Bruno Musa, Fábio Piperno e José Maria Trindade analisam as primeiras impressões da defesa do almirante Almir Garnier no Supremo Tribunal Federal. Ele é acusado de também articular medidas para impedir a posse do presidente Lula (PT). O debate foca na estratégia do advogado Demóstenes Torres, que enalteceu ministros da Corte, como Alexandre de Moraes e Cristiano Zanin, durante sua sustentação oral.
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00:00Nesse momento, Demóstenes Torres está falando e fazendo a sua sustentação, ele que defende o almirante Amir Garnier,
00:06que é apontado como uma das principais pessoas que teriam aceitado esse plano ou a tentativa de um golpe de Estado aqui no país,
00:17segundo o que foi apresentado pela Procuradoria-Geral da República.
00:20Mas eu já quero trazer uma análise sobre o início da fala do advogado Demóstenes,
00:25que passou mais de 10 minutos elogiando e falando sobre o currículo dos ministros antes de entrar, de fato, na sustentação, na defesa.
00:36Fábio Piperno, como é que você avalia essa estratégia?
00:40E ela pode funcionar neste caso, porque o almirante Garnier está entre os principais desse núcleo crucial de uma suposta tentativa de golpe de Estado,
00:52de uma suposta tentativa de atentado ao Estado Democrático de Direito, segundo a Procuradoria-Geral da República,
00:59e também nas palavras do relator ministro Alexandre de Moraes.
01:02Esse começo de afagos poderia alterar algo no curso do processo? Bem-vindo, meu amigo.
01:09Tudo bem, Evandro? Um grande abraço à nossa audiência.
01:11Olha, Evandro, na tarde em que nós entrevistamos o advogado Demóstenes Torres, ex-senador pelo DEM de Goiás,
01:18eu disse para ele que eu sempre o admirei enquanto orador, um estrategista das palavras, e ele fez uso disso hoje.
01:28Então ele começa fazendo claros e diretos afagos a todos os integrantes do STF e também o PGR.
01:37Olha, eu admiro vocês e tal, e aí começa propriamente a defesa depois de uns 15 minutos.
01:44E ele começa a defesa da seguinte forma, há incongruências entre o que defende, entre a peça acusatória do PGR
01:56e também em relação não só à própria denúncia, mas na questão da delação de Mauro Cid.
02:06Ou seja, depois de fazer toda aquela abertura, toda aquela sessão de afagos, ele bate.
02:14Mas bate dizendo o seguinte, olha, eu estou fazendo uma avaliação técnica, mas admiro a todos vocês.
02:23Exatamente. E Zé Maria Trindade, muito boa tarde, meu amigo.
02:26Você que acompanha esse julgamento direto de Brasília, você já trouxe uma pitada do que eu gostaria de discutir com você
02:31a partir dessa abertura feita pelo Demóstenes.
02:34Ele é ex-procurador, ex-senador e foi cassado.
02:37Ou seja, mistura muito bem a questão jurídica com a política.
02:41E naturalmente a política trouxe a ele esse traquejo para se referir aos ministros da maneira como iniciou a sua sustentação.
02:49Qual é a tua avaliação até aqui, meu amigo? Bem-vindo.
02:52Ele tem experiência, né? Obrigado, Cine. Obrigado a todos.
02:57Olha, ele não foi qualquer senador.
03:00Foi um senador muito importante, afeito a fazer denúncias e um craque em CPIs.
03:06E ele é do Ministério Público do Estado de Goiás.
03:10E quando foi cassado pelo Senado Federal, por denúncias de envolvimento com o jogo do bicho, com o bicheiro, né?
03:18Carlinhos Cachoeira, ele também foi afastado do Ministério Público.
03:23E fez uma luta, uma batalha, em mais de 10 anos, para retornar ao Ministério Público.
03:29E aí ele ganhou.
03:30Ele voltou depois de anos, de 10 anos distante, e recebeu todos os salários atrasados e benefícios, ou seja, se transformou num milionário.
03:41E aí ele se especializou exatamente em fazer esse tipo de defesa.
03:46A defesa do almirante Garnier é basicamente na tentativa de salvar a patente.
03:52Esta é a aposta nesta defesa do advogado, né? Demonstrantes Torres.
04:01Daí essa estratégia dele de alisar os egos dos ministros, do procurador-geral, se colocando ali quase como um aliado, né?
04:10Uma estratégia.
04:11Eu acho uma estratégia certa.
04:13Ninguém, absolutamente ninguém, tem uma inteligência emocional no sentido de bater ou brigar com quem vai te julgar.
04:23Ultimamente isso tem acontecido e eu acho que é a estratégia errada.
04:26E ele vai na contramão de tudo isso aí, dizendo que a corte é maravilhosa, que os ministros são inteligentes demais.
04:33E são. Ninguém chega no Supremo à toa.
04:35Não existe um toque de mágica, né?
04:37Então ele está alisando o ego dos ministros e do procurador, porque sabe, no futuro tem a segunda rodada,
04:44que é a defesa difícil da patente do almirante, né?
04:48É, exatamente. Zé Maria Trindade, você traz um detalhe muito importante, né?
04:52Que é tentar garantir, no mínimo, que a patente se mantenha de pé.
04:57E Bruno Musa, muito boa tarde pra você. Bem-vindo também ao 3 em 1.
05:00E nesses afagos prestados aí aos ministros do Supremo Tribunal Federal,
05:05Demonstrantes trouxe uma frase bastante interessante nesse momento que marca ainda mais a polarização no país.
05:11Ele diz, talvez eu seja a única pessoa do Brasil que goste do ministro Alexandre de Moraes e também do ex-presidente Jair Bolsonaro.
05:20Eu seria a pessoa que levaria um cigarro a ele caso ele me pedisse.
05:25Como é que você avalia essa estratégia dessa defesa, que, diferentemente das outras,
05:30resolveu falar sobre biografias em vez de já entrar nos apontamentos de possíveis lacunas
05:38que estão presentes nesse processo que começa no julgamento dessa terça-feira?
05:44Pois é, boa tarde, Evandro, e a todos que nos escutem à bancada.
05:48Bom, eu estava realmente pensando nisso enquanto a gente escutava ele falar.
05:53E me pareceu realmente uma estratégia de afago.
05:57Ora, eu mostro que eu discordo, ao mesmo tempo eu não preciso dizer que eu odeio ou estou contra ou algo do tipo.
06:06Até mesmo ele fez aquela pergunta, é possível gostar do Bolsonaro e também do Alexandre de Moraes?
06:11E ele próprio respondeu, ele dizendo que sim, que ele era essa pessoa.
06:16Então, isso mostra pra mim uma estratégia, digamos, até comercial.
06:20Ou seja, você tentar trazer o oponente, aquele que você está querendo colocar os seus pontos
06:26para o seu lado do jogo, ao mostrar um determinado afago para ele,
06:31mas deixando claro, obviamente, que você está contra o posicionamento dele.
06:35Portanto, me parece ali um jogo onde você precisa convencer, mas não convencer tecnicamente.
06:42É como você tentar convencer, de repente, um pai ou um cliente em alguma coisa comercial.
06:48Você mostrar argumentos que o demovam, ou seja, que o torne mais sensível a, de repente, levar em consideração os seus pontos.
06:56O que eu acho que, eu entendo essa posição, mas eu acho que num julgamento deveria ser técnica.
07:02O que, infelizmente, eu acho que ficou de lado nesse processo.
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