pourquoi pas

01:15:54dans son enfance

01:15:55dans ce qu'a été sa vie

01:15:57d'excuser au fond

01:15:58la responsabilité

01:16:00de ses actes

01:16:01pas du tout

01:16:02il excuse pas ses actes

01:16:03il justifie pas

01:16:04alors il se dégoûte

01:16:04alors il est

01:16:05bien sûr

01:16:06je veux dire aujourd'hui

01:16:07il entre guillemets

01:16:09il paye

01:16:10il paye ce qui s'est passé

01:16:11il le sait

01:16:12il en a conscience

01:16:13il est pas là

01:16:14à me dire

01:16:14Dieu

01:16:16oui mais en même temps

01:16:17on aurait pu aller

01:16:18on aurait pu chercher

01:16:20telle ou telle responsabilité

01:16:21alors comment il vit

01:16:22comment on vit après ça

01:16:23difficilement

01:16:25puis on vit entre quatre murs

01:16:26on est totalement isolé

01:16:27isolé de tout

01:16:28isolé de tous

01:16:29donc voilà

01:16:31mais quel sens a une vie

01:16:32et c'est pour ça

01:16:33j'ai posé la question

01:16:34tout à l'heure

01:16:34de continuer la vie

01:16:36quel sens a

01:16:37quel sens

01:16:40ça fait partie

01:16:43le système carcéral

01:16:44et la peine prononcée

01:16:45fait partie de notre société

01:16:46il est dans cette phase là

01:16:48voilà

01:16:49il a été condamné

01:16:50il va faire sa condamnation

01:16:52je peux pas vous dire plus

01:16:55il est

01:16:55je disais pendant le procès

01:16:57qu'il était dans une sorte

01:16:58de fatalisme

01:16:59et je l'avais conditionné

01:17:00en disant

01:17:01monsieur Pellicot

01:17:01les réquisitions

01:17:03ont tutoyé

01:17:04le maximum légal encouru

01:17:05donc on était pas loin

01:17:06on a vu juste quoi

01:17:08et je savais pertinemment

01:17:10que la cour

01:17:11ne pourrait pas s'en détacher

01:17:12donc on était

01:17:13on savait d'avance

01:17:16comment ça allait se passer

01:17:17donc aujourd'hui

01:17:18il vit sa détention

01:17:20plus ou moins bien

01:17:22selon les jours

01:17:22fatalement

01:17:23comme nous tous

01:17:23dans notre quotidien

01:17:24mais

01:17:24on peut pas faire autrement

01:17:26en tout cas

01:17:28le calvaire

01:17:28qu'a vécu

01:17:29Gisèle Pellicot

01:17:30est quelque chose

01:17:34qui marquera

01:17:34et qui aura marqué

01:17:35elle a mis

01:17:38elle a mis le doigt

01:17:39madame Pellicot

01:17:39enfin ce dossier

01:17:40met le doigt

01:17:41sur cette notion de viol

01:17:42que tout le monde ignorait

01:17:43que la loi prévoyait

01:17:44mais que tout le monde ignorait

01:17:45c'est ça qui a marqué les esprits

01:17:46cette histoire

01:17:47marque-t-elle

01:17:47que le corps de la femme

01:17:48écrivue-vous

01:17:48n'appartient pas à son conjoint

01:17:50et ce n'est pas encore clair

01:17:52ni dans la tête des hommes

01:17:53ni même dans celle des femmes

01:17:54qui pensent qu'elles sont tenues

01:17:56de tout accepter

01:17:56cette histoire raconte

01:17:57les relations dans un couple

01:17:58lorsque les non-dits

01:17:59deviennent préférables

01:18:00à l'effort de reconnaître

01:18:01l'autre tel qu'il est

01:18:02parce qu'on est épouvanté

01:18:04de ce qui nous arrive

01:18:05et qu'on ne sait pas

01:18:06quoi en faire

01:18:07et qu'il y a très longtemps

01:18:07que dans de nombreuses

01:18:08chambres à coucher

01:18:09l'époux ne demande plus

01:18:11à son épouse

