Centrão não quer mais Bolsonaro?  - PAPO com Diogo Mainardi - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- O PSD tenta se descolar de Jair Bolsonaro e pode ter uma candidatura própria em 2022. No Papo Antagonista desta terça-feira, Felipe Moura Brasil e Diogo Mainardi analisaram o cenário que se desenha com a derrota do presidente nas eleições municipais. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Muito bem, estamos de volta com o programa Papo Antagonista, agora também para você que nos acompanha pela Rádio Educadora em Minas Gerais.

00:06Eu sou Felipe Moura Brasil e já na linha comigo diretamente de Veneza, na Itália, Diogo Mainardi. Salve, salve, Diogo. Boa noite, tudo bem?

00:12Oi, Felipe. Boa noite.

00:14Diogo, a gente ainda está falando bastante aqui no Brasil da repercussão das eleições municipais.

00:20Você já fez uma reunião de pauta com o Mário Sabino a respeito disso, mas vale a pena a gente seguir nesse assunto,

00:26com as perspectivas, inclusive, para 2022.

00:30O bolsonarismo encolheu nessa eleição municipal, né?

00:35É, encolheu. Acho que está numa situação muito complicada agora o Bolsonaro, porque até agora havia uma reciprocidade com o Centrão.

00:45Ele dava cargos, verbas, o Centrão dava blindagem a ele, ao filho, e eles tinham interesse comum em torpediar a Lava Jato,

00:57e foi o que eles fizeram em comum acordo até agora.

01:01No domingo, a situação se inverteu. O Centrão percebeu que não precisa do Bolsonaro.

01:07Mais do que isso. O Bolsonaro pode até ser danoso para o projeto do Centrão.

01:14Então, algumas alas desse magma centrista aí já estão se afastando, tateando para um lado, tateando para o outro.

01:28O PSD tem um candidato, que é o Alexandre Calil.

01:31Ele já está pronto para se candidatar à presidência, porque o cara tem o segundo reduto eleitoral brasileiro,

01:43ele tem voto. Além disso, eles têm o Paraná, o PSD, o Kassab, sabe que está se mexendo.

01:48Ele pode ser presidente, pode ser vice-presidente, ele pode continuar usufruindo do poder por 2021 inteiro,

02:01em 2022 dá uma grata, tanto faz. O fato é que eles estão no comando.

02:08Os militares estão muito felizes. A gente vê o general Ramos comemorando a vitória do Centrão.

02:16E o bando aloprado, que está mais aloprado ainda, porque vê que, em primeiro lugar,

02:27a propaganda nas redes sociais representou zero nessa eleição.

02:33As bandeiras deles, a forma de fazer política, tudo isso foi jogado no lixo.

02:40E o Bolsonaro está perdidão, porque ele pertence a essa ala aloprada, precisa do Centrão,

02:47quer governar com o Centrão e quer conseguir conquistar um novo mandato com ele,

02:53mas ele não se encaixa muito bem ali.

02:56Além disso, ele sabe que se apresentar como representante do Centrão,

03:02vai tirar muito voto dele também.

03:05Então, o cara está numa sinuca complicada de sair.

03:11É, exatamente. Eu concordo plenamente com essa análise.

03:15Inclusive, as informações que eu tinha separado aqui para a nossa conversa,

03:18elas ilustram exatamente isso que você falou.

03:21O prefeito reeleito de Belo Horizonte, com 63% dos votos Alexandre Calil,

03:26pode ser o candidato do PSD à presidência em 2022,

03:30e o líder do PSD, Gilberto Kassab, tentou se descolar, como o Diogo estava falando,

03:34o Jair Bolsonaro, depois do fracasso nas eleições municipais.

03:38E disse em entrevista que o partido estuda alguns nomes.

03:40Aí eu abro aspas para ele.

03:41Depois do carnaval, analisaremos a candidatura.

03:44Temos alguns nomes.

03:45O senador Antônio Anastasia tem muita credibilidade.

03:48Temos o governador Ratinho Júnior.

03:50Há também o senador Otto Alencar.

03:52Acho que podem ganhar uma eleição,

03:54porque o partido tem dimensão para lançar uma candidatura e trabalhar o nome.

03:58Fecho aspas.

03:59E o Diego Amorim, repórter do Antagonista em Brasília,

04:02apurou, no entanto, que apesar de não ter sido citado,

04:05o Alexandre Calil, como o Diogo falou, é um dos principais nomes.

04:09Segundo integrante do próprio PSD,

04:11colocar oficialmente o nome de Calil nesse momento

04:14é um erro político, pois soaria como desrespeito

04:17aos belo-horizontinos que acabaram de reelegê-lo.

