- hace 9 meses
Debate en torno a la romanización de la península ibérica, conducido por José Antonio Silva.
Con Julio Mangas Manjarres (presidente de la Asociación Trajano), Marcelo Vigil Pascual (Universidad de Salamanca), José María Blazquez Martínez (Universidad Complutense de Madrid) y Jaime Alvar Ezquerra (Universidad Complutense de Madrid)
Con Julio Mangas Manjarres (presidente de la Asociación Trajano), Marcelo Vigil Pascual (Universidad de Salamanca), José María Blazquez Martínez (Universidad Complutense de Madrid) y Jaime Alvar Ezquerra (Universidad Complutense de Madrid)
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00:00La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
00:30La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
01:00La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
01:30La Iglesia de Jesucristo de los Últimos Días
02:00Don Julio Mangas es catedrático de Historia Antigua en la Universidad de Oviedo
02:03Entre sus muchos trabajos el más reciente sería su colaboración para Historia XVI en esta historia de España
02:09Esta historia escrita para ser leída como dicen sus productores en el lema
02:15Y que nos parece un lema que verdaderamente se está cumpliendo y que es adecuado
02:18Citaríamos su Historia de España de Editorial Labor
02:21Sus trabajos sobre la religión de la España romana
02:24En fin, es un tema que conoce profunda y radicalmente
02:28Don Marcelo Vigil es catedrático de Historia Antigua en la Universidad de Salamanca
02:32Sus trabajos que mereceríamos destacar en lo que respecta más a este mundo romano
02:37Serían sobre el vidrio romano en España
02:39La romanización de los pueblos del norte
02:41El ejército romano en España
02:43La historia de España publicada por la Alianza Editorial
02:46Antigua Historia de España de Alfaguara
02:48En colaboración con otro profesor
02:51Los orígenes sociales de la reconquista
02:52El feudalismo en la península ibérica, etc.
02:55Don José María Blázquez
02:57Por seguir un orden don Jaime Albár
03:00Es profesor de Historia Antigua de la Universidad Complutense
03:03Saldrá ahora aproximadamente un interesante trabajo sobre la navegación en el mundo antiguo
03:09Y destaca también su trabajo sobre la religión romana en España
03:11Y el profesor Blázquez, don José María Blázquez
03:14Catedrático de Historia Antigua de la Universidad Complutense
03:16Autor de trabajos sobre economía en la España romana
03:20Es ahora el hombre que está llevando desde hace ya un largo periodo de tiempo
03:24Unas muy importantes excavaciones en Cástulo
03:27Y es un experto sobre religiones antiguas en nuestro país, en España
03:32Hechas las presentaciones, como siempre, vamos a presentarles unas imágenes
03:37Más o menos informativas sobre el tema
03:40Para entrar inmediatamente en el coloquio
03:41Se entiende vulgarmente por romanización
03:45La incorporación de los pueblos de la España antigua a la cultura romana
03:49Es un proceso que duró varios siglos
03:51Desde la llegada de los romanos en el año 218 a.C.
03:55Hasta las invasiones de los pueblos bárbaros en 409
03:59Varias son las etapas de la romanización en España
04:02La conquista romana de la península duró unos 200 años
04:06Debido a la belicosidad de los diversos pueblos de la España antigua
04:09Desde el año 218 al 19 a.C.
04:13Fecha esta última de la terminación de las guerras cántabras
04:17Con lo que quedaron todos los pueblos de la costa cántabra
04:19Incorporados al imperio romano
04:21Durante estos 200 años no se guerreó continuamente
04:26Hubo amplios períodos de paz
04:28En la primera etapa de la conquista
04:30Que duró del 218 al 206 a.C.
04:34Los romanos no trataron nada más que de arrojar a los cartagineses de la península ibérica
04:38Que era la base de sustentación del ejército de Aníbal
04:41Que operaba en Italia durante la segunda guerra púnica
04:44Se incorpora a Roma toda la costa levantina y el valle del Guadalquivir
04:49Sigue un periodo de paz que duró hasta la primera guerra celtibérica
04:53Que estalló hacia el 180 a.C. y que duró pocos años
04:57Esta campaña marca la primera penetración romana en la meseta castellana
05:01Este periodo de paz fue interrumpido por la sublevación del 197 a.C.
05:07En la que Roma perdió todo el terreno conquistado
05:10Los pueblos de la España antiguas sometidos a Roma
05:12Eran explotados ferozmente en sus riquezas naturales
05:16Y aplastados de tributos
05:17Y ello motivó el que quisieran sacudirse en vano el yugo del dominador
05:22A la primera guerra celtibérica sigue un periodo de paz de unos 25 años
05:28Motivado por el hecho de que los romanos hicieron grandes reparticiones de tierras
05:32La segunda gran etapa de conquista de territorio hispano
05:36Está marcada por las guerras de Viriato y de los celtíberos
05:39Que duran desde el 154 a.C. al 133 a.C.
05:45Guerras que tuvieron por escenario el Valle del Betis, Lusitania y la Meseta
05:49La caída de Numancia significó la incorporación a Roma
05:52De toda la meseta y de la costa atlántica
05:55En el siglo I a.C. estallaron en España tres grandes guerras
06:00La setoriana, 80 al 72 a.C.
06:05La guerra civil entre César y Pompeyo, 45 a.C.
06:10Y las guerras cántabras, 29 al 19 a.C.
06:15Las dos primeras no son más que simples episodios de la lucha de los políticos en Roma
06:19Que tienen como escenario a la península y en la que los hispanos desempeñaron parte activa
06:24Durante la época imperial, desde el cambio de era hasta la gran crisis del siglo III
06:30España no va a tener guerras si se exceptúa unas invasiones moras en el sur
06:35En tiempos de los emperadores Marco Aurelio y de su hijo Cómodo
06:39Poco después de mediados del siglo II
06:41En época del emperador Galiano, entre los años 264-268
06:47Tienen lugar las invasiones de francos y alemanes
06:50Que arrasaron gran parte de la península
06:52Desde fines del siglo III y durante todo el IV
06:55Los ricos tienden a huir de los cargos públicos que se convierten en cargas
06:59Se van a vivir a las fincas, que hermosean con excelentes mosaicos
07:03Y huyen de los cargos públicos
07:05Entre los años 409-412
07:09Los pueblos bárbaros de suevos, vándalos y alanos
07:12Arrasan la península
07:13Y el hambre fue tal que se llegó a comer carne humana
07:17A la llegada de los romanos
07:19La península ibérica era un mosaico de pueblos muy diferentes en lo cultural
07:23El Levante ibérico y todo el sur
07:25Asiento desde el siglo VIII a.C. de las colonias griegas, fenicias y cartaginesas
07:30Había alcanzado un grado de civilización muy alto
07:34Comparable con la de otros pueblos mediterráneos
07:36Como los galos del sur de Francia y los etruscos de Italia
07:40Estas zonas habían mantenido un intenso comercio con el resto del Mediterráneo
07:44Estaban gobernados por monarquías y se incorporan fácilmente a la cultura romana
07:50La romanización es un proceso lento y obedece a varias causas
07:54Una de ellas, y quizás la principal, fue la explotación de las riquezas naturales
07:59Mineras, agrícolas y pesqueras
08:01Ya desde los primeros momentos de la conquista
08:03España era el distrito minero más rico del imperio romano en formación
08:07Y el primero que fue explotado
08:09La explotación agrícola y pesquera alcanza su momento cumbre ya en época imperial
08:14Cuando la península ibérica
08:16Y más concretamente el valle del Guadalquivir
08:19Y toda la costa mediterránea
08:21Envía a Roma y al ejército romano de las fronteras de Britania y de Germania
08:25Grandes cantidades de aceite, vinos y de salazones
08:28Otra de las causas de la romanización
08:31Fue el establecimiento de colonias y de la administración implantada por Roma
08:35Las primeras colonias que Roma creó, fuera de Italia
08:39Fueron en la península ibérica
08:40Concretamente en Cartella, en el 171 a.C.
08:45En las colonias se asentaban romanos e indígenas romanizados
08:49Que se gobernaban según las leyes y costumbres romanas
08:51Hablaban latín y practicaban la religión romana
08:55Muchas de estas colonias como Córdoba
08:57Fundada a mediados del siglo II a.C.
09:00O Zaragoza que lo fue en época de Augusto
09:03Se fundaron sobre ciudades indígenas existentes
09:06Con lo que se lograba un rápido mestizaje
09:08La mayoría de las colonias fundadas son obra de César
09:12Y de su hijo adoptivo Augusto
09:14Es ahora cuando se funda la capital de Lusitania, Mérida
09:17Entre otras muchas
09:19Los romanos desde los primeros momentos de la conquista
09:22Recibieron en sus ejércitos grandes contingentes de tropas auxiliares indígenas
09:26Las primeras tropas mercenarias del ejército romano
09:29Se reclutaron poco antes del 212 a.C.
09:33Entre los celtíberos
09:34En el año 195 a.C.
09:38El cónsul Catón contaba también con gran número de soldados indígenas
09:41A los que el cónsul les prometió una paga fabulosa
09:44Y en el ejército romano que sitió en Umancia
09:47Había 60.000 auxiliares procedentes de toda la provincia
09:51España se convierte en una inagotable cantera
09:54De tropas auxiliares entre Augusto y Despasiano
09:56Que en el año 74 extendió el derecho de ciudadanía a todos los hispanos
10:01En estos años de comienzos del imperio
10:04Las tropas auxiliares lusitanas, vascas, veronas, etc.
10:08Defienden las fronteras de España del Rhin y de Britania
10:11Como a partir de Vespasiano
10:13Las tropas legionarias procedentes de la península
10:16Lo harán en los mismos lugares
10:18En la guerra dacia, actual Rumania
10:20En tiempos de Trajano y después en las campañas del oriente
10:24Y hasta mediados del siglo II
10:26España envió grandes contingentes de legionarios
10:29A todas las fronteras del imperio
10:31Se mantuvo también la religión y la onomástica indígenas
10:35Si se generalizó el uso del latín
10:37En conjunto, la península ibérica estuvo más romanizada
10:41Que la Galia, Britania o Germania
10:43La romanización fue desigual
10:46Superficial y reciente del Duero para arriba
10:48Profunda en el sur y Levante
10:51Y en el centro de la meseta castellana y lusitania
10:53La romanización intensa de amplios sectores
10:57Queda bien patente
10:58No sólo en los literatos que dio la península Roma
11:01Que forman la era de plata de la literatura latina
11:04Durante el siglo I
11:05Sino en la gran cantidad de senadores
11:07Que entre los emperadores Vespasiano y Adriano
11:10Hubo en Roma
11:11Y que formaban un gran clan de hispanos
11:14Alrededor de los emperadores
11:16La primera pregunta sería, profesor Mangas
11:22¿Cuándo y por qué llegaron los romanos a España?
11:26La llegada de los romanos a España
11:28Se produce a finales del siglo III
11:30Es una fecha suficientemente conocida
11:34El problema es el porqué
11:35Y los problemas que plantea y que ha planteado
11:38Y que sigue aún planteando a los investigadores
11:40El porqué de esta venida de los romanos a España
11:43En principio se podría resolver de una manera muy sencilla
11:47Hoy de hecho muchas veces se ha resuelto
11:49Haciendo un relato lineal
11:50De los acontecimientos
11:52Dijiendo que en un determinado momento
11:53De la historia interna de Roma y de Italia
11:57Los romanos necesitan ampliar unos territorios
12:01Y la península ibérica era un lugar sin más
12:04Donde se podía producir esta ampliación territorial
12:08Del estado romano
12:10La realidad es que los problemas son mucho más complejos
12:14Se podría sintetizar toda una enorme y larguísima problemática
12:18Diciendo que por una parte
12:21La península ibérica ofrecía a Roma
12:24La posibilidad de obtener enormes riquezas
12:29De las minas de la península ibérica
12:31Minas de Cartagena, minas de Cástulo
12:34Prácticamente toda Sierra Morena
12:36Minas de Huelva
12:38Minas del Sur de Portugal, minas del Noroeste
12:40De la península ibérica
12:41Se podrían seguir enumerando otros distritos mineros
12:44La riqueza minera en aquel momento
12:47Era un elemento decisivo
12:49Para toda la economía del mundo romano
12:50En un momento en que la moneda
12:52Está en desarrollo
12:54Que no se ha dado paso a una forma de economía monetaria
12:58Como la actual
12:59Pero juega un papel decisivo ya en la economía
13:02En el momento en el que en la sociedad romana
13:06Hay sectores marcadamente diferenciados
13:09Sectores sociales
13:10Que van a utilizar muchos de estos productos mineros
13:15Como un medio de exhibición
13:18De su propio rango y de su propio sentido social
13:23La península ibérica ofrece condiciones actas
13:25Para la explotación agraria
13:26Pero ante todo hay un problema
13:28Para dejar hablar a mis compañeros
13:30Que es central
13:31Y es el problema político
13:33Que en ese momento se plantea
13:34En el occidente del Mediterráneo
13:36Cuando Roma
13:38Se presenta en la península ibérica
13:41Es el momento de la
13:42Conocido ya como un cliché
13:44De la segunda guerra púnica
13:45Roma
13:47Allega a la península ibérica
13:50Con la intención de expulsar
13:52De la península ibérica a los cartagineses
13:54Es decir
13:54Parte de la península ibérica
13:57Está ya en manos de los cartagineses
13:59Gran parte de la Bética
14:01De Andalucía actual
14:02Y de la franja costera
14:04El problema por tanto
14:05No se plantea como un intento inicial
14:08De conquista de España
14:09Sino como un intento de lucha
14:11Entre el estado romano
14:13Y el estado cartaginés
14:14Por ver como cada uno de los dos
14:16Toma una posición hegemónica
14:18En el occidente del Mediterráneo
14:20Yo creo que este es el eje central
14:22De la historia
14:24El eje central
14:25Y además
14:26En este sentido
14:27Se podría decir
14:28Que prácticamente
14:29El resultado
14:30De esta primera presencia romana
14:32De esta segunda guerra púnica
14:33En España
14:34Sabemos que no se libró
14:35Solo en España
14:36Sino también en la península ibérica
14:38Es decir
14:38El resultado
14:39Que supuso la anesión
14:40La conquista
14:41De gran parte
14:42De los territorios de España
14:43Va a suponer
14:44Un viraje total
14:45En la historia posterior
14:46Del Mediterráneo
14:47Inicialmente occidental
14:49Y posteriormente
14:50De todas las tierras
14:51Del Mediterráneo
14:52Es decir
14:53Que son elementos coyunturales
14:56Pero que van a decidir
14:58A largo plazo
14:59La transformación
14:59De toda la política
15:00De todo el Mediterráneo
15:01Militarmente
15:03¿Cómo se produce
15:04Esa ocupación?
