Além do Pix: empresas dos EUA reclamam a Trump de STF, Anatel e taxação de big techs; entenda

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Além das críticas ao Pix, as empresas norte-americanas levaram ao governo de Donald Trump, no âmbito da investigação sobre as práticas comerciais brasileiras, suas preocupações relacionadas às políticas de moderação de conteúdo nas plataformas digitais, inteligência artificial e data centers, bem como pelas ameaças recentes do governo brasileiro de taxar as big techs. Renan de Souza e Felipe Machado analisam cenário.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

Transcript

00:00Estamos de volta ao vivo com o Fast Money e atenção a essa informação.

00:03Empresas americanas levaram ao governo Trump uma série de críticas ao Brasil.

00:09No documento enviado, o Conselho da Indústria da Tecnologia da Informação,

00:14que reúne gigantes como Amazon, Google, Apple, Microsoft, Meta, Visa e Mastercard,

00:21questionou decisões recentes do Supremo Tribunal Federal,

00:24a regulação da Anatel e tentativas de taxação das Big Techs,

00:30as companhias afirmam que mudanças no marco civil da internet e nas regras para marketplaces

00:36aumentam a incerteza legal e podem gerar censura.

00:40Sobre esse assunto, eu vou querer ouvir meus parceiros aqui de Fast Money,

00:44Renan de Souza, direto de Abu Dhabi, e o Felipe Machado, que já está comigo aqui no estúdio ao vivo.

00:50Então, boa tarde para vocês dois e bem-vindos.

00:52Boa tarde, Natália, Renan, boa tarde a todos.

00:56Bom, vamos lá, mais uma investida.

00:58Boa tarde, Felipe, muito boa tarde para vocês.

00:59Acabei falando em cima de você, desculpa, Renan, tem o delay aqui,

01:02a gente acaba precisando desse ajuste.

01:05Vamos começar por onde? Quer começar?

01:07Renan, por favor.

01:07Vamos nessa, Renan.

01:10Vamos lá, então.

01:11Boa tarde para vocês, Felipe, Nath,

01:14boa tarde para todos que nos acompanham aqui no Fast Money.

01:18Nath, Felipe, na minha avaliação,

01:20eu acho que o fato dessas empresas

01:22terem feito esse comentário no documento público não deveria gerar uma surpresa para nós

01:29e não também deveria causar um estranhamento neste ponto da investigação.

01:33E eu vou explicar por quê.

01:35Quando o Departamento do Representante de Comércio dos Estados Unidos abriu essa investigação,

01:42essa é uma investigação pública.

01:43Ou seja, eles estão aceitando, estavam aceitando opiniões e relatos de empresas

01:50que estão defendendo os seus próprios interesses.

01:53E aí, quando a gente pensa sobre o que é Washington,

01:56como Washington é formada,

01:59a gente tem dezenas, centenas de empresas,

02:01de lobby, de advocacy,

02:04que trabalham para um grupo determinado de empresas.

02:06Então, o que essas empresas estão fazendo,

02:10esse grupo está fazendo,

02:12é justamente defender o interesse dessas empresas,

02:15aproveitando que essa é uma audiência pública.

02:19O governo dos Estados Unidos recebeu documentos de julho até o dia 18 de agosto.

02:25Eu dei uma checada aqui nos dados,

02:27porque esses dados são públicos,

02:29então a gente consegue checar dado a dado o que cada um falou.

02:32Então, o governo norte-americano recebeu 258 registros

02:38dessa audiência de investigação do Brasil.

02:41Há registros variados.

02:43Só para dar um exemplo para vocês,

02:44eu acabei de checar aqui o Conselho das Indústrias de Serviço.

02:49E esse Conselho das Indústrias de Serviço reúne Amazon,

02:52IED, DHL, Disney, empresas muito grandes.

02:57E no próprio site dessa organização,

02:59eles falam claramente que o grande objetivo deles

03:02é justamente abrir mercado, conseguir novos mercados,

03:06acabar com barreiras comerciais.

03:08Então, é natural que essas indústrias vão se manifestar dessa maneira.

03:13Eu estava lendo ali, agora pouco antes de entrar no ar,

03:16sete documentos para ter uma ideia do que cada um estava dizendo,

03:19como, por exemplo, o Conselho Nacional dos Produtores de Algodão dos Estados Unidos.

