- il y a 16 heures
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00:00Novembre
00:02La matinale de Radio Classique avec David Abiker
00:05Et Ruth Elkrieff éditorialiste à Elsie et Nicolas Béthoud
00:09Directeur et fondateur de l'Opinion
00:11Fondateur et directeur de l'Opinion
00:13Pour être logique
00:14On va commencer par les violences qui ont frappé des personnels d'établissement scolaire
00:19Le bilan hier c'était 49 lycées bloqués
00:21240 personnels d'éducation nationale blessés depuis le début de la contestation
00:25Une proviseur blessée ou en tout cas traumatisée à Shell
00:30Pardon, une proviseur blessée à la tête à Bègle
00:34Et une élue pas aspergée mais heurtée par une bouteille d'essence à Shell
00:39Tout cela ne fabrique pas du consensus
00:42On va d'ailleurs écouter le ministre de l'éducation nationale hier matin à Shell
00:46Écoutez-le bien, il s'adresse aux parents des lycéens
00:49Nous avons besoin que dans toutes les familles de France
00:51Les parents échangent avec leurs enfants
00:53Pour que chacun fasse le distinguo
00:56Entre ce qui relève des revendications
00:57Dont j'ai toujours dit
00:59Qu'elles étaient légitimes et sur lesquelles j'ai très vite ouvert le dialogue
01:02Et sur lesquelles on a eu déjà beaucoup d'avancées
01:04Et sur lesquelles on continue à avoir de gros travail
01:06Qui avancent sur le contrôle continu
01:07Sur le temps scolaire
01:09Sur la démocratie lycée, etc.
01:11D'un côté donc
01:12Et de l'autre
01:13Des faits d'extrême violence
01:14Qui sont portés par des individus très peu nombreux
01:17Mais qui suffisent à empêcher 99% de leurs camarades
01:21D'aller en cours et de travailler sereinement
01:23Et donc au début de son intervention
01:26Le ministre évoque les parents
01:28Il compte sur eux
01:29C'est la première fois depuis un mois
01:31Que j'entends un ministre évoquer le rôle des parents dans cette affaire
01:34Je ne savais même pas que les parents existaient encore
01:35Moi je suis extrêmement surprise
01:38Même stupéfaite
01:39Qu'il n'y ait pas plus de réaction collective à ces violences
01:42Qui sont les proviseurs, les enseignants
01:45Les référents dans le lycée
01:48C'est des représentants de l'État
01:51Et c'est des représentants et des référents fondamentaux
01:54Pour l'éducation et pour l'avenir des jeunes
01:58C'est une forme de nihilisme qui conduit à les attaquer
02:01Et même en 68 j'ai entendu des témoignages
02:03De gens qui avaient fait 68
02:05Et qui avaient raconté que jamais ils n'avaient attaqué des enseignants
02:09Donc pourquoi est-ce qu'il n'y a pas une réaction beaucoup plus forte ?
02:13Un émoi et une stupéfaction
02:15Et une réaction beaucoup plus forte
02:17Et notamment des syndicats d'enseignants
02:19Qui préfèrent, si j'ai bien compris
02:20S'insurger contre les cérémonies du 11 novembre
02:23Que finalement contre les violences
02:25Alors oui, il y a eu des communiqués
02:26Il y a eu des émotions un peu exprimées comme ça
02:30Mais il devrait y avoir une forme de réaction collective gigantesque
02:34De tous, parce que nous sommes tous plus ou moins potentiellement
02:38Des parents d'hier, de demain, d'aujourd'hui
02:40Enfin voilà, ça s'adresse à tous les Français ce qui se passe
02:44Et pourquoi c'est une forme d'accoutumance
02:48Et on regarde ça avec beaucoup trop de distance me semble-t-il
02:51Mais une explication Nicolas Béthou
02:53Pourquoi cette réaction ne vient pas ?
02:55Pourquoi les parents sont sollicités un mois après le lancement du mouvement ?
