- il y a 4 mois
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégot du 28 août 2025.
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00:0012h30, 14h, RTL Midi, les auditeurs ont la parole, avec Amandine Bégaud.
00:08Vous avez la parole dans un tout petit instant, on va notamment parler budget et de ces propos de François Bayrou sur les boomers.
00:16Je suis convaincue qu'on aura un budget 2026 dans les délais, ça c'est ce que dit le ministre de l'économie qui se veut rassurant.
00:23Il ne croit pas à une crise financière et il l'assure, la piste de l'impôt sur la fortune est complètement écartée.
00:31Dans l'actualité également, deux adolescentes tuées percutées par un train à Lormont, c'est tout près de Bordeaux.
00:37Les corps ont été découverts ce matin de jeunes filles d'une quinzaine d'années qui étaient à pied.
00:41Les circonstances du drame restent à définir, la piste occidentale est pour l'instant privilégiée.
00:46Et puis Emmanuel Macron lui dénonce la terreur et la barbarie de la Russie.
00:49Après les bombardements de la nuit sur l'Ukraine, au moins 14 morts rien qu'à Kiev.
00:54Moscou se justifie et assure avoir visé des cibles militaires, des missiles qui ont pourtant touché des quartiers résidentiels.
01:01La météo, Peggy Broch, on le disait, plus qu'un département en alerte orange, c'est le bar.
01:06Exactement, vigilance orange pour orage et pluie, inondation jusqu'à 14 heures.
01:10Mais on a une reprise d'instabilité orageuse sur les régions du sud et de l'est, entre les Pyrénées et la Méditerranée,
01:17en remontant vers le Grand Est cet après-midi.
01:19Donc pas mal d'averses orageuses avec du vent.
01:23Sur le reste du pays, on a ce qu'on appelle un ciel de traîne.
01:25Donc un ciel changeant entre nuages, éclaircies, quelques averses un peu plus secs dans l'après-midi
01:30entre les Hauts-de-France, l'Île-de-France et le Nord de l'Occitanie.
01:33Et puis sur le Nord-Ouest, on a pas mal de vent entre 50 et 60 km heure.
01:37Et peut-être un petit coup de tonnerre possible vers la Normandie.
01:40Tout ça sous des températures qui sont encore en baisse légèrement aujourd'hui.
01:4319 à Cherbourg, 21 degrés à Tarbes, 22 à Rouen comme à Rennes, 23 à Montauban, 24 à Paris et Bordeaux,
01:5026 à Montélimar, 27 degrés à Nîmes comme à Toulon et 31 à Bastien.
01:55Merci beaucoup Peggy.
01:56Bonjour, je suis Véronique, je suis Boomer, je suis née en 1950, j'ai cotisé toute ma vie,
02:11j'ai passé 35 heures par semaine, j'en faisais même 42, j'ai deux enfants, je suis veuve,
02:15monsieur Beyrot, vous entendez ça ? Le peu qu'on nous a octroyé d'augmentation,
02:21et bien là je suis obligée de les rembourser, je n'ai pas de village, je n'ai pas de bateau,
02:24je ne pars pas en vacances, je suis dans un HLM, mais monsieur Beyrot,
02:27vous devriez nous euthanasier dès qu'on est dans la retraite.
02:31La colère de Véronique, et vous êtes très très nombreux à réagir après les propos de François Beyrot hier sur les boomers.
02:38On va bien sûr y revenir dans quelques instants.
02:41Avant cela, je voulais qu'on évoque ce guide qui a été distribué, je le disais,
02:45aux professionnels de la petite enfance après une série de maltraitances, de drames aussi dans certaines crèches,
02:51et qui fait bondir certains professionnels.
02:54Caroline Goldman, par exemple, la psychologue qui était avec nous en direct il y a quelques instants,
02:59700 experts qui ont publié cette tribune dans Le Point il y a quelques jours,
03:04et bien pour dire stop, stop à l'éducation positive.
03:07Oui, il faut parfois, et bien sûr dans certaines limites, punir nos enfants.
03:14On va en débattre avec vous, que vous soyez parents, grands-parents, professionnels de la petite enfance,
03:18et on va commencer avec vous, Mickaël. Bonjour Mickaël.
03:20Bonjour.
03:21Et bienvenue sur RTL, je suis ravi de vous entendre.
03:23D'où nous appelez-vous ? Présentez-vous.
03:26Alors moi, je m'appelle Mickaël, j'ai 39 ans, j'habite une petite commune de l'Isère
03:29qui s'appelle Châtonnet, patron d'Ouange à Lieux, et j'ai 4 enfants.
03:324 enfants, qui ont quel âge ?
03:33Alors mon aîné va avoir 18 ans, ma dernière va avoir 6 ans au mois de décembre,
03:38et là j'ai un petit dernier qui est prévu pour fin octobre et 8 novembre.
03:41Oh, bientôt 5 alors ! Félicitations !
03:43Vous savez déjà si c'est un petit garçon ou une petite fille ?
03:45Oui, c'est un petit garçon, on va l'appeler Adriana.
03:48Comment ?
03:49Adriana.
03:50Adriana, c'est très joli.
03:52Donc ça c'est pour le mois de novembre.
03:54Et alors vos 4 enfants pour l'instant, qu'est-ce que vous pensez de ce guide ?
03:59Moi je trouve que comme la psychologue disait avant, il y a des choses très bien dedans,
04:05et il y a des choses qui me révoltent complètement.
04:07Quoi par exemple ?
04:08Moi, sur mes 4 enfants, les 4 je les ai élevés de la même façon,
04:12même si les mœurs sont évoluées, parce qu'entre ma première qui a 18 ans
04:16et ma dernière qui a 6 ans, il y a pas mal de choses qui ont changé.
04:20Mais il n'empêche que, alors oui, il y a un an, il n'y a pas tellement de discernement d'un enfant,
04:25il n'y a pas de problème là-dessus.
04:26Mais on va dire un enfant de 2 ans qui volontairement, par exemple, je vais prendre un exemple tout bête,
04:33à chaque repas, s'amuse à constamment renverser son verre, du coup, selon le guide, on fait quoi ?
04:38On le regarde et on l'encourage.
04:41C'est bien mon chéri, continue, c'est pas grave.
04:43Nous, à un moment donné, à 2 ans, il a assez de discernement pour comprendre
04:46que c'est tout simplement une bêtise, ou quand c'est volontaire.
04:52Bien sûr, mais alors, quand l'un de vos 4 enfants fait ça, renverser son verre,
04:56tous les jours, 3 fois par jour, parce que, juste pour s'abuser, j'imagine, ou pas,
05:00d'ailleurs, je sais pas, qu'est-ce que vous dites ?
05:03C'est une punition ?
05:05Le cas, je ne l'ai pas eu, mais moi, il me dit, attends, bien sûr que c'est une punition.
05:08Vous souvenez d'avoir puni, tout petit, vos enfants ?
05:12Ah oui, oui, alors, tout petit, je m'entends quand je dis tout petit,
05:14il y a des l'âge de 2 ans.
05:16Non, mais à 2 ans, par exemple, oui.
05:17À 2 ans, mais bien sûr, quand...
05:19Alors, je vais prendre l'exemple tout con, pardon, tout bête, excusez-moi.
05:22Pas de problème.
05:23Tout bête, qu'on a tous eu entre frères et sœurs, des chamailleries entre frères et sœurs,
05:27je sais pas, un jouet cassé, la poupée qui vole contre un mur, des choses comme ça.
05:31Mais bien sûr qu'immédiatement, c'était tout de suite une réaction de ma part,
05:34parce qu'il savait très bien que c'était une bêtise.
05:36Mais c'est quoi, une réaction de votre part ?
05:38C'est-à-dire quoi ?
05:39Ah bah, la réaction, c'était pas genre tout de suite,
05:41par exemple, prendre ma fille, la mettre dans un coin sans rien lui dire.
05:44C'est immédiatement, tout de suite, donc la prendre avec moi,
05:48lui demander ce qu'elle avait fait,
05:49pour qu'elle ait conscience de ce qu'elle a fait,
05:51qu'elle sait que c'est une bêtise,
05:54qu'elle comprenne qu'elle a fait une bêtise,
05:55et à ce moment-là, oui,
05:57malheureusement, je vais dire ça,
05:58ça va faire bondir peut-être les créateurs de ce guide,
06:01mais oui, ça allait au coin, en fait.
06:03Ça allait au coin, mais voilà, le guide dit...
06:05Je le rappelle pour ceux qui n'auraient pas entendu
06:09les explications tout à l'heure de Charles Ducrot,
06:11le guide dit pas de coin, pas de punition.
06:14On ne dit pas à un enfant, par exemple,
06:16qui aurait jeté des jouets contre d'autres enfants tués méchants.
06:20Pareil pour l'enfant qui joue avec la nourriture,
06:23on ne lui interdit pas de jouer avec la nourriture.
06:26On ne lui demande pas de respecter la nourriture.
06:29Le guide explique que ses enfants sont trop jeunes pour comprendre.
06:32Alors, on parle d'enfants entre 0 et 3 ans.
06:35Effectivement, à 6 mois, 9 mois, 1 an,
06:38peut-être que l'enfant ne peut pas comprendre.
06:40Caroline Goldman nous disait, à partir d'un an,
06:41un enfant peut entendre, en tout cas, certaines choses.
06:44Michael, je vous propose juste de rester avec nous
06:46et on va accueillir Laurent.
06:47Bonjour Laurent.
06:48Bonjour, bonjour aux auditeurs.
06:49Bienvenue, vous nous appelez de Dreux ?
06:52Oui, tout à fait.
06:53J'en ai élevé 6 en tout.
06:546 enfants.
06:55Les 3 premiers, je suis parti, ils étaient relativement en bas âge,
06:58je l'en ai vu une dizaine d'années.
07:00Et j'ai hérité d'un petit de 3 ans.
07:02Et le coup du verre, je l'ai eu.
07:04Et moi, ma réaction, le repas suivant, il n'y avait plus de verre.
07:10Tes deux sœurs avaient un verre, mais toi, tu n'en avais plus.
07:12Donc, interdiction de boire.
07:13Par contre, je précisais, si tu as soif, tu demandes.
07:16Et c'est moi qui te donnerai à boire,
07:17et je t'enlèverai le verre après,
07:19puisque tu fais l'andouille avec, voilà.
