- il y a 5 mois
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Pierre Herbulot du 07 août 2025.
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00:00Jusqu'à 14h, les auditeurs ont la parole sur RTL.
00:05Pierre Herbulot.
00:06Plus de 2 millions de Français suspendus à la décision du Conseil constitutionnel ce soir après 18h.
00:12Il doit donner un avis sur la loi Duplon.
00:14Une pétition en ligne a obtenu un nombre record de signatures contre ce texte.
00:19Il autorise le retour de pesticides controversés en France.
00:22On en parle avec Mathieu. Bonjour.
00:25Bonjour.
00:25Vous êtes agriculteur Mathieu, c'est ça ?
00:27Tout à fait, oui, c'est ça.
00:28Dans quelle région ?
00:30Je suis dans l'Aisne, près de Château-Thierry.
00:32Quand vous m'entendez parler comme ça de Conseil constitutionnel, de pétitions qui recueillent des millions de signatures,
00:38est-ce que pour vous, ça, c'est de nature à stopper le parcours législatif de cette loi qui a été votée au Parlement ?
00:45Ou est-ce que ce serait vraiment une grosse bêtise pour vous ?
00:49Dans ce cas-là, on ouvre une boîte de Pandore.
00:52Demain, il y a une pétition qui est déposée plutôt par la partie droite de l'hémicycle,
00:57qui a trait à des sujets d'immigration ou bien de sécurité,
01:01qui revêtent, mettons, 5 millions de pétitionnaires.
01:04Je ne suis pas certain que le camp en en face, composé avec la gauche et l'extrême-gauche,
01:10soit, du coup, parle de démocratie à ce moment-là, alors que là, ils ont que ça à la mouche.
01:13Donc, moi, ce que je déplore, en fait, surtout, c'est qu'il n'y a pas eu de vrai débat à l'Assemblée.
01:19Il y a eu quand même des débats en commission.
01:20D'ailleurs, en parlant de l'Eurement, je me suis farci, c'était lunaire,
01:23parce qu'en fait, il y a eu une bataille d'amendements.
01:25Il y a eu 3 500 amendements dont certains étaient les mêmes,
01:28et changeaient, avaient été déposés par les Insoumis et puis le groupe Écologie et les Verts,
01:32où, globalement, il y avait juste un changement de virgule ou de point de ponctuation dans les amendements.
01:37Donc, c'était vraiment une volonté de ne pas avancer sur le débat.
01:40Exactement. Donc, derrière, venir nous dire qu'il n'y a pas eu de débat,
01:43évidemment qu'il n'y a pas de débat.
01:44Quand on est sur de la guérilla parlementaire comme ça, on ne peut pas avoir de débat, c'est évident.
01:50Mais cette pétition, elle est sur le site de l'Assemblée nationale.
01:53On est d'accord, ce n'est pas une pétition sur une page Internet comme ça.
01:56Et c'est dans la loi, à partir de 500 000 signatures.
01:59Alors, ça ne nécessite pas forcément de revoter la loi,
02:03mais au moins d'avoir un débat qui soit constructif.
02:05Est-ce que ça, au minimum, est-ce que ça peut être une bonne chose pour vous, justement, de clarifier ces points-là ?
02:10Moi, j'élargirais, en fait. J'élargirais pour parler de la souveraineté alimentaire et de l'agriculture.
02:14Parce qu'aujourd'hui, finalement, moi, je suis...
02:17Effectivement, il y a des vrais sujets.
02:18Mais le vrai sujet, s'il n'y avait pas un fond anticapitaliste derrière tout ça,
02:22parce que pour moi, c'est que ça, c'est le queue de l'idéologie,
02:26on aurait eu une pétition, mettons, qui aurait dit
02:28qu'on ne peut pas imposer à nos agriculteurs des conditions plus difficiles que les autres.
02:33Il faut des clauses miroirs sur les produits.
02:34Parce que quand on nous parle de scandale, et moi, le scandale, c'est un scandale sanitaire.
02:38Quand on apporte des produits qui ne respectent pas nos normes, pour moi,
02:41ça, c'est ça, le vrai scandale sanitaire.
02:43Parce que signer une pétition, c'est acheter une bonne conscience à peu de frais.
02:46Et après ça, importer massivement des produits...
02:49Aujourd'hui, c'est le cas sur le sucre, qui vient maintenant d'Ukraine.
02:52L'œuf qui vient d'Ukraine, avec des produits qui ne respectent pas nos normes.
02:55Donc, scandale sanitaire, parce qu'on respecte...
02:57La volaille ! Attendez, ce matin, on a appris...
02:59Il faut savoir que sur l'œuf, par exemple, on importe 20% de nos volumes d'eux en France.
03:04Parce qu'on a changé de modèle.
03:05Alors, je ne critique pas, c'est un fait.
03:07Il y a eu des associations écolo proches d'Elle 214
03:10qui ont demandé à ce qu'on abandonne l'élevage de poules pondeuses en case.
03:14C'est quoi ? Très bien, OK, et pas de problème.
03:16Sauf que derrière, ça veut dire qu'il faut mettre en place une nouvelle filière.
03:18Les filières sont longues à monter.
03:20On est d'accord.
03:21Il y a plusieurs volets dans cette loi, Mathieu.
03:23Mais ce qui fait le plus débat, c'est le retour de l'acétamipride
03:27qui est un insecticide néonicotinoïde
03:31qui est accusé de faire des dégâts considérables
03:35chez les insectes pollinisateurs, notamment les abeilles.
03:38Et qui pourrait avoir...
03:39Alors ça, on a des informations de certains médecins
03:43qui disent que ça pourrait avoir des effets sur la santé.
03:45Est-ce que, juste d'abord, vous utilisez, vous êtes agriculteur,
03:48ce type de... ou vous utilisiez plutôt ce type de pesticides ?
03:52Eh bien, je vais vous dire, avant, je l'utilisais en très ciblé
03:54puisqu'on le mettait dans un enrobage de graines
03:56où on était sur des doses infinitésimales
03:59où on était très précis et on ciblait précisément.
04:03Et suite à la loi Pompili, on nous a interdit ça.
04:05Et donc, maintenant, on passe en voie aérienne
04:07avec des produits, effectivement, qui sont des produits phytosanitaires
04:11qui ont un impact.
04:12Je ne vais pas le nier, mais vous savez,
04:13quand vous prenez votre voiture le matin,
04:15la voiture, ce qu'émet votre voiture,
04:17ce n'est pas du cancénérégène probable,
04:19c'est du cancénérégène avéré.
04:20Et pour autant, on ne vote pas une pétition demain
04:23pour interdire le moteur thermique.
04:24Non, mais je fais une aparté qui est peut-être...
04:26Je tire peut-être la ficelle très loin,
04:27mais on en est de là, quand même, finalement.
04:29Il y a du probable, il y a de l'avéré.
04:31Donc, à ce moment-là, car disons, tout ce qui est avéré.
04:33Mais c'est-à-dire que le produit de remplacement,
04:34il est moins efficace que...
04:35Ah, mais là, aujourd'hui, on n'a pas...
04:37Aujourd'hui, vous voyez, j'ai fait trois passages
04:38cette année en insecticide, en aérien.
04:41Donc, ce que je déclore,
04:41parce que moi, ma conscience citoyenne me dit
04:43que ce que je fais aujourd'hui est pire
04:45que ce que je faisais avant,
04:46avant que la loi Pompidine passe.
04:47Donc, pour vous dire à quel point on marche sur la tête.
04:49Et ça, on l'a avancé depuis cinq ans,
04:52que c'était n'importe quoi.
04:54Et aujourd'hui, en plus,
04:55le résultat n'est pas au rendez-vous.
04:56Donc, en fait, tout le monde est perdant.
04:58L'écologie, l'économie, nos filières, le consommateur.
05:00Voilà.
05:01Mais encore une fois, on est dans de l'idéologie politique.
