Trump pressiona Congresso e expõe falha no partido; doutora em direito internacional esclarece

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Com a aprovação apertada da lei orçamentária, Donald Trump revela fragilidade política mesmo com maioria republicana. Especialistas alertam para riscos de desgaste, endividamento recorde e tensão institucional entre Executivo, Legislativo e Judiciário. Priscila Caneparo, doutora em direito internacional, elucida.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

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00:00Continuando a conversa sobre a aprovação da lei orçamentária de Donald Trump,

00:05eu converso com Priscila Caneparo, que é doutora em Direito Internacional,

00:09justamente para a gente explorar os aspectos políticos da votação de hoje no Senado americano.

00:14A doutora Priscila, eu queria agradecer a presença aqui mais uma vez

00:18e convidá-la a fazer comigo, Priscila, um exercício imagético sobre desgaste político.

00:26Quando Donald Trump chega na presidência dos Estados Unidos, em 20 de janeiro,

00:32ele é republicano na Casa Branca, a Câmara Baixa e a Câmara Alta.

00:36Os deputados e senadores, maioria republicana nas duas casas.

00:40Mais da metade dos estados americanos comandados por governadores republicanos.

00:47É chamada a tempestade perfeita, né?

00:50Toda a administração pública pende fortemente para um partido.

00:54Essa decisão do Senado, que precisou do voto de Minerva do vice-presidente,

01:00que segundo a Constituição americana é também o presidente do Senado,

01:04para desempatar, e olha que a gente está falando apenas de 100 senadores,

01:09mostra pelo menos que ele não tem tanto apoio dentro da sua própria base,

01:14dentro do seu próprio partido.

01:15E é aí que eu quero chegar nessa coisa de capital político do Donald Trump.

01:19Seria um desgaste muito precoce para quem está a menos de...

01:25Passou um pouco de 10% aí do mandato?

01:28Boa noite, obrigado mais uma vez por participar aqui da nossa programação.

01:32Boa noite, Marcelo.

01:34Boa noite a todos que estão aqui nos assistindo.

01:36Bom, vamos começar fazendo um panorama geral desse mandato,

01:40desse segundo mandato do Trump.

01:42Então a gente precisa entender que ele chega ao poder

01:44em uma perspectiva muito diferenciada daquela que ele vinha no primeiro mandato.

01:48Por quê?

01:49Nesse momento ele chega com uma confiança do Partido Republicano,

01:52como você pontuou, ele chega com grandes aliados,

01:55principalmente das big techs, e principalmente com um poder também

01:59advindo da sociedade.

02:01Essa sociedade que maciçamente votou no Trump,

02:03sabendo que ele tinha políticas próprias,

02:06atreladas ao combate à migração, atreladas à tarifação,

02:10e também a essa proteção, por assim dizer,

02:13daquilo que ele entende ser relevante nos Estados Unidos,

02:15como, por exemplo, os gastos de defesa.

02:17Só que o que acontece?

02:19Ele vem com uma proposta, e atrelado também com o Elon Musk estar ao seu governo,

02:26de diminuir o déficit dos Estados Unidos.

02:29E essa proposta, ela é abraçada pelos republicanos, de fato,

02:32em uma perspectiva majoritária, e também pelas big techs.

02:36Só que esse One Beautiful Bill Act,

02:40que ele vem justamente ser aprovado na Câmara,

02:42por 215 a 214, muito, muito, muito apertada essa votação,

02:48e como você bem pontuou também no Senado, com 51 versus 50,

02:52de desaprovação desse acto, desse ato do presidente Trump,

02:56ele vem causar uma ruptura, uma cisão ideológica,

03:01dentro, inclusive, do Partido Republicano.

03:03Esse Partido Republicano, ele se divide, primeiro,

03:06nos moderados, que vem justamente se preocupar,

03:10dentro desse ato do Trump, com a questão da cobertura de saúde,

03:14porque a gente tem uma previsão muito expressiva

03:16de corte de gastos em saúde pública,

03:18de quase um trilhão de dólares,

03:21uma previsão orçamentária de corte de gastos,

03:24então, aí, mais de 10 milhões de pessoas seriam afetadas

03:27por esse corte de gastos em saúde pública.

03:29E também a gente tem, dentro do Partido Republicano,

03:32aqueles conservadores, os conservadores fiscais,

03:35aqueles que, de fato, não querem o aumento do déficit público.

