Casa Branca usa shutdown como artifício político contra democratas; entenda os reflexos na análise

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O shutdown nos EUA escancara a disputa entre democratas e republicanos e expõe as divisões internas do Partido Republicano sob influência do trumpismo. Pedro da Costa Júnior, analista de relações internacionais e doutor em ciência política pela USP, explica como a paralisação pode redefinir a política americana e afetar a hegemonia dos EUA.

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00:00Além dos impactos econômicos, a paralisação do governo americano pode ampliar o confronto bipartidário entre democratas e republicanos.

00:10Para me ajudar a destrinchar as prováveis consequências políticas do shutdown, eu converso com Pedro Júnior,

00:17Pedro da Costa Júnior, analista de relações internacionais e doutor em ciências políticas pela USP,

00:24a quem eu agradeço a disponibilidade de conversar conosco, Pedro, e deixo público aqui a minha admiração.

00:32Fazer um adendo que é muito importante, porque é fundamental a gente ouvir o Pedro agora,

00:37os estudos acadêmicos dele levaram a publicação de um livro que fala muito de uma questão que ele sugere sobre a queda da hegemonia americana,

00:48aliás, é uma obra que eu aconselho muito a leitura para a gente entender esse momento.

00:55Pedro, obrigado mais uma vez.

00:57E eu já começo por aí.

00:58A gente passou metade do jornal falando das consequências políticas, preciso de ouvir de você, as consequências econômicas.

01:05A batata esquentou, agora fica um jogando para o outro.

01:09Por exemplo, Donald Trump e o Mike Johnson, que é o presidente da Câmara dos Deputados, os dois, oníssonos,

01:17assim como o J.D. Vance, que fez uma coletiva de imprensa junto com a Caroline Leavitt, a porta-voz da Casa Branca,

01:24todo mundo culpando os democratas.

01:27Obviamente, você não precisa ser um estudante de ciências políticas para entender que o ano que vem,

01:32quando nós teremos eleições de meio de mandato, eleições legislativas nos Estados Unidos,

01:36e isso vai ser uma das artimanhas, uma das propagandas de ambos os lados.

01:43O quanto que vai sobrar de capital político para cada lado depois da situação que a gente está vendo hoje?

01:50Perdão pela minha longa e necessária introdução.

01:54Boa noite mais uma vez.

01:56Boa noite, Favale. Boa noite a todos.

01:57Sempre um prazer estar aqui contigo.

02:00Obrigado pelo exagero na apresentação.

02:03Eu admiro muito o seu trabalho, como você sabe, muito bem.

02:06E sempre um prazer estar aqui.

02:08Veja bem, Favale, os Estados Unidos, o shutdown é uma situação em que o Estado para.

02:13É disso que nós estamos falando.

02:15Não é uma situação inédita na história dos Estados Unidos, já aconteceu outras vezes.

02:20A última vez em que isso aconteceu, ou a vez em que isso aconteceu,

02:24numa escala máxima, não faz muito tempo, foi no governo Trump 1,

02:29onde o Estado ficou parado 35 dias.

02:32Esse orçamento foi bloqueado e, portanto, grande parte dos serviços ligados ao Estado,

02:39à política federal, os servidores federais ficaram parados.

02:44Nós temos que lembrar que os Estados Unidos têm 750 mil servidores federais.

02:51Nós estamos falando de bloquear, basicamente, esses 750 mil servidores federais.

02:56Mas aí, do ponto de vista econômico, a sua pergunta, isso significa parar desde a NASA

03:01até parques públicos, parques do dia a dia, os setores mais ordinários do dia a dia

03:08da vida do cidadão dos Estados Unidos.

03:10Até embaixadas comprometem serviços de diplomatas, na embaixada, consulado.

03:16O próprio serviço que o Trump criou, digamos, caça aos imigrantes ilegais.

03:24Esse setor pode ser congelado, paralisado, tende a ser congelado, paralisado.

03:31Setores também ligados a aeroportos, porque quem faz o trânsito aéreo,

03:37os responsáveis pelo tráfego aéreo, também entram nessa paralisação.

03:41Então, nós estamos falando de uma paralisação que afeta o dia a dia da economia americana,

03:47afeta o dia a dia do cidadão americano, de uma maneira considerável.

03:51E não sabemos, quer dizer, isso tem data para começar, começou, aliás, meia-noite,

03:56passada agora, meia-noite lá nos Estados Unidos, de ontem, e não tem data para terminar.

04:02Quer dizer, este é o drama.