05:03Donc, aujourd'hui, précisément,
05:05vous voyez, c'est la dernière période de jeunisse sur la betterave,
05:07parce que ça concerne la betterave
05:08et plein d'autres filières.
05:09En 2020, j'ai perdu 50 000 euros sur mon exploitation.
05:12Je peux vous garantir que c'est bien plus, évidemment,
05:14que ce que je gagne sur mon exploitation.
05:16Et que ce trou financier de 2020,
05:19je le traîne encore aujourd'hui.
05:21Et là, pas de bol,
05:22agenda qui se croise,
05:24cette loi du plomb est discutée actuellement.
05:26Et là, on a une nouvelle attaque de jeunisse dans nos betteraves.
05:29Et aujourd'hui, on est...
05:30En fait, voilà, on arrive à la même situation qu'il y a deux ans.
05:33La colère agricole.
05:34On n'a pas de solution.
05:35On n'a pas d'alternative.
05:36Et la seule réponse qu'on nous dit, c'est non, non, on continue.
05:38On met des restrictions en France.
05:40On interdit.
05:41Et puis, on importera.
05:42Parce qu'in fine, quand on nous dit qu'on est un écologiste vertueux,
05:45à la fin, le marché est plus fort.
05:47Et le marché fait qu'aujourd'hui,
05:48on importe du sucre qui vient d'Allemagne,
05:50qui vient de Belgique,
05:51qui est traité avec ses néonicotinoïdes.
05:53Donc, en plus,
05:53on accepte d'avoir de la pollution à nos frontières
05:56et on casse nos filières.
05:58Vous dites qu'il y a une sorte d'hypocrisie, Mathieu.
06:00C'est ça.
06:01Non, mais ce sont des sujets éminemment complexes.
06:04Vous voyez, moi, j'ai fait un bilan carbone sur mon exploitation.
06:06J'essaie d'avoir une conscience citoyenne,
06:08une conscience écologique.
06:09J'ai des enfants.
06:10J'essaie d'améliorer mes pratiques.
06:12Mais en fait, le problème,
06:13c'est que là, on est dans de la guerrière idéologique.
06:16On joue sur les peurs.
06:17Parfois, j'aime bien,
06:18parce que les écolos et les filles accusent de l'ARN.
06:20Je ne suis pas proche,
06:21mais je ne fais pas l'apologie d'un parti plus qu'un autre.
06:25Ils vont accuser de jouer sur les peurs.
06:28Mais là, la façon dont le débat a été hystérisée.
06:30Si là, on ne joue pas sur les peurs,
06:31on arrive dans l'irrationnel.
06:32Donc, en fait, l'idée, c'est de dire
06:33que ce n'est pas le top.
06:37Malheureusement, laissez-nous du temps
06:39pour faire une transition,
06:40pour trouver des solutions.
06:40Parce que sinon, on interdit tout de suite.
06:43On fait tomber des filières.
06:44Et puis, on importe.
06:45C'est ça.
06:46Il y a un principe de réalité qui s'impose à nous.
06:50Et il faut faire avec.
06:51Donc, moi, en prenant juste mon cas personnel,
06:55aujourd'hui, je sais que je vais encore
06:57vraiment faire une très mauvaise récolte.
06:59Je sais que ça va avoir un impact considérable
07:01sur mon économie de mon entreprise agricole,
07:04mais aussi sur la filière
07:05qui va peut-être tomber pour de bon.
07:07Donc, quand on nous dit qu'il faut accroître,
07:09diversifier, là seulement,
07:11on ne va pas aller dans le bon sens.
07:11Merci Mathieu.
07:12Et donc, c'est quoi la suite ?
07:13Merci beaucoup Mathieu
07:14d'avoir pris le temps de réagir
07:16sur l'antenne d'RTL.
07:17Merci à vous.
07:18J'accueille Sébastien à présent.
07:20Dans un instant, on entendra Laurent
07:22et ce sera important
07:23parce que lui, il est pour.
07:25Il a signé cette pétition.
07:26Mais d'abord, Sébastien,
07:27vous êtes agriculteur également, c'est ça ?
07:29Bonjour.
07:30Oui, bonjour Pierre.
07:31Bonjour à tous.
07:32Producteur de betteraves.
07:33Oui, producteur de betteraves, entre autres.
07:35Et je pense que Mathieu
07:37a à peu près bien résumé la situation.
07:39Donc, on est dans une situation
07:41un peu schizophrénique en France
07:43où on a des personnes
07:46qui souhaitent nous interdire
07:47d'utiliser des produits.
07:49Mais d'un autre côté,
07:51l'acétamipride est autorisé
07:54dans plus de 200 produits
07:56d'entretien domestique.
07:58Donc, dans chaque foyer français,
08:00vous ouvrez les placards,
08:01vous trouvez de l'acétamipride.
08:02Oui, alors pardon Sébastien,
08:04du coup, je me fais l'avocat du diable,
08:05mais les produits qu'on a
08:07dans nos placards,
08:08on ne va pas les consommer directement.
08:11Alors que...
08:12Ah bah, excusez-moi,
08:12mais quand vous mettez
08:13de l'acétamipride sur votre chien
08:15pour traiter les puces
08:16et après que vous caressez votre chien,
08:18que les enfants caressent,
08:20qu'ils mettent les doigts
08:21à leur bouche,
08:22on est en consommation directe.
08:25Donc, bien pire que ce que nous,
08:27on souhaite utiliser,
08:28puisque, comme le disait Mathieu,
08:30l'acétamipride,
08:31on l'utilisait en enrobage
08:33sur la graine,
08:34donc c'était ultra localisé.
08:36La quantité était
08:37beaucoup plus inférieure
08:38à ce qu'on peut utiliser aujourd'hui
08:40en pulvérisation aérienne.
08:42Et comment...
08:44Entre la production,
08:46entre l'enrobage de la graine
08:48et puis la transformation en sucre,
08:52il se passe énormément de mois,
08:53il se passe de la transformation,
08:55donc les résidus sont peanuts.
08:58Mais on est d'accord, Sébastien,
08:59depuis 2018,
09:00vous n'avez pas le droit
09:01de l'utiliser, ce pesticide ?
09:03Oui, justement,
09:04donc c'est pire,
09:05puisqu'en fait,
09:05on utilise plus de pesticides
09:07que ce qu'on utilisait avant,
09:08puisqu'aujourd'hui,
09:09on utilise de la pulvérisation aérienne.
09:12Donc, comme Mathieu,
09:13j'ai fait trois pulvérisations aériennes.
09:16Donc, quand je dis aérienne,
09:18ce n'est pas avec un avion,
09:19c'est vraiment le pulvérisateur.
09:21Et puis,
09:22donc, même en respectant
09:23les préconisations d'usage,
09:26donc pas de vent,
09:27le tôt le matin,
09:28enfin, vraiment comme il faut,
09:30la propagation est plus risquée
09:33que sur de l'enrobage.
09:34Mais je crois savoir que,
09:37sans cet insecticide
09:38qui fait tant polémique,
09:40la production de betteraves à sucre
09:43en France a atteint un niveau,
09:44alors pas historique,
09:46mais en tout cas,
09:46on a fait notre meilleure année
09:47depuis six ans.
09:48Et pourtant,
09:49on ne l'avait pas,
09:49cet insecticide.
09:51Alors, on ne l'avait peut-être pas,
09:53mais après,
09:53ça dépend des conditions météorologiques.
09:55L'année dernière,
09:56on n'a pas eu de...
09:57Les conditions étaient plutôt pourries,
09:59si je peux me permettre.
10:01Donc, on a eu assez d'eau,
10:02tout ça.
10:03Donc, peu de pucerons.
10:05Le problème,
10:06c'est quand on a des années
10:07un peu plus sèches,
10:08où il y a du puceron,
10:10ils se reproduisent plus facilement,
10:12et puis, là,
10:13ils transmettent le virus de la jaunie.
10:16Vous dites que c'est un coup de bol,
10:17en fait, pardon de le dire
10:18un peu trivialement,
10:19mais d'avoir une très bonne récolte
10:20comme ça,
10:21sans pestis,
10:22enfin,
10:23sans acétamipride.
