Bolsonaro tem medo - PAPO com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- O presidente Jair Bolsonaro comunicou que não vai mais depor no inquérito que investiga uma possível interferência dele na PF. No Papo Antagonista desta quinta-feira, Felipe Moura Brasil e Claudio Dantas analisaram a postura de Bolsonaro e comentaram o que deve acontecer no caso. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Muito bem, e agora sim a pauta mais polêmica do dia, aliás, eu devia ter vindo hoje com a minha camisa social amarela, quando eu uso o pessoal diz assim, essa camisa é muito feia, eu só uso em ocasiões especiais, até de zoer, diz assim, de eleição no Brasil, ou de vitória do Brasil em algum jogo, aí eu boto lá as cores da bandeira que eu gosto muito, mas tem gente que não gosta, diz que fica cheguei demais e tal,

00:24eu devia ter posto a minha camisa amarela por um outro motivo, hoje em homenagem à amarelada oficial do presidente da república, Jair Bolsonaro comunicou o ministro Alexandre de Moraes, relator do inquérito sobre a interferência na Polícia Federal, que não vai depor, não vai mais depor, a produção até colocou assim, mas nunca ia, essa que é a verdade, ele ainda pediu que a investigação seja remetida à PF para a elaboração do relatório final,

00:53em ofício encaminhado ao STF, a AGU, Advocacia Geral da União, afirmou que como o prazo da investigação está perto do fim, o presidente vai declinar do meio de defesa, a AGU escreveu, aspas,

01:05o peticionante vem, respeitosamente, a presença de vossa excelência, declinar do meio de defesa que lhe foi oportunizado unicamente por meio presencial no referido despacho, aliás, como admitido pelo próprio despacho à respectiva página 64,

01:22e roga pronto encaminhamento dos autos à Polícia Federal, para elaboração de relatório final a ser submetido, ato contínuo, ainda dentro da prorrogação em curso, ao Ministério Público Federal.

01:33Fecha o ato, eu fiz questão de ler aqui em todo o termo formal para vocês verem como é que se faz uma amarelada formal, com palavras bonitas.

01:45Ainda antes de se aposentar, o antigo relator, ministro Celso de Mello, havia determinado o depoimento presencial.

01:52O inquérito teve início a partir dos fatos revelados com a saída de Sérgio Moro do Ministério da Justiça no dia 24 de abril.

01:58O advogado Rodrigo Sanches Rios, que defende Moro, divulgou uma nota em que se diz surpreso com a desistência do presidente de depor no inquérito que apura suspeita de ingerência na PF.

02:10A defesa do ex-ministro Sérgio Moro recebe com surpresa o declínio do presidente da República de atender à determinação para depor inquérito no qual é investigado.

02:21A negativa de prestar esclarecimentos, por escrito ou presencialmente, surge sem justificativa aparente e contrasta com os elementos reunidos pela investigação que demandam explicação por parte do presidente da República.

02:34Fecha o aspas.

02:35Cláudio, é sempre bom a gente esclarecer que o Sérgio Moro não abriu investigação nenhuma.

02:41O Sérgio Moro saiu do governo, teve uma promessa de carta branca do presidente, isso não aconteceu.

02:47O Bolsonaro, para variar, descumpriu a palavra, houve vários atritos, porque o Bolsonaro, depois que veio à tona sujeira do gabinete do filho, ele passou a tentar desmontar o sistema de combate à corrupção,

02:59abrandou a legislação penal, transferiu o COAF contra a vontade do Sérgio Moro, e aí, eu já falei de várias etapas aqui, ele resolveu exonerar o diretor-geral da PF,

03:10que iria ter o controle da superintendência da PF no Rio, onde tinha avançado um inquérito sobre o falado Bolsonaro,

03:15foi a gota d'água para o Sérgio Moro, e ele saiu dizendo que não tinha nenhuma alegação técnica.

03:20E, a partir daí, o PGR Augusto Ares, inimigo da Lava Jato, abriu o inquérito.

03:24De repente, até pensando em abrir o inquérito, para depois inocentar mesmo, e aí tentar minimizar aquela turbulência oriunda da declaração do Sérgio Moro.

