Zucco sobre condenação de Bolsonaro: “A decisão tem que ser JURÍDICA e não POLÍTICA”

Jovem Pan Morning Show

O deputado Tenente-Coronel Zucco (PL-RS) participou do Morning Show e comentou a decisão do STF que condenou o ex-presidente Jair Bolsonaro. Zucco afirmou que a sentença deveria ser tomada em bases jurídicas e não políticas, destacando que “não existe na história um golpe de Estado sem soldados nas ruas”. O parlamentar também falou sobre o projeto de anistia em discussão no Congresso Nacional.  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/Npz5J3ljnG4  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00Eu queria, claro, seguir repercutindo aqui, porque o vozerio no tabuleiro político

00:05segue aí num volume altíssimo de todos os lados em torno das condenações que foram anunciadas ontem, certo?

00:11Mas agora, e mesmo com as declarações do próprio presidente Lula,

00:14a oposição quer votar com urgência o projeto de uma anistia geral, ampla e restrita.

00:19Já na semana que vem, tá?

00:21E pra ouvirmos o lado da própria oposição na Câmara,

00:24nós vamos receber agora ao vivas aqui o líder da oposição,

00:27o deputado, tenente-coronel Zucco, deputado do PL Gaúcho.

00:32Fala, deputado, muito bom dia, obrigado pela presença aqui.

00:34Olha, mesmo depois de tudo que a gente vem presenciando,

00:38a gente nota que tá uma situação muito mercurial.

00:42Parece que a temperatura pró-anistia sobe num dia, diminui no outro.

00:46Tá realmente uma batida muito intensa e frenética na tua rotina, eu imagino.

00:50Mas qual é a tua leitura do termômetro no momento?

00:53A leitura mais realista e sincera aqui pra nossa audiência.

00:56Ainda há espaço pra anistia? Bom dia.

00:59Bom dia, Marinho. Bom dia a todos que participam do programa.

01:02Obrigado mais uma vez pela oportunidade.

01:05Marinho, eu não tenho certeza, mas pelo que eu me lembro,

01:08a tua carreira também, acho que tu é formado em direito.

01:13E nós tivemos aqui, e eu acompanhei todos os dias deste julgamento,

01:20que na minha visão não era uma peça jurídica, era uma peça teatral,

01:24onde tinham ali ministros que, na nossa visão, não poderiam estar presente,

01:32não poderiam julgar o presidente Bolsonaro,

01:34até por envolvimentos políticos anteriores, até por questões claras de alguns se tornarem vítima,

01:44julgadores, condenadores, enfim.

01:48E o voto do ministro Fux, e não é o líder da oposição que está falando,

01:53foi analisado por juristas renomados, como Ives Granda, como o próprio ex-ministro Marco Aurélio,

01:58e tantos outros que nós procuramos, este auxílio para não responder de forma ideológica, mas jurídica,

02:05ele deixou claro, numa peça densa, numa peça muito trabalhada,

02:10baseado em jurisprudências anteriores, baseado em juristas renomados,

02:16ele teve 14 horas para apresentar o seu voto, individualizando a pena, individualizando os réus,

02:23fato que não aconteceu nos outros quatro, que na nossa visão foi,

02:26CTRL-C, CTRL-V, ou copia e cola.

02:30Eu estive lá, Marinho, estava a 5 metros dos magistrados.

02:34Eu, inclusive, olhava a expressão facial, né?

02:38Aquela ideia de olhar o WhatsApp, aquela ideia de falar do jogo do porinho.

02:43Me perdoa de verdade a interrupção, só quero recepcionar os ouvidos atentos,

02:46agora sim, da totalidade da nossa audiência, também nos ouvindo sintonizada na rede Jovem Pan de Rádio,

02:50o Tenente Coronel Zucco, do PR Gaúcho, líder da oposição na Câmara,

02:54com a palavra repercutindo a condenação de ontem,

02:56e os próximos passos rumo a uma possível anistia ampla, geral e restrita,

03:00a pauta principal da direita no Congresso.

03:02Zucco, por favor.

03:04Obrigado, Marinho, obrigado.

