Tarifaço veio para ficar? Como o Brasil lidará com os 50% impostos por Trump?

Name: Tarifaço veio para ficar? Como o Brasil lidará com os 50% impostos por Trump?
Uploaded: 2025-08-23T23:16:27+00:00
Duration: 13 min 13 s
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O tarifaço imposto por Donald Trump, com taxas de até 50% sobre produtos brasileiros, levanta dúvidas sobre seus efeitos de longo prazo. O Brasil terá condições de se adaptar ou buscar alternativas? Luccas Saqueto, da GO Associados, comenta o assunto no Jornal Times Brasil - Exclusivo CNBC.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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00:00Estamos de volta ao vivo e voltamos a falar sobre os impactos do tarifarço.

00:04A conversa agora é com o Lucas Saqueto, economista da GO Associados.

00:09Tudo bem? Boa noite, Lucas. Prazer ter você por aqui.

00:12Boa noite, Natália. Boa noite. Obrigado pelo convite. Boa noite também aos espectadores da CNBC.

00:17Lucas, queria começar falando contigo, te ouvindo, sobre o presidente do FED,

00:21Banco Central dos Estados Unidos, Jerome Powell, que sinalizou nessa semana

00:25que pode acontecer um corte nos juros, agora em setembro, por lá.

00:28O impulso na economia americana ajuda ou atrapalha a expectativa dos exportadores brasileiros

00:34nesse sentido de uma redução das tarifas impostas por Donald Trump

00:38ou essas coisas não se misturam, são completamente independentes, hein?

00:42Olha, Natália, eu acho que uma melhora na economia dos Estados Unidos

00:46é um bom sinal para a economia mundial, mas a gente vive um momento tão estranho

00:50hoje com o anúncio do tarifarço e toda essa instabilidade que é nova

00:54na economia dos Estados Unidos, que não dá para avaliar exatamente qual é o impacto disso

01:00nos setores mais afetados pelo tarifácio.

01:02Mas no discurso do Jerome Powell ontem, em Jackson Hole,

01:06ele destacou que um dos desafios para conseguir, de fato, reduzir, cortar um pouco

01:11a taxa de juros lá nos Estados Unidos, é justamente conter a inflação

01:15e o impacto que o tarifácio já vem trazendo para a economia dos Estados Unidos.

01:20Alguns produtos que a gente exporta para os Estados Unidos, eu acho que o café

01:23é um dos que é mais marcante, aumentou mais de 30% o preço.

01:28Isso tem um impacto muito grande na inflação dos Estados Unidos.

01:31Então, o tarifácio é uma das coisas que dificulta com que os Estados Unidos

01:35cortem os juros e o Jerome Powell, apesar de sinalizar que provavelmente

01:39vai haver um corte lá em setembro, disse que esses desafios ainda colocam

01:43uma certa cautela.

01:44Então, eu acho que se a gente pensar do ponto de vista aqui dos produtores brasileiros,

01:49dos exportadores para os Estados Unidos, o discurso do Powell reforça um pouco

01:54a necessidade, e eu acho que é um dos elementos que os negociadores podem usar

01:59para conversar com o governo americano, de atenuar ou de aumentar os produtos

02:04que ficaram de fora dos 50%, por exemplo.

02:07Eu acho que, diria que não tem um impacto direto, mas ajuda na negociação, por exemplo,

02:12porque o próprio Powell disse que esse tarifácio é um ponto de atenção

02:17para ajudar a controlar a inflação lá, que é um dos objetivos do FED,

02:22é controlar a inflação, e eles fazem isso via taxa de juros.

02:24Quando a inflação está mais baixa, é possível você cortar os juros

02:27para estimular a economia.

02:29Então, de fato, Powell se disse preocupado com a inflação,

02:33e a análise geral, ou praticamente geral, é de que o tarifácio tem esse potencial

02:39mesmo inflacionário, né, Lucas?

02:41E aí o Powell também falou em novos desafios para os Estados Unidos,

02:44essas tarifas e as políticas internas implementadas até agora por Donald Trump,

02:48estou falando também da restrição, a presença de imigrantes, por exemplo,

02:52tudo isso é mesmo uma reviravolta que é desafiadora para os americanos?

02:57Como é que você enxerga esse pacote todo?

02:59É, eu acho que sim, é um conjunto de medidas com alto impacto inflacionário, né?