03:01J'entendais hier un sujet sur une radio concurrente
03:05Où un élève expliquait qu'il ne faisait que brûler des poubelles
03:09Et que la bouteille remplie d'essence était arrivée par erreur
03:13Sur cet élu de Shell
03:16Enfin, on nage dans un truc totalement surréaliste
03:20Mon explication va peut-être vous décevoir
03:23Mais je pense que c'est parce que le mouvement est en train de se terminer
03:26Et qu'il n'y a plus d'émotion aujourd'hui
03:28Je passais hier devant un lycée près d'Odéon
03:31Pour les auditeurs qui ne sont pas parisiens
03:34C'est vraiment le cœur du quartier latin
03:36Le centre de l'esprit de 68
03:39C'est le cœur vibrant des révoltes étudiantes
03:43Il y avait un lycée bloqué par, j'ai compté, six poubelles
03:50Et il y avait huit élèves
03:53Six poubelles en feu ?
03:54Non, pas du tout
03:55Des poubelles devant les portes
03:56Six poubelles devant les portes
03:58Et puis de l'autre côté du trottoir
04:00Amassés autour d'un joueur assez médiocre de flux de traversière
04:05Des gens qui papoitaient et qui mangeaient des McDo
04:07Des McDo d'ailleurs
04:09Voilà où on est le blocage des lycées
04:11Franchement
04:11À Odéon, de votre expérience
04:13Oui, mais 49 lycées sur 3700
04:16Donc il faut regarder les choses en face
04:18Je comprends
04:19Je suis d'accord avec vous sur cette émotion
04:21Et sur le fait que les parents n'ont pas été sollicités
04:24N'ont souvent pas réagi
04:26Je pense que le manque aujourd'hui
04:29D'accroche sur cette actualité-là
04:33Vient du fait que cette actualité-là
04:34Elle est en train de passer
04:35C'est-à-dire qu'il y a très peu de gens concernés
04:37Parce que leurs enfants vont à l'école
04:38Non, non, c'est compliqué
04:40Vous avez raison sur les chiffres
04:41Mais ce que vivent les personnels enseignants
04:43Les proviseurs
04:44On en a entendu
04:45C'est quelque chose d'extrêmement dévastateur
04:47Et d'extrêmement violent
04:48Et extrêmement dur
04:49Et les parents en fait
04:50Ils se sont impliqués pour beaucoup
04:52Certains pour accompagner leurs enfants
04:53Dans les manifestations
04:54Pour les protéger
04:55Et d'autres parce qu'ils veulent lutter contre les blocages
04:58Et d'ailleurs c'est ce qui s'est passé hier à HL
05:00C'est parce que cet élu
05:01Elle est à côté de parents
05:02Qui protestent qu'on les blocage
05:04Donc en fait
05:05Ils sont quand même impliqués
05:06Mais c'est difficile
05:08Les enseignants
05:08Ils ont un peu
05:09Pardon
05:10Ce qu'ils ont cherché collectivement
05:12Je veux dire
05:12Des dizaines d'années d'abandon
05:14De l'autorité
05:15Et du respect
05:16Qu'ils devaient exiger
05:17Tous les jours en classe
05:19Aboutissent au fait
05:19Qu'il n'y a plus d'autorité
05:21Et plus de respect
05:21Quelle surprise
05:22Écoutez
05:24A l'évidence
05:25La sanction à l'école
05:26Est quelque chose
05:26Qui est devenue
05:27Plutôt une exception
05:28Que la règle
05:29Lorsque quelqu'un a de mauvaises notes
05:32L'acceptation par les parents
05:33Du fait que le prof
05:34A une autorité
05:36Pédagogique supérieure
05:38Au père ou à la mère
05:39Quelque chose
05:40Qui a conduit
05:40A ce qui se passe aujourd'hui
05:41Donc il ne faut pas
05:42Qu'ils s'étonnent
05:43D'être moins considérés
05:45Puisqu'ils ont tout fait pour l'être
05:46Route hier
05:47Toujours sur une radio
05:49Concurrente
05:50Que je ne nomme pas
05:51Par charité
05:52Un sociologue
05:53Est interviewé
05:54Pour lui demander
05:55Je ne donnerai pas
05:56La radio
05:57Parce que j'ai de l'affection
05:58Pour les radios du service public
05:59Où j'ai travaillé
06:00Ben voilà
06:00Oui c'est ça
06:01Non non non
06:01Je n'ai rien dit
06:02Je ne vous ai pas dit
06:02Alors
06:04Interrogé par le journaliste
06:05Le sociologue
06:05Qui doit expliquer
06:06Pourquoi cette violence
06:07Comment ça marche
06:08Etc
06:09Première réponse du gars
06:11C'est
06:12Ah oui mais vous savez
06:13Les forces de l'ordre
06:14Elles sont aussi violentes
06:15Avec les étudiants
06:16Donc il répond
06:17A côté de la plaque
06:17Et ensuite ça n'a été
06:18Que militance
06:20De la part d'un savant
06:21Ben oui
06:21Alors expliquez-moi
06:22Qu'est-ce qui se passe ?