03:34Então, Cláudio, como é que você viu aí esse posicionamento do presidente, que tinha muitas contradições a respeito desse caso?

03:41Bom, a abertura foi dada pelo Celso de Mello, porque no voto dele, Celso de Mello estava decidindo se o presidente tinha de depor presencialmente,

03:56a pedido da PF, ou se poderia depor por escrito. Ele fez aquele voto dele, sempre muito rocambolesco,

04:08e, em determinado momento do voto dele, ele disse que, olha, apesar de tudo, apesar de eu defender aqui que tem,

04:15que a Polícia Federal pode, sim, se intimá-lo para depor presencialmente, etc.,

04:20o presidente, como qualquer cidadão, pode se negar a depor, pode não ir, ele pode ir, ficar calado, ou ele também pode não ir.

04:32Então, quem abriu essa possibilidade ali, que deixou claro, que ressaltou essa possibilidade, que foi oportunamente fisgada pelo AGU,

04:41foi o próprio Celso de Mello que fez isso. Lembrando que o AGU, ele também tem aí uma relação muito boa com os próprios ministros do Supremo,

04:56esposa dele trabalhou no gabinete do Gilmar, enfim, e ele, obviamente, já sabe o caminho das pedras.

05:04O Bolsonaro precisava depor, a defesa do Moro diz que precisava, porque tem muita coisa que precisa ser explicada.

05:16Ele ia explicar alguma coisa? Não. Então, no fim das contas, fica elas por elas,

05:21porque o Bolsonaro, ele tem como defesa jurídica o negacionismo também, né?

05:28Ele nega, ele sempre negou qualquer tipo de ingerência, de interpência, e nesta petição ali, neste documento enviado pela AGU ao Alexandre Moraes,

05:43que é o novo relator, ele diz, inclusive, que a reunião lá, aquela fatídica reunião do dia 22,

05:52aquela que acabou sendo divulgada, né? Todo mundo ficou dos palavrões, do comportamento do Sérgio Moro,

06:03do comportamento do Mourão, né? Todo mundo viu, teve aquela história lá do Abraham Weintraub,

06:09enfim, ele diz que naquela reunião ficou claro que o Bolsonaro nunca quis interferir.

06:15E, na verdade, é justamente o contrário. Quem assistiu a reunião ficou com a impressão clara ali de que ele interferiu, sim.

06:25Ele disse, inclusive, que interferiu, né? Aí tem toda aquela jogada de falar de que PF, ele não se referia à Polícia Federal, enfim.

06:34O Bolsonaro sempre quis interferir, já está interferindo, vai interferir mais.

06:43Um dia desse, eu notei, ressaltei até no site, na segunda-feira, que acho que foi na live de sexta-feira, se eu não me engano,

06:53ele levou a tiracolo o Alexandre Saraiva, delegado, superintendente da Polícia Federal no Amazonas, tá?

07:03A despeito de falar ali de Amazônia, de não sei o quê, de crimes ambientais, de garimpo, etc.

07:09Ele levou o superintendente, que é um cargo técnico, levou a tiracolo e colocou numa live política, né?

07:16Que é no canal dele.

07:18Primeiro que isso foi, isso teve um impacto negativo na própria corporação.

07:24Muitos colegas do Saraiva, que sempre consideraram ele um delegado técnico, muito bem capacitado,

07:31olharam aquilo e falaram assim, isso aí está cheirando mal.

07:34Por quê? É uma sinalização muito ruim, é uma sinalização de politização da Polícia Federal,

07:41de aparelhamento da Polícia Federal.

07:43E o Alexandre Saraiva, justamente, era o delegado que o Bolsonaro sempre quis colocar

07:49na superintendência do Rio de Janeiro.

07:52E muita gente se pergunta por quê.

07:54Ele, no depoimento que ele deu à Polícia Federal, neste inquérito,

07:58que investiga aí a interferência do Bolsonaro, ele disse que, inclusive, foi convidado

08:03para a superintendência da Polícia no Rio pelo Ramagem, que é o diretor da ABIN,

08:10que vai assumir, já tentaram colocar ele como diretor da PF, não deu,

08:14mas ele vai acabar assumindo a PF porque esse é o plano do Bolsonaro.