03:04O Powell também destacou, o Donald Trump aumentou muito a repressão à imigração ilegal,

03:08por exemplo, e a gente sabe que os imigrantes ilegais ocupam no mercado de trabalho

03:13algumas funções que são essenciais para a economia dos Estados Unidos,

03:17e os americanos, inclusive, não estão dispostos a fazer os serviços,

03:20e sem esses imigrantes isso pode ter, primeiro, um problema de oferta,

03:25de mão de obra, e isso tem um impacto também nos salários, né?

03:28Isso vai ficar mais caro para contratar nos Estados Unidos,

03:31e isso prejudica a economia dos Estados Unidos.

03:33Do outro lado, o tarifácio traz um desafio a mais aí também para o Fed controlar a inflação,

03:40justamente por isso, porque os Estados Unidos, e eu acho que hoje,

03:43num capitalismo global e integrado, ninguém, nenhum país é tão alto o suficiente

03:47a ponto de conseguir produzir tudo internamente.

03:50Os Estados Unidos precisam importar vários produtos, eu dei o exemplo aqui do café,

03:54mas eles dependem de vários insumos, inclusive, para fabricar lá, e tudo isso vai ficar mais caro.

03:58Aí é um desafio grande para você conseguir controlar a inflação.

04:03Os Estados Unidos não têm uma meta oficial de inflação, o Fed sinaliza que a inflação tem que ficar ali em 2%,

04:09está um pouco acima disso, mas tem essa sinalização.

04:12O Jerome Powell disse que, dadas as circunstâncias e tal, possivelmente vai cortar juros lá em setembro.

04:20E aí, uma coisa que é nova para os Estados Unidos, e aqui no Brasil a gente já conhece,

04:24é a pressão que o Donald Trump tem feito justamente para o Jerome Powell cortar os juros.

04:30Já deu várias entrevistas, ameaçou processar o Jerome Powell,

04:33o Jerome Powell criticou, curiosamente foi o próprio Trump que indicou o Powell na primeira gestão dele.

04:39Mas tudo isso eu acho que atrapalha.

04:41Os Estados Unidos estão experimentando aquilo que aqui no Brasil a gente, infelizmente,

04:46acompanha com mais frequência, que são esses embates.

04:48O presidente da República cobrando uma postura do presidente do Banco Central.

04:52E vale dizer que o Fed, assim como o Banco Central aqui no Brasil,

04:56ele, para tomar as decisões de cortar ou não os juros, não é por vontade política.

05:00Por exemplo, precisamos estimular a economia.

05:02Não.

05:03É feita uma análise técnica e a função do Fed, que é o Banco Central dos Estados Unidos,

05:07é justamente manter a inflação num nível razoável.

05:10Não deixar que os preços cresçam tanto, isso corrói o poder de compra do consumidor, etc.

05:15Então, a política de juros é baseada em questões técnicas.

05:20Teoricamente, ela não deveria sofrer pressões políticas, mas a gente tem visto lá nos Estados Unidos

05:24e a gente viu aqui no Brasil e vê ainda uma cobrança do governo, etc.,

05:29para que seja tomada esse tipo de decisão, que deve ser técnica.

05:33Não adianta você agir ali para, vamos baixar os juros para estimular a economia, por exemplo.

05:39Isso tem um impacto grande e descontrole dos preços.

05:42A gente, há 30 anos atrás, antes do Plano Real, sabe o quão dramático é quando, de fato,

05:47a inflação sai do controle.

05:49E aí, o Banco Central de lá e o daqui age sempre para evitar que isso se repita,

05:53independente das vontades políticas.

05:56É, Jerome Powell, mais do que sob pressão, sob ameaça mesmo.

06:00Bom, Lucas, a Mariana Almeida, nossa analista, está com a gente nessa noite.

06:04Certamente tem pergunta para você, não é, Mari?

06:06Sim. Oi, Lucas. Obrigada por estar aqui com a gente.

06:08Você estava falando de como as coisas estão esquisitas e é bem por aí mesmo.

06:13O Trump inaugurou aí novas escolas de economia que envolvem ser de direita,

06:19mas fechar mais, aprovar uma economia mais fechada.

06:24E aí, queria brincar com você.

06:25Dificulta muito a nossa análise, mas tentar puxar um pouquinho uma previsão

06:29até um pouquinho de futuro, coisa mais difícil de fazer agora, mas vamos lá.