06:23Non non non
06:23Mais c'est une forme
06:24D'indulgence absolue
06:27Sur ces violences
06:28Et évidemment
06:29Avec cette explication
06:30Qui serait la réaction
06:31Aux violences policières
06:32Alors que c'est quand même
06:33A priori l'inverse
06:34Dans un premier temps
06:35Et que ce sont
06:36D'abord des violences
06:38Pas de tous les lycéens
06:39Pas de tous les manifestants
06:41Etc
06:41Bien sûr
06:42Mais d'un certain nombre
06:43De leaders
06:44Qui ont
06:45Utilisé ces méthodes
06:46Et qui sont
06:47Très condamnables
06:48Parce que ce dont on se rend compte
06:49Et qui me stupéfie
06:51Encore une fois
06:51C'est que par exemple
06:52Dans le lycée Nelson Mandela
06:53De Nantes
06:54Ce sont des élèves
06:55Du lycée
06:55Qui ont mis le feu
06:56Et que hier
06:57On n'a pas les éléments
06:58Sur qui
06:59A tiré au mortier
07:01A fait des tirs de mortier
07:03Mais il n'est pas impossible
07:04Que ce soit des élèves du lycée
07:05Donc ça c'est terrifiant
07:06Et il faut trouver
07:08Un moyen
07:08De condamner
07:09Et de considérer
07:10Que c'est condamnable
07:12Pas seulement condamnés
07:13Mais considérer
07:14Que c'est inadmissible
07:15Un peu de sérénité
07:17Donc
07:18À la porte des lycées
07:20Peut-être faudrait-il
07:21Que les proviseurs
07:22Se mettent au judo
07:23Puisque les judocas
07:24Se mettent à la politique
07:25On parle de
07:26Teddy Riner
07:27Dans un instant
07:28Avec nos esprits libres
07:34Avec
07:34Routel Krièf
07:35Éditorialiste à LCI
07:36Et Nicolas Béthou
07:37Fondateur
07:38Et directeur
07:39De l'Opinion
07:40Parlons de cette candidature
07:41De Teddy Riner
07:42Quand vous avez vu surgir
07:43Cette armoire à glace
07:45Devant cette bibliothèque
07:46Une armoire devant
07:47Une bibliothèque
07:48C'était en vidéo
07:51Lundi
07:51Et puis interview hier
07:52Dans le Parisien
07:53Que vous vous êtes
07:54Que vous êtes-vous dit
07:55Rout
07:55Sincèrement
07:57J'ai regardé ça
07:58Avec beaucoup de scepticisme
07:59Je me suis souvenu
08:00D'un certain nombre
08:00De candidatures fantaisistes
08:02Et je me suis dit
08:02Bah 2 mètres
08:04Et 140 kilos
08:05Ça va pas suffire
08:06Quand même
08:06Pour faire un président
08:08Alors que
08:09Par ailleurs
08:10Il a beaucoup de qualités
08:11Il est très populaire
08:13Donc ça c'est ma première réaction
08:14Mais je vais être
08:14Totalement transparente
08:15Avec vous
08:16Hier
08:16J'ai été frappée
08:18Par le nombre de réactions
08:19Et l'intérêt
08:21Qu'a suscité
08:21Cette candidature
08:22Donc comme journaliste
08:23Je me suis réinterrogée
08:24Et je me suis dit
08:25Bah alors
08:26Est-ce que ça veut dire quelque chose
08:27Et en deux mots
08:28Le sondage qu'on a sorti hier soir
08:30IFOP
08:31LCI Sud Radio
08:33Indique
08:34Qu'il attire
08:35Un certain nombre d'électeurs
08:36Dont des jeunes
08:38Dont des électeurs d'LFI
08:39Dont des abstentionnistes
08:41Et ça veut dire
08:42Qu'il y a un tel vide
08:43Un tel appel
08:44Un tel besoin
08:45De s'identifier à quelqu'un
08:47Que voilà
08:48On verra à qui
08:50Il peut piquer des voix
08:50Même question
08:52A Nicolas Béthoud
08:54Teddy Riner
08:55Qu'un type
08:55Le champion olympique
08:56Qui a pensé
08:57A sa reconversion
08:58Très tôt
08:58Puisque je crois
08:59Qu'il y a 10 ou 15 ans
09:00Il a
09:00Après
09:01Pendant qu'il menait
09:02Sa carrière sportive
09:03Il a fait des études
09:04A Sciences Po
09:06Quand vous voyez
09:07Cette déclaration
09:08De candidature
09:09Que vous dites vous ?