10:25Oui, voilà,
10:25c'est un coup de bol.
10:26Après,
10:26quand ils nous l'ont interdit,
10:27l'année d'après,
10:28on a fermé une sucrerie,
10:29pas très loin de chez moi,
10:31on a perdu 300 emplois.
10:33Donc,
10:33si c'est ce qu'on veut,
10:34pour la France,
10:35arrêter de nous faire produire
10:37et importer,
10:38puisque de toute façon,
10:38les Français continueront
10:39de consommer,
10:40c'est ce que je vous disais,
10:41on est dans un pays
10:42où nos dirigeants,
10:43c'est un peu schizophrène,
10:44parce qu'ils veulent bien
10:45fermer les yeux
10:46de ce qui se passe chez eux,
10:48mais ils ne vont surtout pas
10:49interdire aux Français
10:50de consommer ces produits-là.
10:53Je prends le même problème
10:55pour la noisette,
10:56puisque la noisette
10:57était également concernée.
10:58Aujourd'hui,
10:59on apporte énormément de noisettes,
11:01notamment pour une grande marque
11:03de pâte à tartiner.
11:05qu'on ne citera pas,
11:07qu'on connaît tous.
11:09Ils utilisent énormément
11:10de noisettes
11:11pour sa pâte à tartiner,
11:13mais aujourd'hui,
11:13les noisettes
11:15viennent de l'étranger.
11:17Ça ne dérange personne.
11:18Et quand un supermarché
11:20fait une promo
11:20sur le produit,
11:23il y a une ruée
11:23dans les rayons
11:24pour en avoir.
11:25Oui.
11:26On en revient
11:27à cette espèce
11:28de schizophrénie
11:29des consommateurs
11:30qui veulent sur le principe
11:32certaines choses,
11:33mais au moment d'acheter,
11:34c'est autre chose.
11:34Juste avant
11:35de faire une courte pause
11:36et d'entendre Laurent,
11:37je voudrais vous faire réagir
11:38sur cette pétition.
11:39Plus de 2 millions
11:41de signataires,
11:41ce soir,
11:42le Conseil constitutionnel,
11:43bon, ça n'a pas de rapport,
11:44mais malgré tout,
11:44va étudier
11:46cette loi du plomb
11:48et pourrait prendre
11:48des décisions.
11:50Mais sur la pétition,
11:52vous,
11:522 millions de personnes,
11:53ça ne suffit pas
11:53pour vous
11:54à réexaminer ce texte ?
11:56Alors, d'accord,
11:57c'est beaucoup
11:582 millions de personnes.
11:59Il ne faut pas oublier
11:59qu'on est quand même
12:0068 millions en France.
12:02Donc, 2 millions sur 68,
12:03ça ne fait pas beaucoup.
12:05Et dans les 2 millions
12:06de personnes,
12:07comme vous dites,
12:07on est environ 350
12:09à 400 000 agriculteurs
12:10en France.
12:11Donc déjà,
12:11ça fait 5 fois plus
12:12de signataires
12:13que d'agriculteurs.
12:15Moi, je suis agriculteur,
12:16je ne suis pas plombier,
12:18je ne suis pas coiffeur,
12:19je ne vais pas aller faire
12:19le boulot d'un autre
12:20et je ne vais surtout pas
12:21prendre la place
12:22du pilote d'avion
12:24et lui dire
12:24écoute,
12:25j'ai fait 3 fois
12:26Space Mountain
12:26à Disneyland,
12:28laisse-moi la place
12:28et je saurai le faire.
12:29Donc, aujourd'hui,
12:30il faut quand même
12:32comprendre
12:32que nous,
12:34notre métier,
12:34on le fait,
12:35on a fait des détruis
12:36pour,
12:36on sait ce qu'on fait,
12:38comme disait Mathieu,
12:39c'est notre gagne-pain,
12:41on a des enfants,
12:42l'environnement,
12:43c'est notre milieu de travail
12:45donc si on le détruit,
12:47derrière,
12:48on n'a plus rien.
12:48Vous dites chacun
12:49son métier,
12:50en fait,
12:50c'est ça ?
12:51Merci beaucoup,
12:52du coup,
12:52Sébastien,
12:53d'avoir pris le temps
12:53de défendre ce texte,
12:55de nous expliquer
12:55un petit peu
12:56pourquoi ce pesticide
12:57était...
12:58Juste un dernier petit mot,
13:01néonicotinoïde,
13:02dans le mot néonicotinoïde,
13:04il y a nicotine.
13:06Je voudrais savoir
13:06combien de Français
13:07qui fument
13:08et qui utilisent
13:10donc de la nicotine,
13:11parce que la nicotine
13:12on s'en servait avant,
13:13il y a très longtemps,
13:13moi je ne m'en suis jamais servi,
13:15comme insecticide.
13:16La nicotine,
13:17c'était un insecticide.
13:19On s'en servait
13:19pour combien
13:20dans les 2 millions
13:21on signait
13:23et combien de personnes fument ?
13:25Oui, oui,
13:25j'entends, j'entends.
13:26J'en reviens
13:27à ce que je disais,
13:28les gens sont
13:29ce qu'ils entraînent.
13:29Merci beaucoup,
13:30Sébastien,
13:31d'avoir pris le temps.
13:31On écoutera Laurent
13:32dans un instant
13:33qui va défendre lui
13:34cette pétition.
13:35Pierre Herbulot,
13:37les auditeurs
13:37ont la parole
13:38sur RTL.
13:41Pierre Herbulot,
13:42les auditeurs
13:43ont la parole
13:43sur RTL.
13:44Votre émission
13:45de débats,
13:47de discussions
13:47et on parle
13:48de la loi Duplon.
13:492 millions,
13:50plus de 2 millions
13:50de signatures
13:51contre ce texte
13:52qui sera examiné
13:53aujourd'hui
13:54par le Conseil constitutionnel.
13:55On attend un avis
13:56aux alentours de 18 heures
13:57pour savoir
13:58si la loi peut être
13:58promulguée ou pas.
14:00On a entendu
14:00des agriculteurs
14:01qui étaient
14:01pour ce texte-là
14:03qui nous ont dit
14:05tout le bien
14:05qui pensaient
14:05de ces insecticides
14:07notamment
14:07l'acétamipride.
14:09J'accueille Laurent
14:10à présent
14:10au 3210.
14:11Bonjour Laurent.
14:12Bonjour à tous.
14:13Bonjour, bonjour.
14:14Merci de m'accueillir.
14:15Merci à vous
14:16de nous appeler.
14:16Vous êtes enseignant
14:17et pour vous
14:18cette pétition
14:20plus de 2 millions
14:21de signatures
14:22c'est un mouvement
14:23démocratique
14:23il faut l'écouter.
14:26Alors oui,
14:26absolument.
14:28La première chose
14:29et pour répondre
14:29juste aux auditeurs
14:30auditeurs d'avant
14:31je n'ai pas la sensation
14:33d'être un schizophrène
14:34je ne passe pas
14:35il me semble
14:36que j'ai la tête
14:37sur les épaules
14:38pour autant
14:39je voulais souligner
14:41d'abord un premier point
14:41c'est que
14:42il est très difficile
14:43de signer cette pétition
14:44c'est-à-dire que
14:45la démarche
14:46pour pouvoir arriver
14:46jusqu'à une validation
14:47de la signature
14:48n'est pas évidente du tout.
14:49C'est pour lui donner
14:50de la valeur ?