15:06Bien
15:06Militarmente
15:08Primero
15:09Hay la guerra
15:11Contra los cartagineses
15:12Que es una
15:13Como
15:14Decimos
15:16Que es la
15:16Causa política
15:18Por lo que los romanos
15:18Vienen a España
15:19En principio
15:20No se sabe
15:20De intereses romanos
15:21En España
15:22Hasta la guerra
15:23Segunda guerra púnica
15:24Y
15:25Esa conquista
15:27Militarmente
15:27Es compleja
15:30En cuanto
15:30En primer momento
15:32Representa
15:33Una
15:33Una lucha
15:34Contra los cartagineses
15:35En la cual
15:35Hay
15:36Los pueblos
15:37De la península ibérica
15:38Unos están
15:39A favor de los cartagineses
15:40A favor de los romanos
15:41Etcétera
15:43Y
15:43Una vez terminada
15:47Digamos
15:48La expulsión
15:48De los cartagineses
15:49De la península
15:50Que da el problema
15:51De que
15:52Los romanos
15:52Continuaron la península
15:53Y van a continuar
15:54Una política
15:55Parecida a la de los cartagineses
15:56Ya que
15:57El dominio
15:59De los últimos años
16:00Que habían tenido
16:00Los cartagineses
16:01En la península
16:02Sobre todo
16:03Con el dominio
16:04De los barca
16:04Era
16:05Una
16:06Digamos
16:06Una explotación
16:07Minera
16:08Y de recursos humanos
16:10Etcétera
16:10Para la guerra
16:11Y
16:13Los romanos
16:14Van a continuar
16:15En cierto modo
16:16Esta política
16:16Es decir
16:17Que ellos se van a quedar
16:18Ya como
16:18En la península
16:20Y no se van a retirar
16:21Es decir
16:21Que no queda
16:22Solo
16:22Simplemente
16:23Una derrota de cartago
16:24Que los romanos
16:24Se marchen
16:24Sino que los romanos
16:25Se quedan en la península
16:27Se quedan en la península
16:28Y
16:30Aquí ya viene
16:31El
16:32Digamos
16:32El problema
16:33De
16:34La conquista
16:35De la península
16:36Conquista
16:37Que
16:39En su conjunto
16:41Tardó
16:42Muchos años
16:43En hacerse
16:43Pero que en la práctica
16:44Pues
16:45No fueron tantos años
16:47Es decir
16:47Porque hubo años de paz
16:48Hubo
16:50Es decir
16:50Los pueblos del sur
16:53Y los pueblos de Levante
16:55Fueron conquistados
16:56O fueron sometidos
16:58A la administración romana
16:59Muy pronto
17:01La mayor dificultad
17:03Fue en los pueblos de la meseta
17:05Y
17:06Luego
17:07Ya
17:08Finalmente
17:09Pero ya en una época
17:10Muy posterior
17:11Es decir
17:11Ya en el paso
17:13De
17:13Ya en
17:14De la república
17:15Al imperio
17:16Incluso ya en el imperio
17:17La comisión del imperio
17:18Se conquista
17:19El norte
17:19De la península
17:20Es decir
17:20Se le incluye
17:21Dentro del dominio
17:22Del dominio romano
17:24Y
17:24En cuanto
17:25Al
17:26Al
17:27A la conquista
17:28En concreto
17:29Los romanos
17:29Utilizaron
17:30Pues
17:30Toda serie de medios
17:32Para conquistar
17:33La
17:33La
17:34Península
17:35Ya los interesaban
17:36Las riquezas que tenía
17:38La península
17:38Y
17:39Tanto
17:40Hicieron esta conquista
17:42Por medios militares
17:43Por medios
17:45Diplomáticos
17:46Atrayéndose
17:47A los pueblos
17:48De una forma
17:49De otra
17:50Unas veces
17:50Atrayéndolos
17:51Y luego
17:51Traicionándolos
17:52Otras veces
17:53De otra forma
17:55Es decir
17:55Que
17:56Utilizaron
17:58Varias
17:59Formas
17:59Formas
18:00Para
18:01Dominar
18:01La
18:02La
18:03Península
18:03No solo
18:03Una
18:04Simple cosa
18:05Militar
18:05Sino también
18:06Utilizaron
18:07Diplomacia
18:07Atraerse
18:10A la aristocracia
18:10De los pueblos indígenas
18:12Etcétera
18:12Todos estos problemas
18:13Fue entonces
18:14En todo caso
18:15Y en toda regla
18:15Una invasión
18:16O fue algo más
18:17Bueno
18:19El término
18:20Invasión
18:21Habría que
18:21Matizarlo
18:22Si se dijera hoy
18:24Sería un expansionismo
18:25Digamos
18:26Que en primer lugar
18:27Como han dicho
18:28Los profesores
18:30Que han hablado
18:30Ya
18:30La intención
18:31De Roma
18:32Cuando viene
18:32A la península
18:33Ibérica
18:33En principio
18:35Es expulsar
18:36A los cartagineses
18:37Que es la potencia
18:38Que está luchando
18:39Por la hegemonía
18:40En el Mediterráneo
18:40En definitiva
18:41Por la hegemonía
18:42En el mundo
18:43Conocido
18:45En aquel entonces
18:45Sin embargo
18:47Cuando
18:47Aparentemente
18:48Cuando los romanos
18:49Llegan a la península
18:50Se dan cuenta
18:51Que la península
18:52Ibérica
18:52Ofrece unas posibilidades
18:53Económicas
18:54Una riqueza
18:55Un producto bruto
18:57Que se puede
18:58Transportar a Roma
18:59Que se puede utilizar
19:00En el beneficio
19:01O en beneficio
19:01Del propio desarrollo
19:03De Roma
19:04Entonces
19:06A partir de ese momento
19:07Del momento
19:08En que descubren
19:08Que sí
19:09Que efectivamente
19:09Aquí hay una riqueza
19:10Que se puede
19:11Acaparar
19:13Roma
19:14Comienza a hacer
19:14Una
19:15Política expansiva
19:17Una política agresiva
19:18Que caracteriza
19:19Normalmente
19:19Todo el
19:21Proceso histórico
19:22De Roma
19:23Una política exterior
19:24Sumamente agresiva
19:25Y
19:26A partir de
19:27La ocupación
19:29De una ocupación
19:30Paulatina
19:30De toda la península
19:31Ibérica
19:32Esta
19:32Riqueza
19:34Va pasando
19:35A propiedad
19:36De los romanos
19:37Y en ese sentido
19:37Sí se podría hablar
19:38De una auténtica
19:39Invasión
19:39Matizable
19:41Con unos aspectos
19:43Coloniales
19:43Con presencia
19:44Aquí de
19:45Civiles
19:46Etcétera
19:46Es decir
19:46No es solo
19:47Una invasión militar
19:48Sino que se produciera
19:49Un proceso más profundo
19:50Y aquí
19:51¿Qué éramos entonces?
19:52O sea
19:52¿Cómo les recibieron?
19:55¿Qué pasó con los naturales del país?
19:57La península ibérica
19:58A la llegada de los romanos
20:00¿Éramos España ya entonces?
20:02No, nada
20:02Eso absolutamente nada
20:04A la antigua
20:05Que a la llegada de los romanos
20:06La península ibérica
20:07Era un conglomerado
20:09De pueblos
20:10De muy distinta
20:11Estatus
20:13Económico
20:14Social
20:15Político
20:15Incluso religioso
20:17Y los romanos
20:19Mejor dicho
20:20Sí
20:20Los romanos
20:21Fueron recibidos
20:22De muy distinta manera
20:23De unas zonas
20:25A otras
20:25Por ejemplo
20:26El sur
20:28De la península ibérica
20:29Lo que se llamaba entonces
20:30Turdetania
20:31El Levante
20:32Que estaba gobernado
20:33Por monarquías
20:34Y que eran
20:36Los pueblos
20:37Que habían recibido
20:38Que tenían ya una cultura
20:40Extraordinariamente avanzada
20:41Por su contacto
20:42Con cartagineses
20:44Con antes
20:44Con los fenicios
20:45Y con los griegos
20:47Estos pueblos
20:48Estaban culturalmente
20:49Muy avanzados
20:50Y en cierta manera
20:52Recibieron
20:53Bien
20:54Vamos a decir
20:55O por lo menos
20:57Se sintieron
20:58Aliviados
20:59En parte
21:00Por la presencia
21:01De los romanos
21:01Porque había otros pueblos
21:04Concretamente
21:04Los pueblos
21:05De la meseta
21:05Y de la costa atlántica
21:07Que eran los citanos
21:08Y los centíberos
21:08Que tenían
21:09Gravísimos problemas
21:11Económicos
21:11Y sociales
21:12Por la concentración
21:14De riqueza
21:15Fundamentalmente ganadera
21:16Y agrícola
21:17Pero más
21:17Fundamentalmente ganadera
21:19En muy pocas manos
21:20Estos pueblos
21:21Vivían
21:22En gran parte
21:23De la presión
21:24De los saqueos
21:25De la racía
21:26Sobre los pueblos
21:27Del Levante
21:27Y del sur
21:29De la península ibérica
21:30Entonces
21:31Lo que pasó
21:31Es que hay
21:32Una serie de pueblos
21:33Que en cierta manera
21:35Apoyan a los romanos
21:37¿No es verdad?
21:38Y otros pueblos
21:39Concretamente
21:40Lo de la meseta
21:41Lo de la costa
21:43Hoy día
21:44Portuguesa
21:45Y después
21:45Los pueblos del norte
21:46De la península ibérica
21:47Para los cuales
21:48Los romanos
21:49Pues significaba
21:50Dijéramos
21:51Un auténtico caos
21:53Una verdadera explotación
21:55Esto no quiere decir
21:55Que los romanos
21:56Una vez que conquistaron
21:58La bética
21:58El sur de la península ibérica
22:00Y el Levante
22:00No explotaran
22:02Porque los romanos
22:03Es uno de los pueblos
22:05Que concretamente
22:06La península ibérica
22:07Y en la época republicana
22:08Explotaron
22:10De la manera
22:10Más feroz
22:11Que se puede explotar
22:13Sobre todo tipo
22:14De riqueza
22:15Fundamentalmente
22:15Como han dicho ya
22:16Mis colegas
22:17Las riquezas
22:18Agrícolas
22:19Y yo
22:20En este aspecto
22:20Soy un poco materialista
22:22De la interpretación
22:22De la historia
22:24Con respecto a España
22:25Creo que la romanización
22:26En principio
22:27Es un producto
22:28De la explotación
22:29Las partes
22:30Que son más explotadas
22:32Y que originan
22:33Una invasión
22:35Vamos a decirlo así
22:36De gente
22:37Que viene a explotar
22:38Las minas
22:38La agricultura
22:39Etcétera
22:40Pues son las partes
22:41Que antes se romanizan
22:42Hay más mestizaje
22:43Etcétera
22:45Entonces
22:46¿En qué momento
22:47Se produce
22:47Digamos
22:48La consolidación
22:49De la romanización?
22:50O sea
22:50¿Cuándo dejan
22:50De ser considerados
22:51Como gentes extrañas
22:53Que hay que arrojar
22:53Del lugar?
22:55Yo creo que
22:55Con esta cuestión
22:57De alguna forma
22:58Se introduce
22:58Una nueva cuestión
22:59Que es enormemente importante
23:00No sólo el problema
23:02De la conquista
23:03Como ya se ha dicho aquí
23:04Por vía militar
23:05O por vía diplomática
23:06O por otros medios
23:07Sino el problema
23:09De la transformación
23:10De la península ibérica
23:11Por parte de los romanos
23:13Entonces
23:13La conquista
23:15En términos militares
23:17En términos estratégicos
23:18Sabemos que dura
23:19Dos siglos
23:20Pero que eso no supone
23:22Que durante dos siglos
23:22Estén pegando
23:23Todos los días
23:24Y que haya conflictos
23:25Armados
23:25Todos los días
23:26Es decir
23:26Ahí están muy localizados
23:27Los momentos
23:28De los enfrentamientos
23:29Y que eso tampoco supone
23:31El hecho
23:32De que dure tanto tiempo
23:34La conquista
23:34Que exista una mayor resistencia
23:37De las áreas
23:39Que son posteriormente conquistadas
23:41Quiero decir
23:42Que las zonas
23:43De Cántabro
23:43Los Astures
23:44Que indudablemente
23:45Fueron pueblos
23:45Que se resistieron
23:46Pero se resistieron
23:47Al final
23:47Porque hasta ese momento
23:48No habían tenido
23:49Momento de resistirse
23:50Puesto que no habían
23:51Entrado en contacto
23:52Con los romanos
23:52En todo caso
23:54Lo que yo creo
23:55Que aquí ya se empieza
23:55A plantear
23:56Es una cuestión
23:56Que yo creo
23:57Que es importante
23:58Es un periodo
24:01De dos siglos
24:02Y es un periodo
24:03Que ya marca
24:04Unas diferencias
24:05De unas regiones a otras
24:06Como ya ha dicho
24:07Mi compañero anterior
24:08Es decir
24:08Hay unas regiones
24:11Como Andalucía
24:12Levante
24:12Que son conquistadas
24:13Muy pronto
24:14Y no solo son conquistadas
24:15Sino asimilan
24:16Muy pronto
24:16Las formas de vida
24:17Los gustos
24:18Las creencias romanas
24:20Y hay otras regiones
24:21Que son conquistadas
24:23Posteriormente
24:23Y aquí si hay
24:24Una coincidencia
24:25Casi en el retraso
24:26De la conquista
24:27Una coincidencia
24:27En la forma
24:28En el retraso
24:29También en la asimilación
24:30De formas
24:31De formas romanas
24:32Entonces
24:32Claro
24:33Esto exige
24:34Que por una parte
24:36Nos pusiéramos de acuerdo
24:37En ver que se entiende
24:39Por eso
24:39Que se llama tanto
24:40Se ha dicho tanto
24:42De romanización
24:43Yo creo
24:45Que vamos
24:46Que vamos poniéndonos
24:47Poco a poco de acuerdo
24:48Los historiadores
24:49Durante mucho tiempo
24:51Se había dicho
24:52Que la romanización
24:52Se había asimilado
24:53Romanización a latinización
24:54Hoy creo que
24:55Ninguno de los que estamos aquí
24:56Lo aceptamos
24:57Y probablemente
24:58Otros muchos compañeros
24:59Que no están aquí tampoco
25:01¿Cuál sería la diferencia?
25:03Claro
25:03Por ejemplo
25:04Regiones como
25:05Voy a poner un ejemplo
25:06Muy concreto
25:07Los pueblos del norte
25:08Son conquistados
25:09A finales del periodo republicano
25:11Perviven
25:14En estos pueblos
25:15Las creencias indígenas
25:16Los cultos indígenas
25:18Las formas indígenas
25:19A lo largo de
25:20Dos, tres siglos
25:21Después de la conquista
25:22Como mínimo
25:23Incluso en algunas regiones
25:24Más apartadas
25:25Mucho más
25:25A pesar de todo
25:28Siguen
25:28Aunque muy paulatinamente
25:30Van asimilando
25:31Las formas
25:31La lengua
25:32El latín
25:32Pero
25:34Por ejemplo
25:34La latinización
25:36Se termina de completar
25:37Después de caída
25:38De caída
25:38Del imperio romano
25:39Y occidente
25:39Es decir
25:40A finales del imperio romano
25:41En los siglos
25:41IV y V
25:42Siguen hablándose
25:43Lenguas indígenas
25:44No solo en el norte
25:45Sino en zonas
25:47Como por ejemplo
25:47Valencia
25:48En las proximidades de Valencia
25:49Y en otras muchas áreas
25:50Apartadas
25:51Donde
25:52Tenemos testimonios
25:53Sobre
25:54Consejos de los obispos
25:57Que dicen
25:57Que hablen
25:58A sus fieles
26:00Que hablen
26:00A sus esclavos
26:01En la lengua
26:02En su propia lengua
26:02No en el latín
26:03Aparte
26:04De luego
26:05El mosaico de lenguas
26:06Que impone
26:06La propia presencia romana
26:08Como consecuencia
26:09De la importación
26:09De esclavos
26:10De orígenes distintos
26:11Y por tanto
26:12Da una variación
26:15Todavía mayor
26:15De idiomas
26:17Es decir
26:17El problema
26:18No se puede reducir
26:19En mi opinión
26:20A la asimilación
26:22De latín
26:22Aunque esto se va
26:23Aunque latín
26:24La lengua se asimila
26:25Relativamente pronto
26:26Por los sectores
26:27De la oligarquía
26:28Saber latín
26:29Es algo que en ese momento
26:30Era muy rentable
26:31Para la oligarquía
26:32Como puede suceder
26:34En las épocas
26:35De los grandes imperios
26:36Saber inglés
26:36Por ejemplo
26:37Actualmente
26:37O en otros momentos
26:38De la historia
26:41De Europa
26:41En todo caso
26:44La asimilación
26:46De las formas
26:48De organización económica
26:49De las formas
26:49De organización social
26:51De la
26:52Por ejemplo
26:53La existencia
26:54De propiedad privada
26:55O no propiedad privada
26:55La existencia
26:56De mano de obra esclava
26:57En unas regiones
26:58O en otras
26:59O en un tipo
26:59De trabajos
27:00O en otros
27:01La asimilación
27:02La asimilación
27:03La existencia
27:03De unas creencias
27:04De unas creencias romanas
27:04O de la previdencia
27:06De las creencias indígenas
27:07De organizaciones indígenas
27:09Por ejemplo
27:10Por ejemplo
27:10Organizaciones en gentes
27:11Gentilidades
27:12Regimen de aldea
27:13O régimen urbano
27:14Es decir
27:15Todo esto
27:15Yo creo que es por donde
27:17Hoy día vamos
27:17Los desarrolladores
27:18Y por donde creo
27:19Que se podría
27:19Plantear la cuestión
27:21Bueno
27:21Yo quería decir
27:22Que estoy totalmente
27:23De acuerdo
27:23Con lo que ha dicho
27:24Mangas
27:25Pero quería
27:26Añadir una cosa
27:27O una idea
27:29Debido a lo que yo he dicho
27:31Yo he dicho
27:31Que para mí
27:32La romanización
27:33En principio
27:34Es un fenómeno
27:34De la explotación
27:35Lo he dicho muchas veces
27:37Y lo acabo de decir aquí
27:38Y para mí
27:41La Bética
27:42Por ejemplo
27:42Todo el sur de España
27:43Sierra Morena
27:44El Levante
27:45La cuenca del Ebro
27:46Parte de Vasconia
27:47Se romaniza pronto
27:48Debido a que es explotada
27:50Y no solo las minas
27:51Sino con hombres
27:52Que salen
27:53Para los ejércitos
27:54Esclavos que se venden
27:56En el mestizaje
27:56Etcétera
27:57Ahora
27:57Lo que pasa
27:58Yo creo
27:59Que a final de
28:00O mejor dicho
28:01A final de la república
28:02O mejor dicho
28:03A comienzos
28:04De Augusto
28:05Se da un fenómeno
28:06Interesante
28:06Y es que
28:07El noroeste hispánico
28:09La zona
28:10De Galicia
28:13Concretamente
28:14Pero no solo Galicia
28:14Norte de Portugal
28:16Parte de Zamora
28:17Trasos Montes
28:18Etcétera
28:18Asturias
28:19Sufre un proceso
28:20De explotación
28:21Feroz
28:22De sus riquezas
28:23Sobre todo mineras
28:24¿Verdad?
28:25Pero es que ahora
28:25Cambio de sistema
28:26De explotación
28:27Porque antes
28:28Las minas españolas
28:29Como nos cuenta
28:29El historiador Deodoro
28:30Necesitaban
28:32Una gran cantidad
28:33De esclavos
28:35Necesitaban también
28:36Colonos que vinieran
28:37De fuera
28:37Etcétera
28:38¿De dónde eran
28:39De dónde eran
28:39Esclavos?
28:40Eran españoles?
28:41Esto es con seguridad
28:41Absoluta
28:42Porque por ejemplo
28:43Cuando Polivio
28:44El historiador Polivio
28:45Viene a final
28:46De la guerra
28:47De Numancia
28:47Hacia el año
28:48133
28:49La fecha de la caída
28:50Viene aquí
28:51Y visitan las minas
28:52De Cartagena
28:53Que eran las mayores
28:54Minas de plata
28:55De todo el mundo
28:56Antiguo
28:56Y las que financiaron
28:57La segunda guerra
28:58Púnica
28:59Se encuentra
29:00Que estaban trabajando
29:01En ellas
29:0140.000 esclavos
29:02Que con seguridad
29:03Proceden de las minas
29:04De España
29:06Pero lo que iba diciendo
29:08Y es que
29:08Augusto pone en explotación
29:10Todas las minas
29:11De oro
29:12Del noroeste
29:12Hispánico
29:13Que eran
29:14Las minas
29:15Realmente
29:15Más fabulosas
29:17De oro
29:17Que había en todo
29:18Vamos a decir
29:19Europa
29:19En todo el Mediterráneo
29:20Una riqueza
29:21Auténticamente
29:22Pavorosa
29:23Ahora
29:24Augusto ya
29:25Lo que necesita
29:26Son esclavos
29:27¿Verdad?
29:28Pero lo que no necesita
29:29Son colonos
29:30Antes
29:30Durante la república
29:32Hay esclavos
29:33Y un gran
29:34Cantidad
29:34Una gran cantidad
29:35De colonos
29:36Que vienen
29:36Del sur de Italia
29:37Para explotar
29:38Estas minas
29:39Augusto lo que necesita
29:40Son esclavos
29:41Un ejército
29:42Que le mantenga
29:43Tranquilamente
29:44Los esclavos
29:45¿Verdad?
29:46Unos cuantos
29:47Administradores
29:47Y pase usted
29:48De contar
29:48Y por eso yo
29:49Sospecho
29:50Que el noroeste
29:51No se romaniza
29:53O se romaniza
29:53Mucho menos
29:54Como ha dicho
29:55Mi colega
29:56Mangas
29:57Y ha estudiado
29:58Magníficamente
29:59En una serie
29:59De trabajos
30:00Vigil
30:01Sencillamente
30:02Porque es que
30:03Aquí no tenemos
30:03En el norte
30:04Una colonización
30:05Como la que nos cuenta
30:06Deodoro
30:07Que tenemos
30:07En la sierra
30:09En Sierra Morena
30:09En Cartagena
30:10En el Levante
30:11Es decir
30:12Aquí lo que tenemos
30:12Son grandes masas
30:13De esclavos
30:14Un ejército
30:15Que mantiene
30:15A los esclavos
30:16En paz
30:17Y después
30:18Unos administradores
30:19Que muchas veces
30:20Son libertos
30:20Esclavos imperiales
30:21O que eran
30:22O que eran
30:23Por ejemplo
30:23De los equites
30:24¿Estamos de acuerdo
30:26Profesor Vigil?
30:27Bueno
30:27Esto plantearía
30:28Todo el problema
30:29De la romanización
30:30¿No?
30:31Desde mi punto de vista
30:32Es decir
30:34Evidentemente
30:35Hay una explotación
30:35Y una explotación
30:36Grande
30:37Y
30:37Por parte de Roma
30:39En España
30:39Incluso
30:41Digamos
30:42Las partes
30:44Más explotadas
30:45Es decir
30:45Del noroeste
30:46Sobre todo
30:47Las minas de oro
30:48Fueron
30:50Incluso
30:50Menos romanizadas
30:51En cuanto a
30:52La existencia
30:53De esclavos
30:54En las minas
30:54Si está
30:55La noticia
30:55De Diodoro
30:56De los 40 y tantos
30:57Mil esclavos
30:58Que trabajaban
30:59En las minas
30:59De plata de Cartagena
31:00Y no todos eran
31:02Por lo que se sabe
31:03De hispanos
31:05O sea
31:05Nacidos en la península
31:06Sino que también
31:07Venían de Aquitania
31:08Es decir
31:09Del sur
31:09De Francia
31:10De la actual Francia
31:11¿No?
31:12Del suroeste
31:12Bueno
31:14Aparte de esto
31:15La romanización
31:16También
31:18En lo que se refiere
31:20A la explotación
31:20Volviendo al otro tema
31:22La explotación
31:22Por ejemplo
31:22Minera
31:23Del noroeste
31:24El ejército
31:27Tuvo una importancia
31:29Enorme
31:29En
31:30Digamos
31:31En la organización
31:32De la explotación
31:33Minera
31:34En el norte
31:34No sabemos muy bien
31:36Quienes trabajaban
31:36Aquellas minas
31:37Podían ser esclavos
31:38Podían ser
31:39Los propios pueblos indígenas
31:41Es decir
31:41Hay una noticia
31:42De un historiador romano
31:43El historiador Floro
31:45Diciendo
31:46Que
31:47Estos pueblos
31:49Del noroeste
31:50Al referirse
31:50A los astures
31:51Y a través
31:53De esta conquista
31:54Hecha
31:54Por los romanos
31:55Los indígenas
31:57Han aprendido
31:58A conocer
31:58Sus riquezas
31:59Sacándolas
32:00Para beneficio
32:01De los romanos
32:02Es decir
32:02Que habría pueblos
32:03Incluso sin
32:04Esclavizar
32:06Sin tener
32:07Estatus de esclavos
32:08Que trabajaran
32:09Aquellas minas
32:10Probablemente
32:10Es decir
32:11No hay tampoco
32:12Datos muy claros
32:13Para
32:13Como pasa en historia
32:14Antigua
32:15Muchas veces
32:15Que nos vemos
32:17Y nos deseamos
32:18Para tener datos
32:18Muy seguros
32:19Para superar cosas
32:20Por otro lado
32:21Si hay esclavos
32:25En las minas
32:25Llega un momento
32:26Más tarde
32:27Que también hay
32:27Como se sabe
32:29En las minas
32:30De Portugal
32:31Estas minas
32:32De Aljustrel
32:32Sabe también
32:34Que hay
32:34Gente que no se esclava
32:35Que trabaja en ellas
32:36Y se les paga un salario
32:37Por trabajar en ellas
32:38Y en cuanto a la romanización
32:41En general
32:42Yo
32:42La vería
32:45Es decir
32:45Como
32:46Es decir
32:47Una serie de cambios
32:49Que se dan
32:50En la sociedad
32:50En las diversas sociedades
32:52Que habitaban
32:53La península ibérica
32:54En los diversos pueblos
32:55Que habitaban
32:55Unos cambios
32:57Dentro de las organizaciones
32:58Socioeconómicas
32:59De ellas
33:00Que lo produce
33:01La presencia
33:02De los romanos en España
33:03La presión de ellos
33:04Y
33:05Que esta romanización
33:07En este sentido
33:09No es homogénea
33:10No es homogénea
33:11Por un lado
33:12Porque
33:12El nivel
33:15Tanto social
33:16Como económico
33:17Como cultural
33:18De estos pueblos
33:19Era muy heterogéneo
33:20Y
33:21Los resultados
33:22Ya que
33:23Es decir
33:24La presión romana
33:25Y la asimilación
33:26De elementos romanos
33:27Por estos pueblos
33:27No eran mecánicas
33:28Sino que había
33:28Una especie
33:29De
33:30Digamos
33:32De
33:33De asimilación
33:34Dialéctica
33:35Entre ellos
33:36Había resultados
33:38Diferentes
33:39¿No?
33:39Darían resultados
33:40Diferentes
33:41Por un lado
33:41Por otro lado
33:42Tampoco es homogénea
33:43En cuanto
33:44La presencia
33:45De Roma
33:46En la península ibérica
33:47Es decir
33:48Ya Roma
33:49Digamos como estado
33:50Como
33:50La Roma republicana
33:52Y luego
33:53El imperio romano
33:54También
33:55La sociedad romana
33:56En general
33:57En todo el imperio
33:57Sufría
33:58Una serie de cambios
34:00Unos cambios
34:01Importantes
34:02Económicos
34:02Sociales
34:02Que también
34:03Influyeron
34:03En la península
34:04Entonces también
34:05Hay cambios
34:06Dentro de
34:06Dentro de esto
34:08Y lo
34:09Y lo que es importante
34:12Es que hay
34:14En la península ibérica
34:16Durante la época romana
34:17Podemos decir
34:20Regiones romanizadas
34:22Que adoptan
34:24Estas formas de vida
34:25Es decir
34:26En las que se han dado
34:27Estos cambios
34:27Socioeconómicos
34:28Que permiten
34:29Formas de vida
34:30Romanas
34:31Y otras
34:32Regiones
34:33En las cuales
34:33Las formas
34:35Sociales
34:36Económicas
34:36Indígenas
34:37Continúan
34:37Bajo
34:38Una especie
34:39De aparente
34:41Homogeneidad
34:42Romana
34:42Una aparente
34:44Homogeneidad
34:45Romana
34:45Que luego
34:46Si va a haber
34:47Y eso es
34:48La diferencia
34:48Entre romanización
34:49Y la latinización
34:50Se puede ver
34:51Por ejemplo
34:51En las inscripciones
34:52Latinas
34:53Que conocemos
34:54La España
34:55No romanizada
34:56Es decir
34:57La conservación
34:58De las organizaciones
34:59Indígenas
35:00Sociales
35:01Las conocemos
35:02Porque están escritas
35:03En latín
35:04En inscripciones
35:05En latín
35:05Pero aunque escriban
35:07En latín
35:07Ellos conservan
35:08Su organización
35:09Indígena
35:09Es decir
35:09Que hay una diferencia
35:10Muy grande
35:11Por otra parte
35:12También representa
35:13La romanización
35:14El que
35:16Bien
35:18En las partes
35:19Más romanizadas
35:19Que se basaban
35:21Sobre todo
35:21En la vida urbana
35:22Hay unas oligarquías
35:24Municipales
35:24Que
35:25Que están de acuerdo
35:27Con el sistema
35:28General
35:28Del imperio
35:29Es decir
35:29No tienen ninguna
35:30Contradición
35:30Con el sistema romano
35:32Son tan romanos
35:32Como pueden ser
35:33Los habitantes
35:35De Italia
35:36Los habitantes
35:36Del norte de África
35:38Provincias romanas
35:39O los habitantes
35:40De las provincias romanas
35:41A este nivel
35:41¿No?
35:42A otro nivel
35:44Hay
35:44Es decir
35:45Que son
35:45Estos son los que realmente
35:46Dominan
35:47Tienen el dominio local
35:49¿No?