01:18:11si elle est d'accord

01:18:12pour avoir une relation

01:18:13sexuelle

01:18:14je ne sais pas

01:18:16si c'est toujours

01:18:17d'actualité

01:18:18dans la jeune génération

01:18:19ça l'était

01:18:20en tout cas

01:18:20dans l'ancienne

01:18:23il est 10h30

01:18:25Sommayal Abidi

01:18:26Aucune réponse

01:18:32ni des autorités algériennes

01:18:33ni des autorités françaises

01:18:35il n'y a aucun contact

01:18:36entre nous

01:18:37les mots ce matin

01:18:37de Sabé Assensal

01:18:39l'une des filles

01:18:40de l'écrivain franco-algérien

01:18:41condamné

01:18:42je vous le rappelle

01:18:43à 5 ans de prison

01:18:43pour atteinte

01:18:44à la sûreté de l'Etat

01:18:45Deux nouveaux squads

01:18:47investis par des demandeurs

01:18:48d'asile

01:18:49et leur aidant à Dijon

01:18:50un appel aux dons

01:18:51a été lancé

01:18:51pour aménager les lieux

01:18:52et les rendre habitables

01:18:53le premier abri

01:18:55tue une vingtaine d'hommes

01:18:56la plupart demandeurs

01:18:57d'asile

01:18:57venus du Soudan

01:18:58de Guinée

01:18:58du Tchad

01:18:59ou du Mali

01:19:00le second héberge

01:19:01des familles

01:19:02principalement

01:19:02des femmes seules

01:19:03et des enfants

01:19:04et puis fin de la rêve partie

01:19:06dans l'eau

01:19:06depuis hier 20h

01:19:07les participants

01:19:08ont quitté les lieux

01:19:09les forces de l'ordre

01:19:10ont saisi du matériel technique

01:19:11et effectué

01:19:121500 verbalisations

01:19:14selon le préfet

01:19:15et entre 1250 véhicules

01:19:17et 2500 personnes

01:19:18soit la quasi-totalité

01:19:20des participants

01:19:21à ce rassemblement

01:19:22musical interdit

01:19:23ont été contrôlés

01:19:24merci beaucoup

01:19:26Somaïa

01:19:27maître Béatrice Savarro

01:19:28en collaboration

01:19:29avec Daniel Prieur

01:19:30c'est chez Mareuil Édition

01:19:32défendre l'indéfendable

01:19:33j'ai pris conscience

01:19:36de la forte demande

01:19:36des citoyens

01:19:37de l'importance

01:19:39du besoin pédagogique

01:19:41par l'intégration claire

01:19:42du mot consentement

01:19:43dans la loi

01:19:44en éclairant ce mot

01:19:45du poids

01:19:46qu'elle lui confère

01:19:46en favorisant les débats

01:19:47et même si au début

01:19:48on n'échappe pas

01:19:49à certaines caricatures

01:19:50un chemin solide

01:19:52peut se construire

01:19:52c'est vrai qu'on a eu

01:19:53plusieurs fois

01:19:54on a parlé du consentement

01:19:55je trouve que c'est un sujet

01:19:56absolument passionnant

01:19:57bien sûr

01:19:58et qui montre

01:19:58que la société change

01:19:59vraiment je vous remercie

01:20:00parce que

01:20:01merci à vous

01:20:02je pense que

01:20:03on va vous entendre

01:20:05régulièrement

01:20:05sur ce livre

01:20:06et sur votre témoignage

01:20:07parce que c'est

01:20:08formidable de vous écouter

01:20:10merci beaucoup

01:20:10je ne sais pas si

01:20:11vous avez partagé

01:20:12voilà ce moment

01:20:14et pendant 20 minutes

01:20:16on a pu vous écouter

01:20:17vraiment c'est très éclairant

01:20:18et on aimerait pour tout dire

01:20:20continuer encore

01:20:21la conversation

01:20:23mais monsieur

01:20:25Morandini est là

01:20:28il trépigne

01:20:29déjà

01:20:29parce qu'il va prendre

01:20:31l'antenne

01:20:32effectivement