03:25Então, eles questionam o Brasil com práticas como o PIS ou o COFINS,

03:31dizendo que há benefícios fiscais para algumas empresas que exportam no Brasil

03:38e isso deixa a concorrência desleal com os Estados Unidos.

03:41E aí eles acabam a carta dizendo que eles apreciam o governo Donald Trump

03:47por iniciar essa investigação em relação ao Brasil

03:49e também o Departamento do Representante de Comércio.

03:53E aí eles pedem para que os dois investiguem muito de perto o Brasil

03:57por práticas que aumentaram o crescimento exponencial do Brasil

04:03na produção de algodão.

04:04E aí a gente lembra que no Brasil, no ano passado,

04:07a safra de 2023-2024 colheu ali quase 4 milhões de toneladas de algodão

04:14e o Brasil se tornou o maior produtor de algodão passando os Estados Unidos.

04:19Então, é muito natural que a indústria dos produtores de algodão dos Estados Unidos

04:24vão reclamar sobre essa situação.

04:26Então, eu acho que, nesse sentido, neste momento,

04:30não há uma preocupação porque está seguindo o curso da investigação

04:34como ela deveria ser.

04:35Agora tem uma outra etapa que a gente precisa lembrar.

04:38No dia 3 de setembro, às 10 horas da manhã,

04:42lá em Washington, acontece a audiência pública.

04:44E os registros, tanto para quem queria comentar

04:47e tanto para quem quer participar da audiência pública,

04:50eles se encerraram no dia 18 de agosto.

04:53E aí, para a audiência pública,

04:55a gente tem 45 pessoas interessadas em falar.

04:59Eles vão ter mais ou menos cinco minutos.

05:01Então, só para citar aqui,

05:03algumas empresas já registraram interesse,

05:05como a Associação, a Confederação dos Agricultores,

05:10a Associação Nacional dos Produtores de Porcos dos Estados Unidos,

05:15a Embraer, o Conselho de Exportação de Café,

05:18a Indústria Nacional de Café dos Estados Unidos,

05:22a Confederação Nacional das Indústrias do Brasil, a CNI.

05:26Então, só para dar uma ideia,

05:27aqui 45 pessoas já registraram interesse em falar nessa audiência pública

05:32e eles vão ter cinco minutos.

05:33Então, a minha avaliação, nesse momento,

05:36é que, obviamente, cada um está defendendo o seu lado, Nath e Felipe.

05:41Então, uma leitura de que é do jogo

05:43e que talvez a gente não se preocupasse tanto

05:46ou olhasse para isso com outros olhos

05:48se não fosse todo o outro contexto que a gente tem vivido

05:51de questões ideológicas e geopolíticas, né, Felipe?

05:55Sim, com certeza, Nath.

05:56E vamos lembrar que o lobby,

05:57quando a gente fala de lobby,

05:58a gente sempre pensa numa coisa muito sombria,

06:01muito escondida,

06:02até uma certa corrupção, né,

06:03porque no Brasil não existe o lobby legal,

06:06mas o lobby é legalizado nos Estados Unidos,

06:08é uma atividade, não vou dizer como qualquer outra,

06:10porque ela é muito específica,

06:12mas ela tem a sua particularidade ali.

06:14E todas as empresas que a gente viu, né,

06:16Google, Meta, Apple, enfim, Visa,

06:20todas elas têm os seus próprios,

06:22as suas áreas de lobby, né,

06:24têm os seus próprios lobistas.

06:25Claro que elas ganham muito mais força

06:27quando elas se juntam numa associação.

06:28Então, essa associação que a gente vem falando aqui,

06:30não sei nem se ela foi formada exatamente para esse caso,

06:34ou seja, já tinha sido formada antes.

06:36Mas como é que ela funciona?

06:37Ela funciona justamente para defender os interesses

06:39dessas grandes corporações.

06:41É claro, se você perguntar, Natália,

06:43você gostaria de pagar mais imposto?

06:45Você acha que elas deveriam ter mais?

06:46A sua empresa gostaria de ser taxada?

06:49A sua empresa gostaria de ter um controle maior sobre ela?

06:51É claro que todas vão dizer que não, né?

06:53Então, é por isso mesmo que essas empresas,

06:55agora, claro que eles também farejam a oportunidade, né?

06:59É uma oportunidade que eles têm agora.