04:04E aí, do ponto de vista político, como você coloca muito bem, Favale,

04:07a questão é que os republicanos, ou o governo Trump, eles têm maioria,

04:12eles têm uma maioria simples no Congresso, tanto na Câmara Baixa como na Câmara Alta,

04:17ou seja, no Congresso e no Senado, como eles dizem lá, Câmara Alta e Câmara Baixa.

04:21Acontece que eles precisam de mais que uma maioria simples.

04:25Então, no Senado, por exemplo, os republicanos têm 63 cadeiras.

04:30Então, primeiro, o Trump precisa da aprovação desses 63 senadores

04:33para poder passar esse orçamento, mas ele precisa de 60 cadeiras.

04:39Ele precisa da aprovação, portanto, de pelo menos sete democratas.

04:43E os democratas são intransigentes à sua posição,

04:47porque o que eles argumentam é que, para que esse pacote seja aprovado,

04:52tem que incluir aí questões muito sensíveis às pautas democratas,

04:56com relação a benefícios sociais que foram cortados pelo Trump,

05:01e, sobretudo, às questões da saúde,

05:04daquilo que os Estados Unidos chamam de Medicare,

05:07lá atrás o Obamacare,

05:09quer dizer, um atendimento à saúde para as camadas mais pobres

05:12e para a classe média baixa nos Estados Unidos,

05:15que estão sendo arrasados pelo governo Trump II.

05:19Então, os democratas colocam isso na ordem do dia,

05:22e a resposta do Trump, tanto do Trump como do Dida Ivance,

05:25o vice-presidente, é que não haverá concessões.

05:28Pelo contrário, ele impõe mais cortes,

05:32ele impõe ainda mais medidas de austeridade com relação a qualquer tipo de benefício social.

05:38Esse é o quadro do momento.

05:40Pedro, aprendi com você essa expressão,

05:43os falcões da política e os falcões republicanos.

05:47A gente tem um recorte dentro do recorte,

05:49tem o movimento MAGA do Trump e tem os republicanos de carteirinha.

05:55O Trump não é um republicano de carteirinha,

05:58ele não tem esse passado enraizado no partido.

06:01Olhando para um futuro próximo deste que hoje é o maior partido americano,

06:06estou falando do número de cadeiras na Câmara Baixa,

06:08número de câmaras no Senado e o número de Estados americanos

06:11que são governados pelos republicanos,

06:13levando em consideração também que o GOP,

06:16como é o apelido dos republicanos,

06:18The Good Old Party, o bom e velho partido,

06:21porque ele é mais longevo, ele é mais velho do que os democratas,

06:25a gente pode esperar um racha, que já existe,

06:29mas ele pode ser um racha maior dentro dos republicanos.

06:32Eu estou tentando criar um cenário para chegar numa conclusão sua,

06:38a partir das minhas premissas,

06:40o que pode ser 2026?

06:42A partir dessa dissonância que a gente tem agora no shutdown,

06:46a gente teve no tarifácio, nem todo partido está uníssono

06:51nessas regras do Trump, nessa política do Trump,

06:55pode haver um racha, e esse um racha importante,

06:58porque o Trump é um presidente mal avaliado,

07:01por outro lado, os democratas também estão muito longe

07:03de estar no melhor momento das suas avaliações,

07:08Mas, olhando para os republicanos,

07:11que tipo de problemas essas trincas hoje podem causar no partido?

07:17Essa é uma pergunta crucial, Favale,

07:20porque o partido republicano tradicional,

07:23tal qual nós o conhecíamos, digamos assim,

07:27aquele dos chamados falcões republicanos,

07:30dos Bush, tanto do pai como do filho,

07:34com figuras como Dick Cheney, figuras como Paul Wolverine,

07:39Donald Humsfeld, o partido republicano de Ronald Reagan,

07:43esse partido foi capturado, ele foi capturado pelo MAGA,

07:48pelo movimento trumpista, Make America Great Again,

07:51a chamada alt-right americana, a nova direita americana,

07:55ou extrema-direita americana, enfim,

07:58conforme a preferência do freguês.

08:01De maneira que os velhos falcões, o partido republicano,

08:06eles foram sendo vencidos um a um pelo Trump.

08:09Quando o Trump vence, ele traz com ele também esse movimento,

08:13ele traz também com ele MAGA, ele traz também com ele a alt-right.

08:17De maneira que todos aqueles que se colocaram contra o Trump,

08:21desde Trump 1, desde as prévias de Trump 1,

08:24quando ele vence ali, Jeb Bush,

08:26filho de um ex-presidente,

08:28irmão de um ex-presidente,

08:30e ex-governador da Flórida,

08:33um dos estados mais importantes dos Estados Unidos,

08:36um dos maiores colégios eleitorais.

