00:00RTL Matin
00:027h44, bonjour Olivier Bost
00:04Bonjour
00:04Face à vous ce matin, Andy Kerbrat, député La France Insoumise
00:08Andy Kerbrat, bonjour
00:09Bonjour
00:10A l'automne dernier, vous avez été arrêté dans le métro, à Paris, en train d'acheter de la drogue à un mineur
00:15en utilisant vos frais de député
00:17vous avez écopé de 15 jours de suspension à l'Assemblée Nationale, c'est la sanction maximale
00:21et vous avez remboursé 25 000 euros de frais de mandat
00:24vous avez aussi été condamné à une amende
00:26Andy Kerbrat, avant de revenir sur votre retour il y a trois semaines à l'Assemblée Nationale
00:30et sur ce que vous voulez y faire
00:32tout d'abord, que s'est-il passé entre votre arrestation et votre retour au Parlement ?
00:37Je vais même revenir directement à un moment de l'arrestation
00:40beaucoup de choses ont été dites
00:42et moi, le jour où j'ai fait cette commande, cette rechute dans mon addiction
00:47je suis passé par une plateforme
00:48cette plateforme m'a donné rendez-vous à un lieu T où je suis allé
00:52j'étais engoncé dans cette addiction, dans mon mal-être
00:55profondément malade à ce moment-là
00:57et je n'ai pas fait attention à qui était en face de moi
01:00j'ai pris mon sachet et je suis parti
01:01Là, vous racontez votre dernier achat de drogue
01:04Tout à fait
01:04le moment de cette interpellation
01:07sur lequel je n'ai pas utilisé mes frais de mandat
01:09je ne sais pas d'où vous le sortez
01:10ce mineur, c'est toute ma souffrance
01:14en réalité, ce poids maintenant que je porte
01:18la victime de toute cette affaire, ce n'était pas moi
01:20c'est lui, c'est la seule personne qui est à la fois victime
01:25de ce problème général d'addiction qu'il y a dans le pays
01:28et de cette répression absurde
01:31car qu'est-ce qu'on lui propose à ce mineur
01:33qui était en récidive ?
01:35De retourner en prison ?
01:36De continuer à fréquenter les mêmes personnes ?
01:39On n'a pas de protection des mineurs
01:41On va revenir sur ce sujet
01:43mais auparavant, quel travail avez-vous fait depuis ?
01:46Avant de revenir à l'Assemblée nationale
01:48Qu'est-ce qui s'est passé ?
01:49Mes soins ?
01:50J'ai fait comme des milliers et des milliers de Français
01:53je me suis rapproché d'un addictologue
01:56j'ai eu un rendez-vous en un mois
01:58et j'ai demandé à rentrer en cure
02:02dans une unité à Nantes, dans l'hôpital public
02:05je ne peux pas aller dans le privé évidemment
02:06où là j'ai été pris en charge pendant une durée de deux mois
02:09avec d'autres personnes
02:12c'est-à-dire en thérapie commune, en unité fermée
02:15où là j'ai rencontré beaucoup de personnes différentes
02:17beaucoup de polyaddictions
02:18mais sur lesquelles nous vivions tous
02:21les mêmes élans, les mêmes problématiques
02:23et on avait des patrons
02:26on avait des SDF
02:27on avait moi
02:27on avait des mères de famille
02:30des jeunes, malheureusement beaucoup de jeunes
02:32qui étaient en prise avec l'addiction
02:34et ça m'a permis
02:36outre le travail avec les soignants
02:38de prendre conscience
02:40de la problématique addictive dans laquelle je me trouvais
02:43et d'essayer de mettre en place
02:44les moyens pour m'en sortir
02:46maintenant je suis abstinent
02:47je suis très heureux d'être abstinent
02:49et d'avoir retrouvé cette liberté
02:50vous dites abstinent
02:51ça veut dire qu'aujourd'hui vous considérez
02:52que vous êtes un toxicoman
02:54ou que vous avez été un toxicoman
02:55je considère que je vis avec mon addiction
02:58l'addiction est quelque chose qui vit avec moi
03:00et mon combat, mon choix
03:02est celui de l'abstinence
03:04c'est pas facile
03:05et ça prend du temps
03:06c'est tombé heureusement pour moi
03:09on va dire
03:09mon gré mal gré
03:11oui ça m'a donné l'opportunité
03:13d'apprendre conscience
03:13de mon déni
03:14de l'égoïsme
03:15de ma consommation
03:16mais
03:16très objectivement
03:18oui
03:19les parcours
03:20de sortie d'addiction
03:21sont des parcours longs
03:23complexes
03:23moi j'ai mis en place
03:24beaucoup de choses
03:25je suis toujours suivi
03:25par un addictologue
03:26un psychiatre
03:27et j'ai plusieurs groupes
03:29de travail
03:29de soins
03:29qui sont en plus
03:30de mon mandat
03:31pour décrire ce que vous avez vécu
03:34c'était quoi ?