04:20O nome principal já ventilado pelo secretário-geral da Executiva Nacional do partido,

04:25Alexandre Silveira, na semana passada.

04:28É o próprio Alexandre Calil.

04:30Isso, produção, que saiu aqui pela metade a minha frase.

04:35Mas então, Diogo,

04:36isso mostra justamente que o Centrão já está colocando as garrinhas de fora,

04:40sente que tem poder de fogo para uma eleição majoritária

04:45e pode ser que até 2022 venda mais caro o apoio ao Bolsonaro

04:49ou venda mais caro, inclusive, até o momento de chutá-lo.

04:54E é como você falou, ele vem de uma ala reacionária aloprada ali das redes sociais.

05:00A gente vai ter aí a repercussão da nossa entrevista de ontem

05:03mostrando como esse pessoal também está baratinado.

05:08E o Bolsonaro, para moderar o discurso,

05:11ele se transforma numa outra coisa que foge a própria natureza dele.

05:15E aí vai ficar também falseado.

05:17E se apresentar como um candidato do Centrão,

05:20fica também descolado daquele Bolsonaro beligerante de 2018.

05:24Então, é essa análise perfeita da sinuca de bico bolsonarista.

05:28É, perdeu o discurso, perdeu tudo.

05:32Sobre os nomes do Kassab, o Kassab é malandro.

05:36Óbvio que o Anastasia foi quem construiu essa candidatura do Calil,

05:42trazendo o Calil para o partido do Kassab.

05:45Mas o próprio Anastasia perdeu.

05:48A última eleição agora ele participou.

05:50E ele sabe que essa vontade do eleitorado

05:56de buscar nomes razoavelmente novos,

06:00isso aí não desapareceu.

06:01E a gente viu nessa eleição também.

06:04Basta que não sejam novos bolsonaristas.

06:07Os novos bolsonaristas tomaram uma enrabada, todos eles.

06:15E foi...

06:16E os parentes deles.

06:17Foi um ano, o país inteiro.

06:20E os parentes deles também, né?

06:22Teve gente ali tentando colocar mãe, irmão, tio, sobrinho e tal.

06:26Um monte de gente.

06:27É, o próprio filho do Bolsonaro.

06:30O caso do Bolsonaro teve uma votação.

06:34Eu imaginei que ele fosse ser o vereador mais votado do Brasil.

06:38Apesar de tudo.

06:40Pensei que fosse ser assim.

06:41Ele não conseguiu ser...

06:43Perdeu 35% do que tinha em 2016.

06:47Quer dizer, antes do fenômeno bolsonarista,

06:51ele teve 35% a mais do que teve agora.

06:56Quando é conhecido nas redes sociais,

07:01e é o filho do presidente,

07:03e tem o apoio do presidente,

07:05junto com a mãe, que teve 2 mil votos e foi chutada.

07:10Mas é, tudo isso, todos esses parentes, parentes da Zambelli.

07:14A Zambelli tinha tipo de pai, irmão...

07:18É, a turma...

07:18E a irmã também, né?

07:20Ou alguma coisa assim.

07:22Então, os três perderam.

07:24Quer dizer, ninguém tem fôlego para enfrentar uma eleição,

07:30exceto aquele Bolsonaro de 2018.

07:34Aquele Bolsonaro de 2018 não existe mais.

07:37Exatamente.

07:37Então, a gente ficou nessa situação em que

07:40todo mundo tem voto ou ninguém tem voto.

07:43Quem tem voto aqui,

07:44eu escrevi sobre isso na Cruzoé,

07:46assinem a Cruzoé,

07:48é o Sérgio Moro.

07:49O Sérgio Moro tem voto.

07:50A gente sabe que tem voto,

07:51ele vai manter o eleitorado dele,

07:54ele manteve o discurso dele coerente,

07:56do começo ao fim,

07:58e não vai perder esse eleitorado.

08:00Que era dele, será dele,

08:03que gostaria de tê-lo como representante.

08:06O Moro está lá.

08:09O Lula derreteu completamente.

08:11O PT virou um troço...

08:15É um troço que ninguém quer ver pela frente.

08:21Tanto que esses partidecos de esquerda

08:23acabaram comendo o PT.

08:27E do outro lado tem esse Bolsonaro

08:28que vai derreter.

08:30A gente está esperando agora.

08:31Vão sair as próximas pesquisas de opinião,

08:35a popularidade dele vai ter caído

08:37por volta de 30, 30 e poucos,

08:40a rejeição vai ter subido,

08:42vai estar já perto dos...