07:21Et il a parfaitement compris.
07:22Et il ne l'a pas refait ?
07:25Jamais.
07:27Jamais.
07:27J'ai eu ensuite une crise.
07:29Je l'ai envoyé dans sa chambre.
07:30Je lui ai dit, tu reviendras quand tu seras calmé.
07:33Ça ne se calmait pas au bout de 10 minutes.
07:35Au bout de 10 minutes, ça peut prendre des proportions.
07:37Bon, en plus, il était asthmatique,
07:39donc il pouvait y avoir un problème de cœur ou autre.
07:41Ce que j'ai fait, je l'ai pris.
07:42Il y a eu la pomme de douche, de l'eau fraîche.
07:45Et ensuite, j'ai séché, j'ai embrassé.
07:47J'ai dit, maintenant, bon...
07:48Donc, tu as des douches froides ?
07:49Oui.
07:50À quel âge ?
07:50À une douche froide, ça n'a pas duré un quart d'heure, je vous rassure.
07:54C'est un coup de jet dans la figure et sur le corps.
07:58Bon, maintenant, tu as bien froid.
07:59Maintenant, je vais te sécher.
08:00On va se caliner.
08:01Je vais t'expliquer.
08:02C'est des choses qu'il faut que tu te calmes.
08:04Il faut que tu te calmes parce que c'est ta santé.
08:06Il avait trois ans et demi.
08:07Il a parfaitement compris.
08:08Et je n'ai pas fait de gens vilains à regarder.
08:14Ma belle-fille, l'aînée, est en cinquième année de biologie.
08:17L'autre est en langue orientale.
08:18Et le troisième, il est informaticien.
08:20Bon, Laurent...
08:21Et moi, pour ma part, j'avais été élevé à coup de ceinturon.
08:25Enfin, pas très très loin.
08:26Mais j'étais excessivement dur.
08:28Vous avez 61 ans, je le dis.
08:30Oui.
08:30Parce que le ceinturon...
08:32Et je suis ancien sous-officier de parachutiste.
08:34Donc, moi, on m'a inculqué.
08:35Moi aussi, quand je suis arrivé dans l'armée, j'étais très dur.
08:37On m'a inculqué des principes.
08:39Bon, mais ça, vous êtes d'accord que le ceinturon interdit ?
08:42Ah non, mais je n'ai jamais battu...
08:44On rappelle que c'est complètement interdit par la loi.
08:46Je n'ai jamais battu qui que ce soit.
08:48Mais autre temps, autre mœurs.
08:49Oui.
08:50Je voudrais, Laurent, Mickaël, vous allez rester avec nous.
08:53Je voudrais qu'on accueille Véronique Escam.
08:55Bonjour Véronique.
08:56Bonjour.
08:57Vous êtes auxiliaire de Puyère et Culture,
08:59co-secrétaire générale du SNPPE.
09:03C'est le Syndicat National des Professionnels de la Petite Enfance.
09:06Et ce syndicat, d'ailleurs, a travaillé, je crois, sur ce guide.
09:11Oui.
09:11Dont on parle.
09:12Quand vous entendez ces deux papas, Mickaël, Laurent,
09:16vous avez peut-être aussi entendu tout à l'heure la psychologue Caroline Goldman
09:19qui était notre invitée sur RTL.
09:21Qu'est-ce que vous leur répondez ?
09:24Alors, déjà, il y a une grande différence
09:26entre ce qu'on va faire en tant que parent
09:30et ce qu'on va faire en tant que professionnel.
09:33Je suis aussi maman de cinq enfants.
09:38Donc, il y a une différence.
09:39On peut éventuellement se permettre certaines choses
09:41avec des enfants qui sont les nôtres.
09:43en tant que professionnels.
09:47On a un rôle.
09:50On n'est pas là pour se substituer aux parents dans l'éducation.
09:54On est là pour permettre aux enfants
09:58de se développer, d'évoluer
10:01de manière, j'allais dire satisfaisante,
10:06mais ce n'est pas le mot.
10:08Non, mais de manière qui...
10:10En tout cas, qu'ils soient de bons enfants prêts pour l'école
10:14et ensuite pour devenir adultes.
10:16Ce guide, juste, je précise, Véronique Escam,
10:17il a été demandé, fait par 200 professionnels
10:21après une série d'incidents, de maltraitances aussi.
10:26D'autres cas, dont on a parlé.
10:29Donc, il s'agit de protéger aussi les enfants, c'est ça ?
10:31Tout à fait, tout à fait.
10:33C'est aussi un guide qui a vocation de nous donner
10:36non seulement des pistes,
10:41mais aussi des critères
10:42concernant la bienveillance envers les enfants
10:45de manière à ce qu'ils soient accueillis
10:47et qu'ils soient accueillis dans des conditions de bonne qualité.
10:51Est-ce que ça peut suffire ?
10:52On a souvent parlé de passer de formation
10:54pour certains professionnels
10:56après une série de drames.
10:59Est-ce qu'un guide, ça peut suffire
11:01et éviter des drames, d'après vous ?
11:03Non.
11:03Non ?
11:04Non.
11:04Il a le mérite d'exister.
11:06Maintenant, il faut que tous les professionnels
11:08et futurs professionnels s'en emparent.
11:12Pour ça, il va falloir qu'il y ait des réunions,
11:15que les professionnels puissent en discuter, etc.
11:17Il faut aussi donner les moyens aux professionnels
11:19de s'emparer de ce guide
11:21pour pouvoir le mettre en application.
11:24Bon, et quand vous avez lu,
11:26les professionnels n'interdisent pas aux enfants
11:28de jouer avec la nourriture, par exemple,
11:31ne leur demandent pas de respecter la nourriture.
11:33Vous comprenez que ça nous choque ?
11:35Oui.
11:36Que ça choque les parents qui nous écoutent ?
11:39Tout à fait.
11:40Tout à fait.
11:41Après, encore une fois,
11:43je vais prendre un exemple tout bête.
11:46On va interdire aux enfants
11:47de jouer avec la nourriture
11:48et on va imaginer que c'est un jour
11:53où ils ont de la semoule ou des pâtes
11:55ou des lentilles, par exemple.
11:58Sauf qu'en parallèle de ça,
12:00on fait des jeux de transvasement
12:01avec les enfants,
12:03avec ce qu'on appelle les bacs à graines
12:05et où éventuellement,
12:06les enfants jouent avec de la semoule.
12:08Donc, ça va être difficile pour l'enfant
12:10de faire la différence
12:13entre le bac
12:14qui est dans la salle d'activité
12:17et la semoule
12:19qu'il a dans son assiette, par exemple.
12:21Je caricature un petit peu,
12:22mais bon, voilà.
12:23Après,
12:25on ne leur demande pas
12:29de respecter la nourriture.
12:32C'est vrai
12:32et ce n'est pas vrai.
12:34C'est-à-dire qu'en même temps,
12:35quand on est à table avec les enfants,
12:37petit à petit,
12:38on vient aussi
12:39à leur donner
12:41à un moment donné,
12:42je veux dire,
12:43l'enfant de 3 ans,
12:45on va lui dire
12:45bon, d'accord,
12:46tu peux manger avec tes doigts,
12:47mais tu ne fais pas de la patouille.
12:49Tu manges proprement avec tes doigts.
12:51Bon, Véronique Escam,
12:52vous restez avec nous.
12:53On va faire réagir
12:54Mickaël, papa de 4
12:55et bientôt 5 enfants
12:56et Laurent
12:57qui en a élevé 6.
12:58Ils vous ont écouté attentivement.
13:00C'est juste après ça.
13:01A tout de suite sur RTL.
13:02Contactez-nous gratuitement
13:03via l'appli RTL
13:04ou au 30 de 10.
13:0550 centimes la minute.
13:08Jusqu'à 14 heures.
13:10Les auditeurs ont la parole.
13:12Amandine Bégaud sur RTL.
13:14Faut-il ou non
13:14interdire toute forme
13:15de sanction,
13:16de punition
13:17dès le plus jeune âge ?
13:18On rouvre le débat
13:20après la publication
13:21de ce dit
13:21guide distribué
13:22aux professionnels
13:23de la petite enfance
13:24et ça vous fait
13:25beaucoup, beaucoup réagir.
13:27Bonjour Victor Darkas.
13:28Bonjour Amandine.
13:28Bonjour à tous.
13:30Beaucoup de réactions
13:31sur notre page Facebook
13:32ainsi que sur notre application RTL.
13:34On commence avec
13:34Ronan
13:35dans le Loiré à Orléans.
13:37Tristes recommandations
13:38qui ne vont pas améliorer
13:39le manque de respect
13:40que nous constatons
13:41tous les jours.
13:42Et puis un avis
13:42complètement opposé,
13:44celui de Mathilde
13:44dans les Ardennes.
13:46Je travaille en crèche
13:47et l'idée de frapper
13:48mes petits bouts de choux,
13:49ça c'est impossible.
13:51Je vois plus ce manuel
13:52comme un moyen
13:53de rappeler
13:53la base du métier
13:54aux brebis galeuses
13:55du milieu.
13:57On est avec
13:58Véronique Escam
13:59qui est auxiliaire
13:59de pour agriculture
14:00et co-secrétaire générale
14:01du syndicat national
14:02des professionnels
14:03de la petite enfance
14:04qui a participé d'ailleurs
14:05à la rédaction
14:05de ce guide.
14:06Et puis avec deux papas,
14:08Mickaël,
14:08papa de quatre enfants
14:09et bientôt cinq
14:11puisqu'il y a un petit Adriano
14:12j'ai noté
14:13qui va arriver
14:14au mois de novembre
14:15et Laurent
14:16qui a élevé six enfants.
14:17Vous avez tous les deux
14:18écouté ce que nous disait
14:19Véronique Escam
14:20en nous disant
14:22il faut bien faire la différence
14:23quand on a des enfants
14:24entre ce que peuvent faire
14:25les parents
14:26et ce que peuvent faire
14:27le personnel de crèche
14:28par exemple.
14:30Laurent,
14:30vous voulez réagir ?
14:31On n'a jamais parlé
14:32de frapper.
14:33Pour ce qu'a dit
14:34votre interlocuterie,
14:36la personne qui a laissé
14:37le message,
14:38il n'est jamais question
14:38de frapper.
14:39Surtout pas.
