L'édito de Mathieu Bock-Côté : «Dette de la France : qui est responsable ?» - Vidéo Dailymotion

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Dans son édito du 26/08/2025, Mathieu Bock-Côté revient sur [thématique de l'édito]

Transcript

00:00Eh oui, je crois qu'ils sont tout à fait en droit de dire non-coupable, et je dirais pourquoi.

00:04Alors, parce que je suis un peu agacé, je vous avouerai, depuis hier,

00:07par cette espèce de petite musique qui s'installe, qui célèbre le courage du premier ministre,

00:12qui aurait eu le courage de parler du sur-endettement de la France.

00:16Hein?

00:16Allô, François Pillon?

00:18J'ai vaguement l'impression que c'est un sujet qui est installé dans le débat public depuis très longtemps,

00:23et là, on nous présente ça comme un moment vérité.

00:25Or, je cherche en quoi c'est un moment singulier là-dedans.

00:28Ce qui est intéressant, par ailleurs, c'est lorsqu'il nous dit « nous sommes globalement tous coupables ».

00:32Alors, c'est ce qu'il dit, tous ceux qui ont profité des droits sociaux, des services sociaux,

00:36qui en demandaient toujours davantage, nous sommes tous responsables de ce qui se passe.

00:40Ce qui me fait penser, soit dit en passant, à Gérard Larcher, qui en 2023, à propos de l'immigration,

00:44disait « nous sommes tous responsables de ce qui est arrivé,

00:47personne n'a vu venir les drames liés à l'immigration massive,

00:50avec l'antisémitisme qui monte dans certains quartiers et tout ça ».

00:53Certains, à l'époque, lui avaient dit « non, non, non, non, non ».

00:55Certains avaient été lanceurs d'alerte et vous les aviez traités de fascistes.

00:59Donc, dans les circonstances, certains ont été lanceurs d'alerte autour de la question de la dette

01:02et on les a traités généralement d'ultra-libéraux, de sans-cœur,

01:06de personnes qui n'avaient aucunement le souci des plus démunis.

01:10Donc, il y a eu des lanceurs d'alerte, on les a balayés.

01:13Ensuite, la question qu'on doit se poser, c'est quelle est l'histoire de cette dette ?

01:16On peut la raconter sur le mode très technique, mais on peut aussi, c'est ce que je propose,

01:20la raconter de manière politique.

01:22C'est-à-dire que l'histoire de la dette est un phénomène politique en France

01:25et c'est ce qu'on doit comprendre, je crois.

01:28Point de départ, si on raconte souvent l'espèce de moment de bascule, 1974.

01:32On pourrait dire 1958, De Gaulle arrive au pouvoir,

01:34restaure les finances publiques pour plus d'une décennie, c'est très vrai.

01:37Mais 1974, pourquoi ?

01:39Dernier budget à l'équilibre en France.

01:41Dernier budget à l'équilibre.

01:42À partir de là, chaque année, il y aura déficit.

01:46Et quand les déficits s'empilent, ça fait à la fin une dette significative,

01:50une dette considérable.

01:52Mais quand on fait l'usage de la dette au tout début, 1974,

01:56en ce qui suit, ça décide de budget déficitaire récurrent,

01:59on traite ça alors comme une forme d'emprunt circonstanciel.

02:04Oui, il faut emprunter un peu, mais on remboursera demain

02:06pour être capable d'assurer les finances de l'État.

02:09Le vrai moment tournant, c'est un tournant idéologique

02:12et c'est 1981.

02:141981, c'est le basculement dans le socialisme mental,

02:17le basculement dans le socialisme d'État,

02:19et un socialisme qui a été beaucoup plus loin qu'on ne l'a dit.

02:21Parce que si on connaît l'histoire officielle du Parti socialiste,

02:24la Mitterrandie, on nous dit,

02:26en 1983-84, le tournant de la rigueur,

02:28Mitterrand abandonne le socialisme,

02:30retour au libéralisme en économie.

02:32Mais c'est faux.

02:33Parce qu'à partir du début des années 80,

02:35s'installe une idée toute simple,

02:37le modèle social français se financera par la dette.

02:40Le modèle social ne se financera pas en fonction

02:42de la richesse produite dans la société.

