00:01La matinale de Radio Classique avec Marc Bourreau
00:04Bonjour Thierry Lhermitte
00:06Bonjour
00:06On ne vous présente plus comédien, metteur en scène, producteur, indissociable de la troupe du Splendide
00:12Mais vous êtes là surtout ce matin Thierry Lhermitte pour nous parler de votre livre
00:15Passeur de science, mon voyage au pays de la recherche médicale
00:19Cette édition Albin Michel récite vos rencontres, de vos découvertes
00:23En tant que parrain de la Fondation pour la Recherche Médicale
00:25Une cause qui vous tient particulièrement à coeur
00:28D'abord Thierry Lhermitte, d'où vous vient cette passion pour les sciences et pour la médecine ?
00:33Pour les sciences ça m'a toujours passionné depuis fort longtemps
00:37Et puis la médecine, j'avais une famille qui était du côté de mon père
00:42En tout cas des neurologues neuropsychiatres très importants
00:46Mais malheureusement je n'étais pas assez curieux à l'époque où j'aurais pu poser des questions
00:50Donc je ne connaissais absolument rien
00:52En fait le départ de mon intérêt vraiment profond pour les sciences de la vie
00:58C'était le téléthon
00:59J'étais deux fois parrain du téléthon
01:01Et j'ai découvert d'une part les patients et d'autre part les chercheurs
01:05Ça m'a bouleversé pour tout dire
01:07Les deux m'ont bouleversé
01:08Et après il y a 20 ans la Fondation pour la Recherche Médicale m'a demandé d'être parrain
01:14Je ne connaissais pas cette fondation qui est énorme
01:17Qui distribue aujourd'hui entre 50 et 60 millions par an
01:20400 projets de recherche par an
01:22C'est vraiment un financeur très très important de la recherche
01:27Dans tous les domaines de la recherche médicale
01:29Et ça fait 20 ans que je sillonne le laboratoire pour en parler
01:33Sur le magazine de la santé, dans les médias
01:36Sur France Inter chez Alirebéi
01:39Et donc j'ai visité plus de 100, 10 labos en 20 ans
01:43Et j'ai fait des rencontres extraordinaires
01:47Et ça me passionne encore
01:49Et donc des récits que vous racontez dans ce livre
01:52Passeurs de sciences
01:53Avant de rentrer dans le détail, dans les exemples
01:55Les nombreux exemples que vous donnez
01:56A quoi ça ressemble l'ambiance d'un laboratoire ?
01:59Parce que c'est très particulier quand même
02:01C'est une équipe déjà en général
02:03De gens de très haut niveau
02:04C'est ça qui me réjouit chaque mois
02:07Quand je me dis je vais rencontrer des gens intéressants
02:09Qu'est-ce que je vais apprendre ?
02:11Travail d'équipe évidemment
02:12Parce qu'il y a un certain nombre de gens qui travaillent dessus
02:16Mais aussi multi-professionnels
02:19Parce qu'il y a des biologistes
02:22Des médecins quelquefois
02:23Mais pas toujours
02:24Des informaticiens, des ingénieurs
02:26Parce que suivant le domaine de la recherche
02:28On a besoin de données
02:30On a besoin d'expériences, de concrets
02:32Donc des gens qui travaillent ensemble
02:35Pour décrypter la complexité du vivant
02:39Qui est absolument énorme
02:40Et la complexité augmente
02:42Avec la taille de la loupe qu'on utilise pour regarder
02:44Qu'est-ce qui vous a marqué dans les expériences
02:46Que vous avez vues ?
02:48J'en ai fait tellement
02:49Mais j'ai vu des patients extraordinaires
02:52J'ai rencontré un des premiers mecs
02:55Qui a eu la rétine artificielle
02:57Par exemple
02:58C'est marquant quand même
03:00Racontez-nous justement
03:02Cet homme-là qui était voyant avant
03:04Je ne sais plus quelle est la pathologie
03:05Qui lui a fait perdre la vue
03:06Mais toujours est-il
03:07Qui a eu implanté
03:09C'est cette rétine artificielle
03:11Qui correspond avec des lunettes
03:13Qui, elle, décrypte ce qu'il y a devant lui
03:16Et il dit
03:17Je lui dis
03:17Mais vous voyez ?