14:51Oui, mais donc
14:52ça veut dire que
14:53les 2 millions
14:53c'est la face
14:55on va dire
14:56visible de l'iceberg
14:57il y a
14:58je pense
14:58beaucoup plus
14:59de 2 millions
14:59de personnes
15:00qui en France
15:00se posent des questions
15:02parce que
15:03c'est un sujet
15:04qui alerte
15:04et qui intéresse
15:05les gens
15:06effectivement
15:07aujourd'hui
15:07s'inquiètent
15:08sur leur santé
15:08qu'est-ce qu'on met
15:09dans notre assiette
15:10qu'est-ce que ça va avoir
15:11comme répercussion
15:11sur notre santé
15:12donc ça c'est le premier point
15:14je pense que le consommateur
15:16a un fort pouvoir
15:17c'est son pouvoir
15:18d'achat
15:19c'est son chèque
15:20s'il n'a pas envie
15:21de payer des produits
15:22qu'il considère
15:25comme néfastes
15:26il peut se tourner
15:28vers d'autres productions
15:29c'est un choix
15:30par exemple
15:31que moi j'ai opéré
15:31sur le vin
15:32c'est ce que j'allais vous dire
15:33c'est là que
15:34je fais une digression
15:36mais c'est ce que disaient
15:37les agriculteurs
15:38juste avant
15:38quand ils parlent
15:39de schizophrénie
15:39c'est ça
15:40c'est-à-dire critiquer
15:41ce type de produit
15:41mais acheter
15:43des fruits et légumes
15:44qui viennent de l'étranger
15:45et qui sont
15:46ah c'est pas ce que j'ai dit
15:47c'est pas ce que j'ai dit
15:48moi je continue
15:49à acheter
15:49je continue à acheter
15:50des produits français
15:52locaux
15:54de qualité
15:54donc pour moi
15:55la qualité
15:56ce sont des produits
15:57qui sont faits
15:57sur des méthodes
15:59respectueuses
16:00j'ai bien entendu
16:01les agriculteurs
16:01juste avant
16:02ils disent
16:03laissez-nous le temps
16:04de faire des conversions
16:05ça fait 25 ans
16:06qu'on leur demande
16:07de faire des conversions
16:08ça fait 25 ans
16:09qu'il est proposé
16:11des primes
16:11à la conversion bio
16:12par exemple
16:13combien on franchit le pas
16:15combien on fait les démarches
16:16combien se sont renseignés
16:17sur les produits alternatifs
16:18pourquoi est-ce qu'on ne parle pas
16:19des méthodes alternatives
16:20ça fonctionne
16:21il y a des producteurs bio
16:23qui font de la betterave
16:24ce ne sont pas tous
16:25des schizophrènes
16:26ou des débiles mentaux
16:27non mais par contre
16:28c'est vrai qu'un certain nombre
16:30de consommateurs
16:31font le choix
16:31de ne pas se tourner
16:32vers ces produits-là
16:33parfois pour des questions
16:34de prix
16:34vous parliez de pouvoir d'achat
16:35tout à l'heure
16:36c'est vrai que c'est un peu plus cher
16:37bien sûr que c'est beaucoup
16:38alors ça peut paraître plus cher
16:41parce que ça reste
16:42à la marge
16:43encore aujourd'hui
16:44c'est minoritaire
16:44donc c'est vrai que les prix
16:46ne peuvent pas encore
16:47forcément baisser
16:48mais je ne suis pas sûr
16:50que ce n'est que du bio
16:51ou que de la biodynamique
16:52qui soit
16:53voilà
16:54peut-être que des productions
16:55avec des méthodes
16:56en utilisant moins
16:57de pesticides
16:58soient valides aussi
17:00et pour revenir
17:01pour revenir à votre propos
17:01de départ
17:02pourquoi moi je pense
17:03que c'est un élan
17:04de démocratie
17:05chaque élection
17:07on se plaint
17:08que les français
17:09ne vont plus s'exprimer
17:10les français ne vont plus voter
17:11là
17:12les français se sont saisis
17:13d'un outil démocratique
17:15qui est de signer
17:17cette pétition
17:17alors
17:19on est bien d'accord
17:19que la pétition
17:20ne vaut pas loi
17:21ça veut dire que
17:22ce soir
17:23je ne vois pas
17:24les raisons
17:24qui pousserait
17:25le conseil constitutionnel
17:26à rejeter cette loi
17:28elle n'a rien
17:28anticonstitutionnel
17:29il y a quand même
17:31des points
17:32qui peuvent
17:32faire l'objet de débat
17:33mais c'est vrai
17:34que ce n'est pas
17:34en rapport direct
17:35avec cette pétition
17:36ça c'est vrai
17:37oui je ne mets pas cher
17:38là-dessus
17:39je pense que le lobbying
17:41qui est exercé derrière
17:43si on veut parler simplement
17:46la FNSA et qu'on sort
17:47ils traînent tous
17:49à l'Assemblée nationale
17:50ils traînent tous
17:51dans les palais
17:52etc etc
17:53donc on ne va pas
17:54se leurrer là-dessus
17:54mais par contre moi
17:55je pense que c'est
17:56un véritable élan démocratique
17:57qu'il faut l'écouter
17:58les français se mobilisent
18:00tant mieux
18:01ça les intéresse
18:02tant mieux
18:02si enfin on pouvait avoir
18:03un vrai débat
18:04avec des hommes politiques
18:05et des femmes politiques
18:06qui nous montrent
18:08un petit peu d'intelligence
18:09ça serait agréable
18:11c'est ce que doit permettre
18:12cette pétition
18:12au-delà de 500 000 signatures
18:14normalement
18:14l'Assemblée nationale
18:15doit pouvoir débattre
18:17à nouveau
18:17sans vote
18:17mais débattre
18:18au moins de cette loi
18:19sauf que vous avez vu
18:20l'Assemblée nationale
18:21aujourd'hui
18:21vous les avez vus débattre
18:22quel triste spectacle
18:23par contre
18:25j'ai entendu tout à l'heure
18:27un élément
18:27un de vos auditeurs
18:29disait
18:29oui mais alors
18:30il suffit que demain
18:31on ait 5 millions de personnes
18:32qui se mobilisent
18:33pour un autre sujet
18:34et puis alors c'est reparti
18:35on met tout à plat
18:35et bien tant mieux
18:36j'ai pris tout à l'heure
18:37l'exemple
18:38avec le monsieur
18:39qui m'a appelé
18:40juste avant de passer
18:41à l'antenne
18:41je lui disais
18:42effectivement
18:43on s'imagine
18:44que ça va peut-être
18:45être la boîte de Pandora
18:46voilà c'est parti
18:47si les français
18:47font des pesticides
18:48à droite à gauche
18:49ça sera parti
18:50on va prendre un sujet
18:51très simple
18:52la peine de mort
18:53sujet hautement polémique
18:552 millions de personnes
18:57de demain
18:57font une pétition
18:58pour la réintroduction
18:59de la peine de mort
19:00en France
19:00alors on va dire
19:01ça y est
19:02vous voyez
19:02qu'est-ce qui va empêcher
19:044 millions en face
19:05aussi
19:06de refaire une autre pétition
19:07là on est sur des référendums
19:09en fait
19:09c'est autre chose
19:10vous dites
19:10parce que si c'est
19:11les pétitions
19:12qui s'affrontent
19:12c'est exactement ce que
19:14j'ai dit tout à l'heure
19:15à votre collègue
19:15c'est que
19:16ce président de la république
19:18avait promis
19:19des réformes
19:20avait promis
19:21notamment
19:21plein de référendums
19:22on n'en a pas vu
19:24donc aujourd'hui
19:26quand les français
19:27s'expriment
19:27on ne peut pas
19:29leur reprocher
19:30merci beaucoup
19:31juste pour finir quand même
19:33parce qu'il y a un petit argument
19:34qui mérisse un petit peu
19:35le poil
19:35quand on nous dit
19:36non mais nos voisins
19:37utilisent tous ces pesticides
19:38pourquoi nous
19:39on n'a pas le droit
19:39alors ça voudrait dire
19:41je vais prendre un exemple
19:42ça va peut-être
19:42faire bondir
19:43ou rigoler
19:43peu importe
19:44je préfère que ça soit
19:45comique
19:45si demain mon voisin
19:47frappe sa femme
19:48ça veut dire que
19:48j'ai le droit aussi moi
19:49d'y aller
19:49ça me fait bondir
19:51et ben voilà
19:51on est bien d'accord
19:52donc vous comprenez
19:53que cet argument
19:53c'est pas parce que
19:54nos voisins
19:55ont décidé
19:57d'utiliser des pesticides
19:58qui sont nocifs
19:59pour la santé
19:59qu'on va devoir utiliser
20:01des pesticides
20:01nocifs
20:02pour la santé
20:03on a bien compris
20:04on a bien compris votre point
20:04de vue
20:05merci beaucoup Laurent
20:05en tout cas
20:06d'avoir pris le temps
20:06de nous appeler
20:07de nous présenter
20:09votre point de vue
20:10pour finir sur ce sujet
20:11après on passera à autre chose
20:12je vais prendre Jean-Michel
20:13bonjour
20:13oui bonjour
20:15vous êtes un ancien agriculteur
20:17vous trouvez vous
20:18qu'il faut écouter
20:19les gens qui ont
20:21qui ont signé
20:22contre cette pétition
20:23pour autant
20:25ça ne doit pas suffire
20:26à remettre en cause
20:27un texte qui a été voté
20:28au Parlement
20:28la pétition démontre
20:31qu'il faut expliquer
20:32qu'il faut expliquer
20:33pourquoi en France
20:34on a des lois
20:35qui sont plus dures
20:36que dans les pays à côté
20:37qui pourtant dépendent
20:39de la même communauté économique
20:41l'Union Européenne
20:42il y a quand même
20:4226 pays qui appliquent
20:44ce que va nous permettre
20:46la loi du plomb
20:47et pourquoi est-ce qu'on interdit
20:48aux agriculteurs français
20:49de le faire
20:50contrairement à ce qu'a dit
20:52c'est Olivier avant
20:53c'est Olivier
20:55je ne sais plus
20:55enfin bref
20:56j'ai perdu son prénom
20:57oui quel que soit
20:59le pays européen
21:00battre sa femme
21:01ou même
21:02faire taper sur quelqu'un
21:04c'est interdit
21:05dans tous les pays européens
21:06oui non mais là
21:07c'était un peu
21:07une caricature
21:08pour nous
21:09voilà
21:09c'était
21:09oui c'est une caricature
21:11un peu absurde
21:13là on est dans un
21:14dans un espace européen
21:16qui permet
21:17dans d'autres pays
21:19de faire ce qui est
21:19interdit en France
21:20donc ça n'a rien à voir
21:22avec le fait de taper
21:23sa femme
21:24ou je ne sais pas quoi d'autre
21:25est-ce que le faux du sujet
21:26pardon
21:27ce que les agriculteurs
21:28demandent
21:29c'est de pouvoir
21:30continuer de travailler
21:32avec les mêmes armes
21:34que nos collègues
21:36des pays étrangers
21:37on ne demande
21:38rien de plus
21:39rien de plus
21:40et on a besoin
21:41de rien de moins
21:42ou alors il faut plus
21:43de normes à la frontière
21:45pour éviter de faire entrer
21:46des produits
21:46qui utilisent
21:47on est d'accord
21:48non non non
21:49là c'est plus des normes
21:51qu'il faut
21:51là après c'est une règle
21:52de restriction de marché
21:54c'est à dire qu'il faut
21:55que le gouvernement français
21:56et pourquoi pas
21:57pour responsabiliser
21:58les français
21:59à acheter
21:59des produits
22:00qui sont faits
22:01sur le territoire
22:02avec nos normes
22:04alors là je ferai
22:04une comparaison
22:07avec les
22:07comment s'appelle
22:09les paradis fiscaux
22:10vous savez que dans
22:11l'Union Européenne
22:12il y a des paradis fiscaux
22:13c'est à dire des pays
22:14où on paie moins d'impôts
22:16que dans d'autres
22:16c'est pour ça que
22:17les GAFA sont en Irlande
22:18c'est pour ça que
22:19le Luxembourg
22:20reste un espace
22:22intéressant pour y placer
22:23son argent
22:24et finalement
22:26qu'est-ce que ça fait ?
22:28ça fait fuir les gens
22:29qui sont riches
22:29parce qu'il peut faire
22:31aller là-bas
22:32ou les grandes entreprises
22:33internationales
22:34parce qu'on paie moins
22:34d'impôts
22:35donc je ne crois pas
22:37du tout
22:37alors qu'on n'est pas
22:38capable de résoudre
22:39des problèmes fiscaux
22:41d'avoir un standard
22:41fiscal européen
22:42qu'un jour
22:43la France sera capable
22:45de s'opposer
22:46à l'importation
22:47de produits
22:48faits
22:49avec des techniques
22:51qui sont interdites
22:52aux agriculteurs français
22:53et juste pour finir
22:55Jean-Michel
22:55ce serait fouettable
22:56mais en revanche
22:57il faut savoir
22:57qu'il y aura un effet
22:58collatéral
22:59c'est que les prix
23:00vont augmenter
23:01alors n'oubliez pas
23:02une chose
23:03c'est que
23:03cet insecticide
23:05cet amipril
23:06il sera interdit
23:07partout en Europe
23:07en 2034
23:09donc même s'il
23:10refait son retour
23:12en France
23:12il faudra trouver
23:13une solution
23:13à partir de ce moment-là
23:14vous savez
23:16on a
23:16on a
23:17on a
23:17on a
23:17trois
23:17on va dire
23:20trois ennemis
23:21trois obstacles
23:22à la production
23:23en France
23:24dans les plantes cultivées
23:26ce sont
23:26les mauvaises herbes
23:28qui mangent l'engrais
23:29qui est destiné
23:29à nos plantes cultivées
23:30les insectes
23:32et les maladies
23:33pour ce qui est
23:34des
23:34pour ce qui est
23:36des mauvaises herbes
23:37je pense
23:38qu'il y aura
23:39des robots agricoles
23:40qui un jour
23:40permettront
23:41de se passer
23:42des mauvaises herbes
23:43pour les insectes
23:45et les maladies
23:46les champignons
23:47qui poussent
23:47qui grillent
23:48les feuilles
23:48il va falloir
23:49qu'on se repose
23:50la question
23:51des plantes
23:52génétiquement modifiées
23:53c'est-à-dire
23:54des plantes
23:54qui seront
23:55voilà
23:56alors ça ne s'appelle
23:57plus comme ça
23:58ça s'appelle maintenant
23:58les NBT
24:00New Breed Technology
24:02je vous rappelle
24:03que je pense
24:04que vous connaissez
24:04vous allez faire peur
24:04à tout le monde là
24:05non non pas du tout
24:07je vais vous citer
24:08une personne française
24:09qui a eu un prix Nobel
24:10pour avoir mis au point
24:12des systèmes
24:13pour modifier les gènes
24:14elle s'appelle
24:15Emmanuel Charpentier
24:17regardez dans
24:18regardez qui
24:20est Emmanuel Charpentier
24:21c'est une scientifique
24:22qui a mis au point
24:23un ciseau
24:24qui permet
24:25de couper les gènes
24:26qui présente
24:27ce qu'on va appeler
24:29une anomalie
24:30et de réaccommoder
24:32le gène
24:32en tout cas
24:33vous dites
24:33qu'on a le temps
24:34de trouver des alternatives
24:35mais non
24:37mais qui s'oppose
24:38aux EGM
24:38ce sont les mêmes
24:40que ceux qui s'opposent
24:41aux insecticides
24:42vous comprenez bien
24:44qu'à ce moment là
24:44on est dans un cul-de-sac
24:45si on n'autorise
24:48aucun remède
24:49pour soigner
24:50les plantes
24:50que l'on cultive
24:51et bien
24:53il faudra s'attendre
24:54à des diminutions
24:55de production
24:56et une inflation
24:57une augmentation
24:59des prix
24:59des productions
25:00merci beaucoup
25:01ou alors
25:01à une importation
25:03de produits
25:03qui eux
25:04ont été produits
25:05selon des techniques
25:06qui nous sont interdites
25:09merci beaucoup Jean-Michel
25:10vous avez entendu
25:11la petite musique
25:11ça veut dire
25:12qu'on va devoir
25:12faire une courte pause
25:13je vous remercie
25:14d'avoir pris le temps
25:15d'exposer votre point de vue
25:16sur l'antenne d'RTL
25:17dans un instant
25:17ça va être un tout autre sujet
25:18on va parler médicaments
25:20et surtout franchises
25:21on va devoir payer
25:22un petit peu plus cher
25:23si le budget de François Bayrou
25:24passe pour se soigner
25:26contactez-nous gratuitement
25:27via l'appli RTL
25:29ou au 30 de 10
25:3050 centimes la minute
25:31RTL
25:32les auditeurs ont la parole
25:33avec Pierre Herbulot
25:35les médicaments
25:36et les rendez-vous
25:37chez le médecin
25:37bientôt plus cher
25:38plus 2 euros
25:39par boîte de médicaments
25:40plus 4 pour les consultations
25:41le gouvernement planche
25:43sur une augmentation
25:44des franchises médicales
25:46bonjour Pascal
25:47oui bonjour
25:49vous êtes diabétique
25:51donc j'imagine
25:51que vous avez
25:52une grosse consommation
25:53de médicaments
25:54vous dire que le gouvernement
25:55pour faire des économies
25:56je rappelle qu'il y a
25:57plus de 40 milliards
25:57à trouver
25:58veut demander
25:59un effort supplémentaire
26:01aux français
26:01pour se soigner
26:01est-ce que ça vous révolte ?
