Mélenchon au second tour : "C'est très probable, la moitié des primo-votants voteront pour lui"

Sud Radio

Avec William Thay, Président du think tank “Le Millénaire” et Alexia Germont, Conseillère (Horizons) de Paris et fondatrice du think tank "France Audacieuse"  —  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter :  https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT   ##LE_DEBAT_DE_LA_SEMAINE-2026-11-15##

Transcript

00:01Sud Radio, le grand matin week-end, 7h11h, Jean-François Akili.

00:06Il est 9h11min, c'est le débat entre Alexia Germont. Bonjour Alexia.

00:11Bonjour Jean-François, bonjour à tous.

00:13Bienvenue, conseillère Horizon de Paris et fondatrice du Think Tank France Audacieuse.

00:20Et vous avez un vrai métier aussi, vous êtes avocat.

00:23Oui, j'y tiens beaucoup.

00:25Et William Thé, bonjour William, président du Think Tank Le Millénaire.

00:30C'est un face-à-face qui m'intéresse ce matin.

00:32Vous avez entendu Bruno Le Maire, qui était l'invité ce matin exceptionnel de Sud Radio

00:37et son projet pour une autre France, Alexia Germont.

00:40Qu'est-ce que vous inspire ces propositions de l'ancien ministre de l'économie et des finances

00:44qui a été quand même très critiqué à sa sortie ?

00:47Oui, il a été très critiqué à sa sortie, mais quand on l'entend,

00:51ce qui est toujours intéressant, c'est quand il y a des propositions qui sont structurées

00:56et qui montrent aussi que l'intérêt dans une élection présidentielle,

01:03de toute façon, c'est d'avoir à la fois le fond et la forme.

01:08Et pour exercer les plus hautes responsabilités,

01:11il faut à la fois un programme très construit,

01:16alors certains chez Edouard Philippe diront massif,

01:20mais en tout cas qui fait la transversalité des sujets.

01:25Parce que c'est ça la difficulté, il faut un cap

01:27et il faut après que ça vienne irriguer l'ensemble des secteurs qui sont concernés.

01:35Et puis surtout, il faut aussi une personnalité capable d'avoir du charisme,

01:41la capacité d'exercer.

01:43Moi je suis très sensible à cela parce que les temps sont extrêmement difficiles

01:47et je crois qu'on a besoin de personnalités responsables.

01:53Vous faites rire William Thé, vous vouliez finir, allez-y.

01:56Oui, pour finir là-dessus, si vous voulez, moi j'ai écouté avec beaucoup d'intérêt

01:59et je lirai les 50 propositions de Bruno Le Maire.

02:03Le point qui me semble plus compliqué, c'est en fait l'émetteur du message

02:08qui a été quand même pendant 7 ans et qui n'a pas dit stop à un moment

02:12et on se dit quel dommage qu'il n'ait pas dit stop à un moment.

02:16Vous vouliez quoi ? Qu'il claque la porte de Bercy à un moment donné ?

02:19Parfois quand on a eu des responsabilités très fortes, à très haut niveau

02:24et qu'on est un personnage écouté, ça peut avoir effectivement un...

02:30Oui, c'est le théorème de la rupture.

02:32C'est un électrochoc en tout cas.

02:34William Thé, pourquoi est-ce que vous souriez ?

02:36Moi il y a deux choses.

02:37La première c'est lorsqu'on est de droite et qu'on veut quelqu'un de charismatique,

02:41on est mal barré parce que le type le plus charismatique de l'élection c'est Mélenchon.

02:44Je pense que tout le monde sera d'accord dessus de manière unanime.

02:47C'est pour l'instant celui qui mène malheureusement la meilleure campagne

02:50et c'est celui qui met le plus d'idées sur la table.

02:51C'est pour ça que c'est quand même intéressant que quelqu'un comme Bruno Le Maire amène des propositions

02:55parce qu'en fait quand vous regardez le débat politique aujourd'hui,

02:57le seul qui arrive à mettre des propositions sur la table,

02:59le seul qui arrive à déposer surtout une vision pour ce pays,

03:02c'est Mélenchon malheureusement.

03:04Je précise que vous n'êtes pas insoumis.

03:05Non, clairement pas.