08:19Agora, isso aconteceu quando você tinha outro diretor como diretor-geral,

08:24outro delegado como diretor-geral, que era o Maurício Valeiro,

08:26você tinha outro ministro, que era o Sérgio Moro, e o Bolsonaro fazendo esse caminho paralelo,

08:32acionando aí o Ramagem, chefe da ABIN, como garoto de recado para ir convidar o Alexandre Saraiva

08:40para assumir o Rio de Janeiro.

08:41O que é interessante disso é que o Alexandre Saraiva foi o delegado que fez a maior opinião

08:49O Ibama, no Rio de Janeiro, na história do Rio de Janeiro,

08:54prendeu dois terços lá dos funcionários do Ibama, isso em 2006,

08:59que causou muito impacto no Rio,

09:04envolvia justamente pagamento de propina para fiscal do Ibama,

09:09para liberação, para aquelas licenças ambientais ali feitas nas coxas,

09:14justamente para cumprir, para atender a interesses do mercado imobiliário

09:20e de outros interesses empresariais.

09:24E ele, essa operação do Alexandre Saraiva, na época,

09:27prendeu mais de 30 pessoas, mais de 40 foram denunciadas, mais de 30.

09:32Entre os presos está um consultor ambiental,

09:36que é o Carlos Favoreto,

09:38que simplesmente se tornou um dos maiores apoiadores do Bolsonaro,

09:43de receber medalha lá na LERJ do Flávio Bolsonaro,

09:48de tirar fotos junto, de fazer campanha.

09:50Inclusive, ele preside o Parque Olímpico,

09:55o Golf Olímpico, lá na Barra da Tijuca,

09:59e o Golf Olímpico virou um gabinete ali político.

10:04Vários políticos bolsonaristas frequentam o restaurante ali do Golf Olímpico,

10:11onde conversam sobre articulação.

10:14Nessas eleições teve muita articulação que foi definida lá.

10:19Falam de vários interesses.

10:20Então, é muito interessante que o Bolsonaro

10:23esteja puxando para debaixo ali do braço dele, da asa dele.

10:27Um apoiador dele.

10:31Então, fica aquela impressão de que tem alguma coisa a mais aí

10:35que a gente ainda precisa entender,

10:38que a gente ainda precisa descobrir.

10:39Mas o fato é,

10:41continua interferindo, vai interferir mais ainda.

10:44Ontem, inclusive, eu publiquei

10:45que a delegada, a Cristiane,

10:49que cuida justamente, que preside esse inquérito,

10:52que está tocando esse inquérito da interferência do Bolsonaro,

10:55ela foi dispensada do comando do grupo de inquéritos especiais,

11:04justamente aqueles que investigam autoridades com foro.

11:09Isso acontece agora,

11:10nas respostas dessa decisão do Bolsonaro

11:14de não querer depor.

11:16E chama atenção também nessa decisão,

11:19ele dizendo o seguinte,

11:20olha, eu não vou depor,

11:22e o inquérito precisa terminar.

11:24Então, vamos terminar logo com isso.

11:26Está ali no juridiquês da AGU,

11:28mas o recado é simples.

11:30Vamos encerrar o caso.

11:32A delegada permanece presidindo o inquérito,

11:34só que eles querem resolver isso de uma vez.

11:38Então, gente, olha,

11:39eu não tenho outra sensação,

11:41outra impressão,

11:42que não seja a da confirmação

11:44daquilo tudo que foi dito pelo Sérgio Moro,

11:47com todos esses fatos novos.

11:49Estou aqui expondo os fatos que levam a ter essa conclusão.

11:54Cláudio, vamos detalhar isso aqui na prorrogação.

11:56Preciso encerrar a transmissão no rádio.