03:40E, para a gente ter uma ideia, é importantíssimo a gente destacar

03:42que esse ato autoriza com que o déficit dos Estados Unidos

03:48cresça em até 5 trilhões de dólares em 10 anos.

03:53Isso gera, por consequência,

03:56uma dívida externa muito majoritária dos Estados Unidos,

03:58primeiro ponto.

04:00Segundo ponto, um derretimento do dólar,

04:01principalmente por conta dessas questões

04:03que a gente tem observado,

04:05que o Trump tem passado muitas medidas,

04:08quase que por decreto,

04:10e também quase que pressionando o Senado e Câmara

04:12para ter uma aprovação,

04:14vem justamente a derreter o dólar.

04:16O dólar é uma das moedas que mais tem perdido valor.

04:19E, por último, a gente tem que pensar

04:20que há, sim, um rebaixamento da nota

04:23de confiança do investidor nos Estados Unidos.

04:28Então, Marcelo, são questões que a gente tem que estar muito atento,

04:32principalmente porque ano que vem a gente tem os middle terms,

04:36que é basicamente as eleições do meio de mandato da Câmara e para o Senado.

04:39Provavelmente, se o Trump continuar com essa postura impositiva

04:42para a Câmara e para o Senado,

04:43e principalmente para aqueles que lhe apoiou ao longo da campanha,

04:48como, por exemplo, o Elon Musk,

04:49ele vai perder essa maioria dentro da Câmara e do Senado.

04:52Agora, Priscila, eu quero ir um pouquinho além

04:56nesse conjunto imagético que eu estou desenhando.

05:00Mas não estou fazendo nenhum proselitismo contra o presidente Donald Trump.

05:03Estou me pegando a um passado histórico recente,

05:06que é o primeiro mandato dele.

05:07O presidente Donald Trump entrou para a história dos Estados Unidos

05:11por vários motivos.

05:13Entre eles, por ter sofrido dois impeachments no mesmo mandato.

05:18Eles só não foram levados a cabo

05:20porque o Senado decidiu não aplicar a regra.

05:23Mas houve uma votação que aprovou o impeachment

05:26na Câmara Baixa, House of Representatives,

05:29a Câmara dos Deputados, como nós chamaríamos lá.

05:32Tudo bem que a função essencial do político

05:34é cuidar do bem-estar público,

05:36mas a gente sabe que a política também passa por um jogo de poder.

05:39E aí eu quero levar a história

05:40por uma área de atuação vossa,

05:43para uma expertise da senhora,

05:45doutora Priscila, doutora em Direito Internacional,

05:48que a oposição pode ver qualquer brecha

05:52para um julgamento político,

05:55que é o impeachment.

05:57As razões ali depois a gente inventa.

06:00A gente basta ter uma acusação bem feita

06:03que pode ser levado o impeachment à votação.

06:07A questão é a seguinte,

06:08com essa força,

06:10essa perda de força,

06:12até dentro dos republicanos,

06:13isso pode ser um cenário previsível?

06:18Marcelo, vamos trabalhar com o impeachment aqui.

06:21Eu acho muito pouco provável

06:23que o Trump venha a sofrer um processo de impeachment,

06:25porque a gente tem que entender,

06:27a gente banalizou e normalizou o impeachment aqui no Brasil.

06:30Então, basicamente, a gente fala,

06:31qualquer coisa a gente tira o presidente do poder

06:35via impeachment.

06:36Só que isso é uma marca na democracia.

06:38E a gente sabe que o grande trunfo dos Estados Unidos

06:41é ter uma democracia muito bem estabelecida.

06:44A partir do momento que se abre a porta

06:46para esses processos de impeachment,

06:48que são banalizados e normalizados na América Latina,

06:51a gente tem um problema também econômico,

06:53porque o país acaba por se ter

06:55justamente o rebaixamento da nota,

06:57primeiro ponto, em termos econômicos,

06:59para investimento,

07:00e segundo ponto,

07:01uma estrutura extremamente deficitária

07:03em termos de instituição.

07:05Dentro dessa premissa,

07:06eu acho muito difícil,

07:08a gente precisa lembrar,

07:09que esse processo de impeachment do Trump

07:10fez criar uma regra dentro dos Estados Unidos,

07:13prevendo que justamente

07:14não se permite o impeachment

07:16quando ocorre uma questão atrelada

07:18fora do mandato,

07:20que foi justamente o escândalo

07:21que a gente teve em relação

07:22a uma determinada atriz.