03:06C'est pour ça que je trouve que c'est un peu une punchline,

03:09une bonne punchline mais c'est un peu une punchline.

03:12Ensuite après quand on regarde les propositions de Bruno Le Maire,

03:14elles sont intéressantes parce qu'elles amènent un cadre qui est structuré.

03:18Mais le problème, moi je pense qu'actuellement qu'ont tous les candidats,

03:22et c'est pour ça qu'ils ont du mal à exister politiquement,

03:25c'est qu'ils n'arrivent pas à décliner une vision pour le pays,

03:27ils n'arrivent pas à dessiner un cap.

03:28En fait ils font une accumulation de propositions,

03:31ils font une accumulation de principes qui sont, moi je pense, intéressants

03:33quand vous regardez dans le détail,

03:34mais ce n'est pas un cap sur lequel vous voulez amener un pays,

03:37ce n'est pas une vision sur laquelle vous voulez embarquer la société.

03:41Or actuellement, quand vous regardez à la fois d'un point de vue politique,

03:44d'un point de vue stratégique et d'un point de vue également plus globalement idéologique,

03:49ceux qui arrivent à s'imposer dans les élections dans les pays occidentaux,

03:52c'est ceux qui arrivent à déposer une vision.

03:54Ensuite après on est pour, on est contre.

03:55Mais en tout cas il faut avoir une vision pour le pays.

03:57Vous dites qu'il n'y a pas de cap en l'occurrence,

03:58mais quand il vous dit, un, il faut rétablir l'autorité,

04:01et deux, il faut soulager l'économie,

04:04il faut au fond abaisser toutes les barrières et faire en sorte qu'elles repartent,

04:09ça ressemble à un cap, non ?

04:11Je ne défends pas le programme du Bruno Le Maire, ce n'est pas mon affaire.

04:13Moi je pense qu'il y a plusieurs personnalités politiques,

04:19il y en a qui sont intéressantes structurellement parce qu'elles ont des idées,

04:22elles amènent des idées sur la table et c'est toujours intéressant.

04:24Ensuite après il y a ceux qui arrivent à déposer un principe et une doctrine.

04:27Et ça, à partir de ce principe et une doctrine,

04:30vous arrivez à décliner en quelle vision ?

04:32Quand Nicolas Sarkozy dit qu'il faut travailler plus,

04:33pour rien de plus, ce n'est pas uniquement une mesure.

04:35Ça veut dire qu'on va mettre le paquet sur le travail,

04:37et si vous voulez vous en sortir dans le pays,

04:39et que vous travaillez, vous allez vous en sortir.

04:40Lorsque Mélenchon parle de Nouvelle-France,

04:42vous comprenez à peu près ce que ça veut dire.

04:44Et en fait, là vous avez plutôt, il faut mettre de l'or,

04:46mais tout le monde dit qu'il faut mettre de l'or,

04:47en fait il n'y a personne qui est contre.

04:48Là il parle d'une autre France, il y a un autre concept.

04:51Vous dites donc en creux,

04:53Alexia Germain, William Thé nous dit en creux,

04:55que peut-être Edouard Philippe, que vous soutenez,

04:58manque peut-être de cap.

05:00Je ne le crois pas.

05:01Ils ont super mis de traduire.

05:03Une vision plutôt.

05:04Vision, vision, vision.

05:04Alors je pense que la vision, Edouard Philippe l'a, évidemment.

05:08Quand il dit croire en nous, et qu'on décline ce principe,

05:12ça veut dire quoi ?

05:13Ça veut dire que rien n'est possible sans le rétablissement de l'ordre dans la rue,

05:17de l'ordre dans les comptes,

05:18et que pour préserver le modèle social que nous avons,

05:21il faut de toute façon retrouver la maîtrise des finances publiques.

05:25Mais c'est pas, on croit en la France,

05:27on croit qu'évidemment,

05:28l'espoir est encore possible de redresser notre pays.