35:51Luego
35:51Hay otras
35:52Digamos
35:53Otras capas
35:55Que ya van
35:56Mucho más allá
35:56Que tienen
35:57Pueden
35:57Adquirir un dominio
35:59Y un poder
36:00A nivel
36:01No ya local
36:01Es decir
36:03Dentro de la ciudad
36:03O dentro de la provincia
36:05O dentro del conventus
36:06Es decir
36:06Dentro de las
36:07Circunscripciones
36:08Administrativas romanas
36:09De
36:09De Hispania
36:11Sino que pueden tener
36:12Ya acceder a un poder
36:14En el imperio
36:15Es decir
36:16Pueden acceder a un poder
36:16En el imperio
36:17En Roma
36:17La propia Roma
36:18Que es el centro del poder
36:19En este momento
36:20Todo está centrado en Italia
36:21Toda la economía
36:23Etcétera
36:24Todo está centrado
36:25Para llevar a Italia
36:26Productos
36:28Todo esto
36:29Y
36:30Y finalmente
36:32El que
36:33Los romanos
36:34También en su estancia
36:36En España
36:36En tanto en un lado
36:38Como en otro
36:39Es decir
36:39Tanto en la España
36:40Romanizada
36:42En la España de vida urbana
36:43Con municipios romanos
36:44Colonias romanas
36:45Etcétera
36:45Como en la España
36:46No romanizada
36:47Dejan una gran autonomía
36:48En principio
36:49A estos pueblos
36:51Es decir
36:51Los municipios
36:52Tienen una vida autónoma
36:54Aunque
36:55Estén dentro de una provincia
36:56Tengan que pagar
36:57Impuestos
36:58Etcétera
36:59Y también
37:00Las organizaciones indígenas
37:01Pueden tener
37:03Una autonomía
37:04Local
37:05Sobre todo
37:05Las organizaciones indígenas
37:06Sociales
37:07Menores
37:08Las mayores
37:09Los romanos
37:10Procuran
37:10Desintegrarlas
37:12Porque
37:12Evidentemente
37:13Eran un peligro político
37:15Para ellos
37:15¿Qué puede explicar
37:16El hecho de que
37:18Haya pasado
37:19De campamento
37:20En tantos casos
37:21De campamento militar
37:21Por y simplemente
37:22A ciudad
37:23Y que después
37:24Muchos siglos después
37:25Sigan permaneciendo
37:26Las ciudades
37:26Sigan creciendo
37:27A partir de ese núcle
37:28Fundado por los romanos
37:29Caso de Zaragoza
37:31Caso de Tarragona
37:31Caso de tantísimos sitios
37:32El problema es bastante simple
37:34Sobre todo
37:34Desde el momento
37:35En que el dominio
37:36De Roma
37:37Sobre una región determinada
37:39Se convierte
37:41En algo definitivo
37:42En ese momento
37:42El campamento
37:43Que en principio
37:44Tendría que ser
37:44Una cosa más o menos
37:45Ambulante
37:46O itinerante
37:47Se asienta definitivamente
37:49En un lugar
37:50Y en torno
37:51A ese ejército romano
37:53Ese ejército de soldados
37:54Se establece
37:54Una gran cantidad
37:55De comerciantes
37:56De gente
37:57De buhoneros
37:57Que siguen
37:58Al ejército
37:58Para conseguir ellos
38:01A través del comercio
38:02El botín de guerra
38:03Que han conquistado
38:03Los soldados
38:04Y el establecimiento
38:05Definitivo
38:06De los soldados
38:08Lleva consigo
38:08El establecimiento
38:09Definitivo
38:10De comerciantes
38:11Y en definitiva
38:12Esto trae consigo
38:13Al mismo tiempo
38:14El establecimiento
38:15De una ciudad
38:16Sin embargo
38:18Con respecto
38:18A lo que se decía
38:19Aquí antes
38:20De la intensidad
38:21De la romanización
38:22En las distintas regiones
38:24Evidentemente
38:25Hay una distinta intensidad
38:26No solo
38:27Por la presencia
38:28De Roma
38:29Una presencia
38:29Más temprana
38:30Más tardía
38:31En los diferentes lugares
38:32Sino porque
38:33Los romanos
38:34Se sienten
38:34Digamos
38:35Atraídos
38:35Por las zonas
38:36Culturalmente
38:38Más desarrolladas
38:38De la península ibérica
38:40Perdón un momento
38:41Como tenemos ya poco tiempo
38:42¿Por qué no hacemos
38:42Y lo dividimos
38:43Entre ustedes cuatro
38:44Por los cuatro puntos cardinales
38:46Como un reparto
38:47De la intensidad
38:48De romanización
38:49Que hubo en España
38:51Por ejemplo
38:51El norte de España
38:52O el norte quizás
38:55El problema
38:55De la romanización
39:00En el norte de España
39:01Ya le ruego brevedad
39:02Porque estamos
39:02Sí
39:03Voy a ser muy breve
39:03Yo creo que
39:05Intentando sintetizar
39:06Toda la enorme problemática
39:08Que entre los investigadores
39:09Y especialistas
39:10Se discute
39:11Problemática
39:13A la que naturalmente
39:13No siempre estamos de acuerdo
39:14Se podría
39:16Dar unas cuantas cuestiones
39:18Que podrían servir
39:20De alguna forma
39:20De eje
39:21Central
39:22Lo que supone
39:25La presencia de Roma
39:25En España
39:26Además de
39:27Que físicamente
39:29Existen unos romanos
39:30Pero esto es un elemento secundario
39:32Como ya
39:32De alguna forma
39:33Se ha dicho
39:33Puesto que también
39:34Los romanos
39:34Terminan
39:35Los hispanos
39:36Terminan siendo romanos
39:37Es decir
39:37Es el derecho
39:38De ciudadanía romana
39:39Lo que importa
39:40Es decir
39:40No todos los ítalos
39:41O todos los que vivían en Roma
39:42Tenían el pleno derecho
39:43De ciudadanía romana
39:44Y también había hispanos
39:45Que lo tenían
39:46Digo que lo que importa
39:47Lo más importante
39:49En este caso
39:49Sería por ejemplo
39:50Coger un eje central
39:52Que podría ser
39:53El siguiente
39:55Nos encontramos
39:55En la situación actual
39:57Esto es conocido
39:58Por todo el mundo
39:58Ante modelos
39:59De desarrollo económico
40:01Distinto
40:01Es decir
40:02Un modelo
40:02Un bloques
40:03Yo no
40:03Ahora en este momento
40:04No voy a opinar
40:05Sobre los bloques
40:06Pero hay una realidad
40:07Son dos modelos
40:08De desarrollo
40:09Distinto
40:09Dos grandes bloques
40:10De desarrollo
40:11Hay intentos
40:12De buscar otras
40:12Otras fórmulas
40:13Y lo que podríamos decir
40:15Que es especialmente significativo
40:17Del mundo romano
40:17Es que es un modelo
40:18De desarrollo distinto
40:19A cualquiera
40:19Por ejemplo
40:20De estos dos
40:20O de cualquier otro
40:21Que se pueda inventar
40:22O que pueda crearse
40:23Es decir
40:24Y ese modelo
40:26De desarrollo
40:27Romano
40:28Que naturalmente
40:30No fue
40:30En todas sus formas
40:32Y su aplicación concreta
40:33Igual en todo el tiempo
40:35Choca
40:36En el caso en concreto
40:36Del norte
40:37Que es el área
40:38A la que me voy a referir
40:38Choca de manera frontal
40:40Con las organizaciones indígenas
40:41Es decir
40:42Fundamentalmente
40:43Las organizaciones indígenas
40:44Tenían una base
40:46De tipo comunitario
40:49La propia de la tierra
40:50Era fundamentalmente comunitaria
40:51Las relaciones
40:54Las formas
40:55De distribuirse
40:56La propiedad
40:57De apropiarse
40:58De los productos
40:59Se
41:01Regían por estos principios
41:04Comunitarios
41:05Y por relaciones
41:06De parentesco
41:07Es decir
41:08Los personajes más importantes
41:09Por ejemplo
41:10En los clanes gentilicios indígenas
41:12Que podían por lo mismo
41:14Ser los personajes
41:15Que acaparaban
41:16Mayor cantidad de riqueza
41:17Eran aquellos
41:18Que tenían
41:18Una determinada
41:20Posición
41:20En el clan
41:21Por relaciones
41:22De parentesco
41:23Por proceder
41:24De un antepasado
41:25Supuestamente
41:27Mítico
41:27Etcétera
41:28En todo caso
41:29Hay un sentimiento
41:31Comunitario
41:32En las sociedades
41:33Prerromanas
41:34Que con el mundo romano
41:36Esto se rompe
41:37Y la presencia
41:39Y la presencia de Roma
41:39En el norte
41:40Que fue
41:41Naturalmente rompiendo
41:42Muy lentamente
41:43Estas organizaciones indígenas
41:44Supuso la ruptura
41:46De estas formas comunitarias
41:47Y el desarrollo
41:48De un modelo
41:49Basado
41:49En la propiedad privada
41:50Sobre los medios
41:52De producción
41:52Es decir
41:53Sobre la tierra
