ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- O presidente Jair Bolsonaro tem dito que a vacinação contra a Covid-19 não será obrigatória. No Papo Antagonista desta segunda-feira, Felipe Moura Brasil e Mario Sabino analisaram os embates de Bolsonaro com o governador de São Paulo João Doria a respeito do tema. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com
00:00Muito bem, a gente tem uma última pauta que rendeu muita discussão nas redes sociais e o Mário escreveu a respeito disso no Antagonista hoje.
00:07Então a gente pega aqui a partir dos desdobramentos do dia, o presidente Jair Bolsonaro voltou a dizer que a vacinação contra a Covid-19 não será obrigatória e só será liberada quando tiver comprovação científica.
00:20Na última sexta-feira, o governador de São Paulo, João Dória, disse que a vacina seria obrigatória no Estado.
00:25Dória afirmou que estava dialogando com o Ministério da Saúde e com a Anvisa para distribuir para todo o Brasil a vacina Coronavac, produzida pelos chineses em parceria com o Instituto Butantan.
00:36Durante conversa com apoiadores em frente ao Palácio da Alvorada, Jair Bolsonaro levantou suspeitas sobre a China. Solta aí, produção.
00:43Essa lei é bem clara e quem define isso é o Ministério da Saúde.
00:49O meu ministro da Saúde já disse claramente que não será obrigatória essa vacina e ponto final.
00:57Outra coisa, tem um governador também aí que está se intitulando o médico do Brasil, dizendo que ela será obrigatória. Repito que não será.
01:11Da nossa parte, a vacinação, quando estiver em condições de, depois de aprovada pela Ministério da Saúde e com comprovação científica, e assim mesmo, ela tem que ser validada pela Anvisa, daí nós ofereceremos ao Brasil, de forma gratuita, obviamente.
01:32Mas, repito, não será obrigatória. O país que está oferecendo essa vacina tem que primeiro vacinar em massa os seus, depois oferecer para outros países.
01:45Muito bem, hoje o governador de São Paulo, João Dória, garantiu que a Coronavac é a vacina em estágio mais avançado nesse momento. A gente tem a sonora do Dória também. Solta a produção.
01:53Os primeiros resultados do estudo clínico realizado no Brasil comprovam que, entre todas as vacinas testadas no país, a Coronavac é a vacina mais segura, a que apresenta os melhores índices e mais promissores no Brasil.
02:10E é, de fato, a vacina mais avançada neste momento.
02:14E, segundo o diretor do Instituto Butantan, Dimas Covas, os resultados dos testes sobre a eficácia da Coronavac devem ser conhecidos até dezembro.
02:25Diante da discussão em torno da obrigatoriedade da vacina, o fundador do Partido Novo e ex-candidato à presidência da República, João Amoedo, foi atacado por bolsonaristas nas redes sociais depois de se posicionar sobre o tema.
02:36No Twitter, ele escreveu o seguinte, aspas,
02:38Feche o aspas.
02:57Feche o aspas.
03:18O Sérgio Moro, portanto, não se posicionou a respeito da questão, apenas defendeu que as opiniões fossem colocadas sem ofensas, que é um argumento discutível, mas que se deve ter o respeito pelas outras pessoas.
03:33A Reuters noticiou que a vacina chinesa já está sendo vendida emergencialmente numa cidade da China pelo equivalente a 60 dólares, 30 dólares cada uma das duas doses necessárias.
03:45A cidade é Janshin e os clientes são trabalhadores em serviços essenciais e profissionais da saúde.
03:51Eles compram do Centro de Controle de Doenças Municipal essa vacina.
03:56Mário, você escreveu um artigo sobre todo esse debate que está aí sendo bastante feito nas redes sociais, de uma forma acalorada, com troca de ofensas, com defesas intransigentes da liberdade, às vezes um valor absoluto.
04:12Como é que você analisou essa questão?
04:14A capacidade dos brasileiros de discutir idiotice é infinita.
04:19É uma imbecilidade que está sendo discutida, obviamente.
04:22Primeiro que a vacina não existe oficialmente, embora esteja sendo vendida na China e tudo mais, ela não foi o laboratório que a produz, não deu o aval final depois das fases de testes, nem foi aprovado por nenhum órgão governamental.
04:36Então, vamos combinar que só existe a ideia de que vai haver uma vacina.
04:41Os diversos governos compraram diversas vacinas, mas as vacinas não existem.
04:46Tanto que você não vê, na Europa, por exemplo, você não vê notícias sobre vacina com a mesma intensidade que você vê no Brasil.
04:53Então, não existe a vacina.
04:54A outra coisa é que quando tiver uma vacina, seja a vacina do Bolsonaro, vamos chamar a vacina do Bolsonaro a vacina de Oxford, ou a vacina do Dória, que é a vacina da Sinovac chinesa, a vacina que tiver, eu tenho certeza que milhões de brasileiros vão correr para tomar a vacina.
05:14E se puder tomar as duas, tomarão as duas, você entende?
05:18Porque, obviamente, todas essas vacinas, elas são experimentais.
05:23Por que eu digo isso?
05:24Porque todas elas estão suprimindo tempos necessários, dentro dos protocolos normais, para os testes.
05:34E mesmo quando as vacinas são aprovadas, Felipe, elas têm um grau de incerteza também quanto à segurança e eficácia.
05:43Sempre fica, porque elas só se testam, aliás, como qualquer remédio, elas só se testam quando elas são aplicadas em massa.
05:50Eu lembrei no meu artigo que a vacina, em 1975, e eu tomei essa vacina, era criança, contra a meningite meningocócica, que estava graçando e matando um monte de crianças em São Paulo.
06:02Essa vacina de fabricação francesa era recente.