14:40Jamais.
14:41Jamais.
14:41Mais c'est interdit.
14:42Vraiment.
14:43Et répréhensible.
14:44Ça peut être interdit
14:45mais enfin chez vous
14:45vous faites ce que vous voulez.
14:46Vous n'avez pas de gendarme,
14:47vous n'avez pas de fluide
14:49chez vous.
14:50Bon,
14:51vous faites quand même
14:51ce que vous voulez
14:52sur votre toit.
14:53J'espère.
14:53J'espère.
14:54Mais il n'a jamais été
14:55question de frapper.
14:56Moi pour ma part
14:57j'ai eu droit
14:57mais comme je vous l'ai dit
14:59j'étais excessivement dur.
15:00Moi il me fallait autre chose
15:01on m'envoyait chez les parents.
15:03Bon,
15:03mais je n'ai jamais appliqué
15:04les méthodes parachutistes
15:05non plus chez moi
15:06mais il y avait quand même
15:07des principes de base.
15:09Quand vous élevez
15:09des enfants
15:10avec une structure
15:13vous avez des adultes
15:15qui sont structurés aussi
15:16et qui supportent
15:17quand le gendarme
15:18vous arrête au carrefour
15:19de vous verbaliser
15:20et vous ne partez pas
15:21dans les tours
15:21en tapant le gendarme.
15:23Quand vous faites
15:24de l'enfant conscient
15:25vous faites de l'adulte conscient
15:26pour la société.
15:27Michael,
15:28vous êtes d'accord
15:29avec Laurent ?
15:30Moi je suis tout à fait
15:31d'accord avec
15:32ce qu'il vient de me dire
15:33mais par contre
15:33moi j'ai juste une question
15:35à poser
15:35donc j'ai perdu son nom.
15:37Véronique Escam
15:38j'ai juste une question
15:41à lui poser
15:42dans ce qu'elle a dit
15:43elle disait
15:44que le personnel encadrant
15:46au niveau des crèches
15:47était surtout là
15:48pour préparer les enfants
15:49pour leurs futures années
15:50notamment
15:51pour la rentrée à l'école
15:52etc.
15:53Quand on lit le guide
15:54quand on lit le guide
15:55donc sur le guide
15:55c'est écrit qu'en gros
15:56quand l'enfant a besoin
15:57comme aussi elle l'a mentionné
15:59a besoin de s'exprimer
16:00entre guillemets
16:01il faut le laisser faire
16:02etc.
16:03Moi je me mets à la place
16:04donc du coup
16:04l'enfant aura ces bases là
16:06en base que
16:06j'ai envie de crier
16:08du coup
16:09entre guillemets
16:09j'ai le droit de crier
16:10je me mets à la place
16:11du professeur
16:12qui est entre guillemets
16:13maîtresse de maternelle
16:14ou même de CP
16:15puisqu'on peut même
16:16aller un peu plus loin
16:16qui aura je ne sais pas
16:18une trentaine d'enfants à gérer
16:19mais que sur ces enfants
16:20on va dire
16:21je ne sais pas
16:21il y a une vingtaine d'enfants
16:22qui ont été en crèche
16:23qui ont du coup
16:25eu les bases
16:25de crèche
16:27on va dire
16:27de vie en communauté
16:28où on peut crier
16:29etc.
16:30et que c'est normal
16:31la maîtrise d'école
16:32elle va faire comment
16:33sur les 20
16:33sur les 30
16:34s'il y en a 20
16:34qui se mettent à crier
16:35parce que eux
16:36de leur zéro
16:37à leurs 3 ans
16:37on leur a appris
16:38que écoute
16:39tu as le droit
16:40de t'exprimer
16:40vas-y
16:41Bon Véronique Iscam
16:42qu'est-ce que vous répondez
16:43à Mickaël ?
16:44Alors qu'en crèche
16:46il y a des règles aussi
16:47il ne faut pas
16:48en fait
16:51il ne faut pas
16:52confondre
16:52l'éducation positive
16:53et l'éducation
16:55permissive
16:56et où effectivement
16:57ce serait l'enfant roi
16:58qui décide
16:58quand il mange
16:59quand il crie
17:00quand il dort
17:01etc.
17:02Mais là on a le droit
17:03de le laisser crier
17:03c'est ça ?
17:04Oui c'est ça
17:05c'est juste
17:06qu'on a le droit
17:06de le crier
17:07Alors
17:08à un an
17:11il va y avoir
17:12une différence
17:13entre le tout petit
17:14le petit
17:15et celui qui est prêt
17:17ou en tout cas
17:18qui va rentrer
17:19à l'école maternelle
17:20petit à petit
17:21les règles
17:21elles vont
17:22j'allais dire
17:23s'intensifier
17:23elles vont être
17:25plus cadrées
17:26plus fermes
17:29les tout petits
17:32par exemple
17:33quand ils commencent
17:34à marcher
17:35on va les laisser courir
17:36à l'intérieur
17:37petit à petit
17:39quand on va sortir
17:40des pièces
17:41avec les enfants
17:41on va leur expliquer
17:43qu'on marche
17:43et petit à petit
17:46toutes ces règles
17:47elles vont rentrer
17:48elles rentrent
17:49et croyez-moi
17:50en crèche
17:51on a aussi
17:52on peut avoir
17:53un certain nombre
17:54d'enfants
17:54dans une même
17:56pièce de vie
17:56s'ils se mettent
17:57tous à crier
17:58effectivement
17:59on va
17:59quand on est à l'intérieur
18:01ça ne va pas être possible
18:02ça risque d'être compliqué
18:03en effet
18:04ça risque d'être compliqué
18:05pour nous aussi
18:06bien sûr
18:06on va accueillir
18:07Eve
18:07bonjour Eve
18:08bonjour
18:10alors vous
18:10vous avez travaillé
18:11en crèche
18:11puisque vous êtes
18:12retraitée
18:14puéricultrice
18:14c'est ça ?
18:15oui c'est ça
18:16vous me permettez
18:18de donner votre âge ?
18:19oui
18:20j'ai 72 ans
18:2172 ans
18:22et donc vous exerciez
18:23il y a combien de temps ?
18:25je suis partie à la retraite
18:26en 2008
18:27en 2008
18:28d'accord
18:28donc comment ça se passait
18:31il y a 15 ans
18:32on laissait ou pas
18:33les enfants crier ?
18:35est-ce qu'on les laissait
18:36jeter des jouets partout ?
18:37comment vous faisiez vous ?
18:39ben écoutez
18:39moi j'ai eu la chance
18:40de voir plusieurs périodes
18:42évoluer
18:44dans le sens
18:45que les enfants
18:46ont vraiment
18:47beaucoup changé
18:48on peut dire
18:49et c'est vrai que
18:51non
18:51on ne laissait pas
18:52crier trop longtemps
18:54c'est vrai qu'on le laisse
18:56s'exprimer
18:56mais au bout d'un moment
18:58c'est quoi un moment ?
18:59un moment
19:00c'est-à-dire
19:00non mais c'est 5 minutes
19:02une heure
19:03enfin
19:04non c'est d'ailleurs
19:06au moment
19:07où on voit
19:08que les autres enfants
19:09sont dérangés
19:09donc c'est dans les 5 minutes
19:12dans les 5 minutes
19:14d'abord on pose la question
19:15pourquoi tu cries ?
19:18il faut d'abord parler de l'âge
19:19voilà
19:19avez-vous affaire
19:20à un enfant de 1 an
19:21ou un enfant de 3 ans ?
19:23oui
19:23puisque la crèche
19:24va jusqu'à 3 ans
19:25et il y a le 2 ans et demi
19:27milieu
19:27qui est très très problématique
19:28parce que lui
19:29il comprend très vite
19:30un enfant
19:31comprend très vite
19:33et vous le voyez
19:34lorsqu'il frappe
19:35sa maman
19:35lorsque la maman
19:37revient le chercher le soir
19:38bon c'est pas normal
19:40donc ça on peut pas
19:41on doit lui dire
19:42tu ne dois pas taper
19:42ta maman quand même
19:43oui
19:44non non non
19:45alors déjà
19:45vous savez tout se passe
19:47dans le regard
19:48et le ton de la voix
19:49vous pouvez être
19:50très énergique
19:51et très disons
19:52avec un côté sanction
19:56par la voix
19:57vous n'avez pas besoin
19:58de crier
19:59vous n'avez pas besoin
20:00Eve
20:00je voudrais vous lire
20:01quand même
20:01ce qui est écrit
20:03dans le guide
20:04les professionnels
20:05donc par exemple
20:05en cas de colère
20:06d'un enfant
20:07les professionnels
20:08ne doivent pas lui dire
20:09de se calmer
20:10ne doivent pas minimiser
20:11ses émotions
20:12en lui disant par exemple
20:13ce n'est pas grave
20:13et ne doivent pas le gronder
20:15parce qu'il crie
20:16c'est quand même assez déroutant
20:17non ?
20:18ah oui tout à fait
20:19oui oui
20:19c'est pour ça que moi aussi
20:20là j'ai un petit peu hurlé
20:23j'ai un petit peu hurlé
20:24oui oui oui
20:25parce que
20:25alors tout cela
20:26se fait avec le temps
20:28c'est à dire que
20:28la première fois on voit l'enfant
20:29qui frappe la maman
20:30on voit l'enfant
20:31qui crie par terre
20:33qui jette les affaires
20:34du sac de la maman
20:35vous voyez
20:37et même à l'arrivée déjà
20:39dans la crèche le matin
20:40voyez-vous
20:41alors vous savez
20:42j'aurais des heures
20:43à vous raconter tout ça
20:44parce que c'est vrai
20:45que j'ai beaucoup
20:47beaucoup analysé tout ça
20:48mais non mais c'est passionnant
20:49parce qu'en plus
20:49on est tous concernés
20:50qu'on est des enfants
20:51des petits-enfants
20:52Eve vous allez rester avec nous
20:54on va accueillir Elisabeth
20:55bonjour Elisabeth
20:56bonjour
20:57d'où nous appelez-vous
20:58de Garche
20:59de Garche
21:00très bien
21:00et je peux me permettre
21:02de vous demander
21:02ce que vous faites dans la vie
21:03absolument
21:0375 ans
21:0575 ans
21:06vous êtes retraitée donc
21:07Garche
21:08le précise
21:09pour ceux qui ne le savent pas
21:10c'est les Hauts-Seine
21:11tout près de Paris
21:12vous faisiez quoi dans la vie ?