03:18Mais il dit
03:18Mais non
03:19Ce n'est pas voir
03:20Parce que moi
03:21Il dit
03:21Je sais que j'ai vu
03:22Et bien c'est une sensation visuelle
03:24Alors ça veut dire
03:24Qu'il peut suivre par exemple
03:26Un chemin bien éclairé
03:27Avec un trajet clair
03:30Où il peut lire des grosses lettres
03:32Quand il n'est pas trop fatigué
03:33Enfin voilà
03:34Et il dit
03:34C'est étrange
03:35Je ne saurais pas comment vous dire
03:36Une impression visuelle
03:38C'est pas
03:38Mais voilà sur quel chemin
03:42Extraordinaire on est
03:42J'ai vu
03:43J'ai vu une jeune femme
03:45Qui a eu un utérus créfé
03:47Elle était née sans utérus
03:48C'est des gens que j'ai vu
03:49La maman
03:50Du bébé qu'elle a eu
03:51Grâce à cet utérus créfé
03:53Et le plus extraordinaire
03:54C'était que c'était l'utérus
03:56De sa propre mère à elle
03:58Donc vous imaginez
03:58L'émotion que ça fait
03:59Pour cette famille
04:01Alors voilà
04:01Un bébé magnifique
04:03C'était une première en France
04:04Une deuxième dans le monde
04:07J'ai vu que des trucs
04:08Extraordinaire
04:08Et que l'on retrouve évidemment
04:10Dans ce livre
04:11C'est vrai que cette grève de l'utérus
04:12Est assez marquante
04:14Des chercheurs qui travaillent aussi
04:16Sur Alzheimer
04:16Sur l'endométriose
04:17Sur la dyspraxie aussi
04:19Vous racontez les expériences
04:20Sur la dyspraxie
04:21Oui la dyspraxie
04:22Tous les dys
04:23C'est des dysfonctionnements
04:24La dysfonctionnements
04:25La dyspraxie c'est avec le mouvement
04:27Donc les gens qui sont dyspraxiques
04:29Ils sont du mal à coordonner
04:31A écouter
04:32A se concentrer sur plusieurs choses
04:33A la fois
04:34Et donc c'est un laboratoire
04:37A Saclay
04:39Qui est connu pour le cartable magique
04:41Je crois que ça s'appelle comme ça
04:43Qui présente l'acquisition des connaissances
04:46D'une manière qui fait que c'est plus facile
04:48Pour les dyspraxies
04:49L'exemple qu'on donne c'est que pour un dyspraxique
04:51Par exemple fermer sa fermeture éclair
04:53Ça demande toute l'attention
04:55Et donc si vous pensez que c'est normal de faire ça
04:58Parce que c'est automatique
04:59Et que vous parlez à quelqu'un qui est dyspraxique
05:00En train d'accomplir une tâche
05:02Qui lui prend toute son attention
05:03Et bien il n'entend pas
05:04Et pour montrer ça
05:05Il y a un exemple
05:07Qui est très connu maintenant
05:09On vous demande de regarder
05:10Deux équipes de baskets
05:13Habillées en noir et habillées en blanc
05:14Et de compter le nombre de passes
05:16Que se font les blancs par exemple
05:18Donc on dit combien de passes
05:19On vous dit 17
05:21Ça dure 30 secondes
05:22Vous n'avez pas vu le singe
05:23Il dit non
05:25On va vous repasser
05:26Maintenant on ne comptait plus les passes
05:27Et bien pendant qu'on comptait les passes
05:29Il y a un mec habillé en singe
05:31Qui dansait au milieu des trucs
05:33Et on ne l'a pas vu
05:34Parce qu'on a dit
05:35Voilà ce que vivent les dyspraxiques
05:37Et ça c'est éloquent
05:38Vous avez même été cobaye
05:39Thierry Lhermitte
05:40Pour certaines expériences
05:42On ne m'a pas greffé d'organes
05:44Quand même pas
05:44Mais c'était amusant
05:46De participer à des expériences
05:49Voilà
05:50J'étais plusieurs fois dans des IRM
05:53Pour étudier le choix
05:55Qu'est-ce qui fait qu'on préfère ceci à cela
05:56Enfin qu'est-ce qui marque dans le cerveau
05:58Le fait qu'on préfère ceci à cela
06:00Voilà
06:00J'étais dans une expérience
06:02Enfin pour montrer ce que c'était
06:04Que la BPC
06:05C'est où la BPC
06:05La bronchite chronique
06:09Bon enfin bon
06:10C'est une difficulté respiratoire
06:13Obstructive
06:14Et donc on vous met un masque
06:16Qui réduit votre
06:17Enfin qui rend difficile
06:18D'inspirer
06:19Petit à petit
06:20Et voilà ce que vivent les gens
06:21Qui ont la BPC
06:22Et c'est vraiment une maladie horrible
06:24Parce qu'en fait
06:24Quand on étouffe
06:25On pense qu'on va mourir
06:26Dans les secondes qui viennent
06:27Et donc les gens qui vivent
06:29Cet essoufflement paroxystique
06:32Après avoir monté quelques marches
06:33Et bien voilà
06:34Ils ont le sentiment
06:34Qui vont mourir
06:35Mais pour de vrai
06:36Voilà ce que ça fait vivre
06:37Donc voilà
06:39Qu'est-ce que cherchent
06:41Les chercheurs
06:42À améliorer ça
06:44Thierry Lhermitte
06:45La médecine était particulièrement
06:47Célébrée ces dernières décennies
06:48Il y a eu des figures emblématiques
06:50Parmi les chercheurs
06:50René Friedman est le premier bébé
06:52Prouvette Luc Montagnier
06:53Françoise Barré-Sin aussi
06:54Pour le SIDA
06:55Aujourd'hui
06:56On en parle un peu moins
06:58De chercheurs
06:58Il y a moins de figures emblématiques
07:00Comme il y a eu
07:01Comment vous l'expliquez ?