02:46Et là, on voit quels sont nos moyens.

02:47Et puis, on décide de se financer tel ou tel programme.

02:50On dit, certains programmes sont nécessaires en soi,

02:53certaines dépenses sociales sont nécessaires en soi.

02:55Nous n'allons plus vérifier si nous avons les moyens

02:57de financer ces dépenses.

02:59Nous miserons sur la dette pour financer ces dépenses.

03:02Alors, très rapidement, le rapport à la dette change.

03:05La dette devient structurelle.

03:06Ce n'est plus une dette circonstancielle.

03:08Ce n'est plus, je vous emprunte 20 $,

03:10je vous le rembourse après-demain.

03:11Non, ce n'est plus ça.

03:12Là, la dette devient structurelle.

03:13Et très rapidement, s'installe une autre idée

03:16dans le débat public.

03:17La dette, on ne pourra pas la rembourser.

03:19On renonce à l'idée de rembourser la dette.

03:21Elle est irremboursable.

03:22Ça pose un nouvel objectif.

03:24On va chercher à...

03:25À partir de quand on se dit, justement,

03:26que la dette est...

03:26Franchement, les années 90,

03:28on commence à l'entendre.

03:29Dans les années 2000,

03:30c'est presque considéré comme le bon sens économique.

03:33Il va de soi qu'on ne peut pas rembourser la dette.

03:35Je ne connais personne sur Terre

03:36qui dit qu'il va de soi qu'on ne peut pas rembourser la dette,

03:38sauf les gouvernements.

03:40Alors, quoi qu'il en soit,

03:40ils nous disent qu'on ne peut plus rembourser.

03:43Il y a un nouvel objectif.

03:44On peut la maîtriser.

03:45Qu'est-ce que ça veut dire maîtriser la dette?

03:47Ça veut dire faire en sorte

03:48que les intérêts sur la dette

03:50ne soient pas à ce point considérable

03:52qu'ils écrasent les autres postes budgétaires de l'État.

03:54Donc, ce qu'on est capable de faire,

03:55c'est maîtriser les intérêts sur la dette.

03:57Ça devient une forme de réalisme économique, nous dit-on.

04:00Pendant ce temps-là, la dette continue de croître

04:02et elle croit massivement.

04:03Et à partir des années 90,

04:05je ne dis pas que ce n'était pas le cas auparavant,

04:07mais dans les années 90,

04:08on prend conscience qu'un facteur nouveau

04:10joue un rôle massif dans l'augmentation de la dette,

04:13c'est évidemment l'immigration massive.

04:15Mais ce facteur nouveau ne peut être mentionné

04:17parce que critiquer l'immigration,

04:19on le sait, on en a souvent parlé ici,

04:20c'est racisme, xénophobie, et ainsi de suite.

04:23Donc, la question de l'immigration,

04:24le facteur central,

04:25ne peut être un des facteurs centraux

04:27qui deviendra le facteur central,

04:29ne peut être mentionné.

04:30Donc, on va chercher mille autres raisons

04:31pour expliquer la croissance de la dette,

04:33mais on n'a pas le droit de le mentionner.

04:35Vous noterez que François Bayrou,

04:36en l'espace de six mois,

04:37a évolué là-dessus.

04:38Il y a six mois,

04:38il nous parle de submersion migratoire.

04:41Théoriquement, s'il y a submersion migratoire,

04:42il y a des conséquences à cela.

04:44Hier, il nous dit,

04:44parler du coup de l'immigration dans tout ça,

04:46c'est une logique de démagogue.

04:49Ensuite, il y a quelque chose qui va...

04:50J'ajoute sur l'immigration un instant,

04:52c'est que c'est aussi générateur

04:53de droits sociaux sans fin.

04:57Ils ne sont pas soumis à la délibération démocratique,

05:00ils ne sont pas soumis à la capacité de payer.

05:02Vous êtes obligés de payer les droits sociaux

05:04de population qui arrivent

05:05et qui n'ont pas contribué

05:06au fameux modèle social.

05:08Eh bien, qu'est-ce que vous avez?

05:08Vous taxez les Français,

05:09vous surtaxez les Français,

05:11et l'État-providence que financent les Français,

05:13ils en profitent de moins en moins.

