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Sud Radio
  • il y a 10 minutes
Avec Jean-Claude Bourrelier, fondateur de Bricorama et dirigeant de Bourrelier Group

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##OSEZ_ENTREPRENDRE-2026-11-15##

Catégorie

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News
Transcription
00:00Sud Radio, Oser Entreprendre, Thomas Binet.
00:04Bonjour Thomas. Bonjour Jean-François.
00:06Bienvenue, journée particulière aujourd'hui.
00:09Mais oui parce qu'on fait la 150e d'Oser Entreprendre.
00:14150e d'Oser Entreprendre.
00:15Et bientôt la 300e d'Oser Investir.
00:17Ah bah dis donc, quel succès.
00:19Un sacré chemin.
00:20Au programme d'Oser Entreprendre, la 150e ce matin.
00:24Eh bien je vais commencer par vous raconter l'histoire de Bricorama,
00:27une marque qui va disparaître, mais vous allez voir, pas tant que ça en définitive.
00:31Retour sur l'histoire d'une enceinte qui a marqué des générations de bricoleurs.
00:34Et puis nous recevrons ensuite son fondateur, Jean-Claude Bourrelier.
00:37Parti de presque rien, il a bâti un empire de près d'un milliard d'euros.
00:41Comment a-t-il réussi cet incroyable parcours ?
00:43On revient avec lui sur toute cette destinée.
00:45Et enfin avec Alexandre Lacharne, nous verrons pourquoi un chef d'entreprise
00:48peut réussir dans les affaires et pourtant se voir refuser un crédit immobilier.
00:53Éco-Réseau Business, le magazine de référence pour entreprendre.
01:02Alors Thomas, aujourd'hui nous racontons l'histoire de cette enseigne
01:06que tous les français connaissent, y compris votre serviteur Bricorama.
01:11Entreprise qui a fait du bricolage une véritable passion populaire
01:17et dont l'histoire est étroitement liée à celle de Jean-Claude Bourrelier,
01:22présent sur notre plateau.
01:23Mais avant de lui donner la parole, Thomas, comment tout a commencé ?
01:28Eh bien Jean-François, il faut remonter à 1968.
01:30Nous sommes à Rouen.
01:31C'est là qu'ouvre un des premiers magasins de bricolage moderne.
01:35A l'époque, pour acheter une perceuse ou un pot de peinture,
01:37on pousse surtout la porte des petites quincailleries.
01:39Mais une nouvelle idée apparaît,
01:41réunir tout le nécessaire pour bricoler sous un même toit.
01:45Et quelques années plus tard, un entrepreneur va transformer cette idée en véritable empire.
01:49Et cet entrepreneur, c'est Jean-Claude Bourrelier.
01:52Exactement Jean-François, nous sommes en 1975.
01:55Il ouvre son premier magasin à Paris dans le 13e arrondissement,
01:58baptisé la Maison du 13e.
02:00Il développe ensuite son réseau et en 1992 réalise un coup de maître.
02:04Il rachète une quinzaine de magasins et le nom Bricorama.
02:08L'enseigne grandit, multiplie les acquisitions et part même à la conquête de l'Europe.
02:11En 2015, le groupe compte 244 magasins et réalise près d'un milliard d'euros de chiffres d'affaires TTC.
02:18Une sacrée réussite pour un entrepreneur parti de presque rien.
02:22Et aujourd'hui Thomas, Bricorama vit un tournant.
02:25Oui et même un tournant historique.
02:27Repris en 2018 par le groupement Mousquetaires,
02:30Bricorama est désormais appelé à disparaître au profit de Bricomarché.
02:35Une décision annoncée en mars 2026 pour faire face aux difficultés du marché du bricolage.
02:39Et la transformation est déjà bien engagée.
02:42Début novembre, 60 magasins avaient changé d'enseigne.
02:45Une page se tourne donc pour Bricorama.
02:47Mais derrière ce changement de nom,
02:49c'est toute l'histoire du commerce français qui continue sous de nouvelles couleurs.
02:53Néovia, numéro 1 du conseil et de l'expertise retraite présente
02:58Sud Radio, oser entreprendre, l'inviter.
03:01Thomas, comme annoncé, nous sommes en compagnie de Jean-Claude Bourrelier.
03:06Bonjour Jean-Claude Bourrelier, fondateur de Bricorama.
03:09Et aujourd'hui dirigeant de Bourrelier Groupe.
03:12Jean-Claude Bourrelier, vous avez commencé à travailler à 14 ans
03:16comme apprenti boulanger avec un CAP de charcuterie en poche.
03:19Comment passe-t-on de cette situation à l'ambition de devenir un grand entrepreneur ?
03:23Qu'est-ce qui vous est arrivé ?
03:24Bon, j'avais pas beaucoup d'ambition,
03:27mais je travaillais comme représentant chez Black & Decker.