07:02Ben oui
07:03On s'est mis à admirer
07:06Les influenceurs
07:07Plutôt que les chercheurs
07:08C'est un travers de la société
07:11Qui est bien triste
07:12Mais qu'on ne peut
07:13Oui
07:13Qu'on ne peut que déplorer
07:14Je vous dis
07:15Il y a un bon exemple
07:16C'est couverture de match
07:17Voilà
07:18Qui est vraiment le truc
07:19Grand public
07:19Il y a un cas là
07:20Qu'on lit dans les...
07:22Ben
07:23Quel est le dernier scientifique
07:24Qui a fait la couverture de match ?
07:26Ben
07:27Hélas
07:27C'était le professeur Raoult
07:29J'en ai bien peur
07:30Il y a une défiance
07:31Vous diriez même
07:32Contre la science ?
07:33Ben oui
07:33Oui bien sûr
07:34Il y a
07:34Oui il y a une défiance
07:35Qui a toujours eu lieu
07:37Mais disons qu'il y avait une époque
07:38Où c'était
07:40Admiré
07:41Unanimement
07:42Enfin en tout cas
07:42Par le grand public
07:43Puis là c'est passé au souvent plan
07:44Avec en plus de la défiance
07:46Avec les fake news
07:47Avec les gens qui ne connaissent rien
07:49Qui donnent des avis sur tout
07:50C'est déplorable
07:52Mais c'est comme ça
07:52Thierry Lhermine
07:53Vous êtes également à l'affiche
07:54D'un spectacle
07:55A partir du 5 novembre
07:56Au studio des Champs-Elysées
07:58Écrit par Charles Pépin
07:59Mise en scène par Steve Suissa
08:01Ça s'appelle
08:01La rencontre
08:02Vous revenez sur les rencontres
08:03Qui ont marqué votre vie
08:05Avec un postulat
08:06Il y a ceux que l'on croise
08:08Et ceux que l'on rencontre
08:10Expliquez-nous le concept
08:10Dans son livre
08:11Charles Pépin
08:12Le philosophe
08:13Il raconte la différence
08:15Il dit
08:16Quelle est la différence
08:17Une rencontre
08:18Et un croisement
08:19Un croisement c'est très bien
08:20On passe de bons moments
08:21On se divertit
08:22On se sent moins seul
08:23Une rencontre
08:24C'est plus que ça
08:24Parce que ça veut dire
08:26Quand on rencontre quelqu'un
08:27On change
08:27Au moins un peu
08:29Est-ce que
08:30La rencontre
08:31Vous a fait
08:33Évoluer sur quelque chose
08:34Même petit à petit
08:35Parce que c'est pas d'un coup
08:36Forcément
08:37Donc
08:38Dans ce spectacle
08:39C'est une adaptation
08:40De son livre
08:41Moi je raconte
08:42Quelques anecdotes
08:44De ma vie
08:45Rien de secret
08:46Rien du tout
08:47C'est pas un secret
08:48Que quand j'ai rencontré
08:49Mes camarades du Splendide
08:50Au lycée
08:51On va y revenir
09:11De Belle du Seigneur
09:12D'Albert Cohen
09:13Et puis
09:13Voilà
09:14Moi j'ai une rencontre
09:15Du même type
09:16Qu'Albert Cohen
09:17Dans Belle du Seigneur
09:18C'est avec mon cheval
09:18Voilà
09:19C'est parce que
09:19Je le connais pas
09:21On me le présente
09:22En me disant
09:23Qu'il est difficile
09:23Qu'il faut être plusieurs
09:24Pour réussir à l'attraper
09:26Dans le troupeau
09:26Ça se passe au Montana
09:27Aux Etats-Unis
09:28Et puis
09:29Moi je le montre
09:29Son problème
09:30Et le dans le main
09:31Je décide d'aller le chercher
09:32Tout seul
09:33Et au lieu de s'enfuir
09:34Comme il fait d'habitude
09:34Il me regarde
09:35Et il m'attend
09:36Pourquoi il me choisit
09:38Je vous dis
09:39Honnêtement
09:39C'est rien d'extraordinaire
09:40Parce que tous les gens
09:41Qui vont à la SPA
09:41Vivent ça
09:43Et c'est quand même
09:44Un mystère
09:45De constater
09:47Qu'un animal
09:48Vous choisit
09:49Sur quoi ?