09:10Alors d'abord
09:11J'ai trouvé que c'était
09:12Techniquement bien fait
09:14Une des choses
09:14Qui m'a le plus frappé
09:15C'est qu'il n'y a pas
09:16Le drapeau européen
09:17Derrière
09:17Le drapeau français
09:18Uniquement
09:20Je me dis tiens
09:20C'est bizarre
09:22Pour quelqu'un
09:22Qui se prétend européen
09:24C'est une petite faute politique
09:26Ce qui m'a frappé aussi
09:27C'est qu'à la fin
09:27De sa déclaration
09:28Il inverse
09:29Les termes traditionnels
09:30Au lieu de dire
09:31Vive la République
09:32Vive la France
09:32Il dit
09:32Vive la France
09:33Vive la République
09:35Ce qui est
09:36Peut-être la marque
09:37Ce sont des détails
09:37Mais c'est la marque aussi
09:38D'une forme d'amateurisme
09:40Qu'il revendique
09:42Et la question
09:42Que je suis tout de suite posée
09:44C'est
09:44Mais d'où ça vient ?
09:46Qui l'a aidé ?
09:47Parce que ce qui est fait là
09:49La vidéo est de bonne facture
09:52Et les mots
09:54Dissent quelqu'un
09:54Qui a pensé
09:56Et qui a été aidé
09:57A penser
09:59A un message politique
10:02Et pour l'instant
10:05Tous
10:07Envoi
10:07Tous les signaux
10:08Que ça envoie
10:09Viennent
10:10Semble-t-il
10:10De la Macronie
10:13Et donc
10:14Je me suis dit
10:15Tiens
10:16C'est quand même bizarre
10:18Que la Macronie
10:19Et peut-être même
10:20Emmanuel Macron lui-même
10:21Qui a immédiatement réagi
10:22Ce qui est étrange
10:22A mon avis
10:23Il l'a plombé immédiatement
10:24Mais il a immédiatement réagi
10:26En disant
10:26La sympathie qu'il avait
10:27Pour une candidature de genre
10:28Je me suis dit
10:29C'est quand même étrange
10:32Que quelqu'un
10:33Qui probablement
10:34Envoie
10:35Une image
10:37Plutôt centriste
10:38Centre droit
10:39Dans ses différentes réflexions
10:40Sur les 35 heures
10:41Sur la retraite
10:42Etc
10:43Soit
10:44Aidé comme ça
10:45Par la Macronie
10:46Alors on a cherché
10:47Et effectivement
10:48Il y a dans son entourage
10:51Des influences
10:52De gens qui ont travaillé
10:54Avec Emmanuel Macron
10:54Et qui doivent probablement
10:56L'aider
10:56Vous avez des infos là-dessus ?