11:58A gente ainda vai falar de outras iniciativas,

12:00nesse sentido,

12:02de tentar frear investigações

12:04durante esse governo,

12:06e também do candidato favorito,

12:08lá do Flávio Bolsonaro,

12:09para conduzir o processo,

12:11para chefiar o Ministério Público do Rio de Janeiro,

12:14nesse país em que investigado,

12:16quer escolher o investigador,

12:17e às vezes consegue escolher o investigador,

12:19e até o juiz,

12:20mas a gente mantém a vigilância.

12:22Então, encerro a transmissão aqui

12:23para a turma da Rádio Educadora,

12:25aliás, sempre agradecendo a equipe da rádio,

12:27e aos mineiros e mineiras

12:28que têm acompanhado o Papo Antagonista

12:30de segunda a sexta,

12:31às 18 horas.

12:32Voltamos amanhã com a nova edição da Cruzoé,

12:34sempre especial,

12:35trazendo notícias exclusivas,

12:37e eu e Cláudio permanecemos ao vivo aqui

12:39com imagens no YouTube,

12:40em um antagonista.com,

12:41barra ao vivo.

12:46Muito bem, Cláudio Dantas,

12:53você ia falando do caso

12:54da delegada Cristiane Corrêa Machado,

12:57e aí você ia terminar o raciocínio,

12:59diga aí.

13:01Não, justamente,

13:03quer dizer,

13:03tudo indica que

13:05eles querem resolver logo esse inquérito,

13:08tirar o inquérito da sala,

13:11tirar esse bode da sala,

13:13resolver rapidamente

13:14para continuar com

13:16o projeto aí

13:18de poder,

13:19de aparelhamento

13:20da Polícia Federal.

13:21Há já,

13:22nos bastidores aqui,

13:23vários órgãos de imprensa,

13:24nós, inclusive,

13:25já confirmamos isso,

13:27novas articulações

13:28para mandar

13:29o atual diretor,

13:30o Rolando,

13:32o Alexandre Rolando,

13:32lá para

13:33alguma embaixada,

13:35como adido aí,

13:36em alguma embaixada.

13:37o Rolando Alexandre Souza,

13:39que é tanto Alexandre,

13:41tem o Alexandre Ramagem,

13:42o Alexandre de Moraes,

13:43lá no STF,

13:44e o Rolando Souza,

13:45é Alexandre também,

13:46é Rolando Alexandre Souza.

13:49É,

13:50e tem o Alexandre o Grande,

13:52na presidência.

13:54Então,

13:54a gente,

13:57a gente tem uma situação

13:58que provavelmente

13:59vai se deslindar

14:00da seguinte maneira,

14:02inquérito,

14:02encerrado,

14:03arquivado,

14:04sem pedido de indiciamento

14:05de ninguém,

14:06né,

14:07é,

14:09com sorte,

14:10com sorte,

14:11também não vai ter

14:12nenhum tipo de pedido

14:13de indiciamento

14:14do Moro,

14:16né,

14:16por denunciação caluniosa,

14:18é,

14:19porque eles querem

14:20tirar isso logo da sala,

14:22tirar esse bode da sala,

14:24e,

14:24para quê?

14:25Justamente para

14:26avançar

14:27nessa mudança

14:29na cúpula

14:30da Polícia Federal

14:30novamente,

14:32com o fim de colocar

14:33finalmente

14:34o ramagem

14:35no comando da PF.

14:36Se eles fizerem isso agora,

14:37obviamente que vai causar

14:38um barulho maior,

14:39porque o inquérito

14:40ainda está em curso.

14:40Então,

14:41o que eles querem,

14:41fica claro nesse pedido aí

14:43da AGU,

14:44é,

14:44encerra logo esse inquérito

14:46para a gente continuar

14:47o nosso...

14:48É,

14:49exatamente isso.

14:50Eles querem que o inquérito

14:51acabe para poder avançar

14:53nessa interferência.

14:53É bom deixar claro,

14:54as declarações que o Sérgio Moro

14:56deu ao sair do governo,

14:57todas foram comprovadas.

14:59Todas foram comprovadas

15:00pelas mensagens,

15:02pelos depoimentos,

15:03nem o general Augusto Heleno

15:04conseguiu mentir no depoimento

15:06para dizer que o Bolsonaro

15:07teve dificuldade

15:08de trocar membro

15:09da segurança física

15:11familiar dele.