07:01Eles estão vendo uma desavença grande

07:02entre o governo americano e o governo brasileiro

07:06nessa questão da tarifa.

07:07Elas estão vendo uma abertura possível

07:10para o Donald Trump também abarcar,

07:12entrar dentro dessa história

07:13e apoiá-las nesse sentido.

07:16Então, é claro que elas vão atacar

07:17com toda a força que elas tiverem, né?

07:19Porque é uma indústria bilionária

07:21que não quer perder um centavo

07:23e não quer ser taxada nem controlada

07:25de maneira nenhuma por nenhuma legislação.

07:27Então, imagina se, outro dia,

07:29a gente deu notícias sobre

07:30uma regulação maior na Europa

07:31ou uma regulação maior na Austrália.

07:34É claro que essas empresas,

07:35se tivessem a oportunidade também

07:36de fazer um lobby nesses países,

07:38claro que elas também estariam fazendo.

07:40Então, acho que a gente tem que encarar

07:40com bastante calma.

07:42A gente vê, o próprio Renan trouxe aqui,

07:45a Embraer vai falar lá,

07:47as empresas de café vão falar lá.

07:48Então, os brasileiros também têm que entender

07:51como é que funciona esse jogo, né?

07:53Claro, ninguém pode ser ingênuo aqui.

07:54E também reforçar os seus lobbies lá.

07:57Por exemplo, as companhias de café aqui,

07:59elas têm a National Coffee Association,

08:01que é a sua contraparte lá,

08:03que também deve ter os seus lobistas.

08:04Então, nada mais natural

08:05que elas também participem dessa discussão

08:07e também pressionem o governo

08:09para eliminar taxas nesse sentido.

08:11Então, é mais ou menos do jogo.

08:12Agora, uma coisa que é diferente

08:14no caso dos Estados Unidos, por exemplo,

08:16é que o lobby, além de ter

08:18uma força econômica muito grande,

08:21ela também tem uma força política.

08:22Por quê? Porque o lobby é uma grande,

08:25grandes quantias de valores

08:26que também bancam, por exemplo,

08:29campanhas de políticos,

08:30bancam campanhas de congressistas,

08:32bancam campanhas eleitorais de governadores,

08:34até eventualmente do presidente.

08:36Então, esses grupos ganham uma força.

08:38Eles não têm apenas a força econômica do seu lado,

08:40mas também têm a força política.

08:42E esse é o momento que eles estão usando

08:43para justamente...

08:45Sabe quando o tubarão vê um cheiro de sangue na água?

08:49É mais ou menos como essas companhias estão agindo

08:51em relação ao lobby nesse momento.

08:52Eles estão vendo uma oportunidade boa

08:54de ganhar, de pressionar o Brasil

08:56para evitar qualquer tipo de controle,

08:59qualquer tipo de regulamentação.

09:01E agora eles vão pressionar com todas as forças

09:02que eles têm.

09:03É mais ou menos isso,

09:04mas resumindo em uma palavra, lobby.

09:07Ótimo resumo.

09:08O Renan quer complementar alguma coisa?

09:11Sim, eu queria só complementar o fato

09:13que o Felipe falou do outro lado.

09:15Eu estava lendo algumas cartas agora há pouco.

09:16A Confederação Brasileira dos Cortumeiros, por exemplo,

09:20subiu uma carta no site do Departamento

09:22do Representante de Comércio dos Estados Unidos

09:25dizendo que a nossa situação com os Estados Unidos

09:27vai muito bem, está tudo ótimo,

09:29o comércio é bom para os dois lados.

09:31Então, as empresas brasileiras também fazem

09:33o caminho contrário.

09:34E quando a gente entra no site,

09:37quando a gente pesquisa um pouco mais

09:38sobre essas indústrias do lobby,

09:40como o Felipe falou,

09:41muitas delas deixam claro ali

09:44na sua descrição de quem somos

09:46que o grande objetivo delas

09:48é justamente acabar com barreiras,

09:50barreiras transnacionais.

09:52A gente precisa lembrar que os Estados Unidos

09:55são um país liberal,

09:57liberal na economia.

09:58Então, quanto menos barreira,

10:00para o comércio melhor.

10:01Quanto mais o país puder colocar

10:03as suas empresas no mundo,

10:05em outros mercados,

10:07eles vão fazer.

