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NotíciasTranscrição
00:00Então nessa ação penal 502.13.65, depoimento do Sr. Salim Taufik Chaim
00:06Sr. Chaim, é, Salim Chaim, que o seu irmão vai ser ouvido depois também
00:14Sr. Salim, o senhor foi chamado como testemunha nesse processo?
00:18Deixa eu encostar a porta lá, por gentileza
00:20O senhor foi chamado aqui nesse processo como testemunha?
00:24Na condição de testemunha, o senhor tem um compromisso que com a justiça
00:28De dizer a verdade e responder as perguntas que lhe forem feitas, certo?
00:31Certo
00:32Também, Sr. Salim, consta que o senhor celebrou um acordo de colaboração com o Ministério Público, foi isso mesmo?
00:38Certo
00:38O senhor se comprometeu a dizer apenas a verdade através desse acordo?
00:41Sim
00:42Por conta também desse acordo, Sr. Salim, eu vou advertir o senhor
00:47Que o senhor tem que dizer apenas a verdade aqui
00:49Se o senhor faltar com a verdade, além do crime de falsos testemunhos, o senhor perde o seu acordo, certo?
00:55Excelência, pela defesa de Luiz Inácio da Silva, eu vou apresentar respeitosamente a contradita nos termos já conhecidos de vossa excelência
01:06Perfeito, então eu fico registrado e indeferido a contradita também nos termos que o juiz já fundamentou em outras ocasiões
01:13Sr. Salim, também deixar bem claro ao senhor que o interesse é que a justiça é apenas a verdade
01:18O senhor não deve exagerar nada, nem excluir nada, apenas responder aquilo que o senhor sabe, certo?
01:23Certo
01:23E eu vou passar ao Ministério Público para as perguntas
01:26Boa tarde, Sr. Salim, tudo bem?
01:29Sr. Salim, qual que é a profissão do senhor?
01:32Sugiro civil
01:33Ok
01:34O senhor é um dos dirigentes do Grupo Chaim?
01:37Sim
01:37O senhor prestou um depoimento, em meados de uma cor de colaboração, em que o senhor relatou que o José Carlos Moulay foi levado ao Banco Chaim, pulsando Tordim, buscando um financiamento de 2 milhões de reais
01:50O senhor confirma?
01:51Sim
01:51Como que foi isso? Pode me explicar, por favor?
01:54A memória é um pouco, faz muito tempo, mas se me falo a memória, acho que foi em meados de 2004, se me falo a memória, que apareceu o senhor, esse caso do Sandro, levando o senhor, o senhor Moulay lá no escritório, para pedir um empréstimo de 12 milhões de reais
02:20E, nessa ocasião, também, se não me falo a memória, eu passei muito rapidamente e só cumprimentei o senhor Moulay
02:30E quem participou dessa reunião foram o senhor Sandro, o meu irmão Milton, o meu filho Carlos Eduardo, se eu me lembro bem, eu acho que era isso
02:42Ok, o senhor relatou também que, em um segundo momento, teve uma nova reunião em que o Moulay estava acompanhado do senhor Delubio Soares
02:51E isso foi um conforto para o senhor, porque ele tinha uma relação direta com o PT, é isso?
02:57Certo
02:57Me explique isso, por favor
02:59Nessa segunda reunião, o senhor Moulay apareceu com o senhor Delubio Soares
03:05E, nessa reunião, o senhor Delubio Soares confirmou que o PT necessitava de um empréstimo urgente
03:12Ok
03:13E o senhor relatou também que, em um segundo, em outro momento, o senhor recebeu um telefonema do senhor José de Seu
03:22E que, na verdade, seria um recado, uma confirmação que o PT era o destinatário do empréstimo, é isso?
03:28Nessa reunião, quando o senhor Moulay levou o senhor Delubio
03:32O senhor Delubio disse que um dos acionistas receberia um telefonema da Casa Civil
03:37E, na verdade, não me lembro quanto tempo depois, alguns dias, uma semana, duas, não me lembro quando
03:44Eu recebi um telefonema do ministro José de Seu, onde nós tratamos somente a medidade
03:49Ele não abriu nada sobre esse assunto
03:51Mas, para mim, tem entendido a mensagem
03:55Ok
03:56O senhor relatou também que, o que levou o senhor a concordar pelo empréstimo
04:02Foi que isso poderia ser útil aos interesses do Grupo Chaim, aproximando efetivamente o governo do PT
04:08E abrindo a possibilidade de futuros negócios e oportunidades, concorda? É isso mesmo?
04:12Era isso mesmo
04:13O senhor lembra do valor do empréstimo?
04:1512 milhões
04:16Ok
04:17Esse empréstimo teve problemas de plência?
04:22Sim
04:23Poderia me explicar, por favor?
04:25Esse empréstimo, se também não me falha a memória
04:29Ele começaria, parece que foi feito para pagamento em parcelas
04:36Não me lembro quantas parcelas eram
04:37Mas eram parcelas mensais
04:39E o senhor Moulay foi inadimplindo
04:43Primeira, segunda, terceira
04:45Me lembro que nós vamos fazer diversos aditivos
04:47Para o empréstimo não se vencer automaticamente
04:50De forma de cláusula contratual
04:52Então, a gente cobrava persistentemente o senhor Moulay e ele não honrava o pagamento
05:01E isso foi nos criando problemas
05:04Porque a gente tem fiscalização da auditoria externa e do Banco Central
05:09Isso é muito complicado
05:11A gente chegou um momento que vocês fizeram, passaram empréstimo para a agrocaeira, participações
05:17Isso justamente por causa desses problemas com a nossa auditoria e com o Banco Central
05:21Nós resolvemos fazer um empréstimo para uma pessoa jurídica que ele controlava
05:27Que era, acho que era a Caieiras
05:29E onde nós aumentamos as garantias
05:32Pedimos garantias hipotecárias dessa fazenda
05:34Mais o aval pessoal dele
05:35Além dos avais dos filhos deles
05:37Se não me falha a memória
05:38Ok
05:40O senhor relatou que chegou a tratar com o Vacari
05:43E pedir a ajuda do partido
05:46Em razão desse ano de implemento
05:49Confirma?
05:49O senhor Vacari
05:52Com o tesoureiro do PT
05:53Passava de vez em quando no escritório
05:56E numa dessas passagens
05:58Nós mencionamos a ele que existia um interesse nosso
06:04Nós sempre cobravamos ele
06:08Bem na verdade, cobravamos para ele nos pagar
06:10Porque ele era o tesoureiro do PT
06:11Mas nunca nos pagava essa empréstimo
06:14Isso nos foi tomando tempo e nos irritando profundamente
06:18E enfim, até um determinado momento
06:21Que nós atuamos junto a Petrobras
06:24E nós soubemos da existência de uma oportunidade
06:26Que era o navio
06:28Que veio a ser chamado Vitória 10.000
06:30E nesse
06:32Em relação a isso
06:33Como nós tínhamos assim uma grande experiência
06:36Por operarmos um navio de posicionamento dinâmico
06:38Chamado Lancer
06:40E era considerado inclusive na época
06:42Um dos melhores
06:43Alguns até benchmark da Bacia de Campos
06:46Nós achávamos que tínhamos toda a condição
06:48De pleitear a possibilidade de operação
06:50Desse segundo navio
06:51Já que a Petrobras pretendia contratar
06:54Tinha conseguido um slot no estaleiro Samsung
06:56Para contratar um segundo navio
06:57E também existia um programa chamado
07:00Promimp de apoio à indústria de suprimentos local
07:04E nós como parte importante dessa indústria
07:07Na área de perfuração
07:08Nós nos achávamos
07:09Com todas as condições
07:12De pleitear esse contrato
07:14Mas as coisas também eram difíceis
07:17Na área técnica
07:18E nós pedimos o senhor Vacari
07:19Numa dessas reuniões
07:20Se havia a possibilidade
07:21De ter um apoio político
07:23Ele me disse nessa ocasião
07:25Que ele iria verificar
07:27E voltaria em seguida
07:29Com a resposta
07:30Sim ou não
07:31E depois de uns 15 dias também
07:32Se não me falha a memória
07:33Ele disse que sim
07:35Desde que o empréstimo do senhor Bunlar
07:36E fosse quitado
07:38Ok
07:39Em um trecho do seu depoimento também
07:44O senhor alegou que
07:45Bunlar chegou a dizer
07:46A Fernando Chaim
07:47Que o negócio estava abençoado
07:48Pelo presidente Lula
07:49Que o Deu Poente e seu irmão
07:51Também receberam de Vacari
07:53Informação de que o presidente Lula
07:54Estava a par do negócio
07:55O senhor confirma as suas declarações?
07:56Olha, numa das reuniões
07:57Eu não me lembro se o meu irmão
07:58Estava com o Milton ou não
08:00O senhor Vacari
08:02Disse que o presidente
08:02Estava a par dessa reunião
08:04Dessa
08:05Dessa
08:06Desse assunto
08:07Ok
08:09Pela ordem
08:10Eu só pedi
08:11Pela ordem
08:13Eu pediria
08:13Ao doutor procurador
08:15Que
08:15Formulasse
08:17A pergunta
08:17Porque
08:18Vossa excelência está fazendo
08:19Uma afirmação
08:19Doutor, não estou fazendo
08:20Uma afirmação
08:20Eu estou fazendo
08:21É que vossa excelência
08:23É um depoimento que ele prestou
08:23Então, se vossa excelência
08:24Pudesse identificar
08:25Pelo menos
08:26Qual o depoimento
08:27Porque
08:27Doutor, o depoimento está nos autos
08:28Sim, mas é que vossa excelência
08:30Poderia
08:31Gentilmente identificar
08:33Para que a defesa
08:34Pudesse acompanhar
08:35Qual é o trecho
08:36Que está sendo lido
08:36Doutor, eu não vou ler
08:37O depoimento inteiro
08:38Mas o depoimento está juntado
08:39Aos autos
08:40No evento 2
08:42Anexo 410
08:43Não, não estou pedindo
08:44A vossa excelência
08:44Para ler o depoimento inteiro
08:46É que quando a vossa excelência
08:47For formular uma pergunta
08:48A testemunha
08:49Eu pediria a vossa excelência
08:51Que indique
08:51Onde está lendo
08:52Senhor Salim
08:53No evento 2
08:54Anexo 410
08:55Como a pergunta está sendo feita
08:58Com base nas declarações pretéritas
09:00Do próprio depoente
09:01Então, não vejo problema
09:02Em que se faça
09:03Essa afirmação
09:05Desde que se resuma
09:06A
09:07Vamos dizer
09:08Ao trecho
09:09Mencionado
09:11Declarado pelo próprio depoente
09:13Então, não vejo problema
09:14Doutor
09:14Senhor Salim
09:15No evento 2
09:18Anexo 410
09:19Que está esse depoimento
09:20O senhor relatou também
09:22O desdobramento
09:23Desse empréstimo
09:23No Bulai
09:24Eu queria saber
09:25Como que foi
09:27O final desse empréstimo
09:28A quitação desse empréstimo
09:29A rolagem de dívida
09:31Como que aconteceu
09:31Isso foi
09:33Isso aconteceu
09:34Exatamente
09:35Quando
09:36Como nós havíamos pedido
09:37O apoio político
09:38Isso
09:40As tratativas com a Petrobras
09:42Evoluíram
09:42E nós chegamos a assinar
09:44O contrato
09:45Do Vitória
09:46Se me falha a memória
09:46Também
09:47No início de 2009
09:48E logo em seguida
09:50Em função daquilo
09:51Combinado com o Vacari
09:53Nós efetuamos
09:54A quitação
09:55Do
09:56Do
09:56Do
09:57Empréstimo
09:57Do seu Bulai
09:58Também com
10:00Uma
10:01Ele iria
10:02Ele iria pagar
10:03Com
10:03Parece que nós demos
10:04Um desconto
10:05Eu não me lembro
10:05Qual o valor do desconto
10:07Mas ele iria pagar
10:07Com embriões de gado
10:09Selecionado
10:10Que ele tinha
10:10E
10:11Isso foi
10:12Combinado
10:13Ele propôs
10:14Esse tipo de pagamento
10:15Para nós
10:16Nós aceitamos
10:17E
10:18Nós
10:18A operação
10:19Foi totalmente simulada
10:21Para ficar caracterizada
10:22A operação
10:22Já não estava mais no banco
10:23Porque a nossa
10:25Securitizadora
10:25Para
10:26Em ordem de
10:26Para poder evitar
10:28Algum problema
10:30Com o banco central
10:31A nossa
10:31Securitizadora
10:32Comprou
10:33O crédito
10:34Do banco
10:35Então
10:36O banco
10:36Não teve prejuízo
10:37Nenhum
10:38Então o crédito
10:39Ficou nessa
10:39Securitizadora
10:41E a securitizadora
10:42Que é controlada
10:42Por mim
10:43Por meu irmão Milton
10:44Como as outras
10:44Empresas do grupo
10:45Ela que teve
10:46O prejuízo
10:47E ela que simulou
10:48A quitação
10:49Do empréstimo
10:50Através
10:50Dessa operação
10:51Que eu acabei de citar
10:52Os embriões
10:53Nunca foram entregues
10:54Nunca foram entregues
10:54Ok
10:55E a Chaim
10:56De fato
10:57Obteve o contrato
10:57De aparecialização
10:58Da vitória 10.000
10:59Sem dúvida
11:00Sem mais perguntas
11:11Excelência
11:11Mas sem alguma noção
11:13Tem perguntas
11:13Os defensores
11:15Têm negações
11:16Eu tenho
11:21Boa tarde
11:24Sr. Salim
11:26Pode olhar
11:30Não tem problema
11:31Só responda sempre
11:32No microfone
11:32Aqui
11:35Nesta ação penal
11:38O Ministério Público
11:40Faz referências
11:41Além desse contrato
11:44Que o senhor mencionou
11:46Durante seu depoimento
11:47Há
11:48Outros
11:49Nove contratos
11:52Firmados
11:52Entre a Petrobras
11:55E
11:55Consórcios
11:56Envolvendo
11:57Aldebrecht
11:58E a OAS
11:59O senhor participou
12:01De algum desses contratos?
12:03Olha
12:03Essa parte
12:04Da engenharia
12:05Quem
12:05Se é obra
12:06Da engenharia
12:07Quem está apto
12:08A responder
12:08Isso é o meu irmão
12:09Porque eu não
12:10Atuava nessa área
12:11Certo
12:11O senhor não teve
12:12Nenhuma participação
12:13Nesses contratos
12:14O senhor sabe
12:17Se o ex-presidente Lula
12:20Praticou
12:20Ou omitiu
12:21Atos de ofício
12:22Em relação a esses nove contratos?
12:24Não
12:24Não tenho informação
12:25A respeito
12:26Certo
12:27O senhor fez referência
12:31Aqui
12:32Respondendo
12:33A perguntas
12:34Do
12:35Ministério Público
12:37Que
12:38Foi dito ao senhor
12:40Que o negócio
12:40Estaria abençoado
12:42Pelo ex-presidente Lula
12:44Eu não sei
12:45Eu me lembro
12:46Das palavras
12:46Eu me lembro
12:47Do presidente
12:48Do senhor Vacari
12:50Ter dito
12:52Que era do conhecimento
12:53Do presidente Lula
12:54Eu não me lembro
12:54E não é abençoado
12:56Agora você me lembrou
12:58De uma coisa
12:58Me parece que
13:00Não sei se o meu irmão Milton
13:02Escutou essa palavra
13:03Abençoado
13:03Talvez
13:04Do filho
13:04Eu não me lembro direito
13:05Faz muito tempo
13:06Mas
13:07Eu não escutei
13:09Do senhor Vacari
13:10Essa palavra abençoada
13:11Eu escutei
13:11Que o presidente
13:12Estava a par
13:12Da operação
13:13Certo
13:14E foi dado
13:14Algum elemento concreto
13:16Para o senhor
13:16De que ele estaria a par
13:17Não
13:18Nenhum elemento
13:19Certo
13:20O grupo
13:24Chaim
13:25Passou a
13:28Ter contratos
13:29Com a Petrobras
13:30Em 2009
13:31Apenas
13:32Ou já tinha
13:32Contrato
13:33Já tinha contrato
13:34Desde
13:34O primeiro contrato
13:35Acho que nós assinamos
13:36Com a Petrobras
13:37Se não me falha
13:38A memória
13:38Também
13:39Foi em 1983
13:40Eu acho
13:41E desde então
13:42O grupo vinha
13:43Permanentemente
13:45Mantendo relações
13:46Com a Petrobras
13:48Certo
13:49E
13:51O senhor
13:53O senhor fez acordo
13:58De colaboração
13:59Aqui com o Ministério Público
14:00Sim
14:01E o Ministério Público
14:02Questionou o senhor
14:03Em relação a outros
14:05Contratos
14:05Que o senhor
14:06Tem afirmado
14:06A empresa do senhor
14:07Tem afirmado
14:08Desde esse período
14:10De 82
14:11Até 2009
14:12Ou
14:13Só fez
14:14Questionamentos
14:15Em relação
14:15A esse contrato
14:17Da Vitória
14:1810 mil
14:18Olha
14:19Eu não me lembro
14:19Exatamente disso
14:20Mas
14:21Acho que o mais
14:22Foi tratado
14:23Desse contrato
14:24Do
14:2410 mil
14:25Mas eu citei
14:26Que nós tínhamos
14:27Uma expertise
14:29Citei o Lancer
14:31Como eu disse agora
14:32Há pouco
14:32Certo
14:33Mas de contratos
14:34Anteriores a 2003
14:35O senhor não se lembra
14:36De ter sido questionado
14:38Pelo Ministério Público
14:38Não me lembro
14:39Tá bom
14:40Eram essas as perguntas
14:41Excelência
14:42Obrigado
14:42Outros defensores
14:44Têm indagações?
14:48O juiz aqui
14:49Não tem indagações
14:50Nesse caso
14:51Então eu vou
14:52Declarar
14:53Encerrado
14:54O depoimento
14:54Do senhor
14:55Salim
14:56Taukik Chaim
14:56Tchau
14:58Tchau
15:00Tchau
15:00Tchau
15:01Tchau
15:01Tchau
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