06:33O Trump, em algum momento, chegou a dizer que até aceitava que realmente as tarifas

06:36iam ser inflacionárias agora, mas dizia, olha, agora vai subir o preço,

06:40mas depois com o retorno da produção aos Estados Unidos,

06:43a gente vai produzir também internamente, vai ampliar de novo a oferta

06:46e o preço vai se acalmar.

06:49Bom, só que isso significa que tem que produzir barato nos Estados Unidos.

06:53Aí, queria voltar nesse seu comentário também um pouco sobre o mercado de trabalho

06:56com a questão da imigração.

06:57Será que a questão justamente aqui da taxa de juros pode agora vir a responder o que ele quer?

07:05O Jeremy Powell baixa um pouco a taxa de juros, isso incentiva a produção um pouquinho mais,

07:10realmente aquece a produção nos Estados Unidos, mas uma produção com salário mais alto,

07:13uma produção mais cara?

07:15E aí, lá na frente, a pressão do próprio mercado de trabalho forçaria Trump a talvez ter que,

07:19no próximo mandato do Fed, aumentar a taxa de juros para segurar a inflação?

07:24Como é que você vê esse joguinho aí entre mercado de trabalho, taxa de juros e inflação

07:29mais para o ano que vem nos Estados Unidos?

07:32Olha, Mariana, tem um filósofo francês que tem uma frase que eu acho que é muito boa

07:36e sintetiza o que é os Estados Unidos hoje.

07:38Ele diz que o esperado é o inesperado.

07:40E o Trump, ele faz isso o tempo todo, né?

07:42É difícil realmente a gente prever o que ele vai fazer,

07:45porque ele anuncia o próprio tarifácio aqui no Brasil,

07:48do ponto de vista técnico, não se justifica, né?

07:50E, sim, eu acho que acaba... você cria um problema mais para frente, né?

07:55A gente... você falou dos manuais de economia.

07:58Aqui no Brasil, nos anos 60, 50, tinha aquela política de industrialização

08:02por substituição de importações.

08:04É até uma política bem desenvolvimentista mais ligada à esquerda, por exemplo.

08:07E o Trump parece beber um pouco dessa fonte.

08:10Eu imagino que ele não leu exatamente esses teóricos que falaram disso,

08:13mas a ideia é parecida.

08:15E isso tem vários problemas, né?

08:17Você proteger... e é isso que ele está fazendo, no fundo, né?

08:20Ele está protegendo a indústria dos Estados Unidos

08:22da competitividade do resto do mundo.

08:24De fato, ele pode ter um efeito de criar, de incentivar ali

08:28a implementação de novas fábricas, etc., por um tempo,

08:32mas é uma indústria que já cresce um pouco atrofiada, né?

08:34Ela não está competindo em condições de igualdade com o resto do mundo.

08:38Isso, de fato, com esse ingrediente de encarecer a mão de obra,

08:43isso ainda pode ser um problema maior, né?

08:44Para fabricar nos Estados Unidos já é mais caro que produzir, por exemplo,

08:48no leste asiático.

08:49Você, tendo essa escassez de mão de obra, pode encarecer ainda mais a produção.

08:53E aí, é o que você disse, essa política, essa pressão que o Trump faz

08:57para baixar os juros, etc., pode ser um tiro que sai pela culatra, né?

09:02Eu acho que esse embate do presidente da República

09:06com o presidente do Banco Central a gente viu aqui no Brasil

09:09e, na minha visão, ele serve um pouco para colocar a culpa em alguém, né?

09:13Olha, os efeitos da economia não estão sendo como esperado,

09:16porque a gente tem alguém aqui sabotando e aumentando os juros, etc.,

09:19quando, na verdade, a gente sabe que não é exatamente isso, né?

09:22São escolhas pautadas ali por análises técnicas mesmo, né?

09:26A inflação está acima do controle e o Banco Central tem que atuar

09:29para trazer ela mais para a centro da meta.

09:32Mas eu vejo que tem essa jogada política, na verdade, né?

09:36Para o Trump é confortável, nesse sentido, dizer que, olha,

09:39estou fazendo tudo aqui que está nas minhas mãos para fazer a economia decolar,

09:44mas a gente tem aqui um juros muito alto e não baixa e não tem motivo.

09:48E a gente sabe que tem e eu acho que esses ingredientes novos

09:51que o Trump tem colocado não ajudam.