08:44a caminho dos 50,

08:46e aí o cara fica

08:48numa situação ruim,

08:51porque ninguém vai querer

08:52ficar muito próximo dele.

08:54por causa das patadas,

08:56por causa...

08:58porque ele...

08:59porque ele é tóxico.

09:01É, exatamente.

09:02O Sérgio Moro mantém o discurso

09:03coerente com as atitudes dele, né?

09:05Quando, evidentemente,

09:07o Bolsonaro foi proteger a família,

09:09investigada pelo desvijo de dinheiro público,

09:11em gabinete,

09:13e trocar o diretor-geral da Polícia Federal

09:15sem uma argumentação técnica,

09:16ele acabou saindo do governo.

09:18Já foi a gota d'água

09:19de uma série de decisões

09:20que a gente acompanhou uma por uma

09:22na Cruzoera,

09:22um antagonista aqui,

09:24todos nós comentando,

09:26e eu vejo que há jornalistas

09:29e ali influenciadores

09:30mais à esquerda, né?

09:31Que, assim como o Rodrigo Maia

09:33colocou o Moro na extrema direita,

09:36eles ficam...

09:37naquela mistura de wishful thinking, né?

09:39Do pensamento desejou,

09:41de torcida com análise,

09:42dizendo que o Sérgio Moro

09:43afasta completamente a esquerda, etc.

09:46Só que a gente sabe também

09:47que o eleitorado brasileiro,

09:49ele não é inteiramente

09:50ideológico, né?

09:52Então, tem alguns eleitorados

09:54mais cativos nos últimos anos,

09:56mas que vêm se desidratando,

09:57o eleitorado mais petista,

09:59do Lula,

10:00o eleitorado mais bolsonarista,

10:02só que tem todo um eleitorado

10:04independente que vai de acordo

10:06com alguma sensatez do momento,

10:09que, principalmente se isso

10:11estiver em voga ali,

10:12uma busca de equilíbrio,

10:13de bom senso, etc.,

10:15que abre um espaço

10:16para uma candidatura

10:18como a dele

10:19ou de alguma outra figura

10:20independente.

10:21A gente fala dele

10:21porque ele está aparecendo

10:22nas pesquisas,

10:23tem esse capital eleitoral

10:26e há poucas outras lideranças

10:29carismáticas surgindo.

10:30A gente está falando aqui

10:31do Alexandre Calil

10:32por via do Centrão,

10:34mas o Moro, de fato,

10:35ele tem esse eleitorado,

10:38esse potencial de crescimento

10:39por aí,

10:40porque existe ali

10:41lulista, bolsonarista

10:42e existe o resto da população

10:44ainda órfã

10:45de representatividade, né, Gil?

10:48Claro, e lei e ordem

10:49são, olha,

10:51é uma bandeira transversal,

10:54você pega dos mais pobres

10:55aos mais ricos,

10:57isso funciona,

10:59o discurso anticorrupção

11:00vai continuar funcionando,

11:02porque o Brasil é muito corrupto

11:03e o Moro tem essa capacidade,

11:07ele já demonstrou,

11:08de falar com vários tipos

11:11de eleitores

11:13e ele vai ser o que quiser, né,

11:17sobre o que ele vai,

11:18qual é o plano dele,

11:20ele afasta,

11:21sem dúvida nenhuma,

11:22mas não um eleitorado

11:23de esquerda,

11:24ele afasta a máquina

11:25partidária esquerdista,

11:27ele afasta a organização

11:29criminosa de esquerda,

11:32que comandou um esquema

11:35mafioso no Brasil

11:37por mais de uma década,

11:39isso sim, ele afasta,

11:41vai afastar sempre,

11:42se não afastasse,

11:43ele não teria a popularidade

11:45que tem,

11:45então,

11:46as duas coisas

11:48correm juntas, né,

11:49a popularidade dele,

11:52justamente porque ele afasta

11:54Lula, Rodrigo Maia,

11:58Bolsonaro,

11:59ele acaba se nutrindo,

12:03se alimentando

12:04dessas rejeições todas,

12:07essas figuras

12:08de todo o espectro político.

12:13Exatamente,

12:14o que a gente vê

12:14no debate público

12:16é muitas vezes

12:17aquelas pessoas

12:18que querem

12:19de uma figura

12:21como ele

12:21e de outras também,

12:22inclusive jornalistas

12:23independentes,

12:24que sejam complacentes

12:26com o lado

12:26que elas defendem,

12:28mas é justamente

12:29o fato

12:29desses lados,

12:31né,

12:31comprometidos

12:32com a defesa

12:33de corruptos,

12:34muitas vezes,

12:34atacarem essas pessoas

12:36que elas têm

12:37um retorno

12:39por parte

12:39de um eleitorado

12:40que acompanha

12:41mais minuciosamente

12:42e que ainda

12:43coloca a moralidade

12:44pública acima

12:45de questões ideológicas,

12:47acima de um culto

12:48à personalidade.

12:49É claro que é necessário

12:50um carisma

12:50para se ter

12:51ali um eleitorado

12:53numa eleição majoritária,

12:55nacional,

12:56mas

12:56são coisas

12:57que se combinam,

12:58o carisma

13:00com o bom senso,

13:01com a moralidade pública,

13:02com os valores

13:03e com os princípios

13:04e há um caminho

13:05por aí

13:05depois de tanta sujeira

13:07petista e bolsonarista.

13:09Agora, Diogo,

13:09fala.

13:10E o melhor,

13:11só a última coisa,

13:12o melhor termômetro

13:13para medir

13:14o fato

13:15de que existe

13:16uma abertura

13:17e existe

13:18a possibilidade

13:19de uma competição

13:20eleitoral

13:20mais ampla

13:21e de que o Bolsonaro

13:22está realmente

13:23ferrado,

13:24é que quando

13:25acontece isso,

13:28quando você não tem

13:28um candidato forte

13:29pela frente,

13:30surge Luciano Huck

13:32e o juiz

13:38e o juiz

13:41qual o nome dele?

13:42Tu me é em salão?

13:45O Joaquim Barbosa,

13:46claro.

13:47O Joaquim Barbosa.

13:48É que ele está

13:49tão sumido

13:50nas últimas semanas

13:51que eu nem lembrei

13:51que você estava

13:52falando dele,

13:53mas ele volta

13:53e meia ressurge.

13:55Surgiu o nome dele

13:56hoje,

13:56por acaso,

13:57disseram que o PSB,

13:59a gente até reproduziu

14:01isso daí.

14:01O PSB já está

14:02pensando,

14:03já está falando

14:03de novo em Joaquim Barbosa.

14:05Quando surgem

14:06essas duas figuras,

14:08Luciano Huck

14:09e Joaquim Barbosa,

14:10é porque há um vazio

14:12gigantesco

14:13a ser ocupado.

14:16Exatamente.

14:17Eu apurei um tempo atrás,

14:18até publiquei

14:19uma notinha no Antagonista

14:20que o Joaquim Barbosa

14:21disse ali

14:22para pessoas próximas

14:23que se ele tivesse

14:2512%

14:27nas pesquisas,

14:28ele se candidataria.

14:29Só que ele está

14:30bem afastado

14:31dessa turbulência

14:33do debate público.

14:34Não sei se ele vai

14:34reaparecer,

14:35se os institutos

14:36vão começar...

14:36Ele cisca,

14:37cisca, cisca.

14:38Ele cisca

14:39como o Luciano Huck.

14:40É uma coisa,

14:41eles ciscam

14:42e depois

14:43refugam.

14:44Fazem o marketing.

14:45Eles não vão

14:46levar adiante,

14:47como o da pena,

14:48como o

14:50russomano

14:51deveria ter feito.

14:53Exatamente.

14:53Ele deveria ter aprendido

14:54a essa altura

14:55e ir para o lado.

14:57Exatamente.

14:58Eu fiz essa piada

14:59parecida ontem,

15:00que o russomano

15:00deveria entrar,

15:01mostrar que ele tem

15:02cacife e sair

15:03antes de derreter.

15:05Que é exatamente

15:05isso que tem feito

15:07Luciano Huck,

15:08Joaquim Barbosa

15:09nas últimas eleições

15:10presidenciais.

15:11Vamos ver se eles vão

15:12fazer isso de novo.

15:12Agora, falando do

15:13bolsonarismo daqui

15:14até 2022,

15:16fica aquela

15:17perspectiva do

15:19populismo

15:20ficar turbinado.

15:22E aqui tem as informações,

15:23o pacote

15:24bolsonarista

15:24para conquistar o eleitorado

15:26mais pobre está quase pronto.

15:28Segundo o UOL,

15:28o valor médio do benefício

15:30será de R$ 202,00.

15:32O portal afirma que

15:32nas contas de técnicos

15:34do Palácio do Planalto

15:35e da equipe econômica,

15:36o orçamento do Bolsa Família

15:37deve chegar a R$ 34,4 bilhões.

15:41O benefício vai atender

15:4214,5 milhões de famílias

15:45e alcançará

15:4644 milhões de pessoas.

15:48O UOL ainda afirma

15:49que o governo

15:50pretende destinar

15:51R$ 5,1 bilhões

15:53para o auxílio creche.

15:55Esse benefício

15:56será pago

15:56para 8 milhões

15:57de crianças.

15:59Você acha que

16:00por aí,

16:01por aquilo que

16:01o próprio Bolsonaro

16:02chamava de Bolsa Farelo

16:04que manteria

16:05aquela turma no poder

16:06se referindo aos petistas,

16:08por aquilo que ele

16:09próprio dizia

16:10que era

16:11comprar voto

16:12de idiota,

16:13essas eram as expressões

16:15dele.

16:16Ele consegue

16:17ainda

16:18uma popularidade

16:19para se tornar

16:20competitivo?

16:21Essa é outra

16:23sinuca de bico.

16:24Se ele

16:26soltar a grana

16:27para comprar

16:29esses votos

16:30e tentar retomar

16:31a popularidade

16:32perdida,

16:33ele vai para a cadeia.

16:35Se ele não fizer isso,

16:36ele perde as eleições.

16:37Então,

16:38ele está entre

16:38a cadeia

16:40e o ostracismo,

16:43o esquecimento.

16:44Não vai ser fácil

16:46para ele decidir.

16:47Acho que a tentação

16:48dele natural

16:49seria

16:51estourar

16:52o teto de gasto.

16:53Acho que ele está

16:54torcendo

16:54por uma segunda onda

16:55da Covid-19

16:56para poder

16:58manter

16:59o tal

16:59do orçamento

17:00de guerra.

17:01Acho que ele está

17:01até...

17:02Ele está

17:04até dando

17:05uma forcinha

17:06para que haja

17:06uma segunda onda

17:08de Covid-19.

17:10Você calcula

17:11mais 100 mil mortos,

17:12ele consegue

17:13resolver a vida dele.

17:14Ele faz

17:15o orçamento

17:16de guerra,

17:16estoura o teto de gasto,

17:18faz um novo

17:19coronavoucher

17:20e empurra a dívida.

17:22Agora,

17:22nós estamos em 100%,

17:24empurra para 130%,

17:25140%

17:26e o próximo...

17:28E as próximas gerações

17:30que resolvam

17:32esse pepino.

17:33Acho que

17:33na cabeça

17:34ensandecida dele,

17:36pode até haver

17:37um cálculo

17:38doente desse.

17:40E aí,

17:40desde o começo,

17:41que ele

17:42desestimula

17:43o distanciamento

17:44social,

17:45o uso

17:45de máscaras,

17:46tudo isso

17:46que a gente

17:47tem acompanhado

17:47desde o começo

17:48da pandemia.

17:49E agora,

17:50ele vai,

17:51aos poucos,

17:52às vezes,

17:52tentando reescrever

17:53essa história,

17:54mostrando que

17:54desde o começo

17:55estava preocupado

17:56com a vida

17:56e com a economia,

17:58sendo que,

17:59no começo,

17:59ele apenas

18:00desdenhava

18:01da gravidade

18:01da pandemia,

18:02chamando de

18:03muito mais

18:03fantasia,

18:04dizendo que estava

18:05superdimensionado,

18:06como continua

18:07dizendo até hoje,

18:08mesmo tendo previsto

18:09no máximo

18:09800 mortes,

18:10quando o Brasil

18:10agora já está

18:11com mais de 160 mil

18:13mortos.

18:15Então,

18:15ele sempre

18:16tem um comportamento

18:18diferente de grandes

18:19líderes mundiais

18:19que estão lidando

18:20com esse problema

18:21e que estimulam

18:22o pior lado

18:23do brasileiro

18:25em termos de

18:26irresponsabilidade.

18:28E isso,

18:28é como a gente

18:29está apontando,

18:30o Diogo acabou

18:30de falar,

18:31e isso acaba

18:32favorecendo

18:33um cenário

18:34de continuidade

18:36da primeira onda,

18:37que não é nem

18:37segunda onda,

18:38porque a primeira onda

18:39não acabou no Brasil,

18:40mas, enfim,

18:41isso é uma discussão

18:41superflua,

18:43é continuidade

18:44desse cenário

18:45trágico que talvez

18:46o permita investir

18:47de uma maneira

18:48mais acentuada

18:49nesse populismo

18:49com distribuição

18:51de dinheiro.

19:11de uma maneira

19:17que não é um

19:19desculpamento

19:20que não tem um

19:21de novo,

19:21que não tem um

19:22de novo,

19:23que não tem um

19:24de novo,

19:25de novo,

Centrão não quer mais Bolsonaro? - PAPO com Diogo Mainardi

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