07:25Mas dentro dessa premissa,

07:26os democratas também sabem

07:28que se abrir essa brecha

07:29pode ser aberta também

07:31e um futuro numa prospecção

07:32para um democrata.

07:34Então, sabendo da impossibilidade

07:37de se ter uma ruptura institucional

07:39dentro dos Estados Unidos,

07:40principalmente, primeiro,

07:41por ser um país que muito se vangloria

07:44da sua democracia muito bem estabelecida,

07:46segundo, por não ter

07:48essa banalização do impeachment,

07:49eu acho pouco provável,

07:52mas remota a possibilidade

07:54do Trump sofrer um impeachment.

07:55O que pode acontecer, de fato,

07:57é ele perder o apoio

07:59dentro dessa perspectiva,

08:00efetivamente, da Câmara e do Senado,

08:02nos middle terms,

08:03e ficar mais difícil a vida dele.

08:05Mas aí, Marcelo,

08:06a gente precisa ir para outro poder,

08:08que é justamente o poder judiciário.

08:11E a gente precisa lembrar

08:12que nessa última semana,

08:14o poder judiciário,

08:15a Suprema Corte,

08:16ela referendou alguns atos executivos

08:18do Trump,

08:19ou seja,

08:20concedeu poderes,

08:22quase que,

08:23não vamos falar legislativos,

08:24mas poderes legiferentes,

08:26poder de fazer norma para o Trump,

08:28a partir de uma premissa,

08:29justamente da questão

08:30do banimento de vistos,

08:33a partir de uma premissa também

08:34de se ter esse entendimento

08:36do que ele pode fazer

08:37em relação ao orçamento público

08:39e que não pode.

08:40E aí, só para fechar

08:41e concatenar as ideias,

08:43dentro dos Estados Unidos,

08:45para a gente entender

08:45em questão de lei orçamentária,

08:47é diferente do Brasil.

08:49Ainda que guardemos

08:50algumas semelhanças,

08:51nos Estados Unidos,

08:53existe um grande poder

08:54concentrado na mão dos presidentes.

08:56Então, aqui no Brasil,

08:57se abre um pouquinho

08:58para o Ministério Público

09:00fazer seu orçamento,

09:01o Poder Judiciário

09:03fazer o seu orçamento,

09:04mas lá nos Estados Unidos

09:05se concentra esse poder

09:06na mão do presidente.

09:08Então, o grande trufo do Trump

09:09não é apenas,

09:11nesse momento,

09:12ter a maioria no Congresso

09:14dos Estados Unidos,

09:15que é a Câmara dos Deputados,

09:16a Câmara dos Representantes

09:17e o Senado,

09:18mas é também ter

09:20essa maioria conservadora

09:22dentro da Suprema Corte

09:23que acaba por referendar

09:24algumas posições do Trump.

09:27E só para fechar mesmo,

09:28eu acho que é importante

09:29para quem está nos assistindo saber

09:30que muitas das ações do Trump

09:33são justamente

09:34para enfrentar a justiça,

09:36o que a gente chamaria

09:36de justiça de primeiro grau,

09:38os juízes singulares,

09:39porque ele sabe

09:40que 90% dessas medidas

09:43que ele adota,

09:43que são contrárias

09:45ao entendimento dos juízes

09:46de primeiro grau,

09:47quando chegam na Suprema Corte,

09:49elas são referendadas

09:50e é justamente

09:50esse caminho que ele quer.

09:52Então, por conta

09:53desse outro poder também,

09:54eu acho muito difícil

09:56o Trump sofrer

09:57em um processo de impeachment.

09:58Muito bom,

09:59eu acho que o conhecimento

10:01surge a partir

10:02do encontro

10:03de ideias contrárias.

10:04Fiz essa provocação

10:05justamente para sabermos

10:07para que lado norte

10:09a gente usa,

10:09a gente olha

10:10para onde o ponteiro

10:12da bússola está apontando.

10:14Queria agradecer

10:14a conversa que eu tive

10:15com Priscila Caneparo,

10:16doutora em Direito Internacional,

10:18que muito gentilmente

10:19aqui nos atendeu

10:20para esclarecimentos.

10:21Priscila, foi um prazer.

10:23Até a próxima.

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