05:33Moi, je pense qu'avec ce qui se passe tous les samedis en France,

05:39avec la façon dont LFI, justement, a mis la pagaille,

05:44pour ne pas dire autre chose, dans la rue,

05:48en utilisant la révolte des lycéens,

05:52la révolte contre la vie chère,

05:55je pense qu'elle a phagocyté,

05:58qu'LFI a phagocyté, pour l'instant, le débat présidentiel,

06:02et que quand vous êtes sur le terrain,

06:04ce qui est mon cas,

06:06vraiment, hier, j'étais encore sur le terrain dans le 15e arrondissement,

06:11très clairement,

06:13nos concitoyens, aujourd'hui,

06:16sont renfermés sur eux-mêmes,

06:17parce qu'ils sont inquiets,

06:18et ils sont inquiets de la situation sécuritaire,

06:21je crois qu'il faut vraiment le dire,

06:23parce que comment voulez-vous vous projeter sur des élections en avril,

06:27quand vous avez tous les samedis ces problématiques-là,

06:31donc ça vient phagocyté complètement le débat présidentiel,

06:34Edouard Philippe a fait le choix,

06:36et je pense que c'est le choix qui est le plus en ligne,

06:41en fait, avec nos institutions,

06:43il a fait le choix d'un grand tour,

06:45pour pouvoir aller directement au contact des Français,

06:49sans filtre, sans appareil politique,

06:51je vous vois sourire, William,

06:54mais je trouve que la situation est suffisamment inquiétante,

06:57parce que là où on se rejoint,

06:59et c'est peut-être là où,

07:01même si on est des hommes et des femmes de droite,

07:04je trouve qu'il ne faut pas tirer contre son camp,

07:07aujourd'hui, le risque, c'est le second tour,

07:12Mélenchon-Le Pen,

07:13qui inquiète véritablement nos concitoyens,

07:17et je crois qu'on a vraiment besoin

07:20d'aller directement parler aux Français,

07:23pour que s'établisse, finalement,

07:26cette relation de confiance,

07:27dont on a besoin dans une élection présidentielle.

07:30Et Alicé ?

07:31Moi, on dit que je tire contre mon camp,

07:33mais moi je pense que c'est les candidats à la présidentielle

07:36de ce bloc-là, qui tire contre eux.

07:38Pour l'instant, c'est un fauteuil pour 4,

07:41vous avez Edouard Philippe, Gabriel Attal,

07:43Bruno Taillot, David Lissnard,

07:46bientôt Bruno Le Maire, peut-être 5,

07:48encore peut-être 10 rinners, 6,

07:50et Christine Lagarde, 7.

07:51Donc un fauteuil pour 7 potentiels.

07:54Oui, pour un nombre d'électeurs

07:55qui se réduit de jour en jour,

07:56c'est ça le problème.

07:58Vous mettez tout le monde dans une primaire,

07:59y compris Éric Zemmour ?

08:00Moi, ça, le périmètre de la primaire,

08:03c'est des détails, je pense que ce n'est pas une affaire.

08:06La question, c'est pas

08:08est-ce qu'il y aura une primaire,

08:10est-ce qu'il n'y aura pas de primaire,

08:10c'est comment vous faites

08:12pour qu'un candidat ait une dynamique ?

08:15Jean-François, vous suivez les campagnes

08:17depuis plus longtemps que moi,

08:18est-ce que vous avez déjà vu un candidat

08:20qui a été élu sans dynamique

08:21et uniquement par défaut ?

08:22C'est ça le problème.

08:23Donc il faut susciter de l'envie,

08:25il faut susciter de l'espoir,

08:26il faut susciter de l'adhésion.

08:28Si vous êtes uniquement sur un vote par défaut

08:30et uniquement de dire

08:31on va voter pour moi

08:32pour éviter Mélenchon-Le Pen,

08:33vous êtes foutu, ça ne passera pas.

08:36Le deuxième problème que je vois,

08:38c'est qu'ils ne sont pas audibles.

08:40Et pourquoi est-ce qu'ils ne sont pas audibles ?

08:42C'est qu'ils n'arrivent pas à proposer

08:44des propositions qui arrivent

08:46à se heurter clairement

08:47contre les projets de Mélenchon

08:49et contre Le Pen.

08:50Ce qu'ils disent, moi je trouve ça intéressant

08:51en termes de think tank.

08:53Donc entre nous, entre collègues du think tank,

08:54c'est bien, mais ce n'est pas ça

08:56la majorité de la population.

08:57Ils doivent s'adresser aux Français,

08:58ils doivent s'adresser avec le cœur des Français.