21:16j'ai été maman
21:17j'ai travaillé bien sûr
21:18j'ai été maman
21:19combien d'enfants ?
21:203
21:213
21:21et maintenant j'en ai 6
21:24mais c'est mes petits-enfants
21:25moi j'adore
21:28souvent
21:29les grands-parents
21:31d'aujourd'hui
21:32nous disent
21:32nous parents
21:33moi j'ai un petit garçon
21:34qui a 10 ans
21:35et ils nous disent
21:36nous on ne faisait pas comme ça
21:38ça aurait mérité
21:40une bonne punition
21:41etc
21:42est-ce que vous trouvez
21:43que les petits-enfants
21:44d'aujourd'hui
21:44sont moins bien élevés
21:45moins bien élevés
21:46pardon
21:46que vos enfants ?
21:48non parce que finalement
21:49mes enfants
21:50ont élevé leurs enfants
21:53comme ils ont été élevés
21:55avec les mêmes
21:57pardon
21:57les mêmes punitions
21:59que je faisais
22:00parce que j'en faisais
22:01vous faisiez quoi
22:02dans les punitions
22:03par exemple ?
22:04on parle des petits-petits là
22:05j'avais une chose
22:07de sûr
22:10je levais le doigt
22:11ah
22:11et ils savaient
22:14que ça voulait dire
22:16parce que moi je suis italienne
22:17que ça voulait dire
22:19fais gaffe
22:20ça va barder
22:21bon bien sûr
22:21c'était pas le fais gaffe
22:22mais il y avait
22:23dans mon regard
22:24et dans mon doigt
22:25toute une histoire
22:27bon
22:28et ce guide
22:29il vous fait bondir
22:30vous aussi ou pas ?
22:31ah oui non
22:32non moi je bondis
22:33qu'est-ce que vous voulez
22:35que je pense de ça ?
22:36attendez
22:37un enfant qui jette
22:38ses pommes de terre
22:39ben ce qu'il veut c'est
22:41parce que moi
22:43j'ai une de mes soeurs
22:44qui habitent
22:44les Etats-Unis
22:45mais c'était un peu ça
22:46ah oui
22:47on laisse les enfants
22:48jeter la nourriture
22:49c'est ça ?
22:50oui tout
22:50ça doit développer
22:53son sociolo
22:53machin
22:54c'est du grand
22:56n'importe quoi
22:57je sais pas
22:59Véronique Esquem
23:00vous êtes toujours avec nous ?
23:02oui oui
23:02le doigt levé
23:03comme disait Elisabeth
23:05pour prévenir
23:06est-ce que ça
23:07c'est quelque chose
23:08qu'on valide ou pas ?
23:09que vous validez plutôt ?
23:12c'est
23:13alors
23:14là je vais sortir
23:16du côté professionnel
23:17c'est quelque chose
23:20qui moi personnellement
23:21j'ai été levée
23:23de cette manière-là
23:24par mon père
23:25il n'y avait même pas le doigt
23:27il y avait juste le regard
23:28c'est quelque chose
23:30que personnellement
23:32je ne valide pas
23:35parce que
23:35ça me
23:37ça me renvoie à beaucoup de choses
23:40ça terrorise l'enfant
23:42c'est ça ?
23:43alors
23:43pour moi
23:44c'est plus
23:45du dressage
23:46que de l'éducation
23:48alors encore une fois
23:49là c'est mon avis personnel
23:50en tant que parent
23:52voilà
23:54mais par contre
23:55alors je veux revenir
23:56par contre
23:56sur cette histoire
23:57on laisse les enfants
23:58jeter de la nourriture
23:59oui
24:00mais ça fait partie
24:01des choses
24:01qui choquent le plus
24:02les auditeurs
24:03ouais non mais
24:03il faut aller passer
24:04un moment de repas
24:05dans une crèche
24:06vous verrez que
24:07c'est pas tous les jours
24:09et enfin
24:11je veux dire
24:11on ne laisse pas
24:13les enfants
24:14faire tout ce qu'ils veulent
24:15on verbalise
24:17on explique
24:18un enfant
24:19qui fait une colère
24:20mais comme un adulte
24:21qui fait une colère
24:22excusez-moi
24:23mais lui dire de se calmer
24:24ça ne sert strictement
24:25à rien
24:25si ce n'est
24:26de l'énerver encore plus
24:28donc il vaut mieux
24:29le laisser se calmer
24:30tout seul
24:30et pour un enfant
24:31l'accompagner
24:33dans sa colère
24:33éventuellement
24:34il y a des enfants
24:35quand ils sont en colère
24:36on les prend
24:37on les prend un pas
24:39on les sécurise
24:41déjà
24:41et puis
24:43on va leur parler
24:44on va les
24:45comment les
24:47verbaliser
24:49un petit peu
24:50mettre des mots
24:50sur leur colère
24:51ça ne veut pas dire
24:52qu'on valide leur colère
24:53il y a des enfants
24:55qu'on va laisser
24:56seuls
24:57sous surveillance
24:58évidemment
24:58le temps
24:59qui se calme
25:00mais voilà
25:01je veux dire
25:02si on ne met pas
25:02des mots
25:03sur les émotions
25:04des enfants
25:05comment ils vont
25:06l'apprendre
25:06et comment effectivement
25:07ils vont apprendre
25:08à gérer
25:09toutes ces émotions
25:11alors gérer
25:12c'est quelque chose
25:12moi j'ai du mal
25:13avec ce terme
25:13parce qu'on
25:14même adulte
25:15on n'est pas
25:15forcément capable
25:16de gérer
25:16toutes nos émotions
25:17mais en tout cas
25:18il faut leur apprendre
25:18à essayer
25:19merci mille fois
25:20il faut mettre
25:20les mots dessus
25:21merci beaucoup
25:22Véronique Escam
25:23d'avoir été
25:23en direct
25:24avec nous
25:24et d'avoir échangé
25:25avec les auditeurs
25:26d'RTL
25:27syndicat
25:28pardon
25:29co-secrétaire général
25:30du syndicat national
25:31des professionnels
25:32de la petite enfance
25:33Elisabeth
25:35je vous remercie
25:36Ève aussi
25:37désolé Isabelle
25:38je sais que vous avez patienté
25:39on n'a plus du tout de temps
25:40il faut qu'on passe
25:41à l'autre sujet
25:41Isabelle qui nous appelait
25:42de Calais
25:43on reviendra sur ce sujet
25:45je pense que l'éducation
25:45des enfants
25:46on va parler souvent
25:47cette saison
25:48dans RTL Midi
25:48et je voudrais faire
25:49un gros bisou
25:50au futur bébé de Mickaël
25:52donc Adriano
25:52qui doit arriver
25:53au mois de novembre
25:54vous restez avec nous
25:55dans un tout petit instant
25:56on va parler de François Bayrou
25:57et des boomers
25:58et puis à 14h
26:00bien sûr
26:00Jean-Alphonse Richard
26:01bonjour Jean-Alphonse
26:02bonjour Romain
26:03L'heure du crime
26:03L'heure du crime aujourd'hui
26:05avec un nom
26:06que tous les amateurs
26:07de course hippique
26:08connaissent parfaitement
26:09c'est Christophe Le Skrill
26:10en 1994
26:12il était l'espoir
26:14des hippodromes
26:14le futur jockey star
26:16il gagnait déjà
26:17beaucoup d'argent
26:17son avenir était assuré
26:19puis tout d'un coup
26:19et bien il a disparu
26:21alors on va penser
26:22à une mauvaise rencontre
26:24la presse va s'agiter
26:25là-dessus
26:25parce qu'il est connu
26:26et puis l'enquête
26:27va s'intéresser
26:28à sa vie privée
26:29intime
26:29à son couple
26:30à son épouse
26:31la clé de la disparition
26:33du jockey
26:33est-elle derrière les murs
26:34d'une belle maison
26:35de la Morlaix
26:36dans l'Oise
26:37c'est l'affaire
26:38Christophe Le Skrill
26:39dernier galop à Chantilly
26:41dans l'heure du crime
26:4214h
26:44à tout à l'heure
26:44à tout à l'heure
26:45Jean-Alphonse
26:46vous restez avec nous
26:47les boomers sont en colère
26:50sur RTL
26:50on pourrait appeler
26:51la séquence comme ça
26:52c'est dans un instant
26:52à tout de suite
26:53jusqu'à 14h
26:55RTL midi
26:56les auditeurs ont la parole
26:57avec Amandine Bégaud
27:00Amandine Bégaud
27:02RTL midi
27:03les auditeurs ont la parole
27:05voilà le message
27:29que Robert nous a laissé
27:31tout à l'heure
27:31au 30 de 10
27:32Robert qui comme beaucoup
27:34beaucoup d'entre vous
27:36réagissait à ça
27:37les propos de François Bayrou
27:38hier soir
27:39les premières victimes
27:41c'est les plus jeunes
27:42des français
27:42c'est eux qui devront
27:43payer la dette
27:44tout ça
27:45pour le confort
27:46de certains partis politiques
27:47et pour le confort
27:49des boomers
27:50comme on dit
27:50qui de ce point de vue là
27:52considèrent que
27:53ma foi
27:53tout va très bien
27:54tout ça
27:56pour le confort
27:57des boomers
27:57ça en a fait bondir
27:58plus d'un
27:59on va commencer
28:00avec vous Chantal
28:01bonjour Chantal
28:02oui bonjour
28:03d'où nous appelez-vous
28:04Diffto
28:05en Seine-Maritime
28:06en Seine-Maritime
28:07très bien
28:08c'est près de
28:08entre Rouen et Le Havre
28:10entre Rouen et Le Havre
28:12très bien
28:12je peux me permettre
28:13de vous demander
28:14quel âge vous avez
28:15j'ai 73 ans
28:16donc boumeuse
28:17comme on dit
28:18en tout cas
28:18comme a dit le premier ministre
28:19d'abord juste ce mot
28:21boumeuse
28:22c'est une insulte
28:24c'est une insulte
28:25parce que moi
28:26je voudrais demander
28:27à monsieur Bayrou
28:28si avec 990 euros
28:30par mois
28:30quand on vit seul
28:32malheureusement
28:33et que
28:34on a toutes les charges
28:36à payer
28:36qui restent
28:37250 euros
28:38au grand maximum
28:39par mois
28:39comment il fait
28:40pour vivre
28:41moi je donne sa paye
28:42je voudrais
28:43qu'on s'arrête
28:44990 euros
28:45par mois
28:46c'est votre pension
28:46de retraite
28:47Chantal
28:47tout compris
28:48comment vous faites
28:51vous êtes propriétaire ?