05:15Ajoutons d'autres éléments

05:16dans cette histoire politique de la dette,

05:18l'histoire des associations.

05:20Les associations qui sont financées systématiquement

05:22pour demander de nouvelles dépenses sociales,

05:25de nouvelles dépenses, de nouveaux investissements.

05:28Et chaque fois, qu'est-ce que ça veut dire concrètement?

05:29C'est que l'État finance les associations

05:32qui lui mettent une pression

05:33pour qu'ils dépensent toujours davantage.

05:36Donc, quand on voit cette logique s'installer,

05:38on peut dire que la dette nous a complètement échappés.

05:41Il y a une classe politique,

05:41je pense que c'est un facteur à ajouter.

05:43La France a une originalité en Occident.

05:45C'est une classe politique issue essentiellement

05:47du monde administratif,

05:48de l'administration d'État.

05:50Donc, on est devant des gens

05:50pour qui tout ce qui n'est pas touché

05:52par l'État est imparfait.

05:54L'État doit s'occuper de toutes dimensions

05:56de l'existence.

05:57Et ce qui n'est pas encore été touché,

05:58c'est comme si c'est imparfait,

06:00ce n'est pas encore pur.

06:01Donc, une classe politique

06:02qui ne pense que par l'État

06:03cherche toujours des solutions

06:05non seulement étatiques, mais étatistes,

06:07ce qui fait en sorte

06:07qu'on multiplie encore une fois les programmes.

06:10Le résultat des courses,

06:11c'est la crise d'aujourd'hui.

06:12Mais les Français jouissent

06:13de vrais services sociaux néanmoins,

06:16et ne voudraient pas qu'on les leur retire.

06:17Est-ce qu'ils ne sont pas quand même

06:18attachés à ce modèle social?

06:20Ah, bien, on les en a convaincus.

06:21Vous savez, je dirais que

06:23quelquefois, on dit

06:24qu'est-ce qu'une religion,

06:25c'est une secte qui a réussi.

06:26Eh bien, de la même manière,

06:27on va dire qu'est-ce que l'État,

06:28c'est une mafia qui a réussi.

06:29C'est une mafia qui a exercé

06:30réussi un monopole,

06:31et qu'est-ce qu'une mafia,

06:32elle fonctionne toujours

06:32sur un racket de protection.

06:34C'est-à-dire, donne-moi de l'argent,

06:35et en échange, je te protège.

06:37Eh bien, cette logique-là,

06:38on peut dire que ça fonctionne

06:39assez bien avec les fameux

06:40droits sociaux.

06:41En soi, on se comprenne bien.

06:42Personne n'est contre le fait

06:50et ailleurs en Occident aussi.

06:52Sur le mode, il faut flécher

06:54certaines demandes

06:55en fonction des demandes

06:55des uns et des autres

06:56des besoins légitimes

06:57de la population.

06:58Chaque fois qu'un droit social

06:59est proclamé,

07:00on crée la bureaucratie

07:01pour le gérer.

07:03Donc, une bureaucratie

07:04qui est créée,

07:05immédiatement, vous pouvez

07:06être certain d'une chose,

07:07jamais elle ne se remettra

07:08en question.

07:09Dès qu'une bureaucratie

07:10est créée, son objectif,

07:11c'est de se maintenir,

07:12c'est de croître

07:13et de générer sans cesse

07:14de nouvelles raisons

07:15pour s'étendre

07:16et étendre sa gestion

07:17de la société.

07:18Donc, qu'est-ce qu'on a créé

07:19au fil du temps?

07:20Une classe bureaucratique,

07:22une classe administrative,

07:24une classe de gestionnaire,

07:25une classe de manager,

07:26le multiétager,

07:27le millefeuille administratif

07:29français à tous les niveaux.

07:30Et ça, qu'est-ce que c'est?

07:31C'est une authentique

07:32classe sociale,

07:33comme diraient les marxistes.