03:31Et donc, je voyais tous les magasins de bricolage,
03:34Castorama, le roi Merlin, qui s'étaient installés.
03:38Et je dis, quand j'ai demandé de la promotion à mon patron,
03:41il m'a dit, non, t'as pas fait les études qu'il faut.
03:45Et comme ça faisait plusieurs fois qu'on me répétait la même chose,
03:48que j'étais un bon ouvrier,
03:50mais quand je voulais de la promotion,
03:52on me disait que c'était pas possible.
03:53Donc, la seule solution, c'était de m'installer,
03:57de reprendre un petit magasin avec un copain.
04:00Et c'est là où l'aventure a commencé, dans le 13e.
04:03Mais jamais je n'aurais imaginé ce que ça allait devenir.
04:07Alors justement, on va faire un saut dans le temps.
04:09Vous rachetez en 1992 une quinzaine de magasins
04:12et le nom Bricorama.
04:14Comment avez-vous réussi ce coup de maître
04:15qui va changer votre destin ?
04:17Parce que clairement, vous changez d'univers à ce moment-là.
04:19Je change d'univers, mais quand même,
04:21je n'ai pas racheté l'enseigne très très chère
04:25parce qu'elle perdait énormément d'argent.
04:27Et c'était Castorama qui l'avait repris
04:29dans des conditions très compliquées.
04:33Donc, je ne l'ai pas payé très cher
04:35et j'avais beaucoup de pertes.
04:37Donc, ça m'a permis de ne pas payer d'impôts
04:40pendant quelques années.
04:41Alors justement, vous allez créer un groupe
04:43de 244 magasins réalisant
04:46près d'un milliard d'euros de chiffre d'affaires TTC.
04:47Je le disais il y a un instant.
04:49C'est quoi le secret de cette croissance ?
04:50Comment on peut ne pas dire
04:52que vous manquiez de concurrents quand même dans le marché ?
04:54Vous en avez évoqué un ?
04:55Oui, naturellement, le marché est devenu
04:58de plus en plus concurrentiel
05:00avec une enseigne qui possède plus de 50% du marché.
05:04Et donc, j'ai essayé de me développer
05:07et de toujours reprendre des concurrents.
05:10Et quand j'ai voulu reprendre,
05:13j'ai voulu faire une OPA sur M. Bricolage,
05:17ça m'a été refusé.
05:19Effectivement, là, c'est devenu
05:21l'avenir un peu plus bouché.
05:23Alors, je voulais vous demander justement,
05:25est-ce que vous avez vécu des moments difficiles ?
05:27C'est cette OPA ratée qui a été un moment difficile
05:29ou il y en a eu d'autres ?
05:30Non, non.
05:30Non, non.
05:31Ça a toujours été difficile.
05:32Ça a toujours été compliqué.
05:34Le quotidien a toujours des contrariétés,
05:38mais malgré tout, il faut continuer, persévérer.
05:41C'est intéressant ce que vous dites,
05:42Jean-Claude Bouroullier.
05:43Ça veut dire que parce qu'il y a
05:44beaucoup d'entrepreneurs qui nous écoutent
05:45ce dimanche matin,
05:46la vie d'entrepreneur, c'est compliqué.
05:48Il faut quand même démystifier aussi ça.
05:50Ce n'est pas simplement le fait d'être à son compte.
05:52Ah, non, non, non, non.
05:54Heureusement qu'il y a le fait d'être,
05:58de créer, d'entreprendre, tout ça.
06:00Heureusement, on n'a pas que des moments difficiles.
06:03On a aussi des moments de succès.
06:06Et puis, pour moi, c'était la seule façon
06:09de me réaliser.
06:11Dans la mesure où moi, j'étais plutôt...
06:13J'étais sourd, mais un bon élève à l'école.
06:16J'aurais bien voulu continuer,
06:18mais j'étais d'une famille pauvre.
06:20Donc, il fallait aller travailler.
06:22Donc, j'avais besoin quand même de l'énergie
06:25pour me réaliser.
06:27Et c'est l'entreprise qui m'a permis cette réalisation.
06:30Jean-Claude Bouroullier, pourquoi avoir vendu ?
06:32J'ai vendu parce que c'était arrivé à un moment
06:35où, eh bien, comme je ne pouvais plus reprendre
06:39suffisamment d'entreprises
06:41et le marché était très compliqué
06:42pour créer de nouveaux magasins,
06:45j'ai dit, là, il faut trouver une solution
06:47pour la pérennité de l'enseigne.
06:49Et naturellement, je pensais,
06:51on m'avait dit que, sans doute,
06:53l'enseigne Bricorama devrait l'enseigne
06:56pour tout le groupe.
06:57Mais malheureusement, ça ne s'est pas passé comme ça.
07:00Alors, comment on vit, justement, l'effacement de sa marque ?
07:02Oui, mais c'est quand même une...
07:05Mais heureusement, il me reste de l'activité au Benelux.
07:08Il nous reste encore 68 magasins au Benelux
07:11avec 1500 collaborateurs.
07:13Oui, parce qu'il faut le dire,
07:14nos auditrices et nos auditeurs,
07:15vous avez gardé la dimension internationale
07:17dans votre groupe, Bouroullier Groupe.
07:18Oui, parce que Bricomarché n'a pas voulu
07:20des magasins en Belgique et en Hollande.
07:24Donc, on a gardé ça.
07:26Et puis, heureusement, il me reste la possibilité
07:29de toujours entreprendre.
07:31Alors, justement, je vais y venir,
07:32à votre vie d'aujourd'hui,
07:33qui était déjà un peu hier,
07:34mais qui va être encore plus celle de demain.
07:36Vous auriez pu prendre votre retraite,
07:38Jean-Claude Bouroullier.
07:38Ah non, j'ai déjà pris à moitié de ma retraite,
07:41puisque je ne travaille plus que 5 jours par semaine,
07:44alors qu'avant, je travaillais 7 jours.
07:46Donc, je suis déjà beaucoup plus...
07:48Ça va en faire rêver certain,
07:49ce que vous êtes en train de nous dire.
07:51Vous avez continué à investir,
07:52notamment dans la distribution,
07:53l'industrie et les vélos, Mavic.
07:55Oui, on a repris l'enseignement au tribunal.
08:00Et là, on l'a repris, c'est parti en flèche.
08:03Et on a construit un siège et tout
08:06pour faire 100 millions de chiffres d'affaires.
08:08Malheureusement, la conjoncture dans le vélo
08:11est devenue très difficile après le Covid.
08:13Et malheureusement, ça ne se passe pas
08:15aussi bien qu'on l'avait imaginé.
08:17Alors, Jean-Claude Bouroullier,
08:18vous savez, dans les années 80,
08:20on disait de Tepi, il marche à la Vondère.
08:22Vous marchez à quoi, vous ?
08:23Pourquoi vous continuez ?
08:24Vous cherchez à investir, à vous développer ?
08:26Sans doute, je ne sais faire que ça.
08:29Et j'aime ça.
08:30Et j'aime ça.
08:31J'aime ça, c'est être entouré d'une équipe
08:35avec laquelle les entraîner, les motiver, tout ça.
08:39Il n'y a rien.
08:40Et puis, j'ai quand même la chance
08:41d'avoir mes enfants qui travaillent avec moi.
08:44Il y en a un qui s'occupe parfaitement du Benelux,
08:46l'autre qui s'occupe de ma vie.
08:48C'est une entreprise familiale aujourd'hui.
08:49Oui, c'est une entreprise familiale
08:51avec des collaborateurs très investis
08:53dans les énergies renouvelables,
08:56dans l'hôtellerie.
08:57Enfin, j'ai beaucoup de chance
08:58parce que c'est vraiment beaucoup plus facile
09:00pour moi maintenant
09:01que quand j'avais un seul petit magasin
09:04et trois ou quatre collaborateurs.
09:06Croyez-moi, c'est plus facile maintenant
09:08que je préfère être un gros entrepreneur
09:11qu'un petit artisan.
09:13Jean-Claude Bouroullier,
09:14on vous entend beaucoup dans les médias actuellement.
09:16On a vu Serge Papin, ancien dirigeant de Systému,
09:19entrer en politique en devenant ministre des PME,
09:21entre autres.
09:22Plus récemment, c'est Teddy Riner
09:23qui vient de se déclarer candidat à l'élection présidentielle.
09:26Est-ce que vous souhaitez tenir un rôle
09:27dans le débat présidentiel à venir ?
09:29Non, pourtant, ce que je souhaiterais,
09:31c'est qu'il y ait effectivement
09:33un chef d'entreprise qui se porte candidat
09:36pour porter la parole des entreprises.
09:39Moi, je dis, quand j'ai commencé à travailler,
09:43on me prenait 20% sur mon salaire
09:45parce que moi, je considère
09:47qu'il n'y a pas de part patronale
09:48et pas de part salariale.
09:50Il n'y a que des charges qui pèsent sur les salaires,
09:52donc des charges salariales.
09:54Et maintenant, quand je vois que je prélève
09:58plus de 50% à mes collaborateurs,
10:00que je leur donne à peine la moitié
10:02de ce qu'ils devraient,
10:04leur travail devrait,
10:05alors je sais, ce n'est pas facile,
10:07mais je me bats pour qu'effectivement,
10:10le salaire net soit beaucoup plus important.
10:12Donc, il faut revoir en fait
10:13tout le système de la fiche de paye.
10:15Exactement.