09:55Tanto essa política migratória, né?

09:57Eu acho que os imigrantes têm um papel fundamental para a economia dos Estados Unidos,

10:01quanto os Estados Unidos, por mais de 50 anos,

10:03propagaram a importância das cadeias globais de produção,

10:06de montar, de ter fábricas em outros países, etc.

10:09E aí o Trump pegou tudo isso e jogou, assim, rasgou essa política, né?

10:15Então, eu acho que a gente está num momento bastante difícil.

10:18Eu acho que, Mariana, você sintetizou bem, né?

10:20É difícil a gente conseguir olhar para o futuro e entender exatamente o que vai acontecer.

10:24Eu acho que, de maneira mais objetiva, vai ter um impacto na inflação.

10:29Eu acho que se não fossem essas políticas tão agressivas do Trump,

10:33o caminho do Fed para cortar juros seria mais fácil,

10:36mas, infelizmente, o Trump não se deixa convencer por essas questões técnicas, né?

10:41Ele vai mais na decisão política mesmo.

10:44É verdade.

10:45Ô, Lucas, e te ouvindo aqui, né?

10:46O estilo de Donald Trump tem sido, claro, muito criticado,

10:49mas, assim, do seu ponto de vista, com o que a gente tem até agora,

10:52ele está, tem chance dele estar acertando dessas previsões estarem erradas?

10:59Quanto tempo que a gente leva?

11:01A gente já tem tempo suficiente, né, para coletar dados suficientes

11:04e avaliar, né, positivo ou negativamente,

11:07tanto os Estados Unidos quanto aqui, o impacto no Brasil?

11:11Olha, do ponto de vista econômico e com base no que eu disse,

11:15os manuais de economia que eu vi na faculdade,

11:17que muitos deles são, inclusive, de formadores de políticas públicas dos Estados Unidos.

11:22Não vejo o Trump acertando tanto na política econômica.

11:25O problema é que a gente sabe que tem uma parte do eleitorado,

11:30que é bastante mobilizada do Trump, que concorda com essas políticas, né?

11:34E os efeitos dela são de médio prazo, Natália.

11:36Eu acho que é difícil a gente avaliar isso tão cedo,

11:38porque, por exemplo, você construir uma planta de uma fábrica

11:41é uma coisa que leva bastante tempo.

11:43E aí a gente já viu que nos acordos que o Trump tem anunciado

11:46com a União Europeia, com o Japão, etc.,

11:48tem esse anúncio de, ah, tal país vai investir

11:51não sei quantos bilhões nos Estados Unidos.

11:53Mas, por ora, a gente está vendo promessas, né?

11:55A gente sabe, e demora, assim, demora alguns anos para isso acontecer.

11:59Tem alguns reflexos agora, assim,

12:00a gente vê que o preço de alguns produtos,

12:03o café e a carne, por exemplo, nos Estados Unidos,

12:05dispararam, né, graças ao tarifácio do Trump.

12:08Então, eu acho que já tem alguns efeitos de curto prazo

12:11que a gente consegue ver que, enfim, é um caminho perigoso

12:14esse que o Trump está traçando,

12:16mas, infelizmente, a gente vai ter que esperar um pouco

12:20para, de fato, falar, olha, eu avisei que ia dar errado.

12:24Eu acho que demora mais algum tempo ainda.

12:27Então, no curto prazo é isso.

12:29O americano vai sofrer mais com a inflação, né,

12:31eu acho que em alguns produtos, etc.,

12:34vai viver essa expectativa aí de novas fábricas chegando, etc.,

12:38mas eu acho que isso, infelizmente, não dura tanto tempo, né.

12:42Se tudo que a gente entende, estudou de economia até agora,

12:45estiver certo, pode ser que também a gente fale,

12:48olha, não, falhamos, vamos ter que reescrever

12:49todos os manuais de economia, realmente o turno estava certo.

12:53Eu acho que não vai ser assim,

12:55mas aí é só o futuro que nos dirá.

12:58Tempos desafiadores, né,

12:59e também de muitos aprendizados para todo mundo.

13:02Então, o tempo vai dizer, né, Lucas.

13:04Lucas Saqueta, economista da AGO Associados,

13:06quero agradecer demais a sua participação com a gente nessa noite.

13:10Eu que agradeço. Obrigado e boa noite.

13:12Boa noite.

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