10:58C'est très possible
11:00Et peut-être même
11:01Est-ce plutôt
11:02Que la Macronie
11:03Comme vous dites
11:03Emmanuel Macron
11:04Personnellement
11:05Parce que la Macronie
11:06Ça existe presque plus
11:09J'ai vu Jean-Louis Borloo aussi
11:11Oui alors
11:12Apparemment
11:12Il a consulté
11:13Plusieurs autres personnes
11:14Mais enfin
11:15Oui peut-être
11:16Vous voyez ce que je veux dire
11:16Mais je ne sais pas
11:17Si c'est essentiel
11:20Pour comprendre
11:21Ou en tout cas
11:21Je pense que c'est essentiel
11:22Au contraire
11:22Parce que
11:23Pardon
11:23Je pense que c'est essentiel
11:24Parce que
11:25Ça dit deux choses
11:26Au moins
11:27Un
11:28Que Emmanuel Macron
11:29Comme tout président finissant
11:31N'arrêtera pas
11:32D'abîmer son camp
11:34Et de l'empêcher
11:35Parce que
11:36Ce qui se passe aujourd'hui
11:37C'est que Teddy Reiner
11:38Va
11:40Ne peut émerger
11:41Que parce que
11:42Le centre
11:42Et la Macronie
11:43En général
11:44Pardon je reprends ce terme
11:45Est en mauvais état
11:46Et on voit bien
11:46Que dans les sondages
11:47Ça ne prend plus
11:48Et donc
11:49Probablement
11:50Est-ce que c'est
11:51Ça m'indirect
11:52Ou indirect
11:53Mais du côté de l'Elysée
11:55On se dit
11:56Essayons d'envoyer
11:57Un autre OVNI
11:57Dans le paysage
11:58Et puis la deuxième chose
12:00Que ça dit quand même
12:00C'est qu'au fond
12:03Ça n'est plus la politique
12:04Qui peut essayer
12:05De fédérer les gens
12:06Mais une image
12:08De popularité
12:09Non pas de populisme
12:10Mais de popularité
12:11Et ça
12:12De mon point de vue
12:12C'est très grave
12:13Parce que la politique
12:14C'est autre chose
12:14Que de la popularité
12:15Route
12:15Alors moi je trouve
12:16Que je suis assez d'accord
12:18Avec vous
12:19C'est assez intéressant
12:20C'est vrai que ça fait partie
12:20De l'analyse possible
12:21Mais ce qui m'a frappée
12:22Dans le sondage
12:23Dont je vous parlais
12:24C'est que
12:25Oui il y a quelques électeurs
12:26Sympathisants
12:27Centristes
12:27Qui pourraient se reconnaître
12:28C'est un potentiel électoral
12:29Dans Teddy Riner
12:31Mais il est aussi
12:32Et ça c'est plutôt
12:33Et en effet
12:34Ça corrobore le message
12:36Macroniste de 2017
12:37C'est à dire
12:38Qu'il parle
12:38À des jeunes
12:39À des abstentionnistes
12:41Et
12:41Il donne l'image
12:43D'un jeune homme
12:45D'origine guadeloupéenne
12:46Et fier
12:47Qui s'en est sorti
12:48Par son talent
12:49Et qui ne se victimise pas
12:50Et qui a un discours
12:51Effectivement
12:52De non-assignation
12:53Et d'optimisme
12:55En quelque sorte
12:55Donc moi
12:56Je vous dis encore une fois
12:57J'ai été très sceptique
12:58J'ai été plutôt ironique
12:59Même dans un premier temps
13:00Et puis aujourd'hui
13:01Je regarde
13:02Et je me dis
13:03Regardons
13:04Est-ce que
13:05Ça
13:06Mets un coin
13:07Dans quelques
13:08Autres candidatures
13:09Notamment du côté
13:10De la fille ou pas
13:11Est-ce que ça
13:12Ça attire d'autres gens
13:14De toute façon
13:15Là où je vous rejoins
13:16Complètement
13:17C'est qu'il y a un tel vide
13:18Et le centre
13:20Et le centre droit
13:21N'attire tellement plus personne
13:23Qu'en effet
13:24C'est une élection
13:25Où tous les jours
13:26Il va y avoir
13:26Une nouvelle candidature
13:27Nicolas Béthoud
13:28Un mot de conclusion
13:29Et d'ouverture
13:30On a parlé de l'avenir
13:31De Teddy Riner
13:32Il faudra qu'il nettoie
13:33Un peu son passé
13:34Oh oh
13:35Tout cela est plein
13:36De suspense
13:37Et de sous-entendus
13:40Difficultés fiscales
13:42Résidence
13:42Quelqu'un qui a vécu
13:43Hors de France
13:44Au Maroc
13:44En l'occurrence
13:45Pendant plusieurs années
13:46Enfin tout ça
13:47Oui on va lui chercher
13:48Des poux dans la terre
13:49C'est peut-être dommage
13:51Mais la transparence
13:51Absolue maintenant
13:52Pour faire de la politique
13:53Est aussi une épreuve terrible
13:55Allez
13:55Une voix maintenant
13:56Incontestable
13:56Je vous dis à tous les deux
13:57A la semaine prochaine
13:58Et merci
13:58Une voix incontestable
13:59On l'a évoqué
14:00Dans le journal Imprévisible
14:01Et avec Hervé Gatégno
14:02Dans la revue de presse
14:03C'est celle de Jean Gabin
14:04On se quitte
14:05Avec ce moment