09:00Et pour ça, il faut leur parler

09:02avec leur trip, avec leur quotidien

09:03et les faire ressentir quelque chose.

09:05Or, moi je pense que les propositions

09:07sont d'un point de vue technique,

09:08mais elles ne parlent pas au quotidien des gens

09:10pour la plupart des candidats de ce bloc-là.

09:12Et enfin, dernier point,

09:13moi je pense,

09:14et c'est pour ça qu'éventuellement

09:15une primaire est intéressante,

09:16même si moi, au départ,

09:17je n'ai jamais été favorable

09:18à ce genre de processus,

09:20c'est qu'en fait,

09:21comme ils ont du mal

09:21à faire exister leurs idées,

09:23au moins le cadre d'une primaire

09:25feront qu'ils auront des débats télévisés

09:26et qu'au moins ils arriveront

09:27à se faire connaître

09:28et faire entendre leurs idées

09:29et peut-être qu'ils arriveront

09:30davantage à se faire entendre.

09:31C'est ça, moi,

09:32le seul point intéressant

09:33que je vois de la primaire.

09:34Ensuite, après, évidemment,

09:35ils vont se taper dessus

09:36pendant trois mois,

09:36donc ça, ce n'est pas une bonne affaire.

09:38Alexia Germont,

09:39la primaire,

09:40ce serait finalement une solution ?

09:42Regardez, François Fillon,

09:43il y a eu d'autres soucis par la suite,

09:45nous le savons,

09:45on ne va pas revenir là-dessus,

09:46mais il sort de la primaire

09:47en pleine forme, quelque part.

09:49Oui, mais justement,

09:50pour rebondir sur ce que vous dites,

09:52à l'époque,

09:53c'était une primaire

09:55qui était au sein

09:56d'un même parti politique.

09:58Donc aujourd'hui,

09:58quand vous avez des propositions

10:00de primaire

10:00qui vont de Gabriel Attal

10:03à Zemmour,

10:04éventuellement mis dans la boucle

10:05par David Lissnard,

10:07c'est illusoire,

10:08puisqu'ils ont déjà dit

10:11que de toute façon,

10:13ils ne soutiendraient pas

10:14la personne qui émergerait

10:16de cette primaire.

10:16Moi, juste,

10:17j'aimerais qu'on aille

10:19un tout petit peu plus loin

10:20que le mois d'avril,

10:21c'est-à-dire juste après,

10:23quand vous avez

10:23des élections législatives.

10:25Ce qui compte,

10:27et c'est ce qu'a proposé

10:28Edouard Philippe

10:29au mois de septembre,

10:30c'est un rassemblement

10:31autour de valeurs.

10:33Parce que si c'est juste

10:34pour passer

10:35avec l'émergence

10:36d'un candidat

10:37qui, à ce moment-là,

10:38n'aura pas de dynamique,

10:40effectivement,

10:41puisque c'est une primaire

10:42qui est faussée,

10:43ce qui compte,

10:44c'est ce rassemblement

10:45pour que derrière

10:46les élections législatives,

10:48il puisse y avoir

10:48une plateforme de gouvernement.

10:50Parce que, pardon,

10:51se retrouver dans

10:52une même situation

10:53après avril

10:54avec un président,

10:55quel qu'il soit,

10:56et derrière,

10:56pas de majorité,

10:57le pays est mort.

10:58Oui, c'est une élection

10:59à quatre tours,

11:00ça a été dit.

11:00William Thé,

11:02vous pensez déjà

11:02à l'après, vous ?

11:03Moi, je pense que le...

11:04Nous, je vous donne l'exclu

11:06comme je vous aime bien.

11:07Nous, on sort une étude

11:08sur Mélenchon cette semaine.

11:10Et en fait,

11:10on étudie le potentiel

11:11électoral de Mélenchon.

11:12Et en fait, nous,

11:13l'intuition qu'on a,

11:14c'est qu'il a fait

11:147,7 millions de voix

11:16la dernière fois.

11:17Que là, cette fois-ci,

11:17vous avez 4 millions

11:18de primo-votants

11:19qui n'ont pas voté en 2022.