01:20:32spécial Marseille

01:20:33aujourd'hui

01:20:34pendant une heure et demie

01:20:35vous êtes marseillais vous

01:20:35exactement

01:20:36vous êtes né à Marseille

01:20:37je suis né à Marseille

01:20:38j'ai fait mes études à Marseille

01:20:39et vous êtes né dans quel quartier

01:20:40je suis né dans le 8ème arrondissement

01:20:42et vous diriez que les choses

01:20:44ont changé depuis le

01:20:45ça ne peut rien avoir

01:20:45enfin surtout

01:20:46quand vous allez vers la cannebière

01:20:48quand vous allez rue Saint-Féréol

01:20:49là-bas

01:20:50ça n'a plus rien à voir

01:20:51moi j'ai connu la cannebière

01:20:52c'était beau

01:20:53il y avait des cinémas partout

01:20:54il y avait des restaurants

01:20:55aujourd'hui vous n'avez plus

01:20:56que des bouillis bouillis

01:20:58qui vendent des petits trucs

01:20:59qui ne valent plus rien

01:21:00tout est laissé à l'abandon

01:21:02c'est terrible

01:21:02l'état de Marseille

01:21:03est terrible

01:21:04honnêtement

01:21:04et c'est une des rares villes de France

01:21:06où le centre-ville

01:21:07n'est pas habité par les bourgeois

01:21:08la cannebière était habitée

01:21:10par les bourgeois

01:21:11il y a longtemps

01:21:11c'était des immeubles haussmanniens

01:21:13la cannebière

01:21:14et là le centre-ville

01:21:17les bourgeois

01:21:18vont à l'extérieur

01:21:20ou à la périphérie

01:21:20c'est le hotel américain

01:21:22mais il n'y a plus rien surtout

01:21:23c'est-à-dire que les magasins

01:21:24sont délaissés

01:21:25c'est la ville

01:21:25qui est obligée

01:21:26de racheter les magasins

01:21:27et ils en font des universités

01:21:28ils en font des commissariats

01:21:30etc

01:21:30et c'est terrible

01:21:31donc on va vous parler

01:21:32de ce qui s'est passé hier à Marseille

01:21:33mais on va également vous parler

01:21:34de choses dont on parle un peu moins

01:21:35par exemple la série

01:21:35israélienne Fauda

01:21:36qui devait être tournée à Marseille

01:21:38pour sa cinquième saison

01:21:38ils ont décidé de déménager

01:21:39de partir

01:21:40parce qu'ils disent

01:21:41il y a un problème de sécurité

01:21:42pour nos techniciens

01:21:43et pour nos acteurs

01:21:45ils vont aller tourner à Budapest

01:21:46vous vous rendez compte ?

01:21:48ce sont des choses concrètes

01:21:49qui expliquent effectivement

01:21:50qui éclairent en tout cas la réalité

01:21:52merci vraiment beaucoup

01:21:54une nouvelle fois

01:21:55madame Zavarro

01:21:56merci à Marine Lançon

01:21:58qui était avec nous ce matin

01:22:00Jean-Marc Lelouch

01:22:01était à la réalisation

01:22:01Christian était à la vision

01:22:02Paul était au son

01:22:03Marine

01:22:04Robin Servet

01:22:05Héloïse Tertret

01:22:06toutes ces émissions

01:22:07sont à retrouver

01:22:08sur cnews.fr

01:22:11Jean-Marc dans une seconde

01:22:12à ce soir

01:22:13un saur

01:22:15à ce soir

01:22:16petit

01:22:18par

01:22:18là

01:22:20du

01:22:24à ce soir

01:22:25il

01:22:25à ce soir

01:22:26à ce soir

01:22:26c'est

01:22:28pire

01:22:28qui

01:22:28en

01:22:28qui

01:22:28à ce soir

01:22:30c'est

01:22:30à ce soir

01:22:31c'est

01:22:33c'est

01:22:34c'est

01:22:36c'est

01:22:39c'est

01:22:39ça

01:22:40c'est

01:22:41à ce soir

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations