00:00Bonjour et bienvenue. Je suis en compagnie sur ce plateau de Jean-Marie Serroni. Bonjour.
00:12Bonjour. Vous êtes agroéconomiste indépendant. Tout à fait. Et alors l'an dernier, vous vous êtes intéressé à l'agriculture française.
00:20Vous êtes spécialiste de l'agriculture française, l'économie agricole. Vous aviez écrit un livre L'agriculture française, une diva à réveiller.
00:27Et cette fois-ci, vous sortez un 2e livre où vous vous intéressez au numérique. Ce livre, c'est vers un Big Bang agricole avec un point d'interrogation.
00:38Le Big Bang numérique, qu'est-ce que c'est ? Le Big Bang numérique, c'est plein de nouvelles techniques qui arrivent et qui vont arriver.
00:49Les techniques en soi n'ont pas énormément d'intérêt. Mais ce qui est important, me semble-t-il, c'est de comprendre les usages et ces usages,
00:57comment ça peut changer à la fois les différents métiers. C'est vrai en agriculture. C'est vrai ailleurs. Et comment ça peut impacter les organisations et les relations
01:06entre les différents acteurs que sont les producteurs, les commerçants, les consommateurs. C'est ce que j'ai essayé de faire à travers l'agriculture.
01:13Et il y a un sous-titre qui est autonomie et créativité. D'accord, vous parlez de transition numérique, de 3e révolution industrielle du secteur agricole.
01:23Qu'est ce que ça va changer ? La transition numérique qu'on voit partout. Il y a de plus en plus d'entreprises qui se tournent vers le numérique pour les agriculteurs.
01:32Qu'est ce que ça va changer pour les agriculteurs ? Pour moi, la révolution numérique, la transition numérique, elle va changer de grands plans.
01:40C'est à la fois dans le secteur productif, dans la production agricole. Le numérique va permettre, pour être un peu simple et employer un peu des clichés quand même,
01:49de concilier ou de favoriser la réconciliation entre la productivité et l'environnement. C'est en gros toute l'agriculture de précision, tous les apports de l'agriculture de précision.
01:58Et l'autre élément, c'est que ça va connecter la production avec la consommation à travers des éléments de communication.
02:05Mais ça va aussi changer les process de production, l'organisation interne de l'entreprise.
02:10Justement, il y a beaucoup de fantasmes sur le développement exacerbé du numérique.
02:16Et vous posez la question d'une agriculture de robots. Est-ce qu'on va arriver à une agriculture de robots ? Quel est votre sentiment par rapport à ça ?
02:23Est-ce qu'on va avoir une ferme de robots sans agriculteurs ? De mon point de vue, bien sûr que non.
02:27Mais il va y avoir de plus en plus de robots dans les exploitations agricoles ? Oui, c'est déjà le cas.
02:33Une installation de traite nouvelle sur deux, c'est un robot.
02:36C'est une menace pour l'emploi agricole ?
02:38Est-ce que c'est une menace ? C'est une situation. Est-ce que les machines à commande numérique étaient une menace dans l'industrie ?
02:45Oui, mais de toute façon, ça chemine comme ça.
02:48Ceci étant, je pense que cette agriculture qui intègre beaucoup de numérique, c'est une des voies d'évolution de l'agriculture pour certaines exploitations.
02:56D'autres choisiront d'autres voies, beaucoup plus systémiques ou beaucoup plus intensives en main d'oeuvre et moins intensives en capital.
03:04Une agriculture avec de l'automatisme et des robots, c'est très intensif en capital et beaucoup moins en travail.
03:10Vous dites néanmoins dans ce livre que cette révolution numérique dans le secteur agricole peut impacter sur la taille des exploitations.
03:20Qu'est-ce que vous voulez dire ?
03:21C'est quelque chose dont on parle peu. C'est pour ça que j'ai pas mal insisté là-dessus.
03:24Je pense que le numérique va avoir un effet sur les structures d'exploitation par 2 mécanismes.
03:31D'une part, si je remplace du travail par des robots ou des automatismes.
03:40Un robot de traite, par exemple ?
03:42Un robot de traite, un robot d'alimentation ou des robots de cueillette, des choses comme ça.
03:47Ca va se faire exactement comme il y a 50 ou 60 ans avec l'arrivée de la mécanisation.
03:54Si je remplace du travail salarié par des machines, j'ai effectivement moins d'emplois dans la production.
04:01J'en ai plus dans les producteurs de machines.
04:03Mais la rentabilité de l'exploitation est à peu près la même. On peut l'imaginer.
04:07Par contre, si je remplace du travail familial par des robots, ce qui est le cas classique avec un robot de traite.
04:14Et si ce travail familial, ce temps libéré, je l'utilise pour de la production, je vais créer de la valeur ajoutée.
04:22Donc je vais avoir un équilibre financier.
04:25Si je l'utilise pour diminuer mon astreinte, diminuer mon temps de travail, ma valeur ajoutée, ma marge diminue.
04:31Les premières études sur les robots ont toutes montré ça.
04:34En gros, il n'y a pas besoin de calculer pour le savoir. C'est mécanique.
04:38L'alternative, c'est de s'agrandir. Ou le risque, c'est de s'agrandir.
04:42Et l'agriculture de précision, par les tableaux de bord qu'elle va donner, aussi bien en élevage qu'en culture,
04:48ne favorise pas l'agrandissement, mais permet plus facilement de piloter des entreprises de taille plus importante.
04:56Vous évoquiez justement l'agriculture de précision et vous dites aussi que ça va être une agriculture, néanmoins, de décision.
05:03La numérisation des données, ça n'enlèvera pas la nécessaire décision de l'agriculteur ?
05:10Je pense que dans les décisions, il y a deux types. Il y a des décisions que je qualifierais de routinières, qui sont très formalisées.
05:18Elles peuvent être automatisées. L'agriculture de précision va le permettre.
05:23Dans la commercialisation, il y a aujourd'hui des startups qui ont des algorithmes d'aide à la vente.
05:31Je donne mes règles et ça se fait automatiquement, sans affect.
05:35Ça, c'est de la routine. Par contre, les décisions un peu plus stratégiques ou un peu plus opérationnelles,
05:41je ne dois pas laisser un organisme extérieur ou un tableau de bord décider à ma place parce que tout n'est pas totalement mécanique.
05:51Dernier point, vous abordez aussi la révolution que ça pourrait engendrer au niveau du conseil et des services auprès des agriculteurs.
05:59Vous dites que ça va changer. Les organismes de conseil vont obligatoirement devoir s'adapter à cette transition numérique.
06:09J'ai un titre qui est très nuancé qui est « Mettez rapidement ou disparaître » sur les organismes de service.
06:14C'est très nuancé.
06:15Je crois que le numérique va changer dans l'exploitation agricole. Il va changer les modes de relation des exploitations et des exploitants
06:30avec leur environnement de service, de distribution et avec les firmes.
06:35Quand des constructeurs de machines en culture ou en élevage stockent des données qu'ils créent de la connaissance à partir de ces données,
06:44elles vont faire du conseil directement aux agriculteurs.
06:47Ça interroge les organismes de conseil, qu'ils soient coopératifs, chambres ou au CERF France.
06:55Mais je pense que l'élément qui va modifier le plus, c'est qu'une bonne part de ce qu'on appelle du conseil n'en est pas et du transfert d'informations.
07:03Les agriculteurs iront directement chercher ces informations ailleurs.
07:07Je connais assez bien le secteur du conseil. Le conseil qui se réduit à du transfert d'informations va disparaître.
07:13Et ça, ce n'est pas très triste en soi.
07:15Ça menace certains organismes ?
07:18Ils doivent s'adapter pour faire du véritable conseil.
07:21Jean-Marie Serroni, merci beaucoup.
07:23Retrouvez d'autres informations sur ce livre vers un Big Bang agricole sur www.ternet.fr
07:36Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
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