10:16Alors, Jean-Claude Burelier,
10:17vous allez distinguer un semaine prochaine
10:19car vous allez être élevé
10:20au grade de chevalier de la Légion d'honneur.
10:23Votre ressenti avant de la recevoir,
10:25cette décoration ?
10:25C'est quand même un grand honneur
10:27qui est fait au chef d'entreprise.
10:29Qui couvre aussi une carrière.
10:30Oui, c'est le chef d'entreprise,
10:33l'entrepreneur,
10:33et je suis content pour l'ensemble
10:35des chefs d'entreprise
10:37d'être honoré.
10:38Et pour les collaborateurs de votre groupe,
10:40j'imagine aussi ?
10:40Naturellement, ils feront partie,
10:42ils seront les plus nombreux
10:43lors de cette occasion.
10:45Merci à vous.
10:45Merci, Jean-Claude Burelier.
10:48Votre histoire est géniale.
10:49Merci d'être venu
10:50à la 150e édition d'Osez Entreprendre.
10:53Je vous rappelle,
10:54vous êtes le fondateur de Bricorama
10:56Thomas, est dirigeant de Burelier Group.
10:58Et bonne suite pour vos aventures.
11:00Merci à vous.
11:02Sud Radio.
11:03Osez entreprendre.
11:04Les essentiels de l'entrepreneuriat.
11:07Thomas, nous sommes en compagnie
11:09d'Alexandre Lacharme,
11:11entrepreneur, business angel.
11:12Vous allez, Thomas, avec vous, Alexandre,
11:15nous parler d'un paradoxe.
11:16Un dirigeant peut faire vivre
11:18une entreprise et des salariés,
11:19et pourtant, et pourtant,
11:21se voir refuser un crédit
11:24pour acheter son bien immobilier.
11:25Il y en a beaucoup.
11:26Vous avez des soucis, justement,
11:28dissocier les deux situations.
11:29Alors, Alexandre,
11:30pourquoi un chef d'entreprise,
11:31vous allez nous l'expliquer,
11:32a-t-il autant de mal à emprunter
11:34pour acheter, par exemple,
11:35sa résidence principale ?
11:36Eh bien, Thomas, étrangement,
11:37parce que les profils sont désalignés.
11:39La banque inverse au risque,
11:40par essence, recherche un emprunteur stable,
11:42au revenu constant,
11:43qui évolue au sein d'une entreprise profitable.
11:45L'entrepreneur, quant à lui,
11:47est plus instable dans les faits.
11:48Il se paie rarement les premières années
11:50le temps d'établir son activité.
11:51Et si l'entreprise est rentable,
11:53mais que le dirigeant ne se verse toujours pas de salaire, Alexandre ?
11:55Bon courage !
11:57De nombreuses banques hésitent à retenir les dividendes
11:59car ils varient d'une année à l'autre.
12:00Encore faut-il pouvoir ou même vouloir en verser.
12:03Résultat, une entreprise certes rentable sur le papier,
12:06mais un revenu imposable personnel faible.
12:08Quant aux éventuels revenus locatifs
12:10qui figureront sur l'avis d'imposition,
12:11la banque n'en retient que 50 à 70%.
12:14Et quand on se verse un salaire ?
12:16La banque vous demande 3 bilans,
12:182 envies d'imposition consistant
12:20et un apport d'au moins 10%
12:22pour couvrir les frais annexes,
12:23comme le notaire par exemple.
12:24Bon alors que faire Alexandre, votre conseil ?
12:26Et bien préparer son dossier longtemps à l'avance,
12:29un salaire modeste mais régulier plutôt que rien,
12:31des comptes sans incident bien sûr,
12:33un co-emprunteur stable en CDI si possible.
12:35Et si votre banque traîne des pieds,
12:37n'hésitez pas à passer par un courtier en financement
12:39habitué aux dirigeants d'entreprise,
12:42et ça existe.
12:42Alors voyez en anecdote Alexandre,
12:44pour terminer notre rendez-vous de ce dimanche sur Oser Entreprendre,
12:46Serge Trigano, qu'on avait eu à plusieurs occasions sur le plateau,
12:49quand il avait été remercié de la direction du Club Méditerranée,
12:53s'était vu refuser un prêt par sa banque
12:55pour s'acheter une simple voiture.
12:57Voilà, c'est l'anecdote qui vient justifier votre propos.
13:00Merci à vous Alexandre.
13:01Allez Thomas, merci à vous.
13:03Nous vous retrouvons dans un instant,
13:05vous restez là pour...
13:06Je reste là.
13:06Oui, pour Oser Investir.
13:08Avec plaisir.
13:09Sud Radio, Oser Entreprendre,
13:11Thomas Binet.
13:14Sous-titrage Société Radio-Canada
13:16Sous-titrage Société Radio-Canada

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