26:05le mot révolte
26:06c'est un bien grand mot
26:07mais je pense qu'on fait payer
26:08moi je suis en longue maladie
26:10pour un diabète génétique
26:13que je n'ai pas choisi
26:14j'ai d'autres maladies aussi
26:17j'ai fait des monchromatoses
26:19enfin c'est un certain nombre
26:21de maladies sur lesquelles
26:22ça nous tombe dessus
26:24et puis on est bien content
26:26d'avoir un système
26:26qui nous prend en charge
26:28mais là des franchises
26:30qui vont passer
26:31à 50 euros
26:32et à 100 euros
26:32pour des consultations
26:33moi j'ai un certain nombre
26:35de médicaments
26:36j'ai de l'insuline
26:37j'ai une consultation
26:40trimestrielle
26:41chez les médecins
26:41plus d'autres consultations
26:43aléatoires
26:44donc on arrive vite
26:46à ce forfait
26:47si on le double
26:49ça veut dire que
26:49systématiquement
26:50c'est un impôt déguisé
26:52je vous rappelle en plus
26:53que je suis retraité
26:54donc c'est une profession
26:56des 10%
26:57plus sans doute
26:59des bases etc
27:00je trouve qu'on est
27:01bien attaqué
27:02sur pas mal de plans
27:04ce serait limité
27:05à 100 euros par an
27:06cette franchise
27:07donc 50 euros de plus
27:08qu'aujourd'hui
27:09ça fait 50 euros de plus
27:10à l'année maximum
27:11pour les médicaments
27:12et 100 euros
27:13pour les consultations
27:14alors il faut que je regarde
27:15dans le détail
27:16si c'est
27:16moi j'ai en tête
27:18que c'est 100 euros
27:18pour tout
27:19objectif 2 milliards d'euros
27:24d'économie
27:25sur le budget de la sécu
27:26malgré tout
27:27et avec une mutuelle
27:28vous savez
27:28quand vous êtes retraité
27:29qui est quand même conséquent
27:31parce que vous avez passé
27:32un certain âge
27:32moi j'ai 64 ans
27:33qui est très cher
27:34je paye 140 euros par mois
27:36voilà
27:37donc c'est en fait
27:38pour
27:39ça fait des charges
27:41qui pour les retraités
27:42deviennent relativement importantes
27:44et je pense que je
27:46ils ne mesurent pas
27:47la conséquence
27:48que ça peut avoir
27:49sur le fait que derrière
27:50on dépasse vite
27:51ce quota
27:51de 50 euros
27:53de médicaments
27:54moi je prends
27:547 médicaments par jour
27:56c'est énorme
27:57et j'ai tendance aussi
28:00à dire aux pharmaciens
28:01bon ben
28:02il faut rationaliser
28:02les boîtes
28:03il faut faire attention
28:04je vois bien
28:05que les pharmaciens
28:05ne sont pas non plus
28:06très contents
28:06des dispositions
28:08qui vont être prises
28:08c'est-à-dire
28:09encaisser
28:10et puis surveiller
28:12voir s'ils ne dépassent pas
28:13le quota ou pas
28:13donc je pense
28:14que ça mécontente
28:16beaucoup de gens
28:16ça va même
28:18peut-être freiner
28:18moi j'aurais tendance
28:19à dire
28:20est-ce qu'il y a des médicaments
28:21que je prends
28:21depuis certaines années
28:22est-ce qu'ils ont vraiment
28:23besoin d'être
28:24on se pose un certain
28:25nombre de questions
28:26sur le fait que
28:27ça peut influer
28:28ça peut avoir
28:30un impact
28:32sur la maladie
28:33et peut-être
28:33derrière
28:34un impact
28:35plus conséquent
28:36sur des maladies
28:38qui seront non traitées
28:39parce que les gens
28:39n'auront pas les moyens
28:40moi j'ai des moyens
28:42je comprends bien
28:42c'est une question
28:44de principe Pascal
28:45c'est ça
28:46merci beaucoup
28:48en tout cas
28:48d'avoir pris le temps
28:49de partager
28:50votre point de vue
28:51sur l'antenne d'RTL
28:52je vais prendre Didier
28:52qui est retraité
28:53également
28:54Didier
28:54la santé
28:55n'a pas de prix
28:56mais elle a un coût
28:57la phrase est signée
28:59du ministre
28:59de la santé
29:00ce matin
29:01comment vous le comprenez
29:04est-ce qu'on se rend compte
29:05que la santé
29:05a un coût en France
29:06je pense déjà
29:08que l'État
29:09nous prend pour des imbéciles
29:10qui ne savent pas compter
29:11parce que moi
29:11je sais très bien
29:12ce que coûte ma santé
29:13puisque je suis traité
29:14pour des séquelles
29:15de poliomyélite
29:16depuis l'âge de 2 ans
29:17donc sincèrement
29:19je sais ce que ça coûte
29:20mais là on arrive
29:21à des paradoxes
29:22qui sont fantastiques
29:22j'ai pris des exemples
29:24j'ai un médicament
29:25qui coûte 2,13€
29:26la boîte
29:27la sécu
29:28rembourse 1,38€
29:29et elle va mettre
29:312€ de franchise
29:32c'est-à-dire
29:33que la franchise
29:34sera supérieure
29:35de 46%
29:36au prix
29:36de ce que rembourse
29:37la sécu
29:38oui
29:39d'accord
29:39alors il y a
29:40d'autres médicaments
29:41qui sont beaucoup plus chers
29:42et sur lesquels
29:43la part proportionnellement
29:44sera moins importante
29:45moi dans mon traitement
29:46j'ai une autre boîte
29:47de médicaments
29:47à 2,40€
29:48où la sécu
29:49rembourse 1,56€
29:51ça va être
29:5244 centimes
29:52de plus
29:53que ce que je coûte
29:54à la sécu
29:55une autre boîte
29:56à 2,32€
29:56la sécu
29:57rembourse 1,50€
29:58là on va me gratter
29:5950 centimes de plus
30:00c'est quand même
30:01quelque chose d'affolant
30:02alors pour un retraité
30:03moi
30:04si je prends mon traitement
30:05pour un retraité
30:06qui aurait une retraite moyenne
30:07de 1,400€
30:09ça fait d'un seul coup
30:11sur un mois
30:13à peu près 5%
30:14de sa retraite
30:15qui part
30:15alors je vous rappelle
30:16qu'il y a un plafond
30:17à 100€
30:18par an
30:19de franchise
30:20au-delà
30:20tout est pris en charge
30:21jusque-là
30:23si vous voulez
30:23on est allé
30:24dans le temps
30:25dans les 12 mois
30:26on est allé
30:27là d'un seul coup
30:28il va falloir sortir l'argent
30:29en fait
30:30c'est-à-dire que
30:31cette franchise
30:32vous aviez conscience
30:33de la payer
30:33parce qu'en réalité
30:34c'est vrai
30:35qu'il va falloir peut-être
30:36payer en pharmacie
30:38mais aujourd'hui
30:38on payait sans trop le voir
30:40c'est-à-dire qu'on avait
30:40dans les remboursements
30:41un petit morceau
30:42qui n'arrivait pas
30:43ce que vous dites
30:44est faux
30:44on ne payait pas
30:45sans trop le voir
30:45puisque quand on reçoit
30:46nos décomptes de sécu
30:47ou quand on va
30:48et encore faut-il délire
30:49jusqu'ici quand même
30:52les français savent lire
30:53et moi
30:54je les lis
30:55et je regarde