15:12Porque ele falou lá

15:12na reunião,

15:13ah,

15:13eu tentei trocar

15:14gente da segurança nossa

15:16e não consegui.

15:17É,

15:17ele estava se referindo

15:18à força de segurança,

15:19que é a Polícia Federal,

15:20a superintendência da PF no Rio.

15:21Ele tentou lá

15:22no segundo semestre de 2019

15:24trocar e não conseguiu

15:25porque houve uma pressão contrária.

15:27O Sérgio Moro fez pressão,

15:28o Maurício Valente,

15:28diretor-geral da PF na época,

15:30fez pressão também

15:31e naquele momento

15:32ele ainda estava medindo ali

15:34a questão de popularidade

15:35e consequência

15:35e acabou dando um pé atrás,

15:37mas nunca freou esse desejo

15:40de realmente interferir.

15:42Então, assim,

15:42tudo ficou muito claro,

15:44muito exposto.

15:45Agora,

15:45é claro que tecnicamente

15:46um PGR como Augusto Ares,

15:48né,

15:48que foi colocado lá

15:50por ser inimigo

15:51da Lava Jato

15:51e estar disposto aí

15:53a encerrar

15:54forças-tarefa,

15:55etc.,

15:56pode dar uma alegação técnica

15:57de que há uma eventual motivação

16:01e tal,

16:01mas não tem nenhuma ingerência

16:02numa investigação específica,

16:04não detectamos nada,

16:05aí se fecha o inquérito

16:06e aí pode começar

16:08uma ingerência

16:09mais na moita,

16:09no escuro.

16:10Claro que os repórteres aí

16:11da equipe do Claudio Dantes

16:12vão sempre tentar apurar,

16:14mas é claro que é difícil

16:15porque o presidente

16:17vai ficar dizendo

16:18que não tem corrupção,

16:19sendo que não tem

16:20a investigação da corrupção,

16:22sendo que os órgãos

16:23ficam aparelhados

16:24e aí é muito fácil

16:25fingir que todo mundo

16:26é inocente,

16:26como a claque bolsonarista

16:27vai dizer,

16:28olha aí,

16:28vocês disseram

16:29que tinha interferência

16:30e aí está o presidente

16:31inocentado e tal,

16:33então tudo isso está

16:34no pacote

16:35já mais do que previsto,

16:36será uma surpresa positiva

16:38se a coisa não sair assim,

16:39se o Bolsonaro

16:40for denunciado

16:41por advocacia administrativa,

16:42que é uma hipótese

16:43tremendamente remota.

16:45Agora,

16:45tem um outro tema

16:46em relação a isso,

16:47Claudio,

16:47só para complementar,

16:48que o André Mendonça,

16:50que assumiu o lugar

16:51do Sérgio Moro

16:52no Ministério da Justiça

16:53e Segurança Pública,

16:54ele tem dado aí

16:55declarações

16:56de que está

16:56fazendo grandes apreensões

16:58de droga

16:59e está querendo

16:59focar o trabalho

17:01da PF nisso,

17:02para fazer um bonito

17:03para o pessoal

17:04que é contra

17:05a legalização das drogas,

17:06que quer que traficante

17:07seja preso e tal,

17:08etc.,

17:09como uma pauta

17:10à direita,

17:12só que a gente sabe

17:13muito bem

17:13que é para deixar

17:14de lado

17:15a pauta

17:16anticorrupção,

17:17que é para deixar

17:18de lado

17:19esses políticos

17:20do Centrão

17:20que são investigados,

17:22etc.,

17:23né, Claudio?