08:37Trump, ao vencer Jeb Bush,

08:40ele ali começa uma nova era no partido republicano,

08:44que depois se consolida no governo 1

08:47e vai se tornar, digamos,

08:50irrevogável no governo Trump 2.

08:53todos aqueles que se colocam contra o Trump,

08:55o trumpismo e o MAGA,

08:57eles são atropelados por Trump.

08:59A grande divisão que vai se acentuar do ponto de vista das minhas análises,

09:03minhas pesquisas, Favali,

09:05é justamente a oposição entre esse novo partido republicano MAGA,

09:10não mais aquele clássico partido republicano,

09:13e os democratas.

09:15Veja, esse shutdown é uma expressão disso.

09:18Os Estados Unidos nunca estiveram tão divididos na sua história

09:22desde a guerra civil do século XIX.

09:25Você sabe quem é republicano e quem é democrata hoje?

09:29Praticamente pelo CEP.

09:31É aquela melancia que é azul por fora e vermelha por dentro.

09:36Aqueles estados mais do centro-oeste,

09:41vermelhos ali, republicanos por fora,

09:43e a costa dividida ali e centrada nos democratas.

09:49E isso vai se acentuando.

09:51Quando vem esse shutdown,

09:53ele, que já é uma coisa tradicional,

09:54mas ele acentua essas diferenças entre republicanos e democratas,

09:59que não é uma diferença entre Trump e oposições democratas simplesmente.

10:05É o que está em disputa hoje,

10:07é a alma americana, digamos assim.

10:10São duas concepções distintas de Estado.

10:14Ou seja, o Estado que pretende ou que tenta e que imbuie

10:20dar um mínimo de assistência,

10:24de assistencialismo e saúde pública

10:28e atendimento público aos americanos,

10:32e outro que tenta ser o Estado mínimo,

10:35ali do ponto de vista de redução máxima do Estado

10:40no dia a dia dos americanos, como nós estamos vendo,

10:44e com políticas externas também muito distintas.

10:47Uma política externa do Trump,

10:50isolacionista,

10:51de trazer os Estados Unidos de volta para casa,

10:54tirar os Estados Unidos das guerras

10:55e priorizar os assuntos domésticos internos,

10:59e a outra política tradicional dos Estados Unidos,

11:01que era tanto dos democratas como dos republicanos tradicionais,

11:05que é uma política de maior presença no mundo.

11:07Esse Estados Unidos agora,

11:09ele está em disputa,

11:11e esse shutdown,

11:12ele reflete essa disputa que está acontecendo agora,

11:16e é uma disputa que tem de se acentuar.

11:18E como você bem disse no começo, Favalli,

11:21que vai se refletir nas middle terms,

11:24nas eleições de meio de mandato,

11:26que são só no ano que vem,

11:28no final do ano que vem,

11:30e até lá essas disputas vão se intensificar.

11:32Então, para concluir,

11:33esse shutdown,

11:35o que acontece agora,

11:36quando o Trump,

11:36ele não faz concessões,

11:38as exigências democratas,

11:41isso mostra como são dois rumos distintos.

11:45E aí o Trump aposta em um ponto decisivo.

11:47Que ponto é esse?

11:48Na descrença dos americanos com relação à política,

11:53e com relação à democracia.

11:55Que a democracia americana não resolve os problemas americanos,

11:59hoje em dia.

12:00Isso fortalece o discurso de quem?

12:02Do MAGA,

12:03da alt-right americana,

12:05dessa nova direita americana,

12:07que tomou o partido republicano,

12:10e agora tenta tomar,

12:12de certa maneira,

12:13a hegemonia do pensamento americano.

12:16Pedro,

12:17conversar contigo é a garantia de a gente ter uma aula completa.

12:20Eu puxei uma pena,

12:22que era a história do shutdown,

12:23saiu uma galinha aí.

12:25Então, por isso que eu recomendo,

12:26agradeço publicamente aqui a conversa,

12:28e o compartilhamento dos conhecimentos do Pedro Costa Júnior conosco,

12:33recomendo a leitura de um dos livros dele,

12:36que é colapso,

12:38ou mito do colapso,

12:39para a gente entender um pouco desse panorama.

12:41O Pedro é um habitué da nossa programação,

12:45tenho certeza que nós vamos ter muitas oportunidades

12:48para essas explicações dele,

12:50porque o Donald Trump

12:52nos dá muito subsídio

12:53para conversarmos.

12:55Pedro, obrigado,

12:56bom restinho de semana,

12:58até uma próxima.

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