09:50Pourquoi ?
09:50Une odeur
09:51Une attitude
09:52Pourquoi il dit
09:52Je veux aller avec toi ?
09:54Voilà ce que j'ai vécu
09:55Avec mon cheval
09:56Thierry Lhermitte
09:56Autre rencontre fondamentale
09:58On le mentionnait évidemment
09:59C'est avec la troupe
10:00Du Splendide
10:01C'est un bon Oslo
10:02T'es excellent
10:04T'es excellent
10:04Vous aimez ce genre de musique ?
10:06Ah ben n'est-ce pas
10:06C'est-à-dire que c'était
10:07Très joyeux
10:08Enchanté
10:08Remarquez qu'on peut être
10:09Un bon chanteur
10:10Et un enseigne moyen
10:14Arrêtez !
10:15Excusez-moi n'est-ce pas
10:16Parce que je suis chatouilleux
10:17Ne le prenez pas mal
10:19Mais je suis une vraie ville électrique
10:20Je vous assure
10:20Même avec les
10:22Enfin je suis chatouilleux
10:23Allons-y
10:24On aura reconnu évidemment
10:26L'extrait d'Un Père Noël
10:27Est une ordure
10:28Je voyais presque
10:29Murmurer les dialogues
10:30Pendant cette séquence
10:31C'est bon
10:32C'est bon
10:32C'est toujours bon
10:33Le Splendide au départ
10:34Quatre adolescents
10:35D'un même lycée
10:36C'est ça
10:36Neuilly-sur-Seine
10:37Vous aviez 15-16 ans
10:38Et vous l'écrivez d'ailleurs
10:40Dans votre livre
10:40Vous ne vous intéressiez
10:41A rien
10:42Qu'est-ce que ça a changé ?
10:43Je le dis aussi
10:43Dans la pièce
10:44Je ne m'intéressais à rien
10:45Dans le spectacle
10:46Oui je ne m'intéressais à rien
10:48Voilà
10:50La seule discipline
10:51Dans laquelle j'avais pas
10:53Dans laquelle j'avais des bonnes notes
10:55C'était en mathématiques
10:55Parce que ça ne me demandait pas
10:57Beaucoup de travail
10:57Et que ça m'était facile
10:58Pour le reste
10:59Rien du tout
11:01Et grâce à eux
11:02Grâce à leur rencontre
11:03Aujourd'hui
11:03Tout m'intéresse
11:04Tout tout tout
11:04Il n'y a pas de
11:06Guerre de domaines
11:07Qui n'échappent à ma curiosité
11:08Vous parlez de Gérard Juniot
11:09Qui vous parle d'Éluard
11:11Qui vous fait écouter du Bob Dylan
11:12Oui Bob Dylan
11:13Éluard
11:15Le cinémat
11:16C'est lui qui nous entraîne
11:18Moi j'avais aucune idée de ça
11:19Et avec cette rencontre
11:22Rétrospectivement
11:22Qu'est-ce qui a le plus changé chez vous
11:24En rencontrant ces quatre adolescents
11:26Tout d'un coup
11:27Dans le spectacle
11:29Il y a un extrait de Stéphane Zweig
11:31Qui raconte sa rencontre
11:34Avec Émile Verraren
11:36Le poète belge
11:37Et il dit
11:37Quand on le rencontrait
11:38On sentait s'animer
11:39Sa propre volonté de vivre
11:41Voilà ce que j'ai senti s'animer
11:43Quand j'ai rencontré mes copains
11:44Tout d'un coup
11:45La vie devient intéressante
11:47L'avenir s'ouvre devant moi
11:50Même pas professionnellement
11:51Mais juste l'intérêt pour la vie
11:54Merci infiniment Thierry Lermitte
11:55Un truc très important
11:56C'est que les droits d'auteur
11:59Alors voilà je voulais y venir
12:00Ils sont versés à la Fondation
12:02Pour la recherche médicale
12:03Parce que l'argent est l'honneur
12:04De la guerre
12:05Et de la recherche également
12:06Le titre de votre livre
12:07Passeur de science
12:08Je le rappelle pour les auditeurs
12:09Mon voyage au pays de la recherche médicale
12:12Aux éditions Albain Michel
12:13Effectivement
12:14Et puis votre retour sur scène
12:15A partir du 5 novembre
12:16La rencontre
12:17C'est au studio des Champs-Elysées
12:19Merci beaucoup Thierry Lermitte
12:21D'être venu ce matin
12:21Dans les studios de Radio Classique
12:24Dans un instant esprit libre
12:26Avec nous ce matin
12:26La journaliste économique au Figaro
12:28Anne de Guignet
12:29Et l'éditorialiste Jean-Marie Colombani
12:31Ce sera juste après la revue de presse
