00:00Sem mais delongas aqui, já adentrando, talvez não, definitivamente,
00:04a pauta que vem mais repercutindo desde ontem,
00:06que é mais uma decisão do ministro Alexandre de Moraes,
00:09que dessa vez determinou que a polícia penal
00:13reforce o monitoramento presencial de Jair Bolsonaro,
00:17por risco de fuga supostamente iminente.
00:20É, meus amigos, o ex-presidente segue em prisão domiciliar, como vocês sabem,
00:23e após esse pedido, a Polícia Federal respondeu que,
00:26para fazer o monitoramento efetivo, teria que realmente colocar os agentes
00:31dentro da casa do ex-presidente Bolsonaro.
00:34Claro que essa decisão tem gerado uma polêmica imensa,
00:37principalmente entre os apoiadores do ex-presidente.
00:40Vou aqui com o Mano Ferreira, mais detalhes fáticos,
00:42os dados concretos, o que a gente sabe, quais são as justificativas,
00:46e depois a gente sai aqui para debater. Vamos lá.
00:48Vamos lá, Marinho. Primeiro, muito bom dia para você,
00:50bom dia para a nossa audiência.
00:52Essa decisão do ministro Alexandre de Moraes
00:55responde a um pedido da Procuradoria-Geral da República,
00:59que enxergou nas recentes evidências de minuta de pedido de asilo do presidente
01:07para a Argentina, juntando com aquela outra visita que ele fez à Embaixada da Hungria,
01:14elementos que, na visão da PGR, são suficientes para supor um eminente risco de fuga
01:22do ex-presidente, e por isso o pedido de reforço do monitoramento.
01:27Vale lembrar, o ex-presidente já está usando uma tornozeleira eletrônica,
01:32além de ter a sua prisão domiciliar.
01:37Esse tipo de pedido, na prática, tem um único precedente registrado até hoje,
01:42que foi o caso do ex-ministro Nicolau dos Santos Neto,
01:47que foi ministro do Superior Tribunal do Trabalho,
01:51e todo mundo lembra um emblemático caso de corrupção,
01:55envolvendo desvios numa obra do tribunal.
01:59Então, no mínimo, Marinho polêmica o pedido da PGR
02:04e a decisão do ministro Alexandre de Moraes.
02:07Vamos aqui se atentar, pessoal, aqui, para respeitar os fatos como eles se deram, tá?
02:11O pior, parece que, nessa história toda, é o encadeamento dos fatos,
02:14a ordem dos fatos, como que essa decisão acaba nascendo.
02:17Basicamente, um deputado do PT faz o pedido à PGR,
02:20a PGR acata, a PFC apressa em tentar colocar em prática e operacionalizar
02:24o que, para muitos, parece mais uma decisão que parece,
02:29enfim, uma prevenção absolutamente excessiva,
02:32beirando o absurdo, sinceramente.
02:33Mas eu quero ouvir aqui os meus pares, David de Tarso.
02:35Não, Marinho, sem dúvida alguma, e tem alguns elementos também.
02:38No pedido do Lindbergh Farias, que foi quem fez essa solicitação, né,
02:43ele que é parlamentar do PT, da sigla,
02:46ele diz que a casa onde Bolsonaro está em Brasília
02:49fica a 10 minutos da embaixada dos Estados Unidos também.
02:53Então, assim...
02:54Explica por que isso é relevante. Muita gente não sabe.
02:57É, porque, assim, com a chegada do julgamento,
03:00que está previsto agora, o julgamento está previsto para o dia 2 de setembro,
03:04a expectativa é de uma possibilidade de fuga do ex-presidente Jair Bolsonaro.
03:09Só que alguns componentes, assim, que a gente vê em relação a isso,
03:12é uma precaução que, sei lá, beira realmente as narrativas que são geradas em torno disso,
03:20para que tenha alguma construção...
03:22Uma das questões é que as embaixadas são consideradas, tecnicamente,
03:25um território do outro país, né?
03:28Então, é como se, ao entrar no território da embaixada americana,
03:32o Bolsonaro, eventualmente, estaria entrando no território americano.
03:38E, portanto, o Brasil não teria a possibilidade de prendê-lo dentro da embaixada americana.
03:45Vale lembrar, na Venezuela, por exemplo,
03:47diversos dos opositores do regime acabaram recorrendo ao asilo dentro de embaixadas.
03:55Você lembra que a embaixada da Argentina lá em Caracas foi alvejada também?
03:58Exatamente.
03:59Inclusive, teve aquele momento que o Brasil ficou gerindo a embaixada da Argentina
04:04após um rompimento diplomático do regime com a Argentina,
04:08num contexto em que havia diversos opositores,
04:12inclusive o Pedro Rúcio, que foi coordenador de campanha da Maria Corina Machado,
04:19e está exilado na embaixada da Argentina até hoje.