10:08Então, o Brasil, diferentemente,

10:10é um país mais regulado.

10:12Tem uma indústria mais regulada,

10:14a uma série de leis,

10:15a uma série de códigos,

10:17justamente que é contrário

10:18a essa visão do presidente Donald Trump.

10:20Ele quer desregulação.

10:21A gente escuta muito ele falando

10:23sobre essa questão.

10:24Ele não quer regulação

10:25para basicamente nada.

10:26E aí, como o Felipe bem lembrou,

10:28justamente essas associações,

10:30como a que eu citei agora,

10:31que envolve IBM,

10:33eBay, Google, DHL,

10:35eles justamente querem

10:37menos barreiras comerciais

10:39para que suas empresas operem.

10:41E aí, quando a gente lembra,

10:42no pré-campanha,

10:43grandes empresas,

10:44como Amazon, Meta,

10:46elas doaram bilhões

10:47para a campanha

10:48do presidente Donald Trump.

10:50E agora,

10:51esse é o momento

10:51que elas cobram,

10:52cobram por meio do lobby.

10:54Lobby é uma atividade legalizada

10:57nos Estados Unidos,

10:58é uma atividade comum.

10:59Washington,

11:00para quem conhece,

11:01é a cidade cheia

11:02de advocacy groups

11:04e também de empresas de lobby,

11:06que vão fazer isso

11:07e vão tentar defender

11:08os seus interesses

11:09por muito dinheiro,

11:10inclusive,

11:11Nath e Felipe.

11:12É, Natália,

11:13só para...

11:13Não, é claro,

11:14com certeza concordo

11:15com tudo que o Renan falou

11:16e tem outra coisa.

11:17Onde é que estava

11:18essa associação

11:19quando o Trump exigiu

11:20da NVIDIA e da AMD

11:22que pagassem dinheiro

11:24para poder exportar

11:25para a China

11:25ou da própria Intel,

11:27que agora ele está querendo

11:2815% da empresa

11:29para poder,

11:3010% da empresa

11:31para poder continuar

11:33dando subsídios e tudo mais.

11:35Então, ou seja,

11:35esses lobbies,

11:36eles defendem

11:36os seus próprios interesses

11:37e é uma coisa do jogo

11:39e acho que os brasileiros

11:39também têm que aprender,

11:42se quiser jogar

11:43nesse jogo

11:44com os Estados Unidos,

11:45também tem que estar presente

11:46nesse lobby

11:46de alguma maneira,

11:47se não for presencialmente,

11:49por meio de alguma associação

11:50que seja uma espécie

11:51de contraparte

11:52nos Estados Unidos, Nath.

11:53Tá certo.

11:53Então, como vocês trouxeram,

11:54é um contexto mesmo

11:55de consulta pública,

11:57esse é o termo, né?

11:58E aí é hora de falar, né?

12:00O que você gostaria,

12:00o que você não gostaria,

12:02enfim, querer,

12:02todo mundo quer alguma coisa.

12:03Exatamente,

12:04mas como o Renan lembrou bem,

12:05tem uma parte assim,

12:07que é uma legislação

12:08que não está escrita,

12:09que é o seguinte,

12:10eles doaram muito

12:11para as campanhas, né?

12:13Dos congressistas,

12:14do presidente Donald Trump

12:15e agora,

12:16como o Renan lembrou bem,

12:17é hora deles cobrarem

12:17alguma coisa.

12:18Então, olha,

12:19a gente doou para vocês,

12:20mas e agora?

12:20Como é que vai ser?

12:21Você vai deixar o...

12:21Já chega, né?

12:22Queremos ver essa pressão

12:23sobre o Brasil e tal.

12:24Então, é um jogo

12:25de interesses, né?

12:26Declarado e aberto.

12:28O que a gente sabe

12:28é que é aberto

12:29e transparente, né?

12:30Então, eu acho que todo mundo

12:31que quiser jogar esse jogo

12:32tem que saber...

12:33Como é que é?

12:34Se quiser descer

12:36para o playground,

12:36como é que é esse ditado?

12:38Se não quiser brincar,

12:39não desce para o playground, né?

12:40Não sabe brincar,

12:41não desce para o play.

12:42Então, é isso que...

12:43Agora, o lobby brasileiro

12:44também tem que ser feito

12:45lá nos Estados Unidos.

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