28:52non
28:52j'ai un loyer
28:53de combien ?
28:55j'ai un loyer
28:56de 490 euros
28:57plus 65 euros
28:59pour mon garage
28:59que je vais certainement
29:02arrêter
29:02et je vais vendre ma voiture
29:03parce que je ne peux même plus
29:05pouvoir m'en servir
29:06il faut que je fasse un choix
29:08vous allez vendre votre voiture
29:10parce que vous n'avez plus
29:10les moyens d'avoir une voiture ?
29:12ben non
29:12il y a l'assurance
29:13après bon
29:14si on roule
29:15il y a le carburant
29:17il y a les frais
29:18il y a les pneus
29:19il y a tout
29:20bien sûr
29:21et on ne prend jamais de vacances
29:23jamais j'ai pris de vacances
29:24alors attendez
29:25je ne sais pas
29:26où est-ce qu'ils voient
29:28qu'on est riches
29:29c'est ça que je voudrais savoir
29:31parce que là
29:32ils suivent de nous
29:32ils suivent de nous
29:34quand vous disiez
29:35à la fin du mois
29:36donc une fois que vous avez payé
29:37votre loyer
29:38toutes les charges
29:39la voiture
29:40l'électricité etc
29:41il vous reste combien
29:42pour vivre ?
29:45bon il y a des mois
29:46où c'est 250
29:46280
29:47mais jamais plus
29:48jamais plus
29:49là je ne peux même pas
29:51me prendre une mutuelle
29:53parce que sinon
29:53j'en ai encore pour 100
29:54et quelques euros de plus
29:55ben je n'ai plus une mutuelle
29:56et là j'aurais besoin
29:58de faire des soins dentaires
29:59et ben tant pis
29:59je ne peux pas les faire
30:01donc vous renoncez
30:02à des soins dentaires
30:03je n'ai pas le choix
30:04je n'ai pas le choix
30:05et c'est ça où je ne mange pas
30:06et il faut savoir
30:08ce que l'on veut
30:09parce que si on a 100% santé
30:11il faut obligatoirement
30:12avoir une mutuelle
30:12moi je n'ai pas la mutuelle
30:14je n'ai pas le droit
30:14à 100% santé
30:15donc en plus
30:17vous avez un certain
30:18nombre de frais
30:19qui ne sont pas remboursés
30:20par la sécurité sociale
30:21ben voilà
30:22c'est ça
30:22et ça
30:24nous dire qu'on est des boomers
30:26alors là non
30:27ça c'est la goutte d'eau
30:28qui a fait déborder le vase
30:29bon vous lui en voulez
30:30au premier ministre
30:31vous lui demandez quoi
30:31des excuses ?
30:33ah oui je lui demande
30:33des excuses
30:34et qu'il arrête
30:35et qu'il nous mette
30:35une retraite confortable
30:36déjà
30:37et puis après on verra
30:38qu'eux
30:39avec le train de vie
30:40qu'eux ils ont
30:41moi je n'ai pas en vacances
30:42dans le Var
30:42pendant un mois et demi
30:43comme monsieur Macron
30:44il va au quoi ?
30:47aux frais de la princesse
30:47parce que c'est quand même
30:48bien les petits payants
30:49le fort de Bréançon
30:50qui s'est dit
30:51il paye ses dépenses
30:53personnelles
30:53et notamment
30:54pour sa famille
30:56qui est hébergée
30:59à Brégançon
31:00oui mais
31:01qui entretient
31:02le fort de Bréançon ?
31:03c'est bien l'État
31:04bien sûr
31:05et l'État c'est qui ?
31:06c'est nous ?
31:06c'est tout le monde
31:07Chantal je propose
31:08que vous restiez avec nous
31:09si vous voulez bien
31:09on va accueillir Philippe
31:10bonjour Philippe
31:12bonjour
31:12vous nous appelez de Bordeaux
31:13vous êtes boomer vous aussi ?
31:15je reprends le terme
31:16je sais que vous ne l'aimez pas tous
31:17paraît-il oui
31:19vous avez quel âge ?
31:2067 ans
31:21très bien
31:21est-ce que comme Chantal
31:23vous avez bondi
31:25en entendant les propos
31:26de François Bayrou ?
31:27bien sûr
31:28bien sûr
31:29nous sommes une génération
31:30qui n'a pas connu de guerre
31:32certes
31:33pour la plupart d'entre nous
31:34en tout cas
31:35mais par contre
31:36on a travaillé maximum
31:37toute notre vie
31:38on a cotisé
31:39sérieusement
31:40on faisait des semaines
31:42de 42 heures au début
31:43qui sont tombés à 40
31:45puis 39
31:45là c'était un cadeau
31:47mais vous voyez
31:48comme je disais
31:48je crois que Victor
31:49oui c'est Victor
31:50qui a fait partie
31:50de la préparation de dossier
31:52tout à l'heure
31:53je lui disais que
31:54ce qui est quand même incroyable
31:55c'est que maintenant
31:56depuis des années
31:57ils ont eu des avantages
31:58photo énormes
31:59c'est une nouvelle génération
32:00comme nous n'avions pas
32:01on n'est pas jaloux
32:02on est même content pour eux
32:04mais ils ont les RTT
32:06ils ont je sais plus
32:07combien de jours
32:07quand ils ont un enfant
32:09moi j'ai eu que 3 jours
32:10quand mes enfants sont nés
32:11vous voyez
32:11alors tout ça
32:12bon c'est que
32:13quand on nous traite
32:14de gens
32:16qui avons vraiment
32:17du tout
32:18et qui sommes des nantis
32:20ça nous fait bon dire
32:22c'est vrai
32:22je peux me permettre
32:23de vous demander
32:23combien vous touchez
32:24de retraite
32:26il n'y a pas de soucis
32:26moi je n'ai rien à cacher
32:271980 euros net
32:29avant impôts
32:30bien sûr
32:30la retraite moyenne
32:32aujourd'hui
32:33c'est 1626 euros
32:35brut par an
32:36donc vous êtes un peu au-dessus
32:37ça fait 1500 net
32:38à peu près
32:38vous êtes au-dessus
32:40vous êtes au-dessus
32:42de la moyenne
32:43est-ce que vous considérez
32:44que c'est une retraite
32:45confortable
32:46mais écoutez
32:47j'ai pas mal
32:49de relations
32:50autour de moi
32:51qui gagnent plutôt
32:52à la retraite
32:53écoutez bien
32:532000
32:543000
32:543000
32:553000
32:554000
32:554000
32:55il y a des retraites
32:57comme ça
32:57il ne faut pas oublier
32:584000
32:58alors oui
32:59mais bien sûr
33:00il y a des retraites
33:00comme ça
33:00les cadres supérieurs
33:01excusez-moi
33:02et les gens
33:03des hautes administrations
33:05alors je ne parle pas
33:06d'une autre catégorie
33:07donc de français
33:08que nous appelons
33:09les sénateurs
33:09et les députés
33:10qui eux
33:12se gavent
33:12sur notre dos
33:14mais d'une manière
33:15éhontée
33:15excusez-moi
33:16de tenir ces propos
33:17mais c'est ce que je pense
33:18c'est comme beaucoup
33:18de français
33:19et d'amis
33:20pensent aussi
33:21voilà
33:21de notre génération
33:22je rappelle ce chiffre
33:23la moyenne
33:24aujourd'hui brute
33:25c'est 1626 euros
33:27de pension
33:28de retraite
33:29moi j'ai cotisé
33:31par contre
33:31au maximum
33:32de ce que je pouvais
33:33je faisais des efforts
33:34chaque mois
33:35pour justement
33:36mettre de l'argent
33:36de côté
33:37parce que j'avais
33:37un grand-père
33:38qui n'avait pas cotisé
33:39assez
33:40et qui après
33:41vivait justement
33:42et ce sont mes parents
33:43qui l'aidaient
33:44à subvenir
33:45à ce que je pouvais
33:46à l'époque
33:47par contre moi
33:47je me suis dit
33:48je ne serais à la charge
33:49de personne
33:49et je vais m'assumer
33:51tout seul
33:52donc j'ai mis
33:52de l'argent de côté
33:53toute ma vie
33:54strupuleusement
33:55avec mon épouse
33:55qui gérait bien
33:56les comptes
33:56etc
33:57voilà
33:57et on a été des français
33:58qui étions
33:59sinon des gros épargnés
34:00en tout cas
34:01du moins
34:01on faisait attention
34:02à ne pas dépenser
34:03ce qu'on n'avait pas
34:03contrairement à notre
34:05état actuel
34:06vous aussi vous réclamez
34:07Philippe
34:08des excuses
34:08du premier ministre
34:09comme Chantal ?