03:06Então, a gente está olhando e conversando,

03:09e aconteceu isso ontem,

03:11por ocasião dos intervalos,

03:14falando com alguns advogados de defesa,

03:16e ambos, todos, melhor dizendo,

03:20falaram dessa grande brecha da insegurança jurídica a partir do voto do ministro Fux.

03:27Não só em relação a embargos,

03:28eu peço escusas, não sou formado em direito,

03:31mas de tanto que a gente estudou e analisou os fatos,

03:34a gente acaba escutando esses termos dos embargos após o acórdão,

03:38falando também do desrespeito ao devido processo legal e ampla defesa.

03:42Marinho, tu é um cara de mídia e tu é um cara inteligente.

03:45Tu sabe que 70 terabytes ou 70 mil gigabytes

03:49que se traduzem em bilhões de páginas

03:53não tem como se analisar no tempo que foi dado para as oitivas.

03:57Bem como a gente tem um entendimento,

04:00claro, que o ministro Fux, inclusive em sua fala,

04:04deixou ressaltado que ninguém pode ser punido pela cogitação.

04:12Cogitou-se o suposto golpe sem um governo deposto.

04:19E ele deu o exemplo que eu quero que vocês analisem,

04:21esqueçam a oposição, esquerda ou centro.

04:23Ele citou o caso do PGR, Janot,

04:28que em entrevista disse que tinha cogitado,

04:32estava armado, foi para o Supremo Tribunal Federal

04:35para assassinar Gilmar Mendes e não o fez.

04:39Cogitou e nem processo tomou.

04:42Então eu quero dizer que a amnistia,

04:44ela é sim a nossa pauta principal.

04:48Nós também estamos trabalhando com a CPMI da Vazatoga

04:51numa questão de um grupo paralelo do Alexandre de Moraes no TSE

04:58que teriam burlado provas, alterado datas.

05:02Então é muito grave.

05:03E eu quero fazer, eu olhei só um pouco do programa anteriormente,

05:07sempre assisto, gosto, por exemplo, de vocês,

05:08mas respeitosamente ao comunicador Mano,

05:12que faz uma pergunta para um petista sobre Forças Armadas

05:15e o petista responde que as Forças Armadas tem que se basear em IA.

05:20Aí realmente a gente perde toda a credibilidade,

05:24porque sinceramente ali não estava em questão

05:28alguém que no mínimo entende.

05:30para eles o exército nem era necessário.

05:34É, meus amigos, já que o Mano foi citado,

05:36palavra do próprio Mano.

05:37Bom dia, deputado.

05:38Eu sou da opinião que quando a gente reduz o debate político

05:41à esfera jurídica,

05:43a gente aumenta a força dos tribunais sobre a política.

05:47Então, eu quero deixar a questão processual para um outro momento.

05:52Tem gente mais competente, inclusive aqui na bancada,

05:54os juristas, para abordar essas questões do que eu.

05:57Eu queria tratar com a premissa do voto do ministro Fux,

06:01que votou pela condenação de dois réus,

06:05Mauro Cid e Braga Neto,

06:07pelo envolvimento numa trama golpista.

06:09Ou seja, considerando o ministro Fux

06:12como base do compartilhamento aqui sobre os fatos,

06:17o fato é que houve uma trama golpista.

06:21Eu passei muitos anos cobrando

06:23que o PT fizesse autocrítica sobre a corrupção.

06:27O PL vai fazer uma autocrítica sobre golpistas

06:31dentro do governo federal,

06:33inclusive o candidato a vice-presidente na chapa,

06:37sendo um golpista.

06:38Isso não gera um constrangimento?

06:42Mano, eu disse só para fazer uma pergunta respeitosa.

06:45Qual é a tua formação?

06:47Eu sou liberal por inteiro,

06:48jornalista com pós-graduação em política pública.

06:51Não, não, e não me entenda mal, não é isso.

06:55Eu vou falar como militar.

06:57Não existe na história, mano,

06:59na história do mundo, de todos os tempos,

07:02nenhum golpe de Estado sem um soldado nas ruas,

07:06sem armas, sem o envolvimento das Forças Armadas,

07:09sem o envolvimento do Congresso,

07:12sem o envolvimento de outros países.

07:15Então, essa trama golpista, com todo o respeito que lhe tenho,

07:20isso é uma opinião pessoal sua.

07:22Não, é o voto do ministro Fux.