04:24Só que, dentro desse pedido todo, né, o Alexandre de Moraes estabeleceu
04:27que a polícia penal que faça essa supervisão pelo lado de fora.
04:31Aí entrou no circuito o chefe da Polícia Federal
04:34dizendo que eles também podem fazer esse monitoramento.
04:37Só que, pra ter eficiência, teria que ser com agentes
04:41dentro da casa do ex-presidente Jair Bolsonaro.
04:43Então, vamos lá.
04:45Esse encadeamento, essa evolução dos fatos é tão maluca, sinceramente,
04:49que parece que, sinceramente, Alexandre de Moraes
04:51é o que está colocando freio, parece o ponderado diante dos últimos fatos.
04:56Doutora Priscila Silveira, é por aí?
04:59Tem precedente pra isso?
05:00Sim. Bom dia, Marinho, meus colegas aqui de programa, toda a nossa audiência.
05:04Marinho, o único precedente que eu me recordo, né,
05:06desse tempo todo que eu trabalho até com isso,
05:09foi o precedente colocado pelo aquele juiz chamado juiz Lalau, né,
05:13que era o do trabalho mesmo, que ele teve nesses mesmos moldes.
05:17Agora, quando você coloca que o Alexandre de Moraes, o ministro,
05:21estaria sendo ali mais ponderado, eu vou até concordar em que sentido.
05:24Dentro de um poder geral de cautela, Marinho, a gente tem duas situações.
05:28Ele poderia ir, né, colocar várias cautelares diversas da prisão,
05:32que são chamadas e nominadas, que não estão ali na lei,
05:34como, por exemplo, esse pedido feito pra colocar policiais dentro da casa
05:40do ex-presidente Jair Bolsonaro.
05:43Ou ele poderia, como ele colocou, de policiais penais ficarem ali na porta.
05:48Eu, particularmente, acho excessivo, mas a gente não pode deixar de lembrar
05:52os fatores que ensejaram esse medo, né, aqui, essa cautela colocada,
05:59que foi o fato dele ter ido a uma embaixada ali anterior.
06:02Na Hungria, né?
06:03Isso, da Hungria, só que a gente precisa lembrar que isso não é contemporâneo, né?
06:06Em fevereiro do ano passado, né?
06:08Então, pra decretar algumas medidas, Marinho, é importante que a gente fale
06:11pra nossa audiência, que precisa de contemporaneidade, fatos que realmente
06:14coloquem efetivamente em risco ali a fuga dele.
06:19Agora, duas coisas também são importantes.
06:21A questão da embaixada, a gente é signatário de uma convenção,
06:24que é a Convenção de Viena, e torna a embaixada inviolável, tá?
06:28Então, não é território estrangeiro, ela é inviolável.
06:31E aí, quando esse medo dele entrar lá, porque se ela é inviolável,
06:34eles não poderiam entrar dentro dessa embaixada.
06:37Eu só vou lançar a enquete aqui, porque eu quero realmente estar sempre aqui
06:39trazendo vocês pra participar com a gente cada vez mais.
06:42E tá lançada a enquete do dia lá no nosso canal no YouTube.
06:44Pessoal, turbinem lá os votos de vocês, a opinião de vocês é importante.
06:47E a pergunta é se você, do outro lado, concorda que a polícia penal
06:50atue dentro da casa do ex-presidente Bolsonaro, como sugere a Polícia Federal.
06:55Fica aí lançada a pergunta, a enquete do dia, a gente quer muito ouvir o voto de vocês
06:59e entender e sentir o pulso da nossa audiência, é importante pra gente saber
07:03onde a gente tá pisando e com quem a gente tá falando.
07:04Agora, ao que tudo indica, a gente já vai aqui com o Fernando também,
07:08um breve comentário, mas pelo andar da carruagem, a Polícia Federal,
07:11inclusive, pode alguns líderes e chefes e delegados da Polícia Federal
07:15ser alvos, inclusive, das ações articuladas pelo Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos,
07:19possivelmente Lei Magnits, que é até num segundo round.
07:22Agora, pelo andar da carruagem, parece que a PF não vai nem deixar mais o Bolsonaro
07:26tomar laxante pra soltar o intestino daqui a pouco, pelo amor de Deus.
07:31Bom, bom dia a todos, bom dia a meus companheiros, a quem nos assiste.
07:34Eu acho que o ponto negativo dessas medidas é que, além de criar uma insegurança muito grande
07:39jurídica no país e instigar, talvez, até contramedidas que venham de fora,
07:45isso cria, pode ter um efeito até oposto ao que eles desejam,
07:49o que é criar uma certa simpatia por quem está sendo ali até vilipendiado por essas medidas.
07:54É que já não está.