34:10oui
34:11je suis d'accord
34:12avec Chantal
34:12qui elle
34:13est dans une position
34:14beaucoup plus délicate
34:15que la mienne
34:15bon apparemment
34:16elle est peut-être seule
34:17moi je suis encore
34:17j'ai la chance
34:17d'être toujours
34:18avec mon épouse
34:19au bout de 39 ans
34:20de mariage
34:20donc c'est vrai
34:21que ça arrange
34:23ça aide
34:24bien que mon épouse
34:25je n'ai droit à rien
34:26puisqu'elle était
34:27femme d'artisan
34:27et nous
34:28on mettait un peu
34:29d'argent de côté
34:29pour elle
34:30mais bon
34:30femme d'artisan
34:31elle a droit à rien
34:32elle n'a pas de retraite
34:32rien
34:33mais bon
34:34c'est la France
34:35c'est comme ça
34:35en tout cas
34:35vous êtes très nombreux
34:36à réagir
34:37j'ai un message
34:38de René
34:38au 64 900
34:39par SMS
34:40merci à vous
34:41Philippe
34:42mais vous pouvez
34:42rester avec nous
34:43si vous voulez
34:43message de René
34:44par SMS
34:45au 64 900
34:46notre premier ministre
34:47nous prend pour des personnes
34:48qui n'ont pas travaillé
34:49alors que nous sommes
34:50beaucoup à avoir commencé
34:50à travailler très jeunes
34:51ils devraient plutôt
34:52s'occuper des feignants
34:54et puis alors
34:54j'ai un message
34:54tiens
34:55pas d'une boumeuse
34:56Emmanuel
34:5645 ans
34:57je vis avec mon fils
34:58de 12 ans
34:59ça a l'air convenable
35:00donc sans aucune aide
35:01je paye des impôts
35:02ce qui est normal
35:02ma mère
35:03qui vit seule
35:04avec une retraite confortable
35:05m'aide plusieurs fois par an
35:06quand il m'arrive
35:07des bricoles
35:07comme devoir par exemple
35:09changer les pneus
35:09de ma voiture
35:10ou payer l'inscription
35:10au sport de mon fils
35:11merci à nos boomers
35:14écrit Emmanuel
35:15qui sont obligés
35:16d'aider les générations
35:17suivantes
35:18qui ne peuvent même
35:19plus vivre
35:19de leur salaire
35:21vous aussi
35:21vous nous envoyez
35:22vos messages
35:22vos SMS
35:23au 64 900
35:24avec le mot midi
35:25et puis on va poursuivre
35:26le débat
35:26Chantal
35:27j'aimerais que vous restiez
35:27avec nous
35:28si ça ne vous ennuie pas
35:30non non pas du tout
35:30Philippe
35:31vous pouvez aussi
35:31bien sûr rester
35:32puis on va accueillir
35:33Colette
35:33Colette bonjour
35:34bonjour
35:35vous nous appelez d'où ?
35:37du sud du Finistère
35:39le sud du Finistère
35:40c'est Mouellon-sur-Mer
35:40c'est ça ?
35:41voilà
35:42bon on va vous retrouver
35:43dans un tout petit instant
35:44sur RTL
35:44à tout de suite
35:44envoyez-nous vos messages
35:47sur l'application RTL
35:49ou appelez-nous
35:50au 30 de 10
35:5150 centimes la minute
35:5212h30
35:5414h
35:54RTL midi
35:55les auditeurs ont la parole
35:57avec Amandine Bégaud
35:58et vous êtes très très nombreux
36:00à réagir
36:01après ces propos
36:02de François Bayrou
36:02le Premier ministre
36:03sur les boomers
36:04Victor
36:05on a beaucoup de messages
36:06sur la page Facebook
36:07de l'émission
36:07littéralement
36:08des centaines de messages
36:09depuis ce matin
36:10Patrick tout simplement
36:11honteux de stigmatiser
36:12une génération
36:13c'est dit
36:14dès que tu es en retraite
36:15et bien tu ne sers plus à rien
36:16et tu coûtes cher
36:17Pascal
36:18divisé pour mieux régner
36:19c'est maintenant
36:20la doctrine de François Bayrou
36:21et Patricio
36:22François Bayrou
36:23s'include-t-il
36:24dans les boomers
36:25et puis Amandine
36:26pour vous donner une idée
36:27du nombre de messages
36:28que l'on reçoit
36:28Enzo
36:29qui écoute les répondeurs
36:30et qui les montre
36:31nous a préparé
36:32un petit condensé
36:32que je vous propose d'écouter
36:33Je suis un boomer
36:35je m'appelle Philippe
36:36mais moi je ne suis pas d'accord
36:38pour participer à l'effort
36:39Moi aussi je suis un boomer
36:41comme vous dites
36:42Je suis Véronique
36:43je suis boomer
36:44je suis née en 1950
36:45Jean-Claude du Val-d'Oise
36:47je suis boomer
36:48Bonjour
36:49je suis un boomer
36:50j'ai 73 ans
36:51Monsieur Bayrou
36:52à 74 ans
36:54moi j'en ai 78
36:55c'est pas un boomer
36:56lui aussi
36:57Beaucoup
36:58beaucoup de réactions
36:59vous pouvez continuer
37:00à nous laisser vos messages
37:01sur l'application RTL
37:02appeler le 3210
37:05et on est avec
37:06Chantal et Philippe
37:08qui étaient avec nous
37:09et on va accueillir Colette
37:10Colette rebonjour
37:12donc vous nous appelez
37:12du sud du Finistère
37:14je crois
37:15Oui
37:16Je peux donner votre âge ?
37:18Oui absolument
37:1986 ans
37:2086 ans
37:21Je ne suis pas boomer
37:23moi
37:23je suis de la génération
37:25d'avant
37:25Exactement
37:26avant
37:27qui a connu
37:27la guerre
37:29J'ai connu la guerre
37:30j'étais toute petite
37:31mais quand même
37:32j'ai de très très nets
37:33souvenirs de la libération
37:34par exemple
37:35Vous avez été choquée
37:36vous par les propos
37:37de François Bayrou
37:37ou pas ?
37:38Alors j'ai été choquée
37:39mais pas pour la même raison
37:40je trouve que vraiment
37:41la France est actuellement
37:43dans une situation
37:44extrêmement grave
37:46ça sur le constat
37:48je lui donne
37:49en revanche
37:51justement
37:51à cause de cette situation
37:53c'est pas le moment
37:54de dresser les générations
37:55les unes contre les autres
37:56Voilà
37:57alors c'est pour le moins maladroit
37:58mais en tout cas
38:00c'est inacceptable
38:01En revanche
38:02là où je crois
38:03qu'il faut une bonne fois
38:05pour toutes
38:06mettre les choses à plat
38:07parmi les boomers
38:10et les générations d'avant
38:11il y a de tout
38:12il y a des gens
38:13comme Chantal
38:14moi je trouve que
38:15sa situation
38:15elle est extrêmement
38:17périlleuse
38:18et ça n'est pas admissible
38:19après avoir travaillé
38:20toute sa vie
38:21Oui c'est un témoignage
38:22très touchant
38:22Philippe je crois
38:23qu'il est juste
38:24dans la moyenne
38:25bon il ne se plaint pas
38:27mais enfin
38:28c'est quand même
38:28pas glorieux
38:29moi je suis
38:31dans la génération
38:34en fait
38:35qui a bénéficié
38:36de beaucoup de choses
38:37tout en travaillant
38:38enfin on ne va pas
38:39revenir là-dessus
38:39mais je suis au-dessus
38:41de ce que vous disiez
38:42tout à l'heure
38:43c'est-à-dire
38:43de la retraite médiane
38:45je suis nettement au-dessus
38:46j'ai 500 euros de plus
38:48donc vous touchez
38:49que je suis
38:50nettement au-dessus
38:51donc je peux
38:52un peu plus de 2000 euros
38:532200
38:542200 euros
38:55donc
38:56mais la retraite moyenne
38:58je crois que
38:59c'est à peu près
38:59c'est 1626 euros brut
39:001500 net à peu près
39:02voilà
39:02mais c'est aussi à peu près
39:03le salaire moyen
39:04des actifs je crois
39:06on est à peu près
39:07dans les mêmes eaux
39:08à peu près
39:08voilà
39:09donc cessons de faire
39:10des catégories générales
39:12et essayons
39:13dans chaque catégorie
39:14de voir les gens
39:15qui peuvent participer
39:15et vous par exemple
39:17Colette
39:17vous accepteriez
39:19de participer
39:20moi je peux participer
39:20parce que
39:21quand je vois la situation
39:22ben justement
39:23des retraités
39:24qui ont des très petites retraites
39:26des actifs
39:27des actifs
39:28qui ont vraiment du mal
39:29à joindre les deux bouts
39:31sans parler des jeunes
39:33parce que j'essaye
39:34d'aider des jeunes
39:36autour de moi
39:36c'est d'ailleurs
39:37extrêmement compliqué
39:38voilà
39:38rendre les choses
39:39plus souples
39:40essayer d'avoir
39:41un peu d'imagination
39:42quelqu'un comme moi
39:44il se trouve que la vie
39:45ne m'a pas donné d'enfant
39:46je voudrais aider des jeunes
39:47ben c'est impossible
39:48vous pouvez aider vos enfants
39:50vous pouvez aider vos petits-enfants
39:52si vous voulez aider quelqu'un
39:54qui n'est pas de votre famille
39:55mais ça devient
39:56le parcours du combattant
39:58d'abord
39:58et si vous y arrivez
39:59vous êtes taxés
40:00de façon absolument incroyable
40:02donc ça vous décourage
40:03donc essayez de trouver
40:05des solutions
40:05pour que les gens
40:07de bonne volonté
40:07où qu'ils soient
40:09puissent aider les autres
40:11parce qu'effectivement
40:12on a bénéficié
40:13de situations favorables
40:15mais je veux dire
40:16c'était comme ça
40:17c'est la vie
40:17on n'est pas responsable
40:19de ce qu'on fait
40:20nos gouvernants
40:21on a aidé
40:23là où nous étions
40:24mais c'est pas nous
40:25qui prenions les décisions
40:26maintenant moi je peux
40:27renvoyer l'ascenseur
40:28mais comment faire
40:29comment faire
40:31essayez de faire
40:32à Bercy
40:33essayez de faire tourner
40:34vos ordinateurs
40:34ou alors prenez
40:35l'intelligence artificielle
40:37on sortira peut-être mieux
40:38Colette on va accueillir
40:40Ethan
40:40bonjour Ethan
40:41bonjour à toutes
40:43bonjour
40:44vous nous appelez de Toulouse
40:46et vous
40:46vous n'êtes pas un boomer
40:48non pas du tout
40:49vous avez 50 ans
40:51c'est ça ?
40:52non non
40:52en fait j'ai un petit peu
40:53plus de 40 ans
40:54oui
40:54moi je suis choqué
40:55par ces paroles là
40:56c'est depuis Nicolas Sarkozy
40:58en fait
40:58tous les politiciens
41:00maintenant se permettent
41:00de dire clairement aux gens
41:02voilà
41:02vous vous travaillez pas
41:04vous vous ne servez à rien
41:06vous maintenant
41:06vous êtes trop vieux
41:08vous avez un petit peu d'argent
41:10restez chez vous
41:10regardez Derrick
41:11et surtout ne mouffetez pas
41:13qu'est-ce que c'est que ça ?