07:25É a decisão do ministro Fux.

07:27Eu acho que tu não estava lá, eu estava lá presente.

07:31Eu fiz a cobertura ao vivo aqui na Jovem Pan, deputado.

07:35Certo, eu vou te dizer o que ele votou.

07:37O ministro Fux, há um ano atrás...

07:37A tentativa de abolição violenta do Estado Democrático de Direito,

07:41absorvendo a tentativa de golpe de Estado.

07:43Esse foi o voto do ministro Fux.

07:46Por isso que eu estou te corrigindo.

07:48Isso não é trama golpista.

07:49Claro que é, deputado.

07:51Não, isso é a sua interpretação.

07:53Não, é a interpretação do ministro Fux.

07:55Eu vou te corrigir, eu vou te corrigir, então, juridicamente.

07:59O mesmo ministro Fux, não só foi mais claro,

08:02e eu vou ser mais claro, que ele falou

08:04que não há golpe sem governo deposto.

08:07Então, a tua narrativa está errada, mano.

08:09Houve tentativa de abolição violenta do Estado Democrático de Direito.

08:14A continuidade da frase que ele disse,

08:17que eram dois, são duas coisas que estava analisando.

08:20Abolição, que é o que você está dizendo,

08:21e outro golpe de Estado.

08:23Então, trama golpista, se ele disse que não há golpe

08:26sem governo deposto, cai a tua narrativa.

08:29Mas eu quero continuar aqui, dentro da sua entrevista.

08:32Eu quero dizer pra vocês,

08:34que o ministro Fux, de forma muito clara,

08:37ele analisou não só a inexistência do golpe de Estado,

08:42dizendo que não existe golpe de Estado

08:43sem governo deposto,

08:46como também fazer uma provocação.

08:48E vocês têm essa possibilidade.

08:50Observem as pessoas que foram detidas.

08:53Me digam qual é o golpe de Estado

08:55que, majoritariamente,

08:5799% das pessoas que foram detidas

09:00eram padeiros,

09:02empregadas domésticas,

09:04dentistas,

09:05empresários,

09:06professores.

09:07se houvesse qualquer tipo

09:11de golpe,

09:12quem é que iria assumir

09:13no Dia do Rio de Janeiro?

09:14Quem iria sentar?

09:15Ou seja,

09:16não há constrangimento

09:18em ter como candidato

09:19a vice-presidente

09:20um militar de alta patente

09:22condenado por tentativa

09:23de abolição violenta

09:25do Estado Democrático de Direito.

09:26Essa é uma questão menor.

09:29Eu vou responder a tua pergunta

09:31de forma objetiva.

09:32Só deixa eu só

09:33montar meu livro de raciocínio

09:34que acaba com a tua trama golpista.

09:36Então, eu estou te dizendo

09:37que as pessoas que estavam

09:39naquele domingo,

09:40às duas da tarde,

09:42que cometeram baderdas,

09:44depredações,

09:46que foram punidas,

09:47inclusive,

09:48algumas já

09:49deveriam estar soltas

09:51em função disso,

09:52elas não participaram

09:53de golpe algum.

09:55E aí eu entro...

09:56Eu perguntei o senhor

09:56para o general

09:56o braga reto, deputado.

09:57O ministro Fux...

09:59Deixa eu só terminar

09:59a minha linha de raciocínio.

10:01Aí eu entro também

10:02no voto do ministro Fux,

10:04eu anotava isso aqui,

10:05eu estava lá,

10:06que declarou.

10:08Ninguém pode ser punido

10:11pela cogitação.

10:15Isso ele embasou juridicamente

10:17em jurisprudência.

10:19E aí,

10:19eu tenho que dar o exemplo,

10:21mano,

10:21para ti,

10:22para todos que estão

10:22na audiência.

10:23O ministro Fux

10:24é o único

10:25dos cinco,

10:27o único dos cinco,

10:29autor do Código

10:30de Processo Civil,

10:31um dos autores,

10:32primeiro colocado

10:33no curso de magistratura,

10:36doutor em direito,

10:37doutor em direito.

10:38E ele condenou

10:39o braga neto e Cid,

10:41deputado.

10:41Ele condenou

10:42o braga neto e Cid.

