Resistência da economia do Brasil preocupa Copom; sócio da Troster & Associados destrincha

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O Banco Central reforçou os riscos para a inflação e indicou que a taxa Selic deve continuar elevada por um período prolongado. Na avaliação do economista Roberto Luis Troster, o remédio contra a inflação pode estar se tornando um veneno para o crescimento do país.   Na conversa com Marcelo Favalli, ele analisa a ata do Copom, o cenário externo, os efeitos da política monetária sobre a indústria e o crédito, e os desafios do Brasil em equilibrar combate à inflação com incentivo ao investimento.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00Aqui no Brasil, o Comitê de Política Monetária do Banco Central voltou a reforçar os riscos para a inflação

00:06e ainda destacou que o cenário externo segue adverso com guerra comercial,

00:12conflito no Oriente Médio e problemas fiscais nos Estados Unidos.

00:17A ata do Copom também mostra a preocupação com a resiliência da economia brasileira

00:23e os desafios da política fiscal.

00:24Segundo o Comitê, a taxa de juros deve permanecer elevada por um período prolongado

00:30para garantir a convergência da inflação à meta de inflação.

00:36E para comentar essa decisão do Banco Central, eu tenho o prazer de conversar agora com o Roberto Troster,

00:41economista e sócio da Troster e Associados.

00:45Boa noite, Roberto.

00:47Eu queria começar só com uma pitada de uma teoria,

00:50porque a alta taxa de juros, ou a taxa de juros para controlar a inflação,

00:56ela é uma vacina, ela tem que ser aplicada antes,

01:00você vê uns efeitos ali, seis, nove meses depois.

01:04Só que parece que nós estamos tomando muito desse remédio,

01:07essa vacina não pode vir fazer mal ao paciente?

01:10Onde que eu quero chegar?

01:11A alta taxa de juros, olhando os números do Brasil, 15%,

01:14segundo a maior taxa de juros do mundo, a gente só perde para a Turquia,

01:18que está de longe ser uma economia estável, sólida,

01:22isso diminui o consumo de bens duráveis, de altíssimo valor agregado,

01:28veículos, indústria de imóveis.

01:33O brasileiro vai comprar imóvel com uma taxa de juros,

01:3660 prestações de um carro com uma taxa de juros alta.

01:41Isso vai impactar a indústria.

01:42E essa retomada de crescimento, não fica essa areia nas engrenagens aí?

01:47Ou seja, esse tal remédio não pode fazer mal para o paciente,

01:50se ficar tomando muito tempo?

01:52Perdão pela minha longa introdução, boa noite mais uma vez,

01:54sempre um prazer recebê-lo aqui, Troster.

01:56Boa noite, Marcelo, sempre um prazer falar com você também.

02:00Eu mudaria um pouquinho a frase, em vez de usar a vacina,

02:04eu falaria remédio, né?

02:06Que o remédio, dependendo da dose, vira um veneno,

02:10que é isso que você está falando.

02:12Com certeza, eu acho que o remédio foi um pouquinho forte,

02:17eu acho que exageraram na dose do remédio com essa taxa,

02:21por três motivos.

02:23Primeiro, porque você, é verdade, você tem um cenário externo incerto,

02:27mas é uma meia verdade, porque o dólar está se desvalorizando,

02:32o preço das commodities está em queda,

02:35o preço do petróleo está em queda,

02:37então, o setor externo não é ruim para o Brasil.

02:41Hoje saiu, este mês, saiu um relatório do Banco Mundial,

02:46em que revisa as projeções para o mundo inteiro,

02:50para quase todos os países do mundo.

02:52E a projeção do Brasil foi elevada, superada.

02:57Quer dizer, o cenário externo é ruim, mas não é ruim para o Brasil.

03:00Na crise da Ucrânia, da guerra da Ucrânia, foi a mesma coisa,

03:05foi ruim para o mundo, mas não foi ruim para o Brasil.

03:07Mas voltando para a inflação.

03:09Então, o cenário externo, diria que você é deflacionário para o Brasil.

03:15A segunda coisa interessante sobre o mercado interno,

03:22que a Ata fala, é que está se arrefecendo.

03:27Você vê as expectativas de inflação no boletim Focus,

03:32estão caindo semana após semana.

03:35E você tem uma...

03:36Então, isso também...

03:37E o dólar também, a impressão do dólar aqui para baixo.

03:40Quer dizer, são todos fatores que indicam que a inflação está arrefecendo.

03:44Aí você fala, a velocidade de ajuste, né?

03:48E quanto que você tem que subir de juros e por quanto tempo.

03:53Se você pensa um pouquinho mais, há um passo a mais,

03:57quer dizer, o objetivo da política monetária,

04:00de toda a política econômica, é o bem-estar do país.