41:15lui déjà qui donne déjà l'exemple
41:16à ce moment-là
41:16mets-toi à la retraite
41:17on plafonne à 5000 euros
41:19leur retraite
41:23et déjà
41:24ce sera déjà pas mal
41:24comme début
41:25ensuite ce sont des gens
41:26qui ont travaillé
41:27cet argent
41:27vient de leur production
41:29donc ils ne l'ont pas volé
41:30il a été mis de côté
41:31si eux l'avaient mis
41:32eux-mêmes
41:33tout seuls
41:34sur des comptes
41:34à 7,5%
41:35ils gagneraient
41:36beaucoup plus
41:37qu'aujourd'hui
41:38donc il y a tout un fonctionnement
41:39qui est derrière
41:40qui fait aussi travailler
41:41d'autres personnes
41:42alors après
41:43je tiens
41:44Etan
41:45vous avez donc un peu plus de 40 ans
41:46ce que vous disiez
41:47tout à l'heure
41:47Marcia Liu
41:48qui était avec moi
41:50pendant le journal
41:51nous expliquait
41:52on ouvrait le débat
41:54est-ce que les retraités
41:55aujourd'hui sont plus privilégiés
41:56que le reste de la population
41:57et il disait
41:58dans le bémol
41:59qu'on peut mettre
42:00c'est vrai que quelqu'un
42:01qui travaillait
42:02il y a 30
42:03ou 40 ans
42:04ou 20 ans
42:05en part
42:06de ce qu'il cotisait
42:07cotisait beaucoup moins
42:09que ce qu'on cotise
42:10actif
42:10aujourd'hui
42:12Oui mais aujourd'hui
42:12tout a changé
42:13avant moi je me rappelle
42:15avec son franc
42:15on pouvait faire
42:16beaucoup de choses
42:17aujourd'hui
42:18moi je touche
42:18à peine 2000 euros
42:19je suis quasiment obligé
42:20de prendre un crédit
42:21pour pouvoir partir
42:22en vacances l'été
42:22c'est une honte
42:23moi ma mère
42:24qui fait partie des gens
42:25des années 50
42:26elle touche un peu plus
42:28de 1500 euros
42:28elle ne mange même pas
42:30de viande quasiment
42:31tous les jours
42:31C'est la moyenne
42:32la moyenne des retraités
42:34aujourd'hui
42:34c'est 1500 euros net
42:35une fois par semaine
42:36ce pays part en vrille
42:38depuis qu'il y a eu
42:39cette loi
42:39qui a permis justement
42:40d'interdire à l'état
42:42de pouvoir emprunter
42:43à taux zéro
42:44depuis là
42:45ça nous a foutu
42:46dans la moule
42:47et ensuite derrière
42:48toutes les décisions
42:49ne sont que décisions politiques
42:50qui ont fait qu'aggraver cela
42:52et maintenant
42:53c'est à nous
42:54de devoir
42:54tout simplement
42:55rattraper leur détise
42:57excusez-moi
42:57les plus riches
42:58se sont enrichis
42:59de combien ?
43:00C'est ça qu'on ne regarde pas
43:01on va nous dire
43:01allez la fraude
43:02au chômage
43:03allez c'est 40 millions
43:05mais excusez-moi
43:06mais l'évasion fiscale
43:06c'est 300 milliards
43:08il n'y a pas de truc
43:09vous voyez
43:09on ne nous dit pas
43:10regardez en haut
43:11ce qu'ils ne font pas de bien
43:12ils peuvent participer
43:13parce que c'est vous
43:14qui produisez
43:15c'est grâce à vous
43:16qu'ils s'enrichissent
43:17non on nous dit
43:18c'est celui qui est en dessous de toi
43:19celui qui gagne 50 euros
43:21de moins que toi
43:21il ne fait rien
43:22voilà
43:23non prenons déjà
43:24l'argent là où il est
43:25et une fois qu'on aura cet argent
43:26on pourra remettre le pays en place
43:28on ne peut pas commencer à dire
43:29bon ben on va gratter
43:31100 ou 150 millions
43:32à droite à gauche maintenant
43:33et puis les autres
43:34on les laisse tranquillement
43:35avec leur beau yacht
43:36etc
43:37c'est inadmissible
43:38inadmissible
43:39des choses pareilles
43:39moi je vous le dis honnêtement
43:40c'est un pays
43:41qui part en vrille complet
43:42et partir sur l'ex-est-reine
43:44ne sert strictement à rien
43:45puisque ce sont des libéraux
43:46eux ils sont pour l'ouverture
43:48de marché
43:48la concurrence
43:49rien ne changera
43:51on va accueillir Jean-Pierre
43:54bonjour Jean-Pierre
43:55bonjour
43:56vous nous appelez de Rouen
43:58vous êtes retraité aussi
44:00boomer
44:01oui
44:03vous êtes d'accord avec ce que disait Ethan
44:05tiens par exemple
44:06il ne faut pas toucher aux retraités
44:09écoutez
44:11je résume
44:13j'ai avec mon épouse
44:1453 ans de mariage
44:163200 euros net
44:18j'ai 900 euros de loyer
44:20une caravane
44:22la joie de vivre
44:23on n'a pas de dette
44:24et tout va bien
44:25alors je crois que d'abord
44:27il faut savoir ce qu'on veut
44:28est-ce qu'on va au restaurant
44:29comme on en voit
44:31tous ces retraités
44:32qui dès qu'ils ont le foncier
44:33avec 20 euros
44:34on va se priver de restaurant
44:35donc c'est des choix de vie
44:37il y a des gens pauvres
44:39parmi les retraités
44:40je le conçois
44:41il y a un certain nombre de gens
44:43dans la classe moyenne
44:44qui ont les moyens
44:44mais comme disait
44:45François de Cosset
44:46en son temps
44:47toujours plus
44:48je ne veux rien donner
44:49mais je veux toujours plus
44:50la France
44:51c'est le dernier pays communiste
44:53on donne tout
44:54quand on a donné
44:55la prime de Noël
44:56quand on a donné
44:57la prime de rentrée scolaire
44:58il faut la financer
44:59madame
44:59et ce qui fait qu'aujourd'hui
45:01on ne peut rien retirer
45:02aux français
45:02ce qui veut dire
45:03que quoi qu'il soit fait
45:05il faudra donner
45:06toujours plus
45:06parce qu'on veut
45:07satisfaire
45:08les masses laborieuses
45:10pour ne pas avoir de problème
45:11mais vous Jean-Pierre
45:12avec 3200 euros
45:13donc avec votre épouse
45:14et un loyer
45:15vous n'êtes pas propriétaire
45:17vous accepteriez
45:19vous seriez prêt
45:20à faire des efforts
45:20je suis prêt
45:22à faire des efforts
45:23à partir d'un moment
45:24où il y a
45:25une ligne médiane
45:26moi-même
45:27une année blanche
45:29ou quelque chose
45:29à condition
45:30madame
45:31que le gouvernement
45:32nos politiques
45:33quels qu'ils soient
45:34de droite
45:35comme de gauche
45:35parce que c'est la même
45:36smala
45:37contre guillemets
45:38on commence à gérer
45:39la France
45:40la France
45:41c'est le premier ministre
45:43actuel
45:43ou le prochain
45:44nous propose
45:4520 milliards
45:46d'économies
45:46sur leur crédit
45:47de fonctionnement
45:48le villefeuille
45:49où on case
45:50le beau frère
45:51où on case
45:52madame Belkacem
45:53à la cour des comptes
45:54pour faire plaisir
45:54parce que tous ces gens-là
45:55ne réintègrent pas
45:57leur milieu
45:57mais ils vont
45:58comme planquer
45:59tous ces gens-là
46:00qui sont véritablement
46:01la cour
46:02du roi Louis XIV
46:04font que les dépenses
46:05sont exponentielles
46:06merci beaucoup
46:07merci Jean-Pierre
46:09on va accueillir
46:11d'autres auditeurs
46:12des boomers
46:12dans un instant
46:13et puis aussi
46:14Cathy
46:1529 ans
46:16tiens
46:16que dit-elle
46:17des propos de François Bayrou
46:18ce sera juste après ça
46:18tout de suite
46:19Amandine Bégaud
46:21RTL Midi
46:21les auditeurs ont la parole
46:23Amandine Bégaud
46:28RTL Midi
46:29les auditeurs ont la parole
46:30j'ai 75 ans
46:32j'ai beaucoup travaillé
46:33effectivement
46:34je suis propriétaire
46:35de ma maison
46:35mais à 75 ans
46:36je pense que c'est
46:37tout à fait normal
46:38je ne me demande pas
46:38du tout de la dette
46:39au contraire
46:40ça me préoccupe
46:41mais il ne faut pas
46:42nous l'incriminer
46:43nous n'y sommes
46:43pour rien
46:44j'ai des enfants
46:45des petits-enfants
46:46je les aide
46:46du mieux que je peux
46:47parce qu'eux
46:48sont dans les difficultés
46:49non pas parce qu'il y a
46:50de la dette
46:51mais c'est parce que
46:51tout est difficile
46:52et tout augmente
46:53le message de Jacqueline
46:55au 3210
46:56après ses propos
46:56de François Bayrou
46:57sur les boomers
46:58on va accueillir Cathy
46:59bonjour Cathy
47:00bonjour
47:01quel âge avez-vous ?
47:0329 ans
47:0329 ans
47:04et vous nous appelez
47:05de Versailles
47:05c'est ça ?
47:06exactement
47:07bon vous avez entendu
47:08tous nos auditeurs
47:10Chantal
47:10Colette
47:11Philippe
47:13qui bondissaient un peu
47:15en entendant
47:15les propos de François Bayrou
47:17vous aussi
47:17ça vous a fait bondir ?
47:19du coup oui
47:20mais dans le bon sens
47:21c'est-à-dire ?
47:23évidemment
47:23je suis totalement d'accord
47:24finalement
47:25tout le monde doit participer
47:26les retraités
47:27nous prennent un peu
47:28en retage
47:28parce que c'est la
47:29classe sociale
47:30d'âge
47:31qui vote le plus
47:32et en fait
47:33du coup
47:33tout le monde doit faire
47:34des efforts
47:34sauf eux
47:35et que surtout
47:36en fait
47:37ils se retrouvent
47:38à des salaires
47:39quand même
47:39des rémunérations
47:41assez élevées
47:42pour le fait
47:42ok ils ont cotisé
47:44mais beaucoup moins
47:44que ce qu'on cotise
47:45aujourd'hui
47:46alors que nous
47:46on n'aura rien
47:46en proportion
47:47exactement
47:49moi sur mon salaire
47:50j'ai 600 euros
47:50qui sont dédiés
47:51aux retraites
47:52si je les prenais
47:53et que je les investissais
47:54moi-même
47:54et bien
47:55j'aurais une retraite
47:57plutôt pas mal
47:58alors qu'aujourd'hui
47:59vous gagnez combien
48:00Cathy aujourd'hui ?