10:43O que ele condenou,

10:45o que ele condenou,

10:46mano,

10:46tem que eu dar uma olhadinha,

10:47pega as imagens,

10:48ele condenou em cima

10:49de possíveis ilações

10:51de atras,

10:53deputados.

10:54Deputado,

10:55o senhor me permite

10:55uma parte?

10:56A gente,

10:57pelo andar da hora aqui,

10:58pelo andar da hora,

10:59eu vou só,

11:00a gente tem que caminhar

11:00para a conclusão aqui

11:01em respeito aqui

11:02à cronologia dos fatos,

11:03mas olha só,

11:04doutora Luciana Nepomuceno,

11:05breve comentário,

11:06a gente finaliza aqui.

11:06Não,

11:06eu gostaria só

11:08de esclarecer,

11:09deputado Luciana Nepomuceno,

11:11o que,

11:12o ponto de vista

11:13que o Mano

11:14está colocando.

11:14Na verdade,

11:15não é o ponto de vista,

11:16é o que está decidido.

11:17Nós temos aqui

11:18o Fux

11:20no voto de emergência,

11:21ele condena

11:23o general Braga Neto,

11:25estou falando

11:25para o telão ali,

11:26ele condena

11:27o general Braga Neto

11:29especificamente

11:30pelo crime

11:31de tentativa

11:32de abolição violenta

11:33do Estado Democrático

11:34de Direito.

11:34Ou seja,

11:35o pressuposto

11:36da condenação

11:38é que houve

11:39um crime

11:40de tentativa

11:42de abolição

11:43violenta

11:43do Estado Democrático

11:44de Direito

11:45envolvendo

11:46um general.

11:48Então,

11:49é isso

11:49que o Mano

11:50está colocando

11:51para a Vossa Excelência.

11:52Exatamente,

11:53como se negar

11:54a participação

11:56dos militares,

11:57e aqui eu estou

11:58personalizando

11:59o militar,

12:00porque volve

12:00essa condenação.

12:02Se existir

12:03uma condenação

12:03de um militar,

12:05não se pode

12:05desconstruir

12:06essa premissa

12:07de que não

12:08tenha havido

12:09esse crime

12:10em específico.

12:12Poderíamos até

12:12cogitar

12:13daqueles

12:14partícipes

12:15no crime,

12:16que aí sim

12:17vem o ônus

12:18da prova

12:18daqueles

12:19que estavam

12:20envolvendo

12:20nesse listo.

12:22Mas,

12:22o general

12:23está na

12:24condenação,

12:26na decisão

12:27do ministro

12:27que sim,

12:28ele foi

12:29um dos autores

12:32desse crime

12:33específico.

12:34Zucco,

12:35com a palavra final,

12:36por favor.

12:37Muito obrigado,

12:38Marinho,

12:38pela oportunidade.

12:40Eu acho

12:40que a doutora Luciana

12:41também não deve

12:42ter assistido

12:43e eu quero

12:44só terminar

12:44dizendo abolição

12:46do Estado Democrático

12:48de Direito

12:48para análise

12:49que foi dada

12:50pelo FUCS

12:51foi em cima

12:52de atacar

12:53instituições,

12:54no caso,

12:55em cima

12:56diretamente

12:57Cid Baganeto

12:59no envolvimento

13:00de materialidade

13:01que estariam

13:02ameaçando

13:03ministros.

13:04Não teve

13:05ligação

13:05nenhuma

13:06com o golpe

13:06de Estado.

13:08Tanto é

13:09que ele,

13:10em relação

13:10ao golpe

13:11de Estado,

13:12disse que não

13:12existe crime

13:13de golpe

13:14de Estado

13:14sem governo

13:16deposto.

13:16Tudo bem

13:17ter um candidato

13:18a vice

13:19querendo matar

13:20um ministro.

13:21Vocês têm

13:22que falar,

13:23gente,

13:23vocês têm

13:24que entender

13:24que essa

13:25interpretação,

13:26o direito

13:26não é matemática.

13:27Eu estou

13:28dizendo

13:28o que o ministro

13:29Fux falou,

13:30que sobre

13:31a abolição

13:32havia um ataque

13:33de Braga Neto

13:35e Cid

13:35em relação

13:36a ameaças

13:37de ministros,

13:38não a golpe

13:39de Estado,

13:40não a ocupação

13:41do povo do presidente.