07:34C'est une vraie classe sociale

07:35avec ses propres intérêts

07:36et l'intérêt de ça,

07:38de cette classe,

07:38c'est de toujours s'étendre,

07:40toujours croître

07:40et ça coûte beaucoup

07:41d'argent aux Français

07:42de financer cette classe,

07:45de financer cette caste

07:46et quand je parle de cette caste,

07:47je ne parle pas simplement

07:47de quelques politiques

07:48qui se distribuent

07:50des postes les uns et les autres.

07:51On est quelquefois

07:52devant des postes

07:53qui ne se légitiment

07:53des fameuses autorités indépendantes,

07:55mais dans les ministères,

07:57les différents paliers

07:58administratifs régionaux,

07:59communes.

08:00Tout ça,

08:01c'est une espèce d'appareil

08:02qui vampirise en quelque sorte

08:03la nation,

08:04mais il y a un interdit,

08:05on ne peut pas le remettre

08:05en question parce qu'apparemment

08:06c'est le service public.

08:08Finalement,

08:08nous y revenons.

08:09Mathieu Léta,

08:10à vous entendre,

08:11étouffe la France.

08:12Est-ce que vous ne versez pas

08:13un peu dans l'anti-étatisme primaire?

08:16Secondaire et tertiaire.

08:18Je suis généreusement

08:20anti-étatiste en ces matières.

08:22Vous savez,

08:22en Union soviétique,

08:23au début des années 20,

08:24il y a eu ce qu'on appelait

08:25la NEP.

08:25La NEP,

08:26c'est une nouvelle politique

08:27économique.

08:27Qu'est-ce qu'on constate

08:28après la révolution?

08:29Le socialisme condamne

08:30la Russie à la faillite.

08:32Surprise.

08:33Qu'est-ce qu'on fait

08:34pour lui redonner

08:34un peu d'oxygène?

08:35On dégage un peu d'espace

08:37pour l'entreprise privée,

08:38pour l'initiative privée,

08:40pour la liberté,

08:40autrement dit,

08:41une mini-économie de marché

08:42qui aura comme responsabilité

08:44de soutenir

08:44le gros État

08:45qui se met en place,

08:46le monopole public,

08:47les monopoles étatiques.

08:49Eh bien,

08:49à bien des égards,

08:50j'ai l'impression

08:50que partout en Occident,

08:51mais peut-être un peu plus

08:52en France, hélas,

08:53il y a aujourd'hui

08:54la logique de la NEP.

08:55Donc, on accepte l'idée

08:56qu'il y a un secteur privé

08:57qu'on peut pressuriser,

08:58qu'on peut fiscaliser,

08:59qu'on peut braquer,

09:00qu'on peut ponctionner

09:01sans arrêt

09:02pour alimenter la grosse machine,

09:04pour alimenter le mammouth,

09:05pour alimenter le vampire étatique.

09:07Et ça, de temps en temps,

09:08on lui donne un peu d'oxygène

09:09parce que si on l'étouffe trop,

09:10il n'y a plus de richesse

09:11à aller confisquer.

09:12C'est le problème.

09:13Et c'est là qu'on arrive

09:13à ce dont parlait Gabriel hier.

09:15On va alors chercher l'épargne.

09:16Est-ce que vous n'auriez pas

09:17un peu trop d'argent,

09:18chère Christine,

09:18on pourrait peut-être

09:18le récupérer pour le donner

09:19à d'autres.

09:20Si je suis l'État,

09:21moi, je pense que vous avez

09:22trop d'argent.

09:24Alors, le problème,

09:24et nous tous,

09:25en soi-disant passant,

09:25et même ceux qui n'en ont pas.

09:26Alors, tout ça pour dire

09:27qu'on est dans une logique

09:28de NEP en Occident

09:29et en France,

09:30là-dessus,

09:30il y a un secteur privé

09:31que l'on tolère,

09:32qui est vu comme étant immoral

09:33parce qu'il fonctionne

09:34selon le profit,

09:35mais on en a besoin

09:36pour entretenir la grosse machine.

09:38Mais il arrive un moment

09:38où le commun des mortels,

09:39le commun des producteurs,

09:40le commun des travailleurs

09:42se sent exagérément exploité.

09:44Le véritable visage

09:45de la lutte des classes

09:45aujourd'hui,

09:46c'est peut-être justement

09:47entre les travailleurs exploités

09:48et l'appareil bureaucratique

09:49qui en profite.

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