30:56et je sais très bien
30:57ce qui m'est déduit
30:58à chaque fois
30:59d'ailleurs
31:00de temps en temps
31:01je dis à mon médecin
31:02je vais payer la visite
31:03comme ça
31:04les franchises
31:05ne vont pas s'accumuler
31:06si je sais que la visite
31:08que je payais
31:0930 euros
31:09je ne serai pas remboursé
31:10cette fois-là
31:11mais on nous prend vraiment
31:13pour des gens
31:13qui ne savent pas compter
31:14ça c'est le premier point
31:16deuxième point
31:17moi je prends
31:19des médicaments
31:19où certains
31:20sont conditionnés
31:21en 14 gélules
31:22par boîte
31:23d'autres
31:23en 16 gélules
31:25d'autres
31:26en 20 gélules
31:27moi si c'était conditionné
31:29en 28
31:30c'est mon traitement
31:32dure 28 jours
31:33vous iriez moins souvent
31:34à la pharmacie
31:34et donc il y aurait
31:35moins de franchise
31:36j'achèterais beaucoup
31:37moins de boîtes
31:38elles ne sont pas forcément
31:38adaptées à tous les traitements
31:39c'est ce que vous dites
31:40bien sûr
31:41et là ce sont
31:42les laboratoires
31:43qui déterminent
31:44combien ils vont mettre
31:45de comprimés
31:45dans une boîte
31:46et si on multiplie
31:48le nombre de boîtes
31:49fatalement
31:50on va multiplier
31:51le nombre de franchises
31:51bien sûr
31:53merci beaucoup
31:54Didier
31:55oui
31:55je voulais vous remercier
31:57parce qu'on a encore
31:58Nicole et Véronique
31:59qu'on doit prendre à l'antenne
32:00je vais commencer
32:01avec Nicole
32:02bonjour
32:03oui bonjour
32:04vous dites
32:05ça fait beaucoup
32:07mais en même temps
32:07on a quand même
32:08le meilleur système
32:09de santé au monde
32:10et c'est vrai que
32:11même si
32:11les franchises
32:13progressent
32:14encore faut-il
32:15que le budget passe
32:15à la fin de l'année
32:16on ne paye pas souvent
32:18à la pharmacie
32:19ou chez le médecin
32:19non non non
32:20moi je n'ai pas de problème
32:21à payer ma franchise
32:23à la pharmacie
32:23je vais dire
32:24il y a quelques années
32:25c'était comme ça
32:25que ça se passait
32:26on allait à la pharmacie
32:27on payait le reste
32:27à payer
32:28c'était fait
32:29aujourd'hui
32:30moi je reçois
32:31une note de la sécurité sociale
32:32tous les 6 mois
32:33avec ce que je leur dois
32:34puisque mon mari
32:35est en ALD
32:36et que je ne paye rien
32:37quand je vais
32:38à la pharmacie
32:39et donc tous les 6 mois
32:40je reçois une note
32:41de ce que j'ai à payer
32:42ça tourne autour
32:44de 80-90 euros par an
32:46donc je vais dire
32:47payer 100 euros par an
32:49ça ne changera pas grand chose
32:50si ça peut améliorer
32:52le système français
32:54pour tout le monde
32:552 milliards d'euros par an
32:56dans les caisses de l'Etat
32:57alors moi je suis
32:58je pense que je suis
33:00quelqu'un de privilégié
33:00je suis retraitée
33:01j'ai 65 ans
33:02mon mari 68
33:03j'ai été cadre
33:04toute ma carrière
33:05on a une retraite
33:07on a une belle retraite
33:09on vit bien
33:09si je peux faire fonctionner
33:11le système français
33:12pour le pérenniser
33:13ça ne me pose pas de problème
33:15et vous dites
33:15vous êtes privilégié
33:17entre guillemets
33:17c'est vrai qu'il y a
33:18des français
33:19qui ont des toutes petites retraites
33:20ou des tout petits salaires
33:21et qui ont peut-être
33:22plus de mal aussi
33:22à payer
33:23oui tout à fait
33:24j'en suis tout à fait consciente
33:26donc c'est pour ça
33:27que je dis
33:27si aujourd'hui
33:28moi je dois payer
33:29ça ne me dérange pas
33:30maintenant
33:31je suis privilégié
33:33entre guillemets
33:33mais j'ai travaillé
33:34toute ma vie
33:35j'ai été carrière longue
33:37oui oui bien sûr
33:37vous méritez
33:38tout ce que vous avez aujourd'hui
33:39je me suis battue
33:41pour travailler
33:41pour améliorer
33:42ma situation de travail
33:43et ainsi de suite
33:44mon mari aussi
33:44donc j'ai vu une assistante sociale
33:47pour la première fois hier
33:48j'avais jamais imaginé
33:51qu'à 65 ans
33:52je verrais une assistante sociale
33:53donc voilà
33:54j'ai toujours fait
33:55ce que j'avais à faire
33:56j'ai toujours payé
33:57ce que j'avais à payer
33:58et je pense qu'aujourd'hui
34:00on est privilégié
34:00j'entendais le monsieur précédent
34:02qui disait
34:02qu'il payait sa mutuelle
34:03140 euros
34:04il y a des choses
34:05qu'il faut regarder
34:05moi ma mutuelle
34:06pour mon mari et moi
34:07elle coûte 160 euros
34:08et on est très bien assuré
34:11bien sûr
34:12donc voilà
34:12je pense pas avoir
34:15des privilèges
34:15je pense mériter
34:17ce que j'ai
34:17mais oui
34:19s'il faut sauver
34:20le système
34:20de la sécurité sociale
34:22et des remboursements
34:23ben pourquoi pas
34:24merci beaucoup Nicole
34:26d'avoir pris le temps
34:26de partager votre point de vue
34:27avec nous
34:28on fait une courte pause
34:29ensuite on prend Véronique
34:31et on parlera
34:31salle de cinéma
34:33les français vont
34:34beaucoup moins au cinéma
34:35au mois de juillet
34:35que l'année précédente
34:37tous les jours
34:37RTL vous donne la parole
34:40entre midi et 14h
34:41Pierre Herbulot
34:43les auditeurs ont la parole
34:44sur RTL
34:45on parle franchise
34:47sur les médicaments
34:48sur les consultations
34:49chez le médecin
34:50puisque dans le prochain budget
34:52le premier ministre
34:53François Bayrou
34:54veut demander
34:54aux français
34:55de payer un petit peu plus
34:56à chaque fois
34:572 euros par boîte de médicaments
34:594 euros par consultation
35:00chez le médecin
35:01et pour vous
35:02Véronique
35:03bonjour
35:03oui bonjour
35:05pour vous c'est normal
35:05écoutez moi je pense
35:08que je suis un petit peu
35:09comme Nicole
35:10je pense que c'est
35:12que c'est nécessaire
35:13que tout le monde
35:14fasse un effort
35:15effectivement
35:16quand on a des retraites
35:17un petit peu plus élevées
35:19que la moyenne
35:20c'est plus facile
35:21maintenant
35:22ce qui est important
35:23de savoir
35:23et de prévenir
35:26justement les gens
35:27c'est de savoir
35:27ce qu'ils payent
35:28à la pharmacie
35:29ou quand ils vont
35:30chez un spécialiste
35:32etc
35:33parce que
35:33comme disait le monsieur
35:35tout à l'heure
35:35dis moi je regarde