06:07E nós fomos, nós brasileiros, parece que foram 80 milhões de doses, se eu não me engano, que o governo, o regime militar comprou.
06:15Depois de ter censurado a imprensa, que a imprensa não podia dizer que tinha meningite meningocócica no Brasil.
06:21Muito bem, comprou-se essa vacina, com uma quantidade imensa.
06:24E nós fomos quase que cobaias, porque foi a primeira vez que se aplicou em massa a vacina contra a meningite meningocócica.
06:31E deu certo.
06:33Por quê também?
06:34Porque as pessoas, elas tendem a se arriscar mais com o que lhes é oferecido como cura,
06:42do que preferir ficar sob uma ameaça de uma doença contagiosa grave, que está restringindo a vida normal.
06:51Se as pessoas, elas não tivessem essa propensão a um certo risco, inclusive, elas não estariam burlando as medidas restritivas,
07:00que são aconselhadas pelos diversos governos ou até mesmo impostas.
07:04Então, assim, nós estaríamos aqui, se fôssemos um país realmente sério, nós estaríamos aqui discutindo,
07:12não a obrigatoriedade ou não obrigatoriedade da vacina, porque, obrigatório ou não, se fizer bem,
07:18as pessoas não vão se importar com isso, a não ser quem ideologiza tudo, né?
07:22A gente estaria discutindo aqui por que cargas d'água, um país como o Brasil,
07:28é incapaz de desenvolver uma vacina contra a Covid-19.
07:33Veja, a China está desenvolvendo, Estados Unidos estão desenvolvendo,
07:37países da Europa estão desenvolvendo, né?
07:39E nós, no entanto, não temos a capacidade, não é por falta de material,
07:44de gente, de mão de obra, de cientista, né?
07:48Nós, no entanto, não temos a capacidade de fabricar ou inventar uma vacina.
07:55Essa que devia ser a discussão no Brasil.
07:57Pô, diante de uma ameaça dessas, um país como o Brasil não tem capacidade científica,
08:02seja por falta de recursos ou até mesmo, né?
08:05Não por falta de cérebro, mas por falta de investimentos em cérebros
08:08para desenvolver uma vacina, essa deveria ser a nossa discussão.
08:13Está tudo errado.
08:15Está tudo errado.
08:16Não é uma questão de liberdades, isso é uma pataquada, né?
08:20Quer dizer, existe a vacina, olha, é bom tomar a vacina.
08:22Ó, vamos tomar a vacina, é preciso que todo mundo tome a vacina.
08:25Isso não tem restrição.
08:26Então vamos acabar com o cinto de segurança.
08:30A lei obriga que usemos o cinto de segurança
08:32para nos protegermos, proteger os outros passageiros
08:35e proteger também, eventualmente, o outro motorista que venha a colidir conosco.
08:44Isso é uma restrição à liberdade?
08:47Ah, mas a vacina é experimental.
08:49Volta ao ponto.
08:51Remédios são experimentais até que sejam utilizados em larga escala.
08:56Nenhum remédio sai do laboratório e é lançado com 100% de segurança.
09:01Certo?
09:02Existe sempre o risco.
09:04Eu não estou aqui defendendo vacina chinesa.
09:06Agora, o que cansa, desculpe a expressão, o que enche o saco
09:10é esse discurso eleitoreiro, né?
09:13De ambas as partes, né?
09:15Porque você tem lá o Bolsonaro, aliás, o Dória é o médico do Brasil
09:19ou quem fica mostrando caixa de cloroquina é o médico do Brasil
09:21dizendo que o remédio é eficaz?
09:24Agora, no caso do Dória, ele também está fazendo sempre esse espetáculo, né?
09:28Com essas entrevistas coletivas.
09:30Usando a pandemia também como trampolim.
09:35É um discurso eleitoreiro que enche o saco, como eu já falei.
09:38É uma discussão fora do lugar.
09:40É uma idiotice sem tamanho.
09:41E a gente devia realmente se preocupar com o que interessa, não com o que não interessa.
09:44Exatamente, Mário.
09:46É esse debate que deveria estar sendo feito e é muitas vezes colocado por cientistas aí,
09:51atuantes nas redes sociais, sobre essa dificuldade de se ter medidas como essa no Brasil
09:57num momento como esse, né?
09:58Então, esse deveria ser o foco.
10:00E esse debate, as premissas, são todas erradas.
10:03As pessoas nem entendem daquilo que elas estão falando e atribuem.
10:08Pior é quando atribuem ao conservadorismo, ao liberalismo, coisas que a tradição do pensamento conservador
10:13e a tradição do pensamento liberal não pregam.
10:16Os conceitos de liberdade, até onde eles vão.
10:19Tudo isso é colocado em fileiras que essas pessoas não entendem, com conceitos que elas não sabem usar.
10:27E tudo isso para gerar uma polarização e posar, pintar como inimigos do povo, inimigos do Brasil,
10:34as pessoas que têm uma opinião divergente daquela do grupo político que elas estão defendendo.
10:40Isso fazem com um monte de questões, muitas vezes até para encobrir, acobertar a sujeira
10:46da qual a gente falou aqui no programa todo, né?
10:49Eu coloquei no Twitter, ironizando, que desviar dinheiro em gabinete não era obrigatório, foi voluntário.
10:54Receber depósito do operador não era obrigatório, foi voluntário.
11:00Desmontar o sistema de combate à corrupção para blindar família e amigos não era obrigatório, foi voluntário.
11:05Então, tem muitas iniciativas voluntárias aí para o mal.
11:09E que muitas vezes são acobertadas por esse tipo de debate antes da hora
11:15e às vezes sem razão de ser, como o Mário colocou aqui, é muito bem.
Seja a primeira pessoa a comentar