41:53Sobre las minas
41:54Al margen
41:55De que estuvieran
41:56En manos del emperador
41:57O en manos
41:57De compañías
41:58Alquiladas por el estado
42:00Etcétera
42:00Propiedad privada
42:01Utilización de mano
42:02De obra esclava
42:03Y naturalmente
42:05Con esto
42:05Llevaba consigo
42:07También un modelo
42:08Muy específico
42:09De distribución
42:09Porque una de las características
42:11Por ejemplo
42:11Que es especialmente
42:12Llamativa
42:13En las sociedades antiguas
42:14Y en concreto
42:15En el modelo romano
42:15Era naturalmente
42:18La valoración diferente
42:19Que se hacía
42:20De las riquezas
42:20Por ejemplo
42:21Una de las
42:21En este caso
42:22En concreto
42:23Un señor
42:24Acapara
42:25Determinadas riquezas
42:26Pero no
42:27Dedica toda esa cantidad
42:29De riquezas
42:29Para invertir
42:30Para obtener
42:31Nuevas producciones
42:31Sino que a la vez
42:32Redistribuye
42:33Y las ciudades
42:35Efectivamente
42:38Tienen unas
42:38Marcadas diferenciaciones sociales
42:40Unas oligarquías
42:40Pero las oligarquías
42:41Distribuyen dinero
42:42Los patronos
42:44De las ciudades
42:45Ayudan a las ciudades
42:46Las ciudades
42:47Hacen estatuas
42:48En honor al patrono
42:49Hay todo un sistema
42:50De redistribuciones
42:52De patronos
42:52De clientes
42:54De colegios
42:54Etcétera
42:55Que paulatinamente
42:56Que está naturalmente
42:57Ligado a las formas
42:57De propiedad privada
42:58Que naturalmente
42:59Todo esto
43:00Es un elemento nuevo
43:00Incluso podría decir
43:01Y termino
43:02Porque veo que se va el tiempo
43:03Que hasta una cuestión
43:05Que comentábamos hace unos días
43:06Con unos compañeros
43:07Se podría decir
43:07Que hasta el fraude fiscal
43:09Es un elemento
43:10De importación romana
43:12Puesto que el fraude fiscal
43:13Por ejemplo
43:13Está íntimamente relacionado
43:15Está íntimamente relacionado
43:15Con la existencia
43:16De propiedad privada
43:16Y de acaparación
43:18De propiedad
43:19Entonces a través
43:19De sistemas
43:20De concesiones
43:23De tierras ligadas
43:23Por ejemplo
43:24A sepulcros
43:25Se realizaban formas
43:26De fraudes
43:28De fraudes
43:28De fraudes fiscales
43:29Al estado
43:30Es decir
43:31Que hay toda una transformación
43:32En este sentido
43:33Que va acompañada
43:33Por supuesto
43:34De una religión oficial romana
43:36Que se aplica
43:37En base a unos estatutos jurídicos
43:40No tenido en cuenta
43:40Es decir
43:41No hay un mesianismo
43:43Etcétera
43:43Etcétera
43:43El sur
43:44Me voy a dar por favor
43:45El sur
43:46Voy a repetir
43:48Y el mejor juicio
43:49Sobre la temprana
43:50Y profunda romanización
43:51De todo el sur de España
43:52Puesto que fue
43:53La parte más capacitada
43:55Más culta
43:56Ya de tradición
43:57Inmensamente rica
43:59Por la riqueza
43:59De Sierra Morena
44:00Y que fue explotada
44:01Desde el primer momento
44:02A finales de la república
44:04Si creemos
44:05Al geógrafo
44:07Estrabón
44:07Que no estuvo en España
44:09Pero que tuvo informaciones
44:10De primera mano
44:11Al final de la república romana
44:14Estaba ya totalmente romanizado
44:15Había perdido
44:16Las lenguas indígenas
44:18Había recibido
44:19Gran cantidad de colonos
44:21Y todos querían
44:23Ser ya ciudadanos romanos
44:24Esto es textualmente
44:25Lo que nos dice Estrabón
44:26En el libro tercero
44:27De su geografía
44:28Y esta profunda romanización
44:30Del sur
44:31Es lo que explica
44:32Y con esto voy a acabar
44:33Que del sur
44:35De la península ibérica
44:36Salgan figuras
44:37De primerísimo orden
44:38A finales de la república
44:39Como los balvos
44:40Los banqueros
44:41De César y de Augusto
44:42O que salga
44:43Séneca el retórico
44:45Séneca el filósofo
44:46Lucano
44:47Etcétera
44:48Unas serie de figuras
44:50De primerísimo orden
44:51El sur de la península ibérica
44:52A finales de la república
44:53Estaba mucho más romanizado
44:55Que algunas
44:56O que muchas zonas
44:57De Italia
44:58Por ejemplo
44:59El Piceno
44:59De donde procedía
45:00Precisamente Pompeyo
45:02Levante y Baleares
45:03Bien
45:05Levante y Baleares
45:07Levante
45:09Considerando toda la costa mediterránea
45:11Sí, por ejemplo
45:12Sí
45:12Bien
45:13Pues es un
45:14Una situación semejante
45:16Al sur
45:17A la de la Bética
45:17Es decir
45:18Una romanización
45:19Rápida
45:21También
45:22Y con un
45:24Florecimiento
45:25De la vida urbana
45:26Grande
45:27A todos los niveles
45:28Y
45:29Si quizá
45:31Quizá no
45:34De estas regiones
45:36No salieron emperadores
45:37Como salieron de la Bética
45:38Sí hubo
45:39Elementos
45:40Es decir
45:40Del orden senatorial
45:41Que influyeron mucho
45:43Incluso
45:43Dentro en Roma
45:45En el
45:45En la capital
45:46En el Senado
45:47Y que apoyaron
45:48A senadores
45:49Para
45:50Para ser emperadores
45:53Por ejemplo
45:53Los apoyos que tuvieron
45:54Que tuvieron Trajano
45:56Otros emperadores españoles
45:58Vinieron muchos
45:58De
45:58De poblaciones
46:00Del
46:01Del
46:01Del este
46:02En concreto
46:03De Tarragona
46:04Y de Barcelona
46:05Etcétera
46:06De las antiguas
46:06Tarragona
46:07Y de Barcelona
46:08Nos queda Galicia
46:09Bueno
46:10Galicia es una de las zonas
46:11Menos romanizadas
46:13Por
46:13En primer lugar
46:14Porque es uno de los lugares
46:16A los que más tarde
46:17Llegó en contacto
46:18Con los romanos
46:19A pesar de las campañas
46:20De Bruto
46:21Y todo esto
46:21Pero
46:22Y
46:23El paso del río Munda
46:25Y estas cosas
46:25En definitiva
46:26Son expediciones
46:28Destinadas a conocer
46:29La riqueza
46:30Minera
46:31De la zona
46:32Del noroeste
46:32Cuando se descubre
46:33Que efectivamente
46:34Hay una gran cantidad
46:35De estaño
46:36O de oro
46:36Pues
46:37Se explota el mineral
46:39Pero
46:39No se lleva a cabo
46:41Una romanización
46:42Intensa
46:42En esas áreas
46:43Y
46:43Eso se verá
46:44Posteriormente
46:45A lo largo
46:46Del
46:46Bajo imperio
46:48Que las estructuras
46:50Sociales
46:50Indígenas
46:51Perviven
46:52Con un arraigo
46:53Muy superior
46:54Al que pudieran
46:54Aportar
46:55Los romanos
46:56Bien
46:57Tenemos que poner
46:57Punto final
46:58Yo quisiera nada más
46:59Que en dos palabras
47:00Literalmente
47:00Me diga
47:01Positiva o negativa
47:02La presencia
47:03De los romanos
47:03En España
47:04¿Fue un saqueo?
47:05Yo creo que inicialmente
47:06Fue un saqueo
47:07Pero que la presencia
47:08De Roma
47:08En España
47:09Terminó
47:10Suponiendo
47:11Un elemento
47:13Enormemente positivo
47:13En cuanto
47:14Que fue un elemento
47:15Ofreció un modelo
47:17De desarrollo
47:17Vuelvo a la idea anterior
47:19Ofreció un modelo
47:20De desarrollo
47:20Progresista
47:21O progresivo
47:22Si lo comparamos
47:23Con los modelos
47:24Con los modelos
47:24Anteriores
47:25Y que además
47:26Fue el modelo
47:26En base al cual
47:27Se va a organizar
47:28Todos los modelos
47:30Ulteriores
47:31De la historia
47:31De España
47:32Y de la historia
47:32Del occidente
47:33De Europa
47:33Nada más
47:34Hemos de poner
47:35Punto final
47:35Por el imperativo
47:36Del tiempo
47:37Que siempre corta
47:37La conversación
47:38A lo mejor
47:38Y queremos solamente
47:40Dar las gracias
47:41A ustedes
47:42Los espectadores
47:43Por haber seguido
47:43El programa
47:44Y a ustedes
47:45Señores
47:45Por sus
47:46Variosas informaciones
47:47Sus testimonios
47:48A su aportación
47:48Buenas noches
47:49Y muchas gracias
47:50A su aportación
47:51A su aportación
47:52A su aportación
47:53Buenas noches
47:54A su aportación
47:55Buenas noches
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