11:21Et sur ces 4 millions

11:22de primo-votants,

11:23vous avez une participation

11:23qui est record,

11:24symbolisée par l'émergence

11:25du mouvement lycéen.

11:26Donc, c'est-à-dire

11:27que vous attendez

11:28une participation

11:28entre 65 et 70 %,

11:30ce qui fera à peu près

11:302,7, 3 millions d'électeurs.

11:33Sur ces 3 millions d'électeurs,

11:34quand vous regardez

11:35toutes les enquêtes

11:36qui sont menées

11:36et nous, on a mené la nôtre,

11:37il y en a la moitié

11:38qui vont voter Mélenchon.

11:39Donc, ça veut dire

11:40que Mélenchon a fait

11:407,7 millions d'électeurs

11:42la dernière fois,

11:43que vous avez un appui

11:44de 1,5 millions d'électeurs

11:46qui vont arriver.

11:46Voilà pourquoi je suis inquiet,

11:47parce qu'il aura

11:48plus de 9 millions de voix.

11:49S'il fait 9 millions de voix,

11:51et vous voyez bien

11:52la dynamique

11:52sur laquelle on est maintenant,

11:54forcément,

11:55il se rapproche

11:55du deuxième tour.

11:56En tout cas,

11:56le seuil de qualification

11:57du deuxième tour

11:58est assez élevé.

11:59Donc, maintenant,

12:00quand on prend cette donnée-là

12:01et que Le Pen

12:01est toujours haute,

12:02la question, c'est

12:03comment vous faites

12:04éventuellement

12:05pour éviter un duel

12:06qui semble annoncé ?

12:07Moi, je pense vraiment

12:08que le sujet,

12:10au-delà des questions

12:10de personnes

12:11et des questions

12:12que quelqu'un dise

12:12« moi, je suis en dynamique,

12:14moi, je suis à trois points

12:14de l'autre », etc.,

12:15on s'en fout.

12:15La question, c'est

12:16comment vous faites

12:17pour intéresser les Français

12:18avec un débat fort d'idées ?

12:20Il y en a un

12:21qui arrive actuellement,

12:22c'est Lysnard

12:22sur sa personnalité

12:23et son dynamisme.

12:24Si les autres

12:26y arrivent aussi,

12:27qu'ils le montrent.

12:28C'est pour ça qu'ils ont...

12:30Ce n'est pas une question

12:31d'élection par défaut.

12:31C'est ça, moi,

12:32je pense qu'il y a le risque.

12:32Comment cette étude

12:33l'est publiée à quel jour ?

12:35Mercredi.

12:36Conclusion également

12:37très intéressante.

12:38Nous allons être très attentifs

12:39à ce qu'elle contient.

12:40Alexia Germont,

12:41mot de la fin.

12:41Mais l'inquiétude

12:43sur le fait

12:43qu'il y ait une montée

12:45de LFI,

12:46nous la partageons.

12:48Mais justement,

12:49c'est le moment

12:49de se rassembler

12:50sur un projet

12:52indépendamment

12:52de la personne

12:53qui le porte.

12:53Ce qu'il faut,

12:54c'est qu'enfin,

12:55tout le monde arrive

12:56à déterminer

12:58quelle est la plateforme commune.

13:02Nous ne sommes pas

13:02sortis de l'auberge.

13:04Merci à tous les deux,

13:05Alexia Germont

13:06et William T.

13:07cette étude

13:08très intéressante

13:09à partir de mercredi.

13:11Mercredi soir, oui.

13:12Nous allons en parler

13:13déjà sur sudradio.fr

13:15avec vous,

13:16William T.

13:17Merci, Alexia Germont.

13:17Merci tous les deux.

13:18Dans un instant,

13:19Thomas Binet

13:20pour oser entreprendre

13:21et oser investir

13:22avec tous ses invités

13:25et je vous le rappelle

13:26pour réagir

13:27à ce qui a été dit

13:28à ce débat

13:29et à ce qu'a dit

13:30Bruno Le Maire

13:30et à ce qui se passe

13:33désormais

13:33tous les samedis

13:34et les mardis prochains.

13:360826 300 300.

13:37Sans vous nous appeler,

13:38Zach est à l'affût.

13:39Il attend vos appels

13:40libre antenne

13:41de 10h à 11h

13:43sur sudradio.

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