07:56Exato. Então, ao fazer isso, é como se eles estivessem calando, silenciando,
07:59escondendo o Bolsonaro e, ao invés disso ocultar ele, vai acabar colocando ele mais em projeção
08:05e tendo um efeito de quase que martirizá-lo, né?
08:09Ele vai se tornar um mártir vivo.
08:11Ele vai ter toda aquela simpatia que é gerada na população por estar sendo injustiçado
08:16sem estar morto. E o problema do mártir vivo é que ele pode voltar depois e mais forte ainda.
08:21Eu acho que, enfim, qualquer um com bom senso e que não esteja com uma cegueira ideológica irreversível,
08:26há de reconhecer que um presidente da República preso é ruim para o país em qualquer circunstância.
08:31Mas, claro, que no meio dessa micareta de fanboys de políticos dos dois lados,
08:35já tem gente ali com rojão, com salgadinhos e champanhe pronto para ser brindado,
08:41do outro vai ter muita consternação e lamentação.
08:44Mas, de qualquer forma, parece que já são favas contadas, é questão de tempo,
08:48mas, de qualquer forma, a forma com a qual as etapas vão se suceder uma atrás da outra,
08:52esse calvário vai acontecendo, parece que a acusação vai se deslegitimando diante da opinião pública
08:57e você só pode ser doido de menosprezar isso como um fator,
09:02olhando até para o ano pré-eleitoral que a gente está, né?
09:0510 horas e 11 minutos pontualmente.
09:07David de Taço, Michele Bolsonaro, ex-primeira-dama, também se pronunciou?
09:09Ela se manifestou por meio da rede social, ela disse que a vigilância 24 horas por dia é uma humilhação.
09:18Ela ainda, na postagem, disse que, abre aspas,
09:21a cada dia que passa o desafio tem sido enorme, resistir à perseguição,
09:25lidar com as incertezas e suportar, então, as humilhações.
09:29Ela fez essa publicação no Instagram, nos stories, né?
09:33Que somem em 24 horas, mas fato é que, se a gente tem que trazer um ponto que eu acho que é fundamental.
09:40Muita gente fala, e até mesmo eu também acredito nisso,
09:43que o ex-presidente Jair Bolsonaro já é dado como condenado nessa situação.
09:49Apesar do julgamento ainda não ter ocorrido, ele já está praticamente condenado.
09:53Eu acho muito difícil reverter dessa situação.
09:56Será que ele já não teria tido esse movimento de fugir antes da tornozeleira
10:01ou de qualquer outra situação que foi imposta a ele?
10:04Então, realmente, assim, parece extrema essa atitude.
10:08E antes do julgamento também, ele já sofrendo com uma prisão domiciliar.
10:11A minha concepção, eu acho que é extremamente desnecessária
10:15essa medida de colocar no monitoramento ali 24 horas por dia.
10:19A gente viu até na imagem, ainda há pouco, né?
10:20Pra quem nos acompanha por imagem ali, o Fusca na garagem.
10:23É mais fácil tirar o cachimbo do trambulador do Fusca
10:26e não deixar ele fugir do que essas medidas todas.
10:28E a Polícia Federal também falou, Marinho,
10:31que um dos motivos é que a tornozeleira eletrônica,
10:34ela tem internet e que poderia a internet falhar
10:37e, nesse sentido, ele poder, de alguma maneira, fugir.
10:40Eu também acho que isso...
10:42Isso até é verdade, mas ele dentro de casa...
10:44Então, eu acho que realmente ali foi uma questão bem excessiva
10:47essas cautelares ali diversas da prisão
10:50cada vez mais sendo colocadas,
10:51muito embora, como você bem colocou, David,
10:54a gente teve ali cenários anteriores, né?
10:56De que ele pretenderia, mas pra poder dar prisão pra alguém,
10:59a gente precisa ter efetivamente, né?
11:01Que ela vá fugir, não meras questões ali presuntivas.
11:06Exato.
11:06E o Fernando também falou uma coisa que é importante, né?
11:10Da gente aqui colocar,
11:11é que só não prenderam ele ainda justamente
11:14pra não dar mais força, Marinho.
11:16Lembrando aqui, o processo ocorre desde 2023,
11:18ele já tá com o passaporte apreendido pelo menos
11:20desde quando ele voltou dos Estados Unidos para o Brasil,
11:23tornou-se olheira eletrônica devidamente instalada
11:25há menos de dois meses,
11:26ou seja, amplas oportunidades ele teve ou de fugir
11:29ou de até ter permanecido nos Estados Unidos
11:31naquela conjuntura, mas, claro,
11:33enfim, vão, claro, justificar todas essas medidas
11:37a partir daquela carta escrita pro Millet pedindo asilo,
11:41a própria noite que ele pernoitou ali na Embaixada Hungra em Brasília.
11:45É duas noites, né?
11:46Duas noites, então foram duas.
11:4810 horas e 14 minutos.
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