17:24Pois é,

17:25eu publiquei isso ontem,

17:27ontem não,

17:27hoje cedo,

17:29apurando justamente

17:30porque já existe

17:32um plano

17:32que está na mesa

17:33do André Mendonça

17:34para transformar

17:36a atual coordenação

17:37geral

17:37de combate,

17:39de repressão,

17:40né,

17:41a entorpecentes,

17:43de combate

17:44às drogas,

17:46né,

17:46e essa criminalidade

17:47de facção,

17:49existe esse plano

17:50de transformar

17:51a coordenação

17:52em diretoria,

17:53quer dizer,

17:53aumentar,

17:54subir o status

17:55deste,

17:57desta instância ali,

17:59deste grupo,

18:01aumentar,

18:02ampliá-lo,

18:03fortalecê-lo

18:03e dedicar mais

18:05atenção,

18:06quer dizer,

18:07mudar o rumo

18:08da Polícia Federal

18:09do combate

18:10à corrupção

18:11para o combate

18:13às drogas, né,

18:15existe,

18:16obviamente,

18:16um interesse

18:17político nisso,

18:20porque você

18:20protege os seus

18:22amigos do Centrão,

18:24os seus empresários

18:25corruptos,

18:26né,

18:26e todos esses

18:27que estão

18:28aí amasiados

18:30com o governo,

18:31como você falou,

18:33se você não tem

18:34investigação,

18:34você não tem

18:35operação,

18:36você não tem

18:36prisão,

18:37você não tem

18:37corrupção,

18:38né,

18:38igual a questão

18:39da pandemia,

18:40a pandemia aí

18:42está caindo os números,

18:44e tal,

18:44e quando você vai

18:45descobrir,

18:46não tem teste,

18:46ninguém está

18:47testando,

18:48então é o raciocínio,

18:50o raciocínio

18:51simplório,

18:52é muito fácil

18:53da gente entender

18:54esse tipo

18:55de comportamento,

18:56então o André Mendonça

18:57está aí já

18:59trabalhando nisso,

19:00possível que eles

19:01façam essa mudança

19:02em breve,

19:03fortalecendo

19:04esse combate,

19:06mudando o foco,

19:07ao mesmo tempo

19:08mantendo o engajamento

19:09da sociedade,

19:11podendo dizer

19:11nas lives,

19:12ó,

19:12aprendemos

19:13mais uma tonelada

19:15de cocaína,

19:16aprendemos

19:16mais não sei o que,

19:18e tudo isso é,

19:19é claro que isso

19:20faz parte

19:21do combate

19:21à criminalidade,

19:22ninguém quer

19:23que essa,

19:24que essa frente

19:25seja deixada

19:27de lado,

19:27seja relegada

19:28segundo plano,

19:29mas é claro

19:30que você não pode

19:31abrir mão

19:31do combate

19:32à corrupção,

19:32que na verdade,

19:33hoje,

19:34no mundo inteiro,

19:36é a prioridade

19:38de qualquer órgão

19:39de persecução penal,

19:40aliás,

19:41nós estamos

19:42retornando,

19:43voltando

19:44à década

19:45de 90,

19:46nós estamos

19:46andando para trás,

19:47porque o Brasil

19:49na década

19:49de 90

19:50tinha esse engajamento

19:51de combate

19:52às drogas,

19:53etc e tal,

19:54porque existia

19:55um alinhamento

19:56internacional,

19:57do Warren

19:59on drugs,

20:00que era justamente

20:02essa política,

20:04como teve

20:04a de terrorismo

20:05depois,

20:06nós tivemos

20:07também na década

20:07de 90

20:08essa de combate

20:08às drogas,

20:09então,

20:10nós estávamos

20:11a esse movimento

20:15internacional,

20:17como a Lava Jato

20:18também esteve

20:19alinhada

20:20com esse movimento

20:21internacional

20:22de combate

20:22à corrupção,

20:23a lavagem

20:24de dinheiro,

20:25nós temos aí

20:26até como

20:27condicionantes

20:29para acessar

20:30a OCDE,

20:32nós mantermos

20:34os nossos índices

20:35aqui de compliance,

20:36de transparência,

20:37de combate

20:38com leis

20:38realmente duras

20:39e o que nós

20:40estamos fazendo

20:40desde o início

20:41desse governo,

20:42desde o início

20:43dessa legislatura

20:44é retroceder,

20:46nós estamos nadando

20:47contra a maré.

21:08e o que nós temos

21:09a maré.

21:10E o que nós temos

Bolsonaro tem medo - PAPO com Claudio Dantas

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