04:04Se você...

04:05Assim, a estabilidade de preços, superávit fiscal,

04:10são todas metas intermediárias para o maior bem-estar.

04:14Até que ponto a taxa tão alta não tem um custo maior que o benefício?

04:19Talvez você fazer esse ajuste para a meta um pouquinho mais devagar,

04:26talvez você produza mais bem-estar do que nessa velocidade.

04:30Mas também, 14,75% ou 15%,

04:34materialmente falando, a diferença é mínima.

04:37Troster, deixa eu fazer uma pergunta do sonhador aqui.

04:41Vamos olhar o chamado copo meio cheio.

04:4415% de taxa de juros, Selic, é caro para o consumidor,

04:49mas pode ser uma vantagem para o investidor.

04:52Para o investidor, isso traz dinheiro de fora?

04:55Alguém que olha, tem uma taxa de juros de 15% lá e tal.

04:58Tudo bem que tem essa diferença de câmbio,

05:00mas pode ser um atrativo do investidor estrangeiro

05:03e fazer a nossa bolsa subir aqui?

05:06Sim, mas normalmente que ele entra aqui,

05:08investe em taxa de juros.

05:10Ele vem, põe dinheiro, recebe o juros e vai embora.

05:14Não contribui em nada para o crescimento do país.

05:17Para investir na bolsa,

05:20você precisa um pouquinho mais numa bolsa

05:22que contribua mais para o crescimento do país,

05:26que você tenha mais underwriting,

05:29mais abertura a esse capital.

05:31Então, tem coisas que você pode fazer.

05:34Você falou em 15% de juros,

05:36mas a taxa de tomador final é muito maior.

05:39O cheque especial, por exemplo,

05:41para a pessoa jurídica,

05:42está em 400% ao ano.

05:45Mesmo outras linhas são muito caras.

05:48E você poderia fazer coisas para minimizar isso

05:52e para o país crescer mais.

05:54Se as empresas crescem mais,

05:56mais investimento nas empresas,

05:58que é o tipo de investimento que interessa.

06:01Aí você tem que fazer uma série de micro-reformas

06:03que dependem do governo.

06:05Por exemplo, o Brasil tributa muito o crédito.

06:07Um dos poucos países que tributa o crédito.

06:10O que acontece hoje,

06:12em uma operação de crédito,

06:14boa parte do rendimento vai para o governo,

06:16não vai para os bancos.

06:17O que acontece?

06:19Crédito muito caro,

06:21menos investimento,

06:22menos crescimento.

06:24Agora, Troster,

06:25só para a gente encerrar aqui,

06:27o crédito que vai para o empreendedor.

06:30Estou falando desde o MEI,

06:32do micro-empresário,

06:34até aquele que tem um pátio industrial maior

06:36para crescer,

06:38tomar dinheiro com uma taxa de juros dessa.

06:41Isso porque a Selic está a 15%.

06:43O spread bancário é muito maior.

06:45Você vai investir em maquinário,

06:47comprar um carro para a sua empresa,

06:49não é essa a taxa de juros.

06:51Isso, de novo,

06:52vai atravancando o crescimento do país.

06:55Mas como é que a gente acha

06:56uma equação de equilíbrio

06:57entre controlar a inflação

06:58por meio da taxa de juros

07:00sem justamente ferir,

07:02por exemplo,

07:02o crescimento do nosso pátio industrial?

07:04Bom, mais uma vez,

07:06como você começou a entrevista,

07:09quer dizer,

07:09a dose do remédio

07:10que faz a diferença,

07:12né?

07:13Se você pode tomar,

07:15quer dizer,

07:15qualquer remédio,

07:16se toma demais,

07:17é ruim, né?

07:18É saber dosar

07:19e talvez usar o câmbio,

07:21política cambial também,

07:23para estabilizar o câmbio.

07:25Hoje,

07:25o câmbio brasileiro

07:26depende muito mais,

07:27às vezes,

07:27de condições políticas

07:28que faz a taxa de câmbio disparar,

07:30em vez de você ter

07:32o que se chama

07:33o currency pack,

07:35uma coisa que amortize

07:36os movimentos.

07:37Câmbio é flexível,

07:39mas a gente não tem

07:40essas oscilações

07:41que só

07:41destroem tanto

07:43a indústria

07:44como

07:44a taxa de juros.

07:47Queria agradecer

07:48a conversa que eu tive aqui

07:49com o Roberto Troster,

07:50economista e sócio

07:51da Troster e Associados,

07:54sempre uma aula garantida.

07:55Sr. Troster,

07:56Roberto,

07:57até a próxima

07:57e que seja em breve.

07:59Obrigado mais uma vez.

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