13:42Tudo bem pro senhor.

13:44Então, pra responder

13:45de forma objetiva,

13:46mano,

13:47e aí sendo muito

13:48mais decisivo,

13:49não existiu

13:50trama golpista,

13:51com todo o respeito,

13:53sem viés ideológico.

13:54Nós temos

13:55que entender,

13:56sim,

13:56se alguém quer

13:57falar em golpe

13:58de Estado,

13:59a gente já acaba

14:00nas narrativas

14:02sem envolvimento

14:03de Forças Armadas,

14:04nenhuma embaixada,

14:05nenhum governo,

14:06nem regros de imprensa.

14:08Até mesmo

14:0864,

14:10a capa

14:11da principal

14:12emissora

14:13de televisão,

14:14jornal,

14:15era sobre

14:16contra o comunismo.

14:17Desta vez,

14:18não tinha

14:19ninguém envolvido.

14:20Tinham pessoas

14:21num domingo

14:22que depredaram,

14:23que cometeram

14:25vandalismo,

14:25como o MST

14:26comete,

14:27como os Black Blocs

14:28cometem,

14:29dito pelo ministro Fux.

14:30Agora,

14:31se trabalharmos

14:32narrativas aqui,

14:33vai ficar uma opinião

14:34política de um,

14:35contra a esfera

14:37jurídica do Fux.

14:38Se tu me disser

14:39que juridicamente

14:39não é pra comentar

14:40o voto do Fux,

14:41que é pra comentar

14:42politicamente,

14:43tu acaba concordando

14:44comigo que aquilo ali

14:45foi uma decisão

14:46política.

14:47Então,

14:47a decisão tem que ser

14:48jurídica

14:49e não política

14:51no Supremo Tribunal

14:52Federal.

14:53Política

14:54se faz aqui

14:55na Câmara

14:56e no Senado.

14:57Lá,

14:58eles tinham que olhar

14:58a lei,

14:59tinham que olhar

15:00o Código de Processo Penal,

15:02Código de Processo Civil

15:03e a Constituição.

15:04E não foi isso

15:05que eles fizeram,

15:07na nossa opinião,

15:08na opinião

15:09dos advogados de defesa,

15:10na opinião

15:10de Ives Granda,

15:11na opinião

15:12de desembargadores

15:13e também

15:14na opinião

15:15de grande parcela

15:16do mundo.

15:17É isso,

15:18Zucco,

15:18tem um dado

15:18que acho que é

15:19incontestável,

15:20que o projeto

15:22de anistia

15:22está dormitando

15:23ali na gaveta

15:24do presidente

15:24Hugo Mota,

15:25simplesmente não vai

15:26ao plenário

15:26e se o governo

15:28federal,

15:28a situação

15:29e seus avalistas

15:30no Supremo

15:30realmente tivessem

15:31os votos

15:32ou a convicção

15:33que poderiam derrubar

15:34a anistia,

15:34já teria sido votada

15:35há muito,

15:36muito tempo.

15:36Mas,

15:37obviamente,

15:37não é o caso

15:38e eu considero

15:39que,

15:40na medida que

15:41cada dia

15:41ela vai se empoeirando

15:42cada vez mais,

15:44eu não considero

15:44isso muito democrático,

15:46se é que você me tem.

15:46A tua análise

15:47é perfeita,

15:48mas em 10 segundos só,

15:49a tua análise é perfeita,

15:51tu tens a total razão.

15:52Infelizmente,

15:53nós temos que mudar

15:54o critério de escolha

15:55de presidente,

15:56inclusive,

15:56que nós não podemos,

15:59tendo assinatura

16:00de 290 deputados,

16:04tendo assinatura

16:05de líderes,

16:07a gente só quer

16:08que se paute,

16:09ninguém está pedindo aqui

16:10para que se aprove

16:11a anistia.

16:12A gente está pedindo

16:13para que se paute,

16:14que vença,

16:15até porque é muito caro

16:16para se manter aqui.

16:18Porta sempre aberta aqui,

16:19você sabe,

16:19deputado,

16:20tenente coronel,

16:20o Zucco do PL Gaúcho,

16:22a gente segue adiante aqui,

16:23obrigado.

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