48:02je gagne 2500 euros
48:032500 euros
48:04brut ou net ?
48:06net
48:06net
48:07et vous êtes ingénieur
48:08de recherche
48:08je ne sais pas
48:11si vous avez entendu
48:12au tout début
48:13des témoignages
48:14celui de Chantal
48:15qui d'ailleurs
48:15est toujours avec nous
48:16Chantal
48:16elle gagne
48:17990 euros
48:18de retraite
48:19avec un loyer
48:21de 490 euros
48:23et elle disait
48:24aujourd'hui
48:24je vais devoir
48:24vendre ma voiture
48:25c'est ça
48:26ou je ne mange plus
48:28quoi ?
48:29Cathy
48:29elle aussi
48:31elle doit contribuer ?
48:32si on parle de moyenne
48:33les retraités
48:34sont plus riches
48:35que les actifs
48:36et d'un autre côté
48:37900 euros
48:38je suis d'accord
48:38c'est pas beaucoup
48:39ma grand-mère
48:39elle touche
48:401500 euros
48:41mais écoutez
48:42elle vit très bien
48:43parce que finalement
48:44elle a quand même
48:44comment dire
48:46elle est propriétaire ?
48:51oui elle est propriétaire
48:53mais elle est active
48:54à un moment
48:55où c'est un ador économique
48:57et donc en fait
48:58c'est pas de ma faute
48:59si après
49:01bon il peut y avoir
49:02des divorces
49:02plein de choses
49:02mais c'est vrai
49:04que c'est pas vraiment
49:04de ma faute
49:05si quelqu'un
49:07n'a pas pu devenir
49:07propriétaire
49:08pour ces raisons-là
49:09mais normalement
49:11avec cet ador
49:12imaginez-moi
49:13je ne peux pas
49:14acheter non plus
49:14parce que maintenant
49:17tout devient
49:17beaucoup trop cher
49:18parce que justement
49:19les retraités
49:20ils ont acheté
49:21des choses
49:22qui ne valaient rien
49:24à leur époque
49:25quand ils avaient 30 ans
49:26et vu qu'ils étaient
49:27interdits
49:27et maintenant
49:29finalement
49:29il y a des revendres
49:3010 fois
49:3120 fois plus cher
49:32nous on n'est même
49:33pas capable
49:33de les acheter
49:34et on doit se retrouver
49:35à être expatriés
49:37au fin fond
49:39de la creuse
49:40pour pouvoir
49:40espérer avoir
49:41quelque chose
49:41de sympa
49:42bon j'exagère
49:43en banlieue
49:45on ne peut plus
49:46être en centre-ville
49:47c'est plus possible
49:48on est obligé
49:49d'être locataire
49:49même à 30 ans
49:50moi je vis dans
49:51un T3
49:51je sais que je ne pourrais
49:53pas avoir
49:53j'ai eu un enfant
49:54je ne pourrais pas
49:57avoir plus grand
49:57pour l'instant
49:58on vit moins bien
49:58au jour de nuit
49:59qu'il y a
50:0020-30 ans
50:02Cathy restez avec nous
50:03je voudrais vous faire
50:04échanger
50:04je ne veux pas qu'on parle
50:05dans le conflit
50:06de génération
50:06mais c'est intéressant
50:08d'avoir tous vos points
50:09de vue
50:09Chantal et Colette
50:11qu'est-ce que vous répondez
50:12Chantal
50:13quand vous entendez Cathy
50:14moi je ne suis pas d'accord
50:16parce que moi aussi
50:17j'ai travaillé toute ma vie
50:18nous on a vécu
50:19avec mon mari
50:20à l'époque
50:21on a vécu 30 ans
50:22mon mari est décédé
50:23ça va faire 7 ans
50:24on n'était pas mariés
50:25je n'ai même pas le droit
50:26à la reversion
50:27mais moi depuis 7 ans
50:28je galère
50:29parce que
50:29quand ils étaient
50:30tous les deux
50:30à la retraite
50:31lui il avait 1500
50:32moi j'avais 900
50:33là on vivait
50:35on vivait bien
50:36mais là d'un seul coup
50:38d'un seul
50:38et lorsque l'OG
50:39on a fait notre taxe
50:41on ne nous a jamais parlé
50:42de la reversion
50:44jamais
50:44par contre
50:45on a bien payé
50:46450 euros
50:46aussi pour faire le taxe
50:48et on ne nous a jamais parlé
50:49qu'on n'aurait pas le droit
50:50sinon on se serait marié
50:51franchement
50:52c'est une honte
50:54c'est une honte
50:55Colette ?
50:56moi je trouve
50:59que ce que dit Cathy
51:00ça illustre tout à fait
51:01ce que je vous ai dit
51:02tout à l'heure
51:02il ne faut pas mettre
51:04tous les retraités
51:05dans le même panier
51:06c'est absolument normal
51:07que Chantal
51:08ne contribue pas
51:09à l'effort
51:09elle fait déjà l'effort
51:11d'essayer de vivre
51:12sans assistance
51:13en vendant sa voiture
51:14c'est tout à fait normal
51:15mais quelqu'un comme moi
51:17qui a pratiquement
51:18à la retraite
51:19pas tout à fait
51:20le salaire de Cathy
51:21mais enfin pas loin
51:22et qui n'a pas
51:23les mêmes charges qu'elle
51:24je n'ai pas d'enfant à charge
51:26je n'ai plus d'emprunt
51:27à rembourser
51:28ça me paraît normal
51:30d'aider les jeunes
51:31voilà
51:32c'est ça quand même
51:33qu'il faut se mettre
51:34dans la tête
51:34c'est que ceux qui peuvent
51:36où qu'ils soient
51:37et effectivement
51:39il faut aussi
51:39que le gouvernement
51:40donne l'exemple
51:41il y a quand même
51:42un tas d'abus
51:43et de privilèges acquis
51:44qui doivent être
51:45remis en cause
51:46mais partout
51:46pas seulement au gouvernement
51:48partout
51:48et là
51:49ceux qui peuvent
51:50doivent absolument
51:52aider les jeunes
51:53les jeunes
51:53c'est quand même
51:54ceux qui vont faire
51:56progresser la France
51:57qui vont la faire avancer
51:58la maintenir
51:59nous on ne peut plus
52:01rien faire pour la France
52:02c'est quand même
52:02le rôle des jeunes
52:04maintenant
52:04donc ceux qui peuvent
52:06contribuer
52:06c'est au gouvernement
52:07de mettre en place
52:09quelque chose
52:10c'est à eux
52:10mais ne dressez pas
52:11les générations
52:12les unes contre les autres
52:13ce que dit Cathy
52:14c'est tout à fait normal
52:16et en même temps
52:17ça m'attriste beaucoup
52:18parce que c'est quand même
52:19quelque chose
52:20qu'on entend
52:21de plus en plus
52:22ce n'est pas possible
52:23vous comprenez
52:24ce n'est pas possible
52:25le gouvernement
52:27ne doit pas dresser
52:28les générations
52:29les unes contre les autres
52:30c'est la nation
52:32c'est quand même
52:32le vivre ensemble
52:33donc voilà
52:34que ceux qui peuvent
52:36aident à trouver
52:37les formules
52:38où ce soit efficace
52:39et où l'argent
52:40ne se perde pas
52:42dans les sables
52:42parce qu'il y a ça aussi
52:44moi je tiens
52:46à aider les jeunes
52:46mais je n'ai pas envie
52:48d'aider des structures
52:49administratives
52:50avant que l'argent
52:51arrive aux jeunes
52:52voilà
52:52un dernier mot
52:53avec Cécile
52:54si vous le voulez bien
52:55bonjour Cécile
52:56bonjour
52:57alors vous
52:57vous n'êtes pas une boomeuse
52:58parce que vous avez
52:5850 ans je crois
52:59oui
53:00juste on a très peu de temps
53:02je suis désolée
53:03et on aura l'occasion
53:04bien sûr de revenir sur ça
53:05mais qu'est-ce que vous
53:05vouliez nous dire
53:06moi je voulais dire
53:07que mes parents
53:08sont des boomers
53:09et que je les ai dû
53:09galérer toute leur vie
53:11comme les jeunes galèrent
53:12maintenant
53:12donc en fait
53:13c'est logique finalement
53:14que maintenant
53:15qu'ils ont fini de payer
53:16maintenant qu'ils ont travaillé
53:17ils puissent en profiter
53:19par contre
53:20je rejoins
53:21alors Pacati
53:22celle qui vient juste
53:24peut partir
53:24Colette
53:25moi mes parents
53:27aident
53:28nous aident
53:29parce qu'on est 4 enfants
53:30nous aident
53:30pour les petits enfants
53:31et ça il y a de très très nombreux
53:33boomers
53:34retraités
53:35grands-parents
53:36qui aident leurs petits-enfants
53:38leurs enfants
53:39aujourd'hui
53:39merci beaucoup
53:41Cécile
53:41de nous avoir appelé
53:42merci Cathy
53:43merci à vous Colette
53:45c'était un plaisir
53:46de vous entendre
53:47Philippe également
53:48Chantal
53:49merci aussi
53:50de nous avoir
53:52apporté votre témoignage
53:53et on vous souhaite
53:53beaucoup de courage
53:55parce qu'effectivement
53:56ça ne doit pas être
53:57facile tous les jours
53:59je vous embrasse très fort
53:59n'hésitez pas
54:00à nous rappeler
54:01je remercie aussi
54:02Valentin
54:03Imad
54:03Léa
54:03Hugo
54:04et Enzo
54:05qui vous ont accueilli
54:07au standard
54:07dans un tout petit instant
54:08on va retrouver
54:09Jean-Alphonse Richard
54:09pour l'heure du crime
54:10avec la disparition mystérieuse
54:12et la mort épouvantable
54:13Sous-titrage Société Radio-Canada
54:14...
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