35:37régulièrement
35:37mais effectivement
35:38il y a très peu de gens
35:40qui regardent régulièrement
35:41combien ils payent
35:42sur le site
35:43de la sécurité sociale
35:44et effectivement
35:46ça serait bien
35:47qu'on paye à la pharmacie
35:48qu'on paye
35:49de façon à se rendre compte
35:50qu'on paye à chaque fois
35:51oui
35:52oui oui
35:53et peut-être justement
35:54que ça mettrait
35:55un petit peu peu
35:55en conscience
35:56au niveau des gens
35:58quel est le coût
35:59que ça coûte
36:00et serait peut-être
36:01aussi plus vigilant
36:02à peut-être
36:03moins engueillir
36:04moins demander
36:05et puis avoir
36:06ce réflexe
36:08de dire
36:09oui quand même
36:09ça coûte cher
36:10quand même
36:10voilà
36:11on a un système
36:12en France
36:12comme disait Nicole
36:13qui est excellent
36:14quand même
36:15je crois que
36:15c'est le meilleur
36:16même
36:16et je crois
36:18qu'il faut le préserver
36:19et à partir de là
36:20il faut aussi mettre
36:21peut-être aussi
36:22plus de contrôle
36:23qui a vraiment besoin
36:25de autant de médicaments
36:27ou pas
36:27moi j'ai des personnes
36:28âgées autour de moi
36:29et quand je vois
36:31qu'il y a des fois
36:3215 médicaments
36:33dans la journée
36:34est-ce que c'est
36:35vraiment nécessaire
36:36voilà
36:37je pense que
36:38il faudrait peut-être
36:39aussi prendre en compte
36:41ce genre de choses
36:42merci beaucoup
36:43Véronique
36:44d'avoir pris le temps
36:44on arrive à la fin
36:45de cette émission
36:46alors on a un dernier sujet
36:47à évoquer quand même
36:48c'est le cinéma
36:49les français vont moins
36:50au cinéma
36:50au mois de juillet
36:51que les années précédentes
36:53je voudrais prendre
36:54Loïc
36:55vous êtes là Loïc
36:56bonjour
36:56oui je suis là Pierre
36:58bonjour à vous
36:59bonjour merci
37:00d'être avec nous
37:01sur l'antenne d'RTL
37:02vous êtes allé au cinéma
37:04quand pour la dernière fois
37:05Loïc ?
37:06si je me souviens bien
37:08c'était l'année dernière
37:09en fin d'année
37:09après d'accord
37:10donc on n'est pas
37:12sur le mois de juillet
37:12là vous
37:13c'est plus vieux que ça
37:14ah oui
37:15c'est plus vieux
37:15ça fait un moment
37:16que je ne vais plus trop au cinéma
37:18pour quelles raisons ?
37:20tout simplement
37:21parce que
37:21c'est un peu cher
37:23pour ce qu'on nous propose
37:24ça coûte combien
37:25chez vous le cinéma ?
37:26on arrive à avoir des places
37:28à 7-8 euros environ
37:30ça va
37:31parce que
37:31je vais vous dire
37:32moi ma dernière expérience
37:33au cinéma
37:33on en a besoin des 17
37:34en région parisienne
37:36en passant par
37:37le
37:38comment
37:38par une grande surface
37:41en fait
37:42ah oui d'accord
37:43des achats groupés de places
37:44par exemple
37:45c'est ça ?
37:46voilà
37:46c'est ça
37:47ce qui fait qu'en temps normal
37:48c'est une dizaine d'euros
37:49je crois à peu près
37:50oui oui bien sûr
37:51après ça dépend évidemment
37:52des salles
37:53pour vous
37:53ça reste trop cher ?
37:56ah oui oui oui
37:56si on compare par exemple
37:59avec les plateformes
38:00de streaming
38:00où on peut avoir
38:01un abonnement
38:02à 15 euros
38:04je crois
38:04c'est à peu près ça
38:05voire un peu moins
38:06on a le choix
38:08et en plus
38:08on bouge pas de chez soi
38:09alors c'est un peu
38:10c'est un peu dommage
38:12de penser comme ça
38:13mais malheureusement
38:14moi maintenant
38:15je me déplace
38:15que pour quelque chose
38:16que vraiment
38:17je serais heureux de voir
38:18et c'est de plus en plus rare
38:19merci beaucoup Loïc
38:21d'avoir pris le temps
38:22de partager votre point de vue
38:24je vais prendre Jérôme
38:25vous êtes le dernier auditeur
38:26de cette émission
38:27bonjour Jérôme
38:28bonjour
38:29vous ce débat
38:31streaming cinéma
38:32non vous allez quand même
38:34au cinéma vous
38:34moi je suis un grand
38:36consommateur de cinéma
38:37j'y vais
38:38rien que là
38:40dernièrement
38:40depuis début du juillet
38:42j'y étais 5 fois
38:42ah oui d'accord
38:43donc c'est pas vous
38:44qui faites baisser la moyenne
38:45après j'ai la chance
38:46d'avoir des tarifs
38:47très intéressants
38:48par mon CA
38:48oui
38:49et je suis à 500 mètres
38:52du multiplex
38:52d'accord
38:53donc vous avez
38:54beaucoup de films
38:55de proposés
38:56à des prix attractifs
38:57voilà
38:58je paye à peu près
38:595,60 euros la place
39:00mais pour vous
39:02le cinéma
39:02il n'est pas mort
39:02face au streaming
39:03non il y a quand même
39:04une expérience
39:05qui fait que
39:06ça a de l'intérêt
39:07je suis un consommateur
39:08de plateformes aussi
39:09mais le cinéma
39:12c'est quand même
39:13une ambiance
39:13c'est particulier
39:15l'écran
39:16la taille de l'écran
39:17la musique
39:18c'est fort
39:19et puis maintenant
39:20il y a des systèmes
39:21il y a la 3D
39:22il y a les salles ICE
39:23qui apportent
39:25une nouvelle expérience
39:26qui est quand même
39:27intéressante
39:27oui
39:28on se disait
39:30qu'en préparant
39:31cette émission
39:31que vu le prix
39:33des places
39:33parfois
39:34le pouvoir d'achat
39:35des français
39:35qui baisse
39:36ou qui stagne
39:36l'inflation
39:38quand on part en vacances
39:39comme un mois de juillet
39:40peut-être qu'on fait
39:41des arbitrages
39:42et qu'on va davantage
39:42qu'on fait le choix
39:43d'aller au restaurant
39:44plutôt qu'au cinéma
39:45dans vous
39:45c'est le cinéma
39:46quand même
39:47ah bah oui
39:48après c'est deux plaisirs
39:49différents
39:50c'est sûr
39:51je vais partir en vacances
39:52là je suis en vacances
39:53fin de semaine prochaine
39:54donc je vais partir en vacances
39:56mais le cinéma
39:56c'est le plaisir
39:57régulier en fait
39:58bien sûr
40:00voilà j'ai des places
40:02j'ai des tickets
40:03tout le temps à la maison
40:03donc j'ai rien de plus
40:05un soir
40:06je regarde sur l'application
40:07du cinéma
40:08il y a un film
40:08j'y vais
40:09vous avez raison
40:10vous avez raison d'en profiter
40:10merci beaucoup Jérôme
40:11d'avoir pris le temps
40:12de partager votre point de vue
40:14sur RTL
40:15il est 14h
40:16c'est le cinéma
40:17c'est le cinéma
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