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O ministro da Controladoria-Geral da União, Vinícius de Carvalho, afirmou na CPMI do INSS que não informou o governo sobre as investigações das fraudes no instituto em razão do sigilo necessário às apurações.

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Transcrição
00:00Outra coisa também que está gerando bastante polêmica é a CPMI do NSS, né?
00:04Ontem, inclusive, o ministro da CGU, a Controladoria Geral da União, Vinícius Carvalho,
00:11disse em depoimento na CPMI que revelou ao governo as investigações, os desvios do NSS
00:18em prol das apurações, mas parece que não avançou muito.
00:22E isso repercutiu bastante, né?
00:23O pior é que ele disse que agora, ele mudou a diversão, né?
00:26Porque lá atrás, quando o escândalo surgiu, o ministro Rui Costa da Casa Civil colocou a culpa na CGU.
00:35E aí, na época, o ministro da CGU disse, não, o governo foi avisado.
00:40Agora, ele está dizendo que não, não avisei o presidente Lula, não avisei o ministro Rui Costa,
00:46porque a minha obrigação funcional é zelar pelo sigilo da auditoria que poderia levar a um inquérito policial.
00:58Ora, só que o papel da CGU é manter a integridade dos processos e também, de um ponto de vista preventivo,
01:06ou seja, dar fim a uma atividade que está sendo praticada, de um ponto de vista preventivo,
01:15na defesa do dinheiro público e do dinheiro dos aposentados, nesse caso,
01:19era obrigação da CGU.
01:22Mas agora, o ministro da CGU modificou a sua versão,
01:27tentando, com isso, tirar a responsabilidade do governo, né?
01:32Tentar distensionar e dizer, não, eu não avisei.
01:35Mas, bom, era a obrigação dele avisar e ele já tinha dito antes que havia avisado.
01:41Bom, a gente, para quem está acompanhando a gente pelo rádio,
01:43vamos para um rápido intervalo, daqui a pouquinho a gente está de volta.
01:46Seguindo para as outras plataformas, também teve uma treta, né?
01:49Entre o Pimenta, bateu na mesa, ficou nervoso.
01:53E tem um ponto também que me chama a atenção na premissa da fala do ministro,
01:57que é o seguinte, ele diz, não, eu não podia avisar por conta da questão do sigilo.
02:02Ora, então ele está dizendo que se ele tivesse avisado ao presidente da República,
02:06a premissa é que o presidente, no lugar de interromper o esquema
02:11e de fazer com que tudo, a apuração seguisse,
02:15é que o presidente ia atuar no sentido oposto,
02:18de manter uma proteção dos criminosos e impedir a investigação,
02:26é essa a premissa que o ministro coloca de que,
02:29ah, não, se eu dissesse no executivo para o ministro ou para o presidente da República
02:34de que o esquema estava acontecendo,
02:36o sigilo da investigação estaria comprometido.
02:40Então, as premissas estão completamente equivocadas.
02:43É como se fosse, né, Guilherme, em relação,
02:45eu estou vendo a torneira aberta, mas eu preciso investigar quem deixou ela aberta
02:48para depois eu fechá-la.
02:51Mais ou menos isso, David, até me permita discordar aqui do mano em certo aspecto.
02:58Claro que a mudança de versões, ela é muito pertinente,
03:01porque isso diz muito sobre de onde está vindo essa história,
03:05se é verdade, se não é verdade.
03:06Mas o ministro é muito razoável, ele escolheu essa alternativa de explicar o que houve,
03:11não é à toa, porque esse tipo de investigação,
03:14ele não trata só de quem deixou a torneira aberta,
03:16mas se a torneira está aberta, como ela foi aberta,
03:19o que fazer, quer dizer, é uma investigação ampla,
03:22ela investiga o fato, além de o possível culpado.
03:25É muito normal que investigações administrativas
03:28primeiro evoluam para depois comunicar a parte criminal.
03:31é uma decisão, é claro, das autoridades que estão tocando
03:37a investigação administrativa, que em algum momento
03:41podem informar o Ministério Público, outras autoridades responsáveis,
03:45mas é normal que isso evolua.
03:47Quer dizer, estamos investigando, temos que levantar fatos.
03:50Em operações de polícia, por exemplo, você vê que elas estouram,
03:53a gente chama de estourar a operação.
03:55Quando vai todo mundo, prende, busca apreensão.
03:58Por que isso ocorre em um momento, e não assim que eles tiveram a notícia?
04:02Porque eles precisam primeiro investigar antes,
04:05preparar as coisas.
04:06Se eles soltarem isso muito cedo, eles acabam perdendo prova.
04:10Eles acabam não conseguindo evoluir na investigação.
04:13Então é normal que uma investigação prossiga antes de ser alardeada,
04:17tanto na administrativa quanto na criminal.
04:20Então, assim, é uma fundamentação razoável,
04:23mas comando disso tem que ser verificado para ver se era isso mesmo.
04:26Com todo respeito, trazendo aqui o aspecto político
04:28e respeitando de todas as maneiras o tempo da lei,
04:32o tempo das investigações,
04:33mas quem está pagando esse pato são os aposentados
04:36que foram lesados aí diante desse roubo, desse rombo absurdo.
04:40E, politicamente falando, também pensar como vai respingar no governo.
04:44E estamos aí com eleições de 2026.
04:47Como é que isso vai ter impacto?
04:48Porque sabemos que esse escândalo já vem aí de anos anteriores
04:51e passou por diversos governos.
04:54Então, politicamente falando, me preocupo com a questão dos idosos
04:57que precisam ser ressarcidos
04:58e como isso vai impactar o governo em ano de eleição, ano que vem.
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