03:34c'était une spirale
03:35dont il était impossible
03:36de sortir
03:37c'était aussi le poids du passé
03:39vous avez raconté
03:41que vous aviez été violée
03:41à l'âge de 3 ans
03:42en fait
03:43en octobre 2022
03:45j'ai été élu en juin 2022
03:46en octobre 2022
03:48septembre 2022
03:48ma mère est morte
03:49et sa mort
03:52m'a laissé un vide immense
03:53qui était celui de ne pas pouvoir
03:54avoir de réponse
03:55sur ce que vous venez de parler
03:56les violences infantiles
03:58et l'inceste
03:58que j'ai subi
03:59dans ma petite enfance
04:01et tout ça m'a explosé la gueule
04:03je ne vais pas le cacher
04:04tout ça m'est revenu
04:05en boomerang dans le visage
04:07et le seul moyen
04:08que j'avais pour taire
04:09la souffrance
04:10c'était cette solution
04:11cette mauvaise solution
04:12de l'addiction
04:13et petit à petit
04:14ben oui en effet
04:16on creuse son trou
04:17on ne veut sortir
04:18on retombe
04:18on veut en sortir
04:19on retombe
04:19ce n'est pas un parcours linéaire
04:21où je consommais toutes les semaines
04:22c'est des parcours
04:23où pendant 4 mois
04:23j'étais abstinent
04:24puis il y avait une rechute
04:25puis pendant 1 mois
04:26j'étais abstinent
04:27puis il y avait une rechute
04:27puis 4 mois
04:28des parcours complexes
04:29et avec beaucoup de déni
04:31la cassure que ça a eu
04:32pour ma vie individuelle
04:34est énorme
04:34je ne vais pas vous le cacher
04:35maintenant
04:36moi j'en fais une force
04:37je suis au courant
04:38de quelque chose
04:38que 14% des français
04:40connaissent
04:41la pratique addictive
04:42et l'usage d'un stupéfiant
04:43je le comprends
04:45je le vis
04:45et maintenant je vais en faire un combat
04:47est-ce que vous avez hésité
04:48à revenir à l'Assemblée nationale
04:49vous avez entendu les critiques
04:50les appels à la démission
04:51je n'ai pas eu besoin
04:53qu'on fasse des appels
04:54à la démission
04:54pour y penser
04:55mais j'ai été saisi
04:56après être sorti
05:00de ma phase de dépression
05:01j'ai été saisi
05:02par les témoignages
05:04par les appels
05:05je pense à Acteup par exemple
05:07qui m'a demandé
05:07de m'engager auprès d'eux
05:08sur la question
05:09de la réduction des risques
05:10et de la prévention
05:11des personnes
05:12qui me disent
05:12moi j'ai un frère
05:13qui est allé en unité d'addictologie
05:15moi j'ai une soeur
05:16qui est allé en unité d'addictologie
05:17moi j'ai un parent
05:18etc
05:18on connait tous
05:19une personne autour de soi
05:20qui est addict
05:21et le problème
05:22c'est que la politique actuelle
05:23ne mène pas
05:24à une sortie
05:25de l'addiction
05:26ce n'est que répressif
05:27on est accro à la répression
05:28et on ne fait pas de prévention
05:30mais sur votre retour
05:31à l'Assemblée
05:31comment ça se passe en clair
05:32est-ce que vous êtes confronté
05:33au regard
05:34et aux réactions
05:34de vos collègues
05:35depuis votre retour
05:36à quoi avez-vous assisté
05:37par exemple
05:38est-ce que vous avez assisté
05:38aux questions
05:39d'actualité
05:41est-ce que vous êtes
05:41allé dans l'hémicycle
05:43est-ce que vous avez des remarques
05:44j'ai pas besoin
05:46du regard de l'autre
05:46pour nous culpabiliser
05:47nous autres consommateurs
05:48on n'a pas besoin
05:49de nous dire que c'est mal
05:51on le sait
05:51alors les collègues
05:52que je remercie d'ailleurs
05:54parce que j'ai eu du soutien
05:55je pense à mon collègue
05:56je pense à mon collègue
05:58Coquerel
05:59je pense à ma collègue
05:59Sandrine Rousseau
06:00je pense à tous mes collègues
06:01de la France Insoumise
06:02et dont Jean-Luc Mélenchon
06:03qui m'ont apporté leur soutien
06:04ensuite évidemment
06:06il y a une rupture politique
06:07entre la droite et la gauche
06:08j'ai envie de dire
06:09même c'était un peu évident
06:11tout ça
06:11que la droite
06:12allait dire
06:13ah là là
06:13il doit démissionner
06:14et l'autre côté
06:15il doit se soigner
06:16moi j'essaye de me situer
06:17en dehors de ça
06:17car c'est pas mon sujet
06:18mon sujet
06:19c'est la question de l'addiction
06:21et de comment on fait
06:22pour faire baisser
06:23cette problématique
06:25qui est exponentielle en France
06:26plus de 50% de consommation
06:28depuis 2017
06:29on est face à une bombe sanitaire
06:31car de l'autre côté
06:32l'hôpital est détruit
06:33et il faut au moins
06:343 mois pour obtenir
06:35un rendez-vous
06:35en unité addictologique
06:36mais quand vous dites
06:37la France a un problème
06:38de santé publique
06:39les politiques ne regardent pas
06:40le problème en face
06:41est-ce que vous trouvez
06:42franchement
06:42que le sujet est ignoré ?
06:44il est mal regardé
06:46c'est-à-dire qu'on le prend
06:47de la petite boue de la lorgnette
06:48et pas de la grande boue de la lorgnette
06:49la politique actuelle
06:51aujourd'hui la drogue en France
06:53on a posé des interdits
06:55depuis 1970
06:56en effet
06:57nous sommes toujours régi
06:58sous la même loi
06:59depuis 1970
06:59mais vous voulez revenir sur cet interdit ?
07:01moi je veux qu'on puisse
07:02rouvrir le débat
07:02c'est-à-dire que notre programme politique
07:04à la France a soumise
07:05ça veut dire
07:05notre programme politique
07:07à la France a soumise
07:07vous le connaissez
07:08de la légalisation
07:09du cannabis
07:10comme ce qui s'est fait
07:11au Portugal
07:11ou on peut prendre
07:13le cas du Canada aussi
07:14qui s'est inspiré
07:15de notre réglementation du tabac
07:17pour pouvoir faire
07:18de la réduction des risques
07:19ou du modèle suisse
07:21mais là vous parlez du cannabis
07:22mais je parle
07:23oui je parle du cannabis
07:24la légalisation du cannabis
07:25oui bien sûr
07:26ensuite de la dépénalisation
07:27on parle de synthèse
07:28on parle de cocaïne
07:29oui
07:29là-dessus vous êtes
07:31pour une dépénalisation
07:32est-ce qu'il faut changer
07:33il faut une dépénalisation médicale
07:34il faut pouvoir actuellement
07:35la porte d'entrée
07:37dans la drogue
07:38et la porte de sortie
07:38lors de la répression
07:39n'amène pas
07:40un parcours de soins
07:41il n'y a pas
07:42d'agentation de soins
07:43appliquée
07:44car de l'autre côté
07:45les services de santé
07:47sont sous l'eau
07:48donc on a un problème
07:49on ne met que des amendes
07:50pour régler les problèmes
07:51de drogue
07:51et on n'accompagne pas
07:53les gens vers la sortie
07:53c'est-à-dire que vous voulez
07:54plus de services
07:55d'addictologie
07:56que vous voulez
07:56que le corps médical
07:58soit plus impliqué
07:59il l'est aujourd'hui
08:00aujourd'hui
08:00non non non
08:02l'État ne lui donne pas
08:03les moyens
08:03mais vous avez une réponse
08:04non mais l'État
08:05ne lui donne pas les moyens
08:07le temps d'attente
08:08est de trois mois
08:09pour voir un addictologue
08:10sur un premier rendez-vous
08:11puis trois mois encore
08:12pour rentrer en unité
08:13d'addictologie
08:13ça fait six mois
08:14six mois
08:15ça amène à une explosion
08:17et un risque
08:18d'empirement de son addiction
08:19et c'est trop important
08:20est-ce que vous pensez
08:21que dans le contexte
08:22budgétaire actuel
08:23c'est un sujet
08:24que vous pouvez faire bouger
08:25c'est pas la France insoumise
08:26qui va faire bouger
08:26le budget a priori
08:27peut-être un peu
08:28le parti socialiste
08:29à travers ses votes
08:30est-ce que ça peut bouger ?
08:32moi je pense
08:33mon objectif
08:33n'est pas de faire
08:34quelque chose
08:36qui n'est que pour moi
08:37moi mon objectif
08:38est de réunir
08:38un certain nombre
08:39de parlementaires
08:40de réunir
08:41un certain nombre
08:42de parlementaires
08:42qui seraient prêts
08:43à ce qu'on ait
08:44une ouverture sur le dossier
08:45sur cette question-là
08:46et je pense
08:46au travail qu'ont fait
08:48mon camarade
08:48Antoine Léomand
08:49et le député
08:50Ludovic Mendes
08:51qui ont sorti un rapport
08:52préconisant
08:53ce que je viens de dire
08:54donc essayons
08:56de prendre le problème
08:57en le regardant en face
08:58en partant du réel
08:59et pas en partant
09:00d'un interdit
09:02qui ne marche pas
09:03c'est pas parce qu'on interdit
09:03le malheur
09:04que le malheur n'existe pas
09:05ce n'est pas en interdisant
09:06la drogue
09:06que la drogue n'existe pas
09:07une toute dernière question
09:08cherchez-vous
09:08une forme de réhabilitation
09:10à montrer finalement
09:11que vous avez changé
09:12ou vous vous dites
09:13j'aurais désormais
09:15toujours une étiquette
09:15de député drogué
09:16j'ai bien conscience
09:18que le stigmate
09:19me restera à la peau
09:20moi je veux porter
09:23la dignité
09:23de ces personnes
09:24qui sont comme moi
09:24et qui sont dans les affres
09:26de l'addiction
09:26qui essayent d'en sortir
09:28et leur montrer
09:29qu'en effet
09:29oui
09:30un parlementaire
09:31qui a failli
09:32réussit
09:33à revenir
09:34pour combattre
09:35dans leur sens
09:36et leur montrer
09:37que oui
09:37être addict
09:38ce n'est pas une finalité
09:40et une fin en soi
09:41et qu'on peut toujours
09:42trouver les chemins
09:43de son bonheur
09:43vous avez peur
09:44tous les jours
09:45de retomber ?
09:46beaucoup moins en ce moment
09:47en ce moment
09:48j'apprécie de voir
09:49retrouver ma liberté
09:50et mon abstinence
09:51merci Andy Carbac
09:52merci à vous
09:53entretien qu'on peut retrouver
09:54évidemment très très vite
09:55en cliquant sur notre site
09